Хочу изучить телеграф

**RT5Q** · 23.09.2006, 09:19

Ну вот я уже и xxxxx. Нахрена тогда обучение, нехай каждый сам учится, в школу тоже не надо, сам как нибудь с алгеброй. После этого и анекдоты типа "Это для вас таблица умножения , а для нас задачник по высшей математике". Слышал ковыряльщиков самостоятельных. За 45 лет профессионального знания и применения МОРЗЕ разбираешь с трудом. Так ша-а-а ну-у-у, как сказал наш великий и могучий Е.Б.Н.

**NicOut** · 23.09.2006, 11:35

54-45=9
Начать свои "45 лет профессионального знания и применения МОРЗЕ" в девять лет дано не каждому. Круто, что тут скажешь!

**RA6L** · 23.09.2006, 11:51

Сообщение от RA4HRA

Если о порядке изучения, то есть несколько подходов.
1-й. Изучаемые знаки группируются по занятиям по минимальной похожести.
Например Ф, А, Ы.
2-й. Изучаемые знаки группируются "мнемонически"
ЕИСХ, ТМОШ, АУЖ, АВЙ и т.п. - сам учил так.
3-й. Изучаемые знаки группируются по признаку "легко спутать"
АИН и т.п.

Опыт занятий с ребятней показал, что лучше всего 1-й и 2-й подход. При третьем - изучение затягивается, страдает мотивация.

Наоборот, самый правильный подход третий- буквы изучаются попарно, отличающиеся последней посылкой A-I, F-Ю, U-S, H-V, O-G, M-N и т.д. потому что именно по последней посылке идёт окончательное определение, какая же буква из двух прозвучала.. Во всяком случае, мне этот метод больше всех понравился и быстро усвоился. А если изучать "в разнобой", то легко запутаться в похожих знаках..

**UT2HI** · 23.09.2006, 12:47

Сам телеграфом не работаю в фире, но интересно было внести свой скромный вклад...

Телеграфный тренажер для изучения азбуки Морзе
http://ut2hi.qrz.ru/UT2HI/cw_tr.htm
(Когда Вы будете тренироваться в приеме телеграфа, сидя на рыбалке, загорая на пляже и т.п.)

CW - тренажер или учитель телеграфной азбуки
http://ut2hi.qrz.ru/UT2HI/cw_treaner.htm
Этот вариант подойдет для изучения с ноля по ДОСААФ-овской методике, без компьютера, с его помощью мой ребенок 8 лет изучил телеграф, просто играючись с клавиатурой от компа...
:-)))

**RD4HH** · 23.09.2006, 14:51

Вот файл в МР3 с озвучиванием буквы и
напевом,а также с реальным звучанием в
морзе. Его можно слушать в любое время дня
и ночи.Проверенно на практике.

Ссылка:
http://radioqth.narod.ru/Azbuka_morze.mp3

**RA0CS** · 23.09.2006, 16:10

Сообщение от RZ3OV

Ну вот я уже и xxxxx.

С чем мы вас и поздравляем

Чтобы понять всю "ценность" Вашего совета попробуйте сначала найти

Сообщение от RZ3OV

...ближайшую ДЮСТШ (где детишек обучают этому делу)...

**UA3AMY** · 23.09.2006, 16:24

Сообщение от RV6LSS

Наоборот, самый правильный подход третий- буквы изучаются попарно, отличающиеся последней посылкой A-I, F-Ю, U-S, H-V, O-G, M-N и т.д. потому что именно по последней посылке идёт окончательное определение, какая же буква из двух прозвучала.. Во всяком случае, мне этот метод больше всех понравился и быстро усвоился. А если изучать "в разнобой", то легко запутаться в похожих знаках..

Есть еще четвертый подход. Изучают попарно "зеркальные" знаки -
А - Н,
Б - Ж,
Щ -Ы...и т.д. Спутать невозможно - знаки абсолютно разные. Усваивается быстро...прием уверенный и безошибочный.
Владимир.

**UA3AMY** · 23.09.2006, 16:43

Сообщение от RD4HH

Вот файл в МР3 с озвучиванием буквы и
напевом,а также с реальным звучанием в
морзе. Его можно слушать в любое время дня
и ночи.Проверенно на практике.

Ссылка:
http://www.burenka.net/azbuka.morze.rar

Работа проделана, но польза от нее? Ну как вы обьясните пацану, что такое буква "СИ" или "ДЖУЛИЕТ"?

. Надо сначала твердо выучить русские буквы и принятые у русских связистов названия АННА, ЦАПЛЯ, ВАСИЛИЙ. В этом случае свободный прием разговорной морзянки не будет ограничен НЕЗНАНИЕМ английского или другого языков...Тексты для развития всегда будут под рукой - книги и газеты...Переход на НАПИСАНИЕ или ЧТЕНИЕ БЕЗ ЗАПИСИ латинских букв происходит безболезненно и практически сразу, как только сознанию становится ясно, что принимается ПОЗЫВНОЙ

Единственное условие - ТВЕРДОЕ ЗНАНИЕ РОДНОГО АЛФАВИТА (Тем более, что он включает в себя и латинские знаки

Владимир

**RA4HRA** · 23.09.2006, 21:22

Сообщение от UA3AMY

Есть еще четвертый подход. Изучают попарно "зеркальные" знаки -
А - Н,
Б - Ж,
Щ -Ы...и т.д. Спутать невозможно - знаки абсолютно разные. Усваивается быстро...прием уверенный и безошибочный.

