Покритикуйте пожалуйста заявление...

**RD3ANT** · 09.10.2009, 16:40

Собственно пишу заявление в ДЭЗ по поводу установки антенны, хотелось бы услышать конструктивную критику и предложения по данному вопросу...

" Управляющему
ООО
Господину

От.......

Заявление
Уважаемый ...................!
Прошу согласовать установку антенны любительской службы высотой 5 метров на крыше дома № ..... в районе ..... подъезда, согласно прилагаемого эскиза (приложение ….).
Основанием для установки данной антенны являются действующие нормативные акты РФ (приложение…), свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства серия ...., а также право собственности на ½ квартиры по адресу.... (приложение…).
Антенна будет использоваться мной для радиосвязи, наблюдений и экспериментов в соответствии с действующим законодательством.
Обязуюсь обеспечивать сохранность и целостность, а также своевременный ремонт кровли и ее конструктивных элементов в месте установки антенны и ее элементов, а так же безопасность для окружающих в процессе установки и эксплуатации антенны."

Приложения:
статья 36 Жилищного кодекса РФ
"Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке"

Статья 1.56 Регламента радиосвязи РФ
"радиолюбительская служба: Служба радиосвязи для целей самообучения, взаимной
связи и технических исследований, осуществляемая радиолюбителями, т.е. лицами,
имеющими на это должное разрешение и занимающимися радиотехникой
исключительно из личного интереса и без извлечения материальной выгоды."

Согласно приложению № 1
к решению ГКРЧ от 26.09.05
№ 05-08-04-001, для 3-ей категории радиостанций любительской службы выделены следующие полосы частот (в кГц):
3510-3580
3580-3650
3650-3700
3700-3750
7010-7035
7035-7040
7040-7045
7060-7100
7100-7150
21010-21070
21070-21110
21110-21120
21120-21150
21225-21450
28010-28070
28070-28190
28190-28200
28550-28600
28600-28700
28700-29200
29200-29300
29300-29510
29510-29700
Максимальная мощность для данной категории радиостанций- не более 10-и Вт.

Согласно "Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации ЛРС"
(Введена в действие 15 сентября 1996г. приказом Главгоссвязьнадзора России от 08.08.96 N 52):
"5.1. В состав любительской радиостанции должны входить:
5.1.1. Комплект передающей (приемно-передающей) аппаратуры, обеспечивающий работу в пределах диапазона частот и уровней мощности, указанных в разрешении на эксплуатацию. При совместном использовании любительской станции членами одной семьи передающая аппаратура станции должна обеспечивать возможность работы с уровнями мощности, указанными в разрешении каждого члена семьи.
5.1.2. Приемная аппаратура.
5.1.3. Антенные устройства с фидерными линиями (включая грозозащиту).
5.1.4. Вспомогательные устройства для контроля параметров передающей аппаратуры.
5.1.5. Инструменты и инвентарь."

Также любительские радиостанции используются в черезвычайных ситуациях:
"Использование любительских радиостанций в чрезвычайных ситуациях
11.1. Любительские радиостанции могут быть использованы для организации радиосвязи в чрезвычайных ситуациях как внутри страны, так и с зарубежными странами с правом передачи информации от (для) третьих лиц в соответствии с Регламентом радиосвязи (Резолюция N 640) и международными договоренностями и соглашениями.
11.2. По согласованию с Главгоссвязьнадзором России создана Радиолюбительская аварийная служба (РАС), в которую входят коллективные и индивидуальные радиостанции, владельцы которых изъявляют желание оказывать помощь в чрезвычайных ситуациях. Процедура работы любительских радиостанций РАС в чрезвычайных ситуациях регламентируется отдельными документами.
11.3. Во время чрезвычайных ситуаций все любительские радиостанции должны оказывать содействие радиостанциям РАС."

Добавлено через 2 минуты

**RT5Q** · 09.10.2009, 16:50

Сообщение от михайлович

" Управляющему
ООО
Господину

От.......

Заявление
Уважаемый ...................!

ООО
Господину Имярек

Иванова И.И.
Заявление.
Ну и далее по тексту.

**UA9WMN** · 09.10.2009, 17:11

Сообщение от михайлович

Заявление
Уважаемый ...................!
Прошу согласовать установку антенны любительской службы высотой 5 метров на крыше дома № ..... в районе ..... подъезда, согласно прилагаемого эскиза (приложение ….).

