Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 58
  1. #16
    High Power Аватар для UU3JC
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    56
    Сообщений
    517
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    27
    Я так понял.

    Если кратко из ON4UN's Low-Band DXing, то излучение вертикала и его ДН определяется двумя полями, (почти цитирую) комбинацией прямой волны и волны отраженной от земли. От качества земли зависит амплитуда и фазовый сдвиг отраженной волны. При дрянной земле(низкая проводимость) часть отраженки уходит на потери в земле и фазовый сдвиг в результирующем поле может даже
    вычитаться из прямой волны. При хорошей земле, отраженка суммируется,
    но таки отстает по фазе определяя низкий угод ДН.

    Если поднять противовесы и точку питания над землей, то токи в бОльшей степени
    будут замыкаться через противовесы, чем через землю, и влияние
    последней на ДН и КПД существенно уменьшится. Отсюда проверенный факт
    что 4 приподнятых резонансных противовеса равноценны 120 закопанным...

    PS На пароходе, у вертикалов не используют противовесы, весь корпус м
    вода за бортом и есть "противовес". Исключение только для УКВ антенн.

  2. #17
    High Power
    Регистрация
    22.03.2008
    Возраст
    64
    Сообщений
    862
    Поблагодарили
    1486
    Поблагодарил
    567
    Уважаемые коллеги!
    Заинтересовала тема по такой причине-стою перед выбором какой вертикал покупать GAP TITAN DX или R8.
    Понятно что первый полуволновой траповый, второй четверть волновой траповый.
    Дом пятиэтажный крыша оцинкованное железо коньком, до этого был CP6, работал отлично но сейчас использую усилитель, а CP6 только до 200 ватт
    Прошу совета

  3. #18
    High Power Аватар для UU3JC
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    56
    Сообщений
    517
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    27
    GAP TITAN DX это вертикальный диполь, т.е не зависящий от земли и радиалов.

  4. #19
    High Power
    Регистрация
    22.03.2008
    Возраст
    64
    Сообщений
    862
    Поблагодарили
    1486
    Поблагодарил
    567
    и все таки какой вертикал предпочтительнее в данной ситуации?

  5. #20
    High Power Аватар для UU3JC
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    56
    Сообщений
    517
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    27
    по мере убывания отягчающих факторов
    GAP

  6. #21
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,044
    Поблагодарили
    1352
    Поблагодарил
    304
    Цитата Сообщение от Vasily120 Посмотреть сообщение
    и все таки какой вертикал предпочтительнее в данной ситуации?
    А Вы сравните цены этих антенн и спросите себя: "Отдам ли я большую сумму за худшую антенну?"
    Или, послушаем рассуждения производителя: "Неужели свою антенну, с лучшими электрическими характеристиками станем впаривать по дешёвке?"

    Шутка.

  7. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    30.08.2003
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    1
    В общем я понял, что писать так:

    Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.

    нельзя

  8. #23

  9. #24
    QRP
    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Ноябрьск
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UT1YV Посмотреть сообщение
    В общем я понял, что писать так:

    Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.

    нельзя
    Решил тоже поделиться своим мнением по этому поводу.
    Конечно же "зеркалом", отражающим ЭМВ, может быть только земля (или вода). Чем качественней земля, тем лучше отражение, меньше потерь. Но так как мы не можем припаять оплетку непосредственно к земле (для вертикала стоящего на земле), приходится применять различного рода заземлители - радиалы, вкопанные трубы и т.д. Чем лучше связь заземлителя с землей (меньше сопротивление), тем опять же меньше потерь. Но никакой заземлитель не улучшит качества находящейся под ним земли. По моему так.

  10. #25
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,768
    Поблагодарили
    3762
    Поблагодарил
    2090
    Читайте часть третью (И.Гончаренко) параграф 4.2.1 "земля и заземление".

