Настройка огибающей CW сигнала

**UA4HAZ** · 19.01.2014, 16:43

На глаз вроде бы даже чересчур пологий фронт, а щелчки от такого сигнала всё равно можно услышать. Вот на максимуме - угол сглаженный, а на минимуме - нет...

**RZ3QS** · 19.01.2014, 16:57

Сообщение от UA4HAZ

На глаз вроде бы даже чересчур пологий фронт, а щелчки от такого сигнала всё равно можно услышать. Вот на максимуме - угол сглаженный, а на минимуме - нет...

Щелчки будут всегда, вопрос с каким уровнем.
Здесь я показывал как меняется ширина полосы от длительности фронтов
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=25343&page=12

**UT5IA** · 19.01.2014, 22:00

Сообщение от RZ3CC

При этом нужно еще учитывать время срабатывания и отпускания антенных реле усилителя мощности ! Для РА с использованием в качестве антенного реле П1Д и работе QSK FULL BK-IN оптимальная установка RISE TIME 8 мсек. Для BK-IN с задержкой хотя бы полсекунды можно выставить RISE TIME любую, если меньше - тон жестче , фронты круче , а если больше , то и тон мягче . Я стараюсь в любом случае выставлять 8-10 , даже на скорости 100-150 он звучит приятно .

Конечно так, Геннадий Григорьевич. Это абсолютно верно теоретически. Но много ли людей использует режим QSK FULL BK-IN при работе с внешним УМ? Да при высокой скорости манипуляции. В основном все-таки с нормальным PTT, тем более программно регулируемым. И тем более с П1Д. Хотя это и не самое медленное реле, которое часто используется в самодельных УМ. ))) Но принципиально конечно Вы правы. Учитывая именно теоретический аспект. Потому, что

Сообщение от RZ3QS

Щелчки будут всегда, вопрос с каким уровнем.

Ну конечно! Но на каких уровнях? Относительно чего? Уровень, полоса, форма сигнала... Кому мешать-то будем? Прошу выражение "музыкальный сигнал" не употреблять. Это не корректно...

**R7CA** · 19.01.2014, 22:14

Сообщение от UA4HAZ

О-о, тоже помню такой тон, как "колокольчик" звучал. Был такой у кого-то из UA3Q.. или UA3G.. - на него накинулись с расспросами, как мол, такой тон получил? Но он ничего толком не сказал - типа "аппарат не я делал, ничего не знаю"... А сейчас почти все сигналы какие-то... стандартные, что ли.

Как то в конце восьмидесятых на 15м услышал итальянца с тамким сигналом, естественно позвал и сработал.. ну такой под впечатлением своему другу рассказываю и описываю этот колоколообразный сигнал.. а от мне- Такой? и откручивает крышку со своего Лаповка, греет паяльник и впаивает какойто конденсатор.. куда то там... 0_о
Действительно у него это получилось. Вот куда и сколько пик?

**UT5IA** · 19.01.2014, 22:26

Андрей, если есть желание - хоть сейчас можно провести маленький опыт. Назовите частоту, ну скорее всего сейчас между нами на 3,5 - продемонстрирую Вам изменение длительности фронта этого самого сигнала. Возможность 1-2-4-6 мС. Стандартные 100 Ватт. С любым видом ключевания. Посмотрите на щелчки.

Жду ответ здесь в течение 10 мин.

**R7CA** · 19.01.2014, 22:27

Сообщение от RZ3QS

Выбирать Вам, думаю будет только плохо соседним станциям. У меня стоит 12 ms, на скорости 130 WPM работая в мини тесте по средам на 5 Вт разборчивость не страдает.

Я не думаю что и на пяти ваттах по средам вам приходится выцарапывать на восьмидесятке друг друга.
Я к тому что на записи реально слышно что в Хабаровске на 20м
мой сигнал (100W в направленную антенну) при 2ms читаются чётче намного нежели 8ms
плюс ко всему QSB которых почти нет на 80м в ближней зоне, почти нет
Оставляю 2ms, соседей по QTH нет у меня, усилитель не использую.. антенное реле работая часто Full bk-in в трансивере если что поменяю

**R7CA** · 19.01.2014, 22:29

Сообщение от UT5IA

Андрей, если есть желание - хоть сейчас можно провести маленький опыт. Назовите частоту, ну скорее всего сейчас между нами на 3,5 - продемонстрирую Вам изменение длительности фронта этого самого сигнала. Возможность 1-2-4-6 мС. Стандартные 100 Ватт. С любым видом ключевания. Посмотрите на щелчки.

Жду ответ здесь в течение 10 мин.

окей. 3546.0
давайте в чате продолжим

**UT5IA** · 19.01.2014, 22:37

Сообщение от R7CA

окей. 3546.0
давайте в чате продолжим

Давайте. Чатом не пользовался. Попробую...)) Сейчас 3546 Вас попробую позвать.

**R7CA** · 19.01.2014, 22:49

Запись с уровнем 1ms 1.wav
Запись с уровнем 2, 6 и 4ms 6-4.wav

**UT5IA** · 19.01.2014, 22:52

Сообщение от R7CA

Запись с уровнем 1ms 1.wav
Запись с уровнем 6 и 4ms 6-4.wav

ОК, сейчас послушаю. Абсолютно Вас не слышал - уровень "китайских" помех в многоэтажке зашкаливает... Был режим FULL BK-IN, к которому кстати абсолютно не привык.

**UT5IA** · 19.01.2014, 22:58

Да, спасибо. Конечно, при таких уровнях о каком-либо эксперименте речи не может и быть.

**R7CA** · 19.01.2014, 23:05

Сообщение от UT5IA

ОК, сейчас послушаю. Абсолютно Вас не слышал - уровень "китайских" помех в многоэтажке зашкаливает... Был режим FULL BK-IN, к которому кстати абсолютно не привык.

Так и полагал что qrn..
FBK-in только в пайлапах включаю что бы слышать в паузах между посылками когда DX отвечает,
и то почти всегда при этом RF чуток придавливаю, что бы по ушам не щёлкало

**UA4HAZ** · 20.01.2014, 09:19

Интересно, такой "кристальный" (Xtal) тон, если посмотреть такой сигнал на осциллографе - чем-нибудь отличается от "обычного"?
А насчёт щелчков - не знаю, насколько это достоверно, но их вроде бы слышно на самоконтроле (на pro3), и при изменении 2 - 4 - 8 ms - хорошо слышно уменьшение щелчков. Я остановился на 4 ms.

**RZ3QS** · 20.01.2014, 10:04

Сообщение от UA4HAZ

Интересно, такой "кристальный" (Xtal) тон, если посмотреть такой сигнал на осциллографе - чем-нибудь отличается от "обычного"?

Думаю, что "кристальный" тон - это чистая несущая, без модуляции всякой гадостью, в том числе крутым фронтом.
На первой картинке питание от импульсного источника, вторая от хорошего трансформаторного, ну и третья, жесткая манипуляция и паразитная модуляция несущей от плохой фильтрации трёхфазного выпрямителя.
Сетка шаг 10 дБ.

**UA6AA** · 20.01.2014, 10:30

Андрей, R7CA ну пока у тебя 100 Вт проблем ни у тебя, ни у других не будет. Просто все тебя будут узнавать по жёсткой манипуляции. Как включишь кВт, только и будешь слушать как тебе передают UR CLICK.