Конструкция трапов для GP – покритикуйте

[R5QO]

Делаю GP.
Есть вопросы по конструкции трапа – вот что собираюсь сделать сам (см. иллюстрации).
Распорки крепления катушки к мачте – стеклопластик, 1 мм толщиной.

Просьба оценить конструктив.

Здесь можно скачать и посмотреть 3D модель.

[ES4RZ ex UL7WI]

Так делал приятель.
Для защиты от дождя сверху одеты верхние части обрезанных пластиковых бутыок коричневого цвета из-под российского кваса (другие маловаты по диаметру).

[R5QO]

Конструкции подобные видел...
Нигде в подробностях не было как крепить к мачте трапы...

[ES4RZ ex UL7WI]

Пеной (Макрофлекс) после настройки. У Вас с механикой в порядке - осталось склеить, установить и настроить. У нас ушел день при готовых и предварительно настроенных трапах.

[R5QO]

С этой пеной не работал...

Настройку трапов сделают знакомые на местной телевышке.

Потом же хочется, чтобы внутренность катушки трапа была пустой - для вентиляции (сверху будет обрезанная ПЭТ бутылка).

[ES4RZ ex UL7WI]

Вообще-то, конструктор антенны подстраивал трапы еще и при монтаже.
А что проветривать внутри пластиковой трубы-каркаса?

[RV9CX]

Вентиляцию делать не обязательно ибо важнее предусмотреть не тепловой а электрический пробой.

Я делал вертикал на 14-21-28 из трубы с внутренним диаметром 30мм, вроде. И мотал их прямо на диэлектрической распорке меж трубами - для ВЧ диапазонов как раз. Судя по Вашим эскизам, соотношение D/L далеко не оптимальное на фоне чумовых трудозатрат по изготовлению сего девайса. Однако, работать будет всеравно, хоть Вы и не дали никаких исходных данных. На исходный вопрос про конструкцию ответ дал.

[R5QO]

Вообще-то, конструктор антенны подстраивал трапы еще и при монтаже.

Если надо будет - подстрою.

А что проветривать внутри пластиковой трубы-каркаса?

Влага...
А открытая труба каркаса будет быстрее сохнуть после дождей...

Судя по Вашим эскизам

Вот именно - это эскиз, а не чертеж для изготовления.
Главное назначение - посмотреть как все будет выглядеть в натуре.

Однако, работать будет всеравно

Сделаю - отпишусь на форуме (с фото и методикой постройки).

[ES4RZ ex UL7WI]

Если надо будет - подстрою.

Успехов!
P.S.
Закопал в землю десятки километров водопроводных пластиковых труб и не думал о проветривании.
Pачем открывать тему, если есть свое решение.
73!

[RV9CX]

Влага...

Не понимаю, почему все так очкуют по поводу влаги на трэпах... Я НИКОГДА их не герметизировал. Более того: в наскоро на коленках собранный диполь 18/24 с трэпами (ради ЩСО с VK9DWX) всего лишь из RG-58 вдувал АСОМ-2000 спустя два сезона - нет проблем. Ну, надо сказать, видимо из-за того, что кабель настоящий был, а не тот, что продают везде. Однако, все конструкции до сих пор никак не герметизировал. На места паек и оголения оплеток герметик лил - это святое! Но ВЕСЬ трэп сушить - ни к чему. НЕ НУЖНО бояться этого - как я сказал выше, гораздо важнее внутренний электрический пробой, т.е. если Вы вдуете мощу, несоизмеримую с электрической прочностью диэлектрика кабеля (если трэп из коаксиала) или конденсатора (если классический трэп из катушки и емкости).

Сделаю - отпишусь на форуме (с фото и методикой постройки).

Можете чужим опытом для начала воспользоваться - есть много веток на эту тему. Кратенько здесь http://www.cqham.ru/trx84_11.htm

Если надо будет - подстрою.

Если все точно сделаете, ничего не нужно настраивать. Я вообще никогда не настраивал трэпы. Ну разве только первые конструкции, когда руку набивал лет 11 назад. Вот что хочу отметить - даже если ошибетесь немного в трэпе, резонанс можно подогнать длиной излучателя. А еще если раздвигать совсем чуть-чуть витки трэпа, то можно двигать частоту резонанса вверх.

С этой пеной не работал...

Пена МАКРОФЛЕКС отличается от ширпотреба тем, что имеет низкий коэффициент расширения после заполнения (выпуска из тубы). На самом деле, совсем не важно, сколько пены выдавится из трубы трэпа (ее всеравно не порвет - вот о чем мысль), т.е. не важно, какую пену применить, если уж очень ее хочется. Важнее ее свойства: реакция на ультрафиолет с годами, диэлектрические свойства. Лично я не стану пену лить внутрь трэпа - эт факт. Тупо смысла не вижу..

Для защиты от дождя сверху одеты верхние части обрезанных пластиковых бутыок коричневого цвета из-под российского кваса (другие маловаты по диаметру).

