Польская антенна

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Перечитал, Да все верно написано,кроме "снижение напряжения питания неминуемо ухудшает все характеристики усилителя,и снижает качество приёма".С точки радиотехники вроде все верно но приведу частный случай с моим QTH. До ТЦ Черкасс 40км, до ТЦ Киева 100км и местный ретранслятор ,кажысь 100вт."ИНТЕР" из Киева не видно а местный,валит так что видно без антены вобще:) Вот и выбирай толь,
аттенюатор какойто изобретай,или загрубляй усиление,бо тел.запирается:)

---

Перечитайте ещё раз.Внимательнее.В Вашей ситуации находится пол-Таганрога.Мы смотрим Ростовский ТЦ(55 км по прямой) "сквозь" местные,которые показывают даже на кусок замкнутого кабеля.Для расстояний примерно от 500 метров до местного 100вт передатчика(прямо по курсу дальнего),выпускается SWA-1(с усилением около 10 дб,чего вполне достаточно для 20 метров нового кабеля,и даже ещё остаётся лишнего,что бы АРУ в телеке не простаивало без дела).Если ближе,то увы,только SWA-0.Усиление он не даёт,но тем не менее,антенна на расстоянии 100 метров смотрит в местный ТЦ,и сквозь него видит Ростов вполне сносно.
Относительно таблицы"теста рема",то даже комментировать не буду,моя бабушка это называла бредом сивой кобылы.Я раньше считал их серьёзной организацией.

Цитата:

---

Сообщение от UA6LJV

таблицы

---

Ё-маё.

Как все запущено.
Вот тоже таблица.
Длина волны в зависимости от частоты

59 ДМВ канал
полоса частот 774-782 мГц.
Несущая видео 775,25 мГц
несущая звука 780,75 мГц
Длина волны 0,378 м
Т.е. полуволновой диполь - примерно 17 см
Есть такой размер элемента в польской решетке ?

Причем - это самый высокочастотный.
Все остальные ДМВ каналы - ниже по частоте т.е.
должны иметь размеры длиннее.

47 кнл 0,44 м
38 кнл 0,49 м
32 кнл 0,54 м
28 кнл 0,57 м - т.е. длина диполя должна быть 27 см.

Есть ли такие размеры в полячке ?

Ни сколько не отрицаю - что картинка у вас есть на телевизоре -
но тут в теме уже объясняли - что наводки на усы усилены - вот
и получен более-менее сигнал на входе ТВ.

НУ вы ж радиолюбители - должны были посчитать длину волны то хоть.....

То красивое безобразие что в виде стека из логояги - совсем на другие
частоты.

Или у вас там сантиметры другие , суровые , Уральские , или мы тут к Польше ближе ... Но есть похожее на 17 см ! Их , разновидностей " польских " антенн - много . Как и усилителей к ним . Где-то диск валяется уже лет 10 с их описанием , так там моделей не один десяток ! А сами антенны где-то у нас клепают . Даже обломки ( в смысле - ЗИП ) на базаре продают . Это надо дырку в голове иметь , чтоб такое переть через границу Евросоюза ! Всё своё , как сало и горилка с хлебом к нему .
Так что .... куда надо , туда и нарежут-накрутят ... У нас , в провинции , например , в эфир выстреливает 13 аналоговых каналов . 1, 8 и 11 штук на ДМВ ( от 23-го до 50-какогото ... ) Все горизотнальные и с одного ( для нас ) направления . Так " сушилки " имеют вполне логичные размеры , хотя в виде БОНУСА , или для красоты - там есть и очень короткие элементы . Но повторю - вариантов ВЕЛИКОЕ множество !

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

чтоб такое переть через границу Евросоюза

---

Согласен
Вероятно торговое название такое.

А насчет лого яги - внимательно :
от 27 до 17 см.

О чем я и говорю - очень маленькие размеры элементов.
Сушилки ... не знаю-давно в руках не держал. Одно
точно знаю - размеры лого яги явно не на ДМВ диапазон.

Может у вас другие ?
Или у нас в подвалах Уралмаша .... экономят на алюминии :-)

А кто нибудь моделировал эту антенну в ммане?

Угу.
Поляки .

Цитата:

---

Сообщение от RX9CDR

эту антенну в ммане?

---

Чтобы сделать её "ещё лучше"? Hi!

Рекомендует Миша Рыцаревъ: есть ростовский производитель таких антенн с "рогатыми" элементами ("разрезной вибратор". Намного эффективней обычных решеток. Но их мало где купишь. Так что можно суммировать обычные.- тоже будет намного лучше чем одна (то знает- подскажите, как сделать трансформаторы для объединения их в синфазныя решетки?)
Кроме того на моем сайте есть список вопросов и идей по значительным улучшению в антеннах ( zapros0302.narod2.ru/radiodetali ). Все не сложно, но ответ найти и собрать у себя трудно. Помогите мне, чтобы помочь многим.
(наиболее эффективные- это спиральныя антенны. Но кроме как по тв на космодромах я их мало где видел). Нужна помощь по поиску лучших их конструкций).

