Радиалы - зеркало, в отличии от земли ?

[UU3JC]

Я так понял.

Если кратко из ON4UN's Low-Band DXing, то излучение вертикала и его ДН определяется двумя полями, (почти цитирую) комбинацией прямой волны и волны отраженной от земли. От качества земли зависит амплитуда и фазовый сдвиг отраженной волны. При дрянной земле(низкая проводимость) часть отраженки уходит на потери в земле и фазовый сдвиг в результирующем поле может даже
вычитаться из прямой волны. При хорошей земле, отраженка суммируется,
но таки отстает по фазе определяя низкий угод ДН.

Если поднять противовесы и точку питания над землей, то токи в бОльшей степени
будут замыкаться через противовесы, чем через землю, и влияние
последней на ДН и КПД существенно уменьшится. Отсюда проверенный факт
что 4 приподнятых резонансных противовеса равноценны 120 закопанным...

PS На пароходе, у вертикалов не используют противовесы, весь корпус м
вода за бортом и есть "противовес". Исключение только для УКВ антенн.

[RA1QD]

Уважаемые коллеги!
Заинтересовала тема по такой причине-стою перед выбором какой вертикал покупать GAP TITAN DX или R8.
Понятно что первый полуволновой траповый, второй четверть волновой траповый.
Дом пятиэтажный крыша оцинкованное железо коньком, до этого был CP6, работал отлично но сейчас использую усилитель, а CP6 только до 200 ватт
Прошу совета

[UU3JC]

GAP TITAN DX это вертикальный диполь, т.е не зависящий от земли и радиалов.

[RA1QD]

и все таки какой вертикал предпочтительнее в данной ситуации?

[UU3JC]

по мере убывания отягчающих факторов
GAP

[UN7CI]

и все таки какой вертикал предпочтительнее в данной ситуации?

А Вы сравните цены этих антенн и спросите себя: "Отдам ли я большую сумму за худшую антенну?"
Или, послушаем рассуждения производителя: "Неужели свою антенну, с лучшими электрическими характеристиками станем впаривать по дешёвке?"

Шутка.

[UT1YV]

В общем я понял, что писать так:

Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.

нельзя

[ES4RZ ex UL7WI]

http://www.kkn.net/gallery/main.php?g2_itemId=10557

[RX9KC]

В общем я понял, что писать так:

Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.

нельзя

Решил тоже поделиться своим мнением по этому поводу.
Конечно же "зеркалом", отражающим ЭМВ, может быть только земля (или вода). Чем качественней земля, тем лучше отражение, меньше потерь. Но так как мы не можем припаять оплетку непосредственно к земле (для вертикала стоящего на земле), приходится применять различного рода заземлители - радиалы, вкопанные трубы и т.д. Чем лучше связь заземлителя с землей (меньше сопротивление), тем опять же меньше потерь. Но никакой заземлитель не улучшит качества находящейся под ним земли. По моему так.

[ES4RZ ex UL7WI]

Читайте часть третью (И.Гончаренко) параграф 4.2.1 "земля и заземление".

[RX9KC]

Читайте часть третью (И.Гончаренко) параграф 4.2.1 "земля и заземление".

К сожалению третьей части у меня пока нет, но приведу цитату из второй части того же И.Гончаренко (раздел 3.4.7. "Сложная земля", стр.132):
"Именно качество почвы (как отражающей земли) на весьма значительном (в несколько L) удалении от GP определяет эффективность излучения вертикала под низкими зенитными углами. Поэтому установить GP непосредственно на почве с плохой проводимостью (например сухом песке или каменистой почве) - идея негодная. Даже если вы положите сотню радиалов, они не на йоту не улучшат качества почвы на больших расстояниях от штыря, где и идет отражение от земли, формирующее ДН под низкими зенитными углами. Усиление-то при большом числе радиалов возрастет. Но усиление под высокими зенитными углами... А там где нам нужно (под низкими углами) оно остается таким же малым, как и было - ведь земля на большом удалении от антенны осталась той же самой. Напротив, на хорошей (в радиусе многих L) земле GP будет весьма эффективно излучать под низкими углами, даже несмотря на небольшое число радиалов"
Это я к тому, что на самом деле является зеркалом для эффективонй работы вертикала, стоящего на земле.
ЗЫ. Приведите цитату из третьей части нашего антенного Гуру, плиз. Или можно своими словами.

[ES4RZ ex UL7WI]

Земля - почва...
Заземление - ВЧ заземление (радиалы на земле или закопаны), т.к. идеальной земли не существует (с точки зрения и заземления тоже).

Кажущиеся противоречия (выдержки из книжек И.Г.), обсуждаемые здесь - это лишь аспекты вертикальных антенн на земле:
- потери (радиалы чем больше, тем лучше), с чего и началась дисскуссия;
- диаграмма направленности, которая зависит от качества земли, которая (земля) простирается от основания антенны до хххх Ламбда.

[RX9KC]

TO: ES4RZ
Дискуссия началась с вопроса, цитирую: "Вообще говоря первый раз слышу о радиалах как о зеркале в отличие от просто земли, насколько это правильно ?"
Относительно этого я и высказал свое мнение. А что надо много радиалов, если вертикал стоит на земле - это прописная истина и чем хуже земля, тем их надо больше. Приподнимите вертикал на 0.15L и достаточно будет 2-х. Это совсем не означает, что радиалы, лежащие на земле являются зеркалом (а если и являются, то кривым, Hi ). Без обид. Удачи!
73! Александр

[ES4RZ ex UL7WI]

А я думал это!? http://ant-depot.com/verticals.html
РАДИАЛЫ.
Радиалы необходимы для создания отражающего "зеркала" вертикала. Чем плотнее друг к другу лежат радиалы, чем их больше, тем ярче отражает "зеркало". Другими словами - тем больше энергии отражается в пространство, а не уходит на нагрев земли.
Комплект наземных (или подземных) радиалов из медного провода:
для 160м - 10 шт. х 42 м - 1400 руб.
для 80м - 10 шт. х 21 м - 700 руб.
для 40м - 10 шт. х 10 м - 350 руб.

Альтернативный вариант - комплект приподнятых над землей настроенных радиалов из провода АМГ5 (легкий и прочный провод). Приподнятые над землей и настроенные в резонанс радиалы создают эффективную систему. Необходимый минимум - по два резонансных радиала на каждый диапазон. Рекомендуется использовать (если позволяет место) по четыре резонансных радиала на каждый диапазон.
для 160м - 2 шт. - 400 руб.
для 80м - 2 шт. - 200 руб.
для 40м - 2 шт. - 100 руб.
Без обид!

[RX9KC]

Реклама - двигатель торговли