Magnetic Loop на фиксированную частоту

[RD3AMP]

Меня убеждали что бевер на передачу не работает. Работает и еще как!

Кто убеждал? АБВ повсеместно используется как приемно-передающая зелеными человечками. Хотя у них чаще полуромбом принято вешать.
Даже для qrp годится, я пробовал - 4 длины волны это пушка, "которая всегда с тобой", при любом варианте исполнения.

[UR5CBZ]

Надо попробовать. Это конструкция выходного дня.
Меня убеждали что бевер на передачу не работает. Работает и еще как!

Да Дмитрий и приборов особых не нужно, по приему настроился и должно совпадать.
Только когда будете включать на передачу,уменшите мощу до минимума.
А про бевер кто мог такое сказать не знаю.Вы наверное помните,была экспедиция
на СП чтоб не соврать не буду говорить когда и какая но запомнилось что были
проблемы со связью с БЗ на штатные антенны.Тогда они на лыжных палках
растянули все что у них было из провода в направлении куда надо,и все ОК.

[RD3AMP]

А про бевер кто мог такое сказать не знаю.Вы наверное помните,была экспедиция
на СП чтоб не соврать не буду говорить когда и какая но запомнилось что были
проблемы со связью с БЗ на штатные антенны.Тогда они на лыжных палках
растянули все что у них было из провода в направлении куда надо,и все ОК.

А в Антарктиде провода на лед раскладывали австралийцы вроде, если не ошибаюсь. Может не для любительской связи, но всё же.

[RW6BA]

Класс!
Значит я привильно сделал. Только я его поднял на 12 метров и длина его 250 м. На 40-ке вечером примерно в 16-15 местного уже слышно Японцев.
А с магнитной надо хотябы определть ее параметры. Может это заблуждение. С горя можно будет выпить. А если получится, то на радостях. Все равно это закончится употреблением. Но я хочу к RAEM подготовиться, подвесить рамки Запад/Восток. Все-таки у меня 68N . Завтра определюсь что делать в выходные дни, хтя они у меня все дни рабочие, но можно ,будет выкроить время.

[RM4HM]

В третьих, интересно как же настраивать на рабочую частоту это чудо, когда одновременно с укорачиванием длины кабеля как ёмкости, уменьшается длина полотна рамки?

Из всего написаного в этой теме, данная цитата - единственная разумная мысль, которая ставит жирную точку на предложенной конструкции.
Добротный сайт по маг.антеннам:
http://magloop.jimdo.com/
Там же есть описание однодиапазонной антенны с емкостью из коаксиального кабеля.
Удачи!

[RM4HM]

Да Дмитрий и приборов особых не нужно, по приему настроился и должно совпадать.

В правильно сконструированной и построенной Magnetic Loop максимум приема никогда НЕ совпадает с минимумом КСВ. Теоретически не могу объяснить этот факт, но тем не менее.
Моя маг.луп.
http://s41.radikal.ru/i094/1108/83/8d5e747682b5.jpg

[UA3AO]

RM4HM = Если бы, работая с MAG-LOOP, мы имели возможность изменять не только значение "С", но и "L", тогда нахождение отношения L/C, при котором максимум приёма и наименьший КСВ совпадают, проблемы не представило бы. В нашем случае мы "строим" антенну только КПЕ, поэтому приходиться в конечном результате чем-то пренебречь. Я предпочитаю максимум приёма, т.к. при несколько худшем КСВ такой высокодобротной антенны проблемы TVI /BCI не возникают.
73 & HNY !

[RM4HM]

Валерий Алексеевич, НЕ соглашусь с Вами!
При всем моем МОГУЧЕМ уважении к Вам....Буду настаивать не на максимуме приема, а на наилучшем согласовании. Потери по приему легко восполнимы усилением современных (буржуинских) РПУ. А вот потери в кабеле и т.д. из-за значительного КСВ никто и ничем не восполнит!

[UA3AO]

Спасибо, но я сказал только о своём предпочтении, которое определилось практикой работы с антеннами этого типа. А ещё я сказал о причине невозможности совместить
наилучший приём с наилучшим КСВ. Усложнив конструкцию , это решаемо...
73!

[UR5CBZ]

В правильно сконструированной и построенной Magnetic Loop максимум приема никогда НЕ совпадает с минимумом КСВ.