Цитата:

---

Сообщение от ua9oas

можно суммировать обычные

---

Если антенны малоэлементные - стеки не делаются.
Просто добавляется количество элементов.
Доказано за многие годы.

Стеки есть смысл делать (на УКВ) от 9 элементов и больше.
(Ни кто не доказывал - это мое личное мнение)

Трансформаторы сделать просто - из кусков кабеля.
Нужно видеть схему стека - что бы дать совет.

Насчет спиральных антенн - ошибочка вышла....

Возможно на космодромах их и используют,но по другой причине.
Просто у спиралек-поляризация круговая.

Да,и если соединить например две яги в разных поляризациях -
получим круговую поляризацию а по усилению потеряем 4 дБ.

****************************************************************

Сейчас глянул на рекламу *польских* решеток ......
и тихо офигел.....

вот пример

Антенна ASP-8Lux отличается наличием симметрично расположенных вверху и внизу вибраторов с индуктивными кольцами. ]Такая симметрия обеспечивает антенне высокое качество приема на расстояниях до 80 км и более равномерное усиление по каналам. Это идеальная антенна для города.
***
Антенна ASP-8D имеет повышенное количество пассивных элементов - директоров, что уменьшает угол диаграммы направленности, а вместе с этим и низкочастотные наводки и помехи.

***

Да ..... против всех законов физики....
Профессора от антенностроения отдыхают....

Правда есть кое что-похожее на правду

Антенна ASP-8B имеет дециметровые вибраторы плоской формы, улучшающие прием ДМВ сигнала

Вот она - разница - кое в каких решетках все же есть элементы ДМВ антенн.

Вот срисовал из очень старой книги.Верно говорят что "новое это хорошо
забытое старое"
"ВЕЕРНЫЙ" вибратор харатеризуется очень широкой полосой пропускания,поэтому его можно использовать для приема телепередач на 12
каналах.Коэфициент усиления "веерного" вибратора приблизительно равен
кэффициенту усиления полуволнового вибратора".
Добавить к этому стек из трех "вееров" перекрывающий ДМВ диапазон+ус.
вот и "польская" антена.А те "минияги" это мудрое решение, "куда девать
обрезки трубок?" :)
Вложение 63573[B]

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

куда девать
обрезки трубок?"

---

Вот , вот....
А потребитель *ведется* ....
ну и плюс апериодический рефлектор - решетка
Солидно выглядит .... - значит хорошо работает ..... :-)


А вот насчет широкополосности - не возражаю.
Единственно-что верно.
Широкополосная антенна + усилитель.

*************************************************

Из всего того,что производится в Ростове -
можно рекомендовать только
антенну Альфа - Усы на МВ и логояги на ДМВ

http://www.mir-antenn.ru/shop/39/143.html

Я такую не использовал и не могу сказать - как смешивается
сигнал МВ и ДМВ .
По цене антенна стоит столько же что и польская сушилка.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Если антенны малоэлементные - стеки не делаются.
Просто добавляется количество элементов.
Доказано за многие годы.

Стеки есть смысл делать (на УКВ) от 9 элементов и больше.

---

А мужики-то незнают!!!

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Вот , вот....
А потребитель *ведется* ....
ну и плюс апериодический рефлектор - решетка
Солидно выглядит .... - значит хорошо работает ..... :-)

---

Вот,вот..."лепят" херню всякую из дипольков....Нужно ещё линейку взять,наверняка с размерами накосячили...

Цитата:

---

Сообщение от UA6LJV

А мужики-то незнают!!!

---

Это....мужики.....давайте без обид....
Не ставил целью ни кого обидеть.....

Говорю-что знаю - по опыту.
Хотите проверить - попробуйте.
Потом сюда напишите.

Тут вот хорошее предложение было -
сушилку по КСВ проверить - на МВ и ДМВ.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Тут вот хорошее предложение было -
сушилку по КСВ проверить - на МВ и ДМВ.

---

КСВ в чём????
Очень интересно....

Сами заметили,с линейкой в руках,что ни какие размеры под радиолюбительскую теорию полуволновых вибраторов не подходит,а работает...
А знаете сколько "кулибиных" с линейками и калькуляторами,за эти годы пытались из неправильной сушилки,сделать правильную антенну??!!УУУУууу.... и где они?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Вот срисовал из очень старой книги.Верно говорят что "новое это хорошо
забытое старое"
"ВЕЕРНЫЙ" вибратор харатеризуется очень широкой полосой пропускания,поэтому его можно использовать для приема телепередач на 12
каналах.Коэфициент усиления "веерного" вибратора приблизительно равен
кэффициенту усиления полуволнового вибратора".
Добавить к этому стек из трех "вееров" перекрывающий ДМВ диапазон+ус.
вот и "польская" антена.
Вложение 63573[B]

---

Сергей!А Вы серьёзно не знали раньше про веерный вибратор?И что полячка-стек из четырёх веерных вибраторов,только сейчас догадались?