Владимир правильно пишет про способ влагозащиты, если очень хочется ее делать. Но я применял бутылки из-под пива емкостью 2л ДО ее опустошения только для того, чтоб на ней намотать трэп (как раз на 3510 кГц оптимально), а потом снять с нее катушку - использовал 7 лет стационарно и до сих пор ту антенну в поля вожу - вопросов по прочности конструкции нет.

[R5QO]

Успехов!

Спасибо.

Pачем открывать тему, если есть свое решение.

Если вы заметили, то тема называется "Конструкция трапов для GP – покритикуйте".
Т.е. я хотел услышать мнение о конструкции других радиолюбителей.
Собственно, для этого (я так полагаю) - для общения, и делаются форумы.

Просто в одних случаях общение бывает конструктивным, в других, увы, нет...

P.S. Привычка с занятий авиамоделизмом - каждая мелочь имеет решающее значение...

Добавлено через 7 минут

Не понимаю, почему все так очкуют по поводу влаги на трэпах...

Привычка, в тех конструкциях, что делаю - мелочей не бывает.
Это правило никогда не подводило.
И что-либо менять в этом отношении не собираюсь.

Ну, надо сказать, видимо из-за того, что кабель настоящий был, а не тот, что продают везде.

RG-58A/U, изоляция не вспененная - нормальная.

Но ВЕСЬ трэп сушить - ни к чему.

Если есть возможность, то почему бы не воспользоваться.
Мало ли что...

[RV1ZT]

to ES4RZ.Володя,здравствуйте.Красивые трапы Вы показали.Если не трудно расскажите о процессе настройки с помощью АА-330.

[RV9CX]

RG-58A/U, изоляция не вспененная - нормальная.

Среди RG-58 вспененных нет - все полиэтиленовые. Тут речь о другом - в зависимости от марки зависят материалы и покрытия именно металлических частей. Но парадокс в том, что то, что сейчас присутствует на рынке - неприменимо для наших целей по причине "китаезированной экономии на металле", да и полиэтилен оставляет желать лучшего. В общем, потери в них и электрическая прочность не те, что заявлены. Я доверяю CAVEL. Пока, по крайней мере.

Если не трудно расскажите о процессе настройки с помощью АА-330.

С интересом также послушаю Владимира. С другой стороны, поделюсь и своим опытом. Здесь мудреного ничего нет. Нужно намотать катушку и подключить к анализатору. На ВЧ, наверно, достаточно витков 5 диаметром 3см. На трэп, 3510 кГц я мотал витков 8 диаметром 5-6 см. Катушку разместить безобразно близко к трэпу, я даже внутрь вкладывал, но не пересекал торец катушки трэпа. После этого производите сканирование в узком участке диапазона вблизи резонанса с шагом 1кГц. На частоте резонанса трэпа увидите ОЧЕНЬ четкий провал. Есть одна особенность. Если не угадать с количеством витко (ну сильно так не угадать), то график будет не там, куда трэп настроен - надо руку набить. Также возможны проблемы, если прогадать с расстоянием от катушки до трэпа.

Но самый верный способ (помимо ГИРа) - этот: на выход трансивера подключался эквивалент, который располагался ОЧЕНЬ близко (но не внутри) к трэпу, вдувалась моща (больше-лучше). Рядом располагалась рамка диаметром около 15 см (в общем-то не критично), концы которой были припаяны к микроамперметру, также на клеммы которого для детектирования был подключен ВЧ диод. В итоге, на частоте настройки трэпа микроамперметр вел себя соответствующим образом. Не нужно различных девайсов и мудреных схем!

[ES4RZ ex UL7WI]

to ES4RZ.Володя,здравствуйте.Красивые трапы Вы показали.Если не трудно расскажите о процессе настройки с помощью АА-330.

ОК.
Сегодня распрошу у автора (ES4SA) или сами постучитесь к Николаю в Скайпе.
Просто, мы с вместе сделали антенну приятелю, который вернулся в радио через 20 лет, а Николай набил руку на полевых антеннах по причине странствий летом по выходным (второе хобби у него самолеты), поэтому трапы и общее руководство было не моей ответственностью (АА330 мой ).
Антенна работает великолепно, "новичек" из эфира не вылазит.
На миниатюре домашний аэродром, где стоит одна из "удочек" и самолет, а я на его фоне

[ES4RZ ex UL7WI]

По настройке трапов.
На фото видна катушка связи из 1-2 витков на разъеме 330 (голубой кабель RG-402 жесткий) приближается к тоцу трапа (поездом) и сканируестся 330, как при настройке антенны. Задаются нужные частоты. Регулировка трапа - путем двигания витков.
Но, Николай витки фиксирует, а настройку трапа и подстройку на антенне осуществляет перемычкой из голубого кабеля, который сохраняет форму при изгибе.
Обещал сделать фото и инстукцию по настройке трапа подробную.