Спасибо НТВ, у меня срезали антенны

Вид для печати

30.05.2010, 13:00
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от UA4WI

КСВ и ток по оплетке не взаимосвязаны

Напряжение на оплётке может быть не связано с КСВ, если оно отсутствует. Но если оно есть, то откуда оно. От несогласованности с антенной, я думаю. И при этом КСВ=1 ???
30.05.2010, 13:04
UA4WI

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Напряжение на оплётке может быть не связано с КСВ, если оно отсутствует. Но если оно есть, то откуда оно

....оно возникает из-за несимметричности нагрузки
....в этом форуме есть темы по этому поводу почитайте, иначе это затянется здесь надолго и не по теме...

...с уважением, Алексей
30.05.2010, 13:08
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

антенна может синтезировать гармоники от основного сигнала?

Нет, не может. Потому, что антенна линейный пассивный элемент. Но если в сигнале от передатчика есть гармоники основного сигнала, то они тоже будут присутствовать в излучении антенны.
30.05.2010, 13:14
RX3X

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Нет, не может.

Ну значит не может..
Ваша антенна в таком случае - следующая.
И не вздумайте предавать свой багаж знаний молодому поколению - это окончится для него плачевно.. :)
Успехов вам, и всяческих благ!
30.05.2010, 13:16
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от UA4WI

оно возникает из-за несимметричности нагрузки

Диполь ведь симметричен. А коаксиальный кабель нет. Значит лучи не в равных условиях. И при этом КСВ=1?
30.05.2010, 13:19
UA4WI

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Диполь ведь симметричен. А коаксиальный кабель нет

...диполь условно симметричен....особенно на низах, а вот ток внутри коаксиального кабеля симметричен...
30.05.2010, 13:41
RA3AKF

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

Диполь ведь симметричен. А коаксиальный кабель нет. Значит лучи не в равных условиях. И при этом КСВ=1?

Аннтена может быть настроенной в резонанс, но не иметь идентичного импеданса
с линией питания или выходным каскадом передатчика.
30.05.2010, 14:54
RN9RQ

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

А вот в это лично я НЕ ВЕРЮ,свои подводные камни вы тут на 100% утаили !

Да мне если честно xxxxxxx, верите ли вы во что-то или нет, это ваши личные тараканы, вам и разбираться.

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

Из этих слов можно понять только следующее,что вы везде и всегда правы

У вас есть конкретные примеры где я не прав? Обидно быть униженным? Судя по моим цитатам вас это сильно тогда задело, ну чтож, выигрывать в спорах мождет и не получаться, именно к этому я приучаю своих оппонентов.

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

,по крайней мере вы так считаете и для вас любой компромис с соседями является унижением,то и получаете взамен!

Ну скажем так, я 6 (шесть) лет прожил в общежитии, в комнате в 4 человека, поэтому я наверняка знаю что и как себя вести. У вас подобный опыт есть?

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

PS; А как Роман были настроены все ваши антенны вы написали сами-

Да настроены, а что?
Дураку и анализатор дай он нихрена толком не сделает.
Скажем так, у меня на столе стоит трансивер без тюнера, антенна работает на всех бендах, включая варки, без всяких переключений, с ксв в пределах 2х на любой точке любого радиолюбительского КВ диапазона от 80 до 10 метров.
А вам слабо?
30.05.2010, 15:05
RN9RQ

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA4WI

Здравствуй Роман
...да интернет проведен и перед окнами болтается куча кабелей причем безолаберно в крест на крест нравится мне это? -нет. Почему так происходит, да потому что каждая компания думает только о себе о своем кабеле и вешает его как ей удобно не заботясь ни о людех ни об эстетике города
...во дворе машины стоят на пешеходных тратуарах почему? ...да потому что каждый собственник думает только о себе и каждый стремится поставить свою "любимицу" поближе к окнам, опять же не думая о соседях...
...вспомнили про бездомных собаках?...кому то они нравятся? ..собираясь в стаи они становятся не так уж безобидны и небезопасны для гуляющих во дворе детей, а откуда они взялись...да опять же не родивые обладатели их просто выгнали из дома и опять же не заботясь об окружающих.
...вам нравится что в мусорках роются бомжи?.....а откуда их столько?..опять же от раводушия власти к малоимущим.

...я не первый день живу, и антенны тож обрывали и на коллективке RK4WWF которую курировал...и домашние антенны, а почему...да потому что вешали как было нам (мне) удобно...не заботясь ни о ком и точно так же возмущались - ах срезали ...но потом делали выводы и находили компромисс.
...мне нравятся и всегда любуюсь правильно поставленными и подвешанными антеннами (это уже в крови), но когда вешают сопли, а еще и сопли да и на каждый диапазон да еще и не задумываясь об эстетике своего "произведения"
...вот это извените не очень радует.

