Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 58
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    30.08.2003
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    1

    Радиалы - зеркало, в отличии от земли ?

    Уважаемые антенщики вот тут http://ant-depot.com/verticals.html
    читаю следующее:

    Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.

    Вообще говоря первый раз слышу о радиалах как о зеркале в отличие от просто земли, насколько это правильно ?


  2. #2
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,854
    Поблагодарили
    1234
    Поблагодарил
    233
    Конечно это явный перебор желаемого за действительное.
    Противовесы и поверхность Земли участвуют в формировании диаграммы излучения. Земля - выигрывает в этом своей массой и протяжённостью, металлические противовесы - своей электрической проводимостью и острым резонансом.
    Земля проигрывает своей неоднородностью к затуханию, а противовесы - редкая сетка.

    Цитата Сообщение от UT1YV Посмотреть сообщение
    Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала.
    Бедные радиалы являются всего лишь электрической половиной диполя вертикально педвешенного относительно Земли. При расположении вертикала непосредстенно на поверхности Земли, надеяться на её помощь не приходится. Поэтому на поверхности или в грунт укладываются металлические радиалы-половинки диполя. Для обеспечения отдачи ВЧ-знергии в пространство равномерно по всем сторонам света, количество их должно быть более, чем один.

    При подъёме вертикала на значительную высоту над поверхностью земли, диаграмма направленности сильнее прижимается к земле, поэтому размер излучателя в половину длины волны - это лучший вариант исполнения.
    Размер вертикала в четверть длины волны и с противовесами (радиалами), расположенными перпендикулярно излучателю - это худший вариант, ибо радиалы расположенные в совершенно противоположной плоскости, участвуя в излучении с горизонтальной поляризацией, снижают суммарный КПД "четвертушки" до минимума.

  3. #3
    Хам с 1965 г.
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    75
    Сообщений
    11,465
    Поблагодарили
    3604
    Поблагодарил
    2051
    Все там правильно написано (речь об антеннах, установленных "на земле").
    Читайте подробное разъяснение у Девольдера - глава 9 стр.12, русского перевода.

  4. #4
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Уж лучше у DL2KQ
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  5. #5
    Без позывного
    Регистрация
    06.08.2005
    Адрес
    Крымск
    Возраст
    61
    Сообщений
    75
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    0
    Видел както передачу лет 15 назад там мужик на передающем центре ругался ,что хулиганы украли металическое покрытие под антеннами , вырезали кусок. И показами дык поверхность земли под мачтами сплошь покрыта медными листами. От то радиалы.

  6. #6
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,854
    Поблагодарили
    1234
    Поблагодарил
    233
    Для: UT1YV

    Из этого же источника:
    ...Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли...
    Ну вот уже и Землю начали греть вертикалами.
    А может просто имелось ввиду:
    - Система радиалов "на земле" - создаёт электрически качественный экран способствующий сохранению ВЧ-энергии, за счёт исключения дисперсного поглащения Землёй.

    Таким образом сетка из противовесов высоко поднятого вертикала - теряет всякий смысл. А вот поднимать вертикал, с четырьмя радиалами, подальше от Земли - вполне резонно.

    Как же тогда не теряется на нагрев ВЧ-энергия вертикала расположенного на металлической палубе судна в сравнении с Землёй?
    Думаю, что всё дело в неоднородности и коэффициенте ВЧ-поглащения. Поэтому вблизи водоёмов, где уровень подземных вод значителен, а также непосредственно над водной поверхностью, на сплошном металлическом настиле на Земле или его имитации - металлической сетке, эффективность вертикала максимальна.

  7. #7
    Хам с 1965 г.
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    75
    Сообщений
    11,465
    Поблагодарили
    3604
    Поблагодарил
    2051
    Cоленая вода и сплошное железо -это хорошая земля и достаточно 2 (1) противовесов.
    Для бедной земли используют большое количество противовесов, тем самым создавая хорошую искусственную землю ("зеркало/экран" - подразумевает исключение участия реальной земли под ним).
    Цитата:
    Поэтому вблизи водоёмов, где уровень подземных вод значителен, а также непосредственно над водной поверхностью,...
    Соленой воды!

  8. #8
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Где-то слышал,о удачном вертикале на 20 м всего с одним радиалом.Вобщем идея и
    исполнение такое,пробурена скважина и туда посажена труба Д120 полволны-вот эта труба и была радиалом.
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Соленой воды!
    __________________
    Развивая мысль(уже моя фантазия) в трубу можно залить воду с морской солью
    А излучатель исполнить из пластика-трубы залитой ртутью

  9. #9
    Хам с 1965 г.
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    75
    Сообщений
    11,465
    Поблагодарили
    3604
    Поблагодарил
    2051
    Читайте "буквари" и фантазируйте дальше.
    До свидания!

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Читайте "буквари"
    Согласен на все 100%!

  11. #11
    Silent Key
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарили
    574
    Поблагодарил
    238
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Читайте "буквари" и фантазируйте дальше.
    Ротхамеля ?

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    30.08.2003
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Система радиалов "на земле" - создаёт электрически качественный экран
    так если радиалы - зеркало(экран), то почему земля не зеркало ?

    почему на сайте:

    Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.

    радиалы(называемые зеркалом) противопоставляются земле, разве у радиалов и земли не одно и тоже назначение по отношению к вертикальному излучателю ?

  13. #13
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,854
    Поблагодарили
    1234
    Поблагодарил
    233
    Цитата Сообщение от UT1YV Посмотреть сообщение
    разве у радиалов и земли не одно и тоже назначение по отношению к вертикальному излучателю ?
    Одно и тоже, но только в принципе. Уж больно ощутимая разница в эфире: с радиалами из металла или только с землёй (оплётка кабеля повисла в воздухе).
    Вертикал (половинка диполя) "не видит" второе плечо.

    Цитата Сообщение от UT1YV Посмотреть сообщение
    так если радиалы - зеркало(экран), то почему земля не зеркало ?
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    всё дело в неоднородности и коэффициенте ВЧ-поглащения

  14. #14
    High Power Аватар для UU3JC
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    54
    Сообщений
    517
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    27
    рекомендую посмотреть в ON4UN's Low-Band DXing,
    гл. 9 "Вертикалы". Там все очень доходчиво написано.

    Кинул бы цитатки сюда, но не знаю как выдернуть текст из djvu

  15. #15
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,235
    Поблагодарили
    1496
    Поблагодарил
    283
    так если радиалы - зеркало(экран), то почему земля не зеркало?

    И земля - тоже зеркало, только мутное.

Похожие темы

  1. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.02.2009, 15:48
  2. Прибор для просвечивания земли
    от Commando в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 25.03.2008, 20:23
  3. Измерение параметров земли
    от RA3WUV в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.12.2007, 12:45
  4. Кривое зеркало сайта - qrz отдыхает
    от RA3POD в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.06.2006, 15:26
  5. Влияние земли...
    от UN8FR в разделе Антенная механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.06.2005, 12:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×