Вопрос 1. С кем согласовать, управляющий ДЭЗ сам собой что ли? Или с Вами? Непонятно. На мой взгляд отношение к этому делу должно быть по иному. Во первых, Вы не должны с кем либо ( имеется виду ЖЕУ, ДЕЗ и т.д.) согласовывать свое намерение. В настоящее время в соответствии с ЖК, организации обслуживабщие нас, нами создаются, они живут за счет нас. И поэтому, Ваши действия должны носит уведомительный характер. Например, я такой-то, ставлю Вас в известность, что на крыше дома №ХХ, который является совместной собственностью жильцов данного дома устанавливаю такую-то антенну. Данное сооружение никому из жильцов не представляет какой либо опасности для их жизни и здоровья. Поэтому, в случае возникновения каких то недоразумений, прошу обратиться ко мне. Всё это написано образно, но основная мысль я думаю понятна. Если надо, можно поразмыслить.

**RA3DQP** · 09.10.2009, 17:18

Если Вы в Москве находитесь.... Я писал в соответствии с ПП-330, т.е. председателю межведомственной комиссии по РЭС своего округа (обычно это первый зам. префекта), получите оттуда ответ, что приложив ряд документов, Вы обратитесь в администрацию своего района, а потом в ДЭЗ . После этого получите заключение Роспотребнадзора (оно три года действительно), приложите копию свидетельства о регистрации и пр. Сами почитайте ПП-330, там всё чётко написано. Только не факт, что ДЭЗ Вас встретит с распростёртыми объятьями. А про ссылки на ЖК и прочие права граждан по Конституции и др. документам можно не писать.
Если надо, могу Вам прислать, как это делал я.

**UA9WMN** · 09.10.2009, 17:18

Если честно, то не надо никаких заявлений. Подобрать ключ от чердака, в выходные дни поставить антенну, и поставить перед фактом. Вроде говорят наглость-второе счастье. Если захотят убрать по закону, пусть проходят судебные инстанции. А по закону ставить, это очень тернистый путь. Не стоит связываться, если конечно поддержки нет.
Практика не однообразная, везде по разному. И ваши мытарства зависят от маленького-маленького начальничка уровня ДЭЗ

**RD3ANT** · 09.10.2009, 17:40

RA3DQP, пока я начал РЭО окучивать, как раз сегодня там был...
"Объятия" там были весьма непонятные, сотрудник ни как не мог понять зачем мне антенна на крыше, кто такие радиолюбители и т.д., поэтому ссылки в заявление я внес... Результат- сотрудник дал данные для заявления (ФИО руководителя), сказал написать заявление и обещал обеспечить рассмотрение в течении 15 дней.
Поэтому на днях отнесу заявление, дождусь результата...
Если будет отказ- напишу заявление в прокуратуру уже с более расширенными ссылками... По результату оттуда буду действовать далее...
P.S: QTH-Москва.

Сообщение от RA3DQP

Если надо, могу Вам прислать, как это делал я.

Очень надо, пришлите пожалуйста на почту: мой позывной @mail.ru

**RX4CD** · 09.10.2009, 21:07

Сообщение от михайлович

Если будет отказ- напишу заявление в прокуратуру уже с более расширенными ссылками... По результату оттуда буду действовать далее...

Мне кажется,что это тупиковый путь.

**RN3DBQ** · 09.10.2009, 21:43

Уважаемый Михайлович!
В прокуратуру вам уж точно обращаться не стоит, хотя бы потому, что не в их компетенции подобные вопросы….
Ну да я не об этом.
Лично я только «ЗА» легализацию антенного хозяйства. Но легализовывать можно разными путями. К сожалению, вы не написали добровольно вы начали легализацию или вас без этой процедуры даже на кровлю не выпускают.
Может для начала стоит поговорить с гл инженером ДЭЗ и установить антенну, а потом уж «бюрократия»? Этот вариант менее болезнен (все же уже можно работать, а не только обдумывать бумажки).
Понадобится помощь в установке - обращайтесь

**RD3ANT** · 09.10.2009, 23:03

rn3dbq
1. без легализации на крышу не выпускают
2. сначала пробовал поговорить- попросили проект (сделал жалкое подобие, см. в первом посте), вопросов по нему пока не возникло.
3. Когда сегодня пришел в второй раз- их сотрудник особо не упорствовал, но видимо не понимал для чего нужна антенна- отправил писать вышеуказанное заявление...
Кстати, как выяснилось, ДЭЗ вроде негосударственный, называется ООО УК "Жилфонд"
Так что будем посмотреть, чем закончится рассмотрение заявления начальником.
А по поводу прокуратуры- они обязаны рассмотреть любые обращения, связанные с правами граждан, да и я, если что, и нарушения конституции в действиях деза найду (в свое время в прокуратуре стажировался, правда другого района, в канцелярии (она как раз отвечает за прием и отправку обращений)).
А за нарушения конституционных прав, как правило, гражданин имеет полную возможность получить на достаточно продолжительное время море удовольствия...