Это не четвертый, а разновидность первого.
Что касается АИ и т.п. одну лагерную смену ставили эксперимент - учили по этой методике. Результат плачевный - ошибок при обучении было очень много. Из этой группы не осталось ни одного телеграфиста, хотя морзянку освоили.

Думаю причина проста - нетренированному мозгу нужно предъявлять для распознавания сильно различающиеся стимулы. И по мере тренировки восприятия человек учится отличать похожие друг на друга.
Хотя, думаю, что если удалось освоить морзянку именно по этой (назову ее "экстремальной") методике - то дальнейший рост будет идти более плавно и стабильно. Если конечно останется мотивация к такому росту.

**UA3AMY** · 23.09.2006, 21:59

Сообщение от RA4HRA

Это не четвертый, а разновидность первого.

Нет, этот способ ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ от Вашего первого способа. Именно ЗЕРКАЛЬНЫЕ знаки, а не просто отличающиеся друг от друга. Именно зеркальность дает обучаемому уверенность в приеме.
Способ очень эффективный. Операторы получаются классные. Именно по тому, что Вы описываете ниже -

Сообщение от RA4HRA

Думаю причина проста - нетренированному мозгу нужно предъявлять для распознавания сильно различающиеся стимулы. И по мере тренировки восприятия человек учится отличать похожие друг на друга.

Владимир.

**RD4HH** · 23.09.2006, 22:56

Сообщение от UA3AMY

Работа проделана, но польза от нее? Ну как вы обьясните пацану, что такое буква "СИ" или "ДЖУЛИЕТ"?

. Надо сначала твердо выучить русские буквы и принятые у русских связистов названия АННА, ЦАПЛЯ, ВАСИЛИЙ.
Владимир

По моему вы слишком плохо знаете пацанов.Дети сейчас уже в 5 лет "шпрехают" во всю на английском.Проблема как их привлечь к этому?
А эти дискусии как лучше учить,ни к какому результату ни приведут.
Короче говоря,если есть желание,то выучить можно как напевами,так и звуками,и соответсвенно если нет желания,даже сам Господь Бог не поможет!

**RX9CIM** · 23.09.2006, 23:26

Не буду разводить демогогию. Сам молодой военный радист и как все происходит видел. Если кого-то интерисует, могу выложить краткую методику (последовательность ) изучения азбуки Морзе. Учить- только по напевам, потому как кроме приема есть еще и передача, просто передавать будете красиво (что немаловажно) и без ошибок. Начинать надо со скорости 5-7 гр/мин (25-35 знаков). А по поводу как долго заниматься - это уже от конкретного случая зависит. Если кого-то что-либо заинтерисует, пишите на e-mail: rx9cim@rambler.ru

**UA3AMY** · 24.09.2006, 07:48

Сообщение от RD4HH

По моему вы слишком плохо знаете пацанов.Дети сейчас уже в 5 лет "шпрехают" во всю на английском.Проблема как их привлечь к этому?

Охотно верю, что в Вашем окружении действительно дети "шпрехают" во всю

Однако, осмелюсь заметить, что тем детям, которым предстоит жить в русскоговорящей среде будет не лишним знать и собственную национальную грамоту и грамоту "связиста" в том числе. Если, конечно уровень интеллекта их родителей позволит им эту маленькую слабость.

Сообщение от RD4HH

А эти дискусии как лучше учить,ни к какому результату ни приведут.
Короче говоря,если есть желание,то выучить можно как напевами,так и звуками,и соответсвенно если нет желания,даже сам Господь Бог не поможет!

Люди (как и другие живые организмы

устроены так, что учатся друг у друга...чем талантливее учитель тем больше вероятность, что будет толк от ученика. Короче говоря, обмен опытом не лишняя штука. Так устроил этот мир САМ ГОСПОДЬ БОГ.
Владимир.

**RT5Q** · 24.09.2006, 10:33

Каюсь с арифметикой слабовато. Десяток автоматом присобачил.
RA0CS-у. Ну гдеж в такой тьмутаракани как Ванино ДЮСТШ. А в Воронеже в Югозападном районе города, действует на зло всем перестройкам и ворам, прикрывающимся демократическими лозунгами. За копейки БЕССЕРЕБРЕННИКИ работают с детишками и будут работать, HRA не даст соврать. Да и Украина нэнька ще не вмэра до конца и там тоже есть подвижники потому что знаю. Так что у Вас Андрей Борисович из "Вашего далека" не сильно видно Европу, видно наверное то что видит прокурор из своего кабинета. Места больно знаменитые.

**RA0CS** · 24.09.2006, 16:57

Сообщение от RZ3OV

Так что у Вас Андрей Борисович из "Вашего далека" не сильно видно Европу, видно наверное то что видит прокурор из своего кабинета. Места больно знаменитые.

Над Вами довлеют стереотипы.
А бессребренники есть везде. Одни обучают детишек музыке, другие - резьбе по моржовой кости. Есть, наверное, и те, кто обучает приему/передаче кода Морзе. И кто-то из них, вероятно, занимается этим в реликтовых ДЮСТШ. Но число таковых исчезающе мало. Сообразно этому и ценность Вашего "совета" стремится к нулю.