Антенный тюнер - насколько вообще нужен ?

**UA5AA** · 06.04.2007, 12:46

...работать через тюнер, даже при настроенной антенне, и использовать "исскуственное" заземление, даже при хорошей земле - признак хорошего тона.
Тем более, что все эти примочки можно сделать самому.

**UN7CI** · 06.04.2007, 15:15

Сообщение от UA3ASR

использовать "исскуственное" заземление, даже при хорошей земле - признак хорошего тона.

А не перебор ли это эмоций?

И по аналогии:
- Не использовать "искуственное" заземление при хорошей земле - признак плохого тона.
- У чисто вымытой машины двигатель работает значительно лучше.
- Проблемы с двигателем? А вы пробовали фары протирать?

**UA5AA** · 06.04.2007, 15:47

...нет не перебор. В этом деле бывает только недобор.

А вот к примеру у меня машина действительно лучше работает, когда ее помоешь...она как живая понимает это....и довольно урчит, а не рычит.
Как мы относимся к окружающему миру вокруг нас, так и он к нам...

**DmitryElj** · 06.04.2007, 15:49

Сообщение от exUA9CON

Дмитрий,а эт что такое- магнитная петля?

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_loop

Сообщение от RU3AX

Но правильней все-таки - ответ на вопрос, какие диапазоны Вас интересуют?

В идеале хотелось бы охватить конечно, чем больше тем лучше

---
Вот из описания к тюнеру, который собираюсь брать:
MFJ – 941Е, ручной антенный тюнер, 1.8…30МГц, 300 Вт. Согласует КВ передатчик с антенной любого типа (включая диполи, вертикальные вибраторы, автомобильные антенны, лучевые антенны и куски провода)...
---
Т.е. как я понимаю, теоретически я могу пытаться работать на любых разрешенных диапазонах от 1.8 до 30, другой вопрос что эффективность в итоге будет различной.

Антенна скорее всего будет для начала луч метров 10-15

А на прием, у меня неплохо ловится из дома 1.8-2 и 4-7МГц.

Насчет категории, сложно сказать - в "разрешении на постройку" написано 3-я, выдано где-то месяц назад. "Старая" это или "новая", сам не знаю.

**UN7CI** · 06.04.2007, 16:00

Сообщение от DmitryElj

А вот к примеру у меня машина действительно лучше работает, когда ее помоешь...она как живая понимает это....и довольно урчит, а не рычит.

Вы знаете, Евгений, то же самое ощущение настигает меня. Честно.
А вот с "искуственной" землёй Вы погорячились. Эмоции верх взяли?

**YL2MU** · 06.04.2007, 16:12

Сообщение от UA3ASR

...нет не перебор. В этом деле бывает только недобор.

А вот к примеру у меня машина действительно лучше работает, когда ее помоешь...она как живая понимает это....и довольно урчит, а не рычит.
Как мы относимся к окружающему миру вокруг нас, так и он к нам...

Слой грязи толщиной до 1 см является защитным покрытием. Свыше 1 см - отваливается сам.

Вывод: машину мыть вообще нелогично.

**UN7CI** · 06.04.2007, 16:14

Сообщение от UA3ASR

Как мы относимся к окружающему миру вокруг нас, так и он к нам...

У меня сосед по гаражу по приезду, когда ставит свою машину, всегда целует её в фару приговаривая: "Спасибо милая, что не подвела!".
И это, как мне представляется, не смешно. Особенно помнится американский худ.фильм, в котором автомобиль, как живой, убивал своих не любимых хозяинов.

И ещё.
У моего главного инженера аккуратно, регулярно выходит из строя бытовая, даже новая электроника и автомобильная тоже. Явно что-то не в порядке с его биоэлектрическим полем создающим ему проблемы.

***
Пользуясь случаем и "темой" поздравляю всех христиан с празником Святой Пасхи!

**UA5AA** · 06.04.2007, 16:51

...все по домам! В семьи !!

Всех с наступающим праздником !

**RU3AX** · 06.04.2007, 20:04

Сообщение от DmitryElj

В идеале хотелось бы охватить конечно, чем больше тем лучше

---
Вот из описания к тюнеру, который собираюсь брать:
MFJ – 941Е, ручной антенный тюнер, 1.8…30МГц, 300 Вт. Согласует КВ передатчик с антенной любого типа (включая диполи, вертикальные вибраторы, автомобильные антенны, лучевые антенны и куски провода)...
---
Т.е. как я понимаю, теоретически я могу пытаться работать на любых разрешенных диапазонах от 1.8 до 30, другой вопрос что эффективность в итоге будет различной.