Сообщение от rn3dbq

Понадобится помощь в установке - обращайтесь

С удовольствием обращусь, но это планируется уже не в этом году- сначала надо решить юридические вопросы, да и погода не та уже и материалов пока нет.

**RA3DQP** · 10.10.2009, 07:42

Сообщение от михайлович

нарушения конституции в действиях деза найду

ДЭЗ не нарушит конституцию, не разрешив Вам лично поставить антенну на крыше (у Вас нет лицензии на эти работы, они не заключают договоры с частными лицами, и пр. и т.д.).
В понедельник (всё на рабочем компьютере) подберу свои письма и пришлю Вам на почту.

**RX1AG** · 10.10.2009, 09:03

Оговорим изначально , что если вы проживаете в квартире на правах договора аренды жилого помещения / т.е. в неприватизированной квартире , , то ваши права на установку антенны мизерны .Если собственник дома не имеет добровольного желания предоставить вам в пользование часть своей собственности -- в данном случае крышу дома--, то никакая конституция или прокуратура его не заставят это сделать
Если же ваше жилье приватизировано или вы приобрели жилье за деньги ,то вы являетесь участником долевой собственности вашего дома , то имеет место совершенно иная правовая ситуация и здесь можно попытаться пойти законным путем.
Сложным ,но уже законным путем ...... Рассмотрим ситуацию по правовому алгоритму .
Ваш дом , кроме жилых помещений - квартир , имеет еще и подвалы .чердаки ,крыши,технические этажи , возможно специально встроенные помещения ,предназначенные к сдаче в аренду сторонним пользователям ,придомовую территорию и т.д. И вы ,соответственно имеет право пользования в каждом вышеперечисленном участке .Отсюда вытекает ваше право на использование крыши / в соответствующей доле от от общей долевой / .
С вашим неотъемлемым правом на часть крыши мы определились .Идем дальше .
Здесь з возникает момент реализации права пользования долевой собственности .Согласно ГК РФ . если собственники долевой собственности имеют добровольное намерение заключить договор о реализации права пользования на техн помещения , то этот договор можно зафиксировать у нотариуса и стоить это будет недорого. Договор должен подписать не начальник Управляющей компании , а председатель кооператива или ТСЖ . Они уполномоченны на то общим собранием жильцов .
Если в доме имеются и неприватизируемые квартиры , т.е. принадлежащие Городу , то их собственником является администрация Города / района /- в лице Комитета по имуществу . Можно обратиться с заявлением туда. Они не обязаны дать положительный ответ .Они могут и возражать ,мотивируя отказ разными причинами как по существу , так и просто надуманными .Здесь надо постараться решить разногласия путем переговоров,спокойно доказывая свое право .В случае возникновени неразрешимых разногласий возможно судебное рассмотрение с исходом в вашу пользу .
Имея положительный ответ в виде согласия на руках , вот тогда надо идти в УК , показывать им и требовать ключи от крыши .
Идем дальше.Вот здесь могут возникнуть самые опасные подводные камни
УК , как технико-финансовая структура, эксплуатирует и сохраняет собственность , личное имущество и здоровье всех жильцов дома , обеспечивая при этом технико-экономические параметры, оговоренные ДОГОВОРОМ с собственниками дома . В связи с этим , руководство / или уполномоченное лицо по технической части -гл инженер / УК или ТСЖ имеют право потребовать на рассмотрение техн проект на монтаж антенно-фидерных устройств и рассмотреть его соответсствие по техническим и противопожарным нормам, нормам техники безопасности и санитарным нормам , СНиПам и архитектурным правилам , также указаниям местных властей / фасады , балконы , рамы ,реклама/
Путь 100% законный - есть сложный путь и , учитывая чиновничий правовой беспредел в России , обычно находят нужного чиновника / начальника/, делают ему откат и все решается быстро и без проволочек .