  11. #26
    QRP
    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Ноябрьск
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Читайте часть третью (И.Гончаренко) параграф 4.2.1 "земля и заземление".
    К сожалению третьей части у меня пока нет, но приведу цитату из второй части того же И.Гончаренко (раздел 3.4.7. "Сложная земля", стр.132):
    "Именно качество почвы (как отражающей земли) на весьма значительном (в несколько L) удалении от GP определяет эффективность излучения вертикала под низкими зенитными углами. Поэтому установить GP непосредственно на почве с плохой проводимостью (например сухом песке или каменистой почве) - идея негодная. Даже если вы положите сотню радиалов, они не на йоту не улучшат качества почвы на больших расстояниях от штыря, где и идет отражение от земли, формирующее ДН под низкими зенитными углами. Усиление-то при большом числе радиалов возрастет. Но усиление под высокими зенитными углами... А там где нам нужно (под низкими углами) оно остается таким же малым, как и было - ведь земля на большом удалении от антенны осталась той же самой. Напротив, на хорошей (в радиусе многих L) земле GP будет весьма эффективно излучать под низкими углами, даже несмотря на небольшое число радиалов"
    Это я к тому, что на самом деле является зеркалом для эффективонй работы вертикала, стоящего на земле.
    ЗЫ. Приведите цитату из третьей части нашего антенного Гуру, плиз. Или можно своими словами.

  12. #27
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,768
    Поблагодарили
    3762
    Поблагодарил
    2090
    Земля - почва...
    Заземление - ВЧ заземление (радиалы на земле или закопаны), т.к. идеальной земли не существует (с точки зрения и заземления тоже).

    Кажущиеся противоречия (выдержки из книжек И.Г.), обсуждаемые здесь - это лишь аспекты вертикальных антенн на земле:
    - потери (радиалы чем больше, тем лучше), с чего и началась дисскуссия;
    - диаграмма направленности, которая зависит от качества земли, которая (земля) простирается от основания антенны до хххх Ламбда.

  13. #28
    QRP
    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Ноябрьск
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    TO: ES4RZ
    Дискуссия началась с вопроса, цитирую: "Вообще говоря первый раз слышу о радиалах как о зеркале в отличие от просто земли, насколько это правильно ?"
    Относительно этого я и высказал свое мнение. А что надо много радиалов, если вертикал стоит на земле - это прописная истина и чем хуже земля, тем их надо больше. Приподнимите вертикал на 0.15L и достаточно будет 2-х. Это совсем не означает, что радиалы, лежащие на земле являются зеркалом (а если и являются, то кривым, Hi ). Без обид. Удачи!
    73! Александр

  14. #29
    Малоактивен
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,768
    Поблагодарили
    3762
    Поблагодарил
    2090
    А я думал это!? http://ant-depot.com/verticals.html
    РАДИАЛЫ.
    Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.
    Комплект наземных (или подземных) радиалов из медного провода:
    для 160м - 10 шт. х 42 м - 1400 руб.
    для 80м - 10 шт. х 21 м - 700 руб.
    для 40м - 10 шт. х 10 м - 350 руб.

    Альтернативный вариант - комплект приподнятых над землей настроенных радиалов из провода АМГ5 (легкий и прочный провод). Приподнятые над землей и настроенные в резонанс радиалы создают эффективную систему. Необходимый минимум - по два резонансных радиала на каждый диапазон. Рекомендуется использовать (если позволяет место) по четыре резонансных радиала на каждый диапазон.
    для 160м - 2 шт. - 400 руб.
    для 80м - 2 шт. - 200 руб.
    для 40м - 2 шт. - 100 руб.

    Без обид!

  15. #30
    QRP
    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Ноябрьск
    Возраст
    65
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Реклама - двигатель торговли

Похожие темы

  1. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.02.2009, 15:48
  2. Прибор для просвечивания земли
    от Commando в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 25.03.2008, 20:23
  3. Измерение параметров земли
    от RA3WUV в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.12.2007, 12:45
  4. Кривое зеркало сайта - qrz отдыхает
    от RA3POD в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.06.2006, 15:26
  5. Влияние земли...
    от UN8FR в разделе Антенная механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.06.2005, 12:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×