Антенна скорее всего будет для начала луч метров 10-15

Насчет категории, сложно сказать - в "разрешении на постройку" написано 3-я, выдано где-то месяц назад. "Старая" это или "новая", сам не знаю.

1. Насчет "больше" - это понятно, но если я назову вариант, где будет указано много неразрешенных Вам диапазонов, то это Вам будет не интересно.

2. Информация о тьюнере - типичная реклама. Грамотная информация должна содержать цифры, Вроде "согласует 50 Ом с любым импедансом, у которого R не больше того-то и Х не больше того-то. Это зависит от типа согласующего устройства и пределов изменения в нем регулирующих элементов. В частности, это может касаться возможности согласования "лучевых антенн".

3. Ну коли у Вас пока только разрешение на постройку, то (по здравому смыслу) речь идет о новой третьей категории. Тогда на 40, 15 и 10 метров Вы могли бы использовать луч длиной 21 метр. Его же и на 80 метров, но с искуственнной "землей" дома и с натуральной - в полевых условиях.

Дополнительно.

Посмотрел описание этого тьюнера. Он, как раз, вариант в "полволны" и не согласовывает. А тогда обязательна "искуственная земля" (при произвольной длине луча).

**DmitryElj** · 06.04.2007, 22:33

Понятно, большое спасибо

**EX8AB** · 07.04.2007, 14:51

Всем привет!

Сообщение от RU3AX

Искуственная "земля" - это обычный радиал произвольной длины, рабочая частота которого устанавливается "земельным антенным тьюнером" - дополнительными изменяемыми L и С. Он эквивалентен обычному радиалу свисающему из окна или протянутого вдоль стены (например, на балкон).

Уважаемый Борис Григорьевич!
Честно говоря, не припомню про такое описание "искусственной земли". Может быть просто не натыкался. А можно поподробнее или ссылочку именно на такой вариант, то есть, кусок провода в окно и вниз вдоль стены, а к нему в шеке какое-то устройство типа "искусственной земли". Так вот, какое именно устройство и какой длины может быть кусок провода?
Заранее спасибо...

**RU3AX** · 07.04.2007, 18:22

Сообщение от EX8AB

Всем привет!

Уважаемый Борис Григорьевич!
Честно говоря, не припомню про такое описание "искусственной земли". Может быть просто не натыкался. А можно поподробнее или ссылочку именно на такой вариант, то есть, кусок провода в окно и вниз вдоль стены, а к нему в шеке какое-то устройство типа "искусственной земли". Так вот, какое именно устройство и какой длины может быть кусок провода?
Заранее спасибо...

Описания были в "КВ журнале" - выходил такой до 1998 года у нас (делали сотрудники журнала "Радио"). Идея проста - кусок провода, произвольно подвешенный (вдоль стены и т. п.), который подключен к корпусу трансивера через последовательный LC контур. Обычно перключаемая индуктивность и переменный конденсатор. Ими этот кусок провода настраивается в резонанс на рабочей частоте (диапазоне). ВЧ напряжение с корпуса снимает очень эффективно.

По-просту - это одиночный радиал, рабочую частоту которого можно изменять, не изменяя его длины.

**YL2MU** · 07.04.2007, 19:49

Кстати, такую вседиапазонную "коробочку" ещё недавно выпускал Ameritron. С виду выглядит как обычный ручной тюнер.

**RZ9WG** · 07.04.2007, 20:13

...нет не перебор. В этом деле бывает только недобор.

А вот к примеру у меня машина действительно лучше работает, когда ее помоешь...она как живая понимает это....и довольно урчит, а не рычит.
Как мы относимся к окружающему миру вокруг нас, так и он к нам...
__________________
полностью солидарен 32 года поверок
А ЗАЧЕМ ТАК МНОГО ПЛАТИТЬ, ЗА 3 КОНДЕРА И ОДНУ КАТУШКУ,в трансивере все есть только к любому проводу делаеш самодельный правильный тюнер и ВСЕ, 5 лет пользуюсь с icom 706MK11G в походных условиях с 20м а лучше 42 метра кусок провода

**UR4LKO** · 08.04.2007, 12:05

Еще есть один плюс в тюнере(две емкости и катушка).Например,если в походе находимся с антеной Дельта 80,то на передачу все ясно,он (тюнер) все согласует.А так же на прием на двадцатке без тюнера будут прослушиваться станции с 41м диапазона,7105+7120 = 14225.Незнаю у кого как а у меня без тюнера такие комбинашки на + идут.В городе,где квадраты,такие комбинашки еле прослушиваются.На прием IC-746PRO.