Про КСВ и потери на передачу, как то не напрягался.Про эфективность антены можно судить только по приему.Другими словами,слышать нужно дальше,чем могиш
передать.

[UA4SZ]

UA4SZ = Середина отрезка кабеля, используемого в качестве конденсатора, должна
обязательно находиться на оси симметрии рамки, т.е. в её верхнем углу.

Добавлено через 49 минут
RW6BA/9 = Дмитрий, а чем вам эта идея понравилась? Например, для диапазона 80метров понадобится несколько метров такого кабеля ( и куда его прятать?), а полоса будет не более 10...15 кГц ( в периметр рамки он не входит, так как конденсатор не может быть частью периметра :-)). Такое решение используется на 144МГц.

To UA3AO. Тут Вы не правы.
1. Ось симметрии рамки не нарушена,так как оплетка кабеля является продолжением рамки,а центральная жила кабеля не излучает и только выполняет роль конденсатора.
2.Конденсатор,вернее его емкость-не могут быть частью периметра.А вот конструктивные элементы этого конденсатора всегда входят в периметр рамки и их надо учитывать. В данном случае в периметр рамки входит только оплетка кабеля.
3.Для диап. 80 м. отрезок кабеля никуда прятать не надо.
4.Для расчета антенны необходимо будет выбрать оптимальное соотношение L и С. То есть длину периметра рамки и емкость-длину кабеля.

[UA3AO]

To UA4SZ - Ваше " Для расчёта антенны необходимо будет...." - совершенно неуместная здесь пропедевтика. Вы утверждаете, что оплётка кабеля входит в периметр рамки . Коаксиальный кабель имеет погонную ёмкость , а для антенны такого типа потребуется ёмкость порядка 900pF. Это значит, что длина этого кабеля будет равна метрам 8...9-и. И вы утверждаете, что это никуда прятать не
надо. И какой же такой сверхсмысл в этой затее, если проще подобрать конденсатор постоянной ёмкости с необходимыми киловарами. И вообще-то что за
необходимость делать очень узкополосную антенну на фиксированную F+/-10kHz ?
И последнее: сделайте хотя бы одну MAG-LOOP, чтобы понять ЧТО вы утверждаете.

[UA4SZ]

To UA4SZ - Ваше " Для расчёта антенны необходимо будет...." - совершенно неуместная здесь пропедевтика. Вы утверждаете, что оплётка кабеля входит в периметр рамки . Коаксиальный кабель имеет погонную ёмкость , а для антенны такого типа потребуется ёмкость порядка 900pF. Это значит, что длина этого кабеля будет равна метрам 8...9-и. И вы утверждаете, что это никуда прятать не
надо. И какой же такой сверхсмысл в этой затее, если проще подобрать конденсатор постоянной ёмкости с необходимыми киловарами. И вообще-то что за
необходимость делать очень узкополосную антенну на фиксированную F+/-10kHz ?
И последнее: сделайте хотя бы одну MAG-LOOP, чтобы понять ЧТО вы утверждаете.

Да я утверждаю,что оплетка кабеля входит в периметр рамки и поэтому ее прятать никуда не надо-это не тот случай.
А насчет конденсатора-что проще-это каждый решает сам.
И потом какой оптимальный размер периметра рамки должен быть для диапазона 80 м.что бы антенна имела приличный КПД? Ну ни как при емкости 900пф-а несколько меньше. при 250 пф.
Чем меньше емкость-тем больше КПД антенны и ее полоса пропускания.
И последнее:делал я всякие рамки от полноразмерной до уменьшинной в 10 раз. Чем меньше размер от длины волны-тем меньше будет КПД антенны. Поэтому рамку с емкостью 900 пф делать нежелательно из-за малого КПД антенны. А если взять 2000пф-то рамка будет с яйцо с полосой 1кГц и вообще работать не будет.-и кабель уже никуда не спрячешь.

[UA3AO]

Типичное для форумов переливание .... Покажите мне одно из множества ваших изделий и я извинюсь перед вами за предложение сделать хотя бы одну MAG-LOOP.

[UA4SZ]

Типичное для форумов переливание .... Покажите мне одно из множества ваших изделий и я извинюсь перед вами за предложение сделать хотя бы одну MAG-LOOP.

Мне не нужны никакие извинения и Вы меня ничем не обидели.
В споре рождается истина.