Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 76
  1. #1
    Standart Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    61
    Сообщений
    488
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    57

    Прочность провода полотна

    Всегда делал полотно из одного провода.
    Увеличится ли прочность если сделать из двух проводов (по сравнению с одиночным).
    Ведь масса увеличится в 2 раза и механическое напряжение возрастет.
    Провод диам 1,5 мм многожильный
    медный в пластиковой изоляции. Длина полотна 80 м.
    Какие есть предположения ?


  2. #2
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    174
    Поблагодарил
    278
    лучше применить полевку, у меня висит 160 метров пролет и ничего...
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  3. #3
    Standart Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    61
    Сообщений
    488
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    лучше применить полевку, у меня висит 160 метров пролет и ничего...
    Полевки нет. Медного полно.
    И все-таки ?

  4. #4
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,212
    Поблагодарили
    1494
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Какие есть предположения ?
    Есть справка: провод медный ММ имеет разрывное усилие диаметр1мм-20кГс, 2мм-75кГс, 3мм-160кГс , провод медный антенный многожильный МА диаметр1,56мм-56кГс, сталь диаметр 1,5мм-115кГс, ,биметалл диаметр 1,6мм-115кГс

  5. #5
    High Power
    Регистрация
    25.12.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    576
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Всегда делал полотно из одного провода.
    Увеличится ли прочность если сделать из двух проводов (по сравнению с одиночным).
    Ведь масса увеличится в 2 раза и механическое напряжение возрастет.
    Провод диам 1,5 мм многожильный
    медный в пластиковой изоляции. Длина полотна 80 м.
    Какие есть предположения ?
    У меня и один такой висел долго и ничего.После трёх лет, у диполя на 160 метров,резонанс сместился всего на 20 кГц вниз.В лесах треугольник 40 м.на деревьях мотало штормовым ветром, не порвало.Это из личной практики.

  6. #6
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    6,375
    Поблагодарили
    2794
    Поблагодарил
    404
    В студенческие годы (30 лет назад) на коллективке был луч из медного канатика 3-мм (пролет чуть более 80 м.). Рвался каждый год. Был заменен на канатик диаметром 6-мм (или даже больше), подаренный на одном из предприятий. Тяжеленькая бухточка была. Коллективка закрылась, а луч висит до сих пор. Полевку тогда не признавали.

  7. #7
    QRP
    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    ko85wr
    Сообщений
    47
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Всегда делал полотно из одного провода.
    Увеличится ли прочность если сделать из двух проводов (по сравнению с одиночным).
    Ведь масса увеличится в 2 раза и механическое напряжение возрастет.
    Провод диам 1,5 мм многожильный
    медный в пластиковой изоляции. Длина полотна 80 м.
    Какие есть предположения ?
    Прочность провода пропорциональна площади сечения. Удваивая сечение, мы удваиваем площадь и массу. Соотношение прочность/нагрузка (коэффициент запаса прочности) не меняется. Пока тоже на тоже выходит. На провод, кроме массы, действуют ветровые и гололедные нагрузки. Они, при удвоении площади, не удваиваются, а увеличиваются пропорционально габаритным (линейным) размерам. А средний габаритный размер скрутки увеличится меньше чем в два раза. Так что выигрыш все таки будет. Только стоит ли он потраченного провода? Это уже зарываться в СНиПы и считать надо.

    А, да. Наличие изоляции отрицательный фактор. Она имеет вес и габариты но маленькую несущую способность. По сравнению с медью можно считать что никакой. Так что если добавлять провода с очень толстой изоляцией, и она будет собирать большие нагрузки, чем нести медь добавляемого провода, конечно, будет только хуже. Правда тогда и один провод тоже не увисит.

    И наконец увисит или нет очень сильно зависит от региона и высоты расположения. И чем сильнее натянут тем хуже. Идеально с точки зрения механики чтоб концы под 45 градусов смотрели. Но это с точки зрения радиофизики и конструктива антенны никого не устроит. Значит компромис нужен. Чтоб и ровненько и слабинка была. Позволив немножко провисать, можно облегчит жизнь проводочку в разы.