...совершенно другой вопрос краж, тут да....надо вылавливать и по возможности наказывать.

...с уважением, Алексей

Ну про бомжей это уже перегиб, они сами выбирают такой образ существования.

По поводу подвеса антенны вот смотрите, кому блин она мешает?
Под ней еще ниже идет телефонный кабель, обратка отопления , газовая труба...
30.05.2010, 15:29
RN9RQ

Кстати еще виден ремонт кровли1 антенну как видите никто не сдернул, висит себе не мешает...

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

То, что по вашему в создании TVI не участвует антенна.
Конечно, если к ней ничего от передатчика не подведётся, ничего она создавать не будет..
А если к ненастренной или недиапазонной или суррогатной или случайной верёвке подвести распрекрасный сигнал..
Что получится?
Я про это.
Если не так понял, извините.

А ничего не будет на самом деле.
Помехи в этом случае пойдут за счет затекания ВЧ тока на не предназначенные для этого места, там оплетка кабеля, трубы отопления и т.д.
Качество сигнала при этом не страдает, просто селективности бытовой аппаратуры уже не будет хватать.
Однозначно это не мой случай.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Так значит всё-таки антенны создают сложение и вычитание излучений, резонансы отдельных её элементов, которые часто и вызывают TVI?
По моему вы просто запутали меня.
Генератор колебаний только создаёт колебания определённой частоты. Нагрузка - преобразует их в ЭМВ, и силу различных конструктивных особенностей может вызывать паразитные резонансы на кратных частотах, которые совпадают с телевизорами и пролазят в них. Или может быть не согласована, и часть ЭМВ уйдет по линии передачи назад, вызывая те-же негативные последствия.
Следовательно за TVI отвечает АФУ в подавляющем большинстве случаев, кроме случаев с ШПУ без должной фильтрации, либо неправильно сконструированного и выполненного передающего тракта. Что счас уже редкость, т.к. самоделкиных всё меньше и меньше..
Что тут неправильного? :)

Чтобюы такое произошло должна быть нелинейность в тракте, покажите на примере где эта нелинейность?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

КУ4ЕР

Вы наверно не в курсе что такое реактивная составляющая ??Я точно знаю что Роман не знает (общался раньше) КСВ может быть единица а вот реактивная такая что руки обожгешь об аппаратуру и заземление не поможет!

Мечтать не вредно. Гораздо быстрее я поверю во второе пришествие, чем в реактивную составляющую, при импедансе линии 50 ом и ксв=1
Вам бы учебники почитать, может и отпустило бы.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Во всём виноват, оказывается, передатчик.. :(
А колебательный контур может выполнить функцию умножителя частоты например?
А колебательный контур может присутствовать в АФУ?
А ... ? и так далее.. :)

может то может только вот для этого добротность ему нужна хотябы 80-100
А в антеннах даже она составляет единицы.
Не говоря уже о всяких суррогатах.
30.05.2010, 15:41
RX3X

Цитата:

Сообщение от RN9RQ

Чтобюы такое произошло должна быть нелинейность в тракте, покажите на примере где эта нелинейность?

Я и сам не знаю.. Это не ко мне, а к КУЧЕРУ.
30.05.2010, 16:17
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Это не ко мне, а к КУЧЕРУ.

Я то как раз считаю, что антенна линейный элемент, а о нелинейных уже сообщалось выше.
30.05.2010, 16:36
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

что такое реактивная составляющая

При КСВ=1 реактивная составляющая отсутствует. При перестройке в сторону от резонанса антенны она появляется в виде ёмкостной или индуктивной. В одну сторону от резонанса ёмкостная, в другую индуктивная.
30.05.2010, 16:49
RW9JQ

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от КУ4ЕР

При КСВ=1 реактивная составляющая отсутствует.

Я не буду с вами спорить но скажу что это увы не всегда так,да и производители не делали бы еще один "лишний" параметр измерения если бы он впрямую был привязан только к ксв!Я на собственном опыте не раз убеждался в этом!
Вот вам доказательство,посмотрите повнимательней !
30.05.2010, 16:55
КУ4ЕР

Цитата:

Сообщение от RW9JQ

впрямую был привязан только к ксв!

Скорее КСВ получается от величины реактивной составляющей. Ёмкостной или индуктивной.
Конечно, на практике точно подобрать идеально кабель к антенне и кабель к трансиверу сложновато.
Антенна, настроенная в резонанс на какой-нибудь частоте, порывами ветра, дождём, снегом расстраивается. Кабель меняет размеры от температуры. Трансивер не имеет постоянного сопротивления на антенном гнезде при перестройках по диапазонам. Вот и получается недоверие к теории.