**RA3DQP** · 10.10.2009, 19:17

Во, как написали! Про Конституцию РФ ни слова! Да на х.. Вас будут вертеть все эти УК и ДЭЗ с Вашими правами собственника! Это Вы сами проходили или с текста законов списали? Не слушайте никого, прочтите ПП-330, всё будет ясно!

**RN3DBQ** · 10.10.2009, 20:04

По мнению многих ПП-330 является весьма спорным документом….. Но его огромный плюс в том, что он достаточно подробно описывает необходимее шаги.
Доводить дело до суда, да и простого раздрая с работниками ДЭЗ – последнее дело. Даже при вашей победе всегда возможно ситуация когда ДЭЗ с легкостью испортит вам жизнь… Оно вам надо? А если проиграете (что вполне вероятно)?
Тот же ДЭЗ может легко поссорить вас с жильцами (например сказав что протечки – благодаря вашей антенне. И даже если обвинение будет ложным для жильцов вы станете …. «нехорошим человеком»)
И еще (из личного опыта) – меня несколько раз запирали на кровле «бдительные» жильцы. Выпускал уже наряд милиции…. У меня все необходимые документы + разрешение от ДЭЗ были поэтому милиционер извинившись уходил…. А если что как вы будете доказывать, что «не верблюд», а уж если вскрыли выход на кровлю без ведома ДЭЗ……

**R1CN** · 25.10.2009, 21:12

Друзья ,на моих глазах ,при моей помощи у моих коллег отработался вот какой вариант :...Сначала нужно узнать у кого хранятся ключи от замка на люке в Вашем подъезде, тепло познакомиться с ним или иным обладателем у кого хранятся ключи ,побывать на своей крыше одному и посмотреть с рулеткой стоит ли "игра свеч",затем пригласить техника-смотрителя на крышу(у него есть графики осмотра подведомственных домов,при подготовке жилфонда к очередной зиме), популярно объяснить чего Вы хотите. Здесь же составляется черновик чертежа с указанием в масштабе точки установки мачты и используемых уже имеющихся в кровле закладныж. Разумными доводами убеждаете техника- смотрителя в Ваших благих намерениях по отношению к мягкой или жесткой кровле,приобретая такого надежного союзника,пишете заявление на директора ЖЭК, но идете к ГИ. Он "технарь". И,как правило,видя на заявлении и чертеже автограф своего техника-смотрителя, все понимает сразу.Такой путь в г.Тихвине прошли в разные годы все наши 5 коротковолновиков. Схема не меняется на протяжении 25 лет ,работает и сейчас надежно.Только что этим летом в наши ряды влился молодой УКВист с 4 категорией. Проблем не было. Суды,борьба,шум - это не наш путь...Попытайтесь так безо всяких теоретических изысков,без указавания на всякие разные статьи,не старайтесь в этой ситуации быть через чур грамотными......Успехов Вам.

**R9LR** · 28.10.2009, 00:58

То RX1AG -Договор должен подписать не начальник Управляющей компании , а председатель кооператива или ТСЖ
Они уполномоченны на то общим собранием жильцов . конец цитаты
-Не всегда так, необходимо проверить в уставе кооператива или ТСЖ полномочия председателя. Из моего опыта сноса антенны через судебные тяжбы, такое полномочие редко записано напрямую, как правило подписать можно через общее собрание жильцов ( заочно- побегать со списком и предьявить председателю на утверждение от имени общего собрания).Председатели уходят и приходят к сожалению, а желающие попинать радиолюбителей за антенны на крыше всегда находятся, в том числе и из жильцов. А в остальном изложенное правильно и всем желаю пройти такой путь, кроме "откатов"- зачем?? И так обязаны рассмотреть. Маленькое но- если откажут хоть кто то (кроме общего собрания, что редкость огромнейшая), то имея на руках письменный отказ -через суд очень легко добиться монтажа на своем законном пятачке крыши. Главное -следить за сроками прохода различного рода ходатайств и самому не забывать в заявлении писать срок рассмотрения. Что же касается Упр Комп, то они не всегда адекватны и хотят денег за пользование крышей, а если антенна поставлена через смотрителя, то при ремонте крыши огромная вероятность безнаказанного повреждения антенн (опыт UA9LAC). Имея разрешение- вечно антенна будет стоять....