  8. #8
    Standart Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    61
    Сообщений
    488
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    57
    Всем Спасибо!
    Буду вешать одиночный провод.
    Куды ж деваться. Hi

  9. #9
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,379
    Поблагодарили
    1446
    Поблагодарил
    382
    Обычный медный провод на пролёт 80 м? Пробуйте, если другого выхода нет. Сильно не натянешь (вытянется) и со временем будет требовать периодической подтяжки, пока не порвётся. Вот почему биметалл используют.

  10. #10
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,416
    Поблагодарили
    1645
    Поблагодарил
    1941
    Кто-то писАл, что в длинном пролете медь вытянулась на 3м!! Порваться, видимо, не успела.

    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    лучше применить полевку, у меня висит 160 метров пролет и ничего...
    Да, тоже есть положительный опыт. Только обязательно нужно предпринять меры, чтоб изоляция полевки не раздавилась об изолятор - давление недетское. У меня на двойной полевке из http://www.cqham.ru/trx84_11.htm раздавило до меди сразу (через 2 месяца менял на http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=17170&start=8 и заметил это). Уверен, что гниения жилы и последующего разрыва было бы не избежать - вопрос времени.

  11. #11
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    174
    Поблагодарил
    278
    Я изолентой промотал и орешки на углах надвилем подправил, посмотрим, несколько месяцев уже провисело (повесил за неделю до кубка Фогеля)
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  12. #12
    High Power Аватар для RX3AMY
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Korolev
    Сообщений
    571
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    126
    Не знаю как там на счет изоляции, как недостатка, но это не про полевку. Попробуйте вынуть жилы из оплетки (трудно кстати) и порвать оплетку руками. Подсказка - для этого придется на ней (оплетке) повиснуть, бо она просто ппц, какая прочная. Плюс защита стальных жил.

    Но вообще очень хочется видеть такую упрощенную табличку или программку, где можно посмотреть вероятность разрыва в зависимости от типа провода, длинны полотна и привышения одной точки над другой. Собственно типов используемого провода любителями не так огромен - несколько типов полевки и столько-же вариаций тоолщин медного канатика. Кстати подтверждаю - за год примерно рвется 4 мм. Окисляется, "устает" в местах скруток у изоляторов и алес.
    Полевка - наш выбор.

  13. #13
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    174
    Поблагодарил
    278
    Ну если людям просто xxxxx как надо могу сделать... только если точно xxxxx и точно надо многим )
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  14. #14
    High Power Аватар для RX3AMY
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Korolev
    Сообщений
    571
    Поблагодарили
    182
    Поблагодарил
    126
    Роман, это будет настольная табличка для всех проволоко-антенностроителей. Надо, многим. В первую очередь тем, кто может подать в суд за ипанув...еся на их машины, головы итд "орешки" и прочее, что бы они этого не делали. В городских условиях с "меринами" под окнами во дворах актуально!

  15. #15
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    24,053
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12744
    Поблагодарил
    1264
    Цитата Сообщение от RX3AMY Посмотреть сообщение
    Не знаю как там на счет изоляции, как недостатка, но это не про полевку.
    Ето точно. У меня висела делта из распушеннои полевки несколко лет пока не переехал. Когда снимал антенну, даже намека на перетирание или продавливание не было. Хотя зимы суровые были, с обледенением и налипанием снега, антенна провисала на полметра.

Похожие темы

  1. Биметалл в качестве полотна антенны ?
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 25.09.2012, 18:02
  2. Прочность Бриз Z-10
    от RK3FW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.02.2008, 08:52
  3. Механическая прочность антенны UT1MA (VMA-10 NP)
    от Alexander Stolyarov в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.10.2007, 18:49
  4. Провода для акустики
    от headf1rety в разделе УНЧ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 04.02.2007, 01:09
  5. Расчет КСВ для провода
    от в разделе Антенные измерения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.05.2002, 19:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика