Антенны на АВТО

**R3BU** · 15.05.2013, 19:27

Сообщение от UA0ZAY

Работать будет?

Игорь, если порассуждать с позиции "близости земли", то есть крыши авто-и ее проводимости "почвы"

под антенной - такая низкая трубка вдоль крыши даст прилично заниженное Rвх антенны:
Это повлечет за собой больший ток в точке запитки ну и повышенные потери и сложности при согласовании.
А так, как проводимость крыши очень хорошая(наверно Она железная

)
то потерь будет совсем немного. Все уйдет на отражение. Ну и диаграмма будет скорее в потолок, что не супер,...хотя заметил, что все короткие антенны "лупят" во все стороны...
Даже успел поглядеть через MMANA.
Эта трубка 5.2м , расположенная штырем вверх, на 14 мгц грубо даст 36 ом входного R.
А согнутая лежа над крышей, как на фото на 14 мгц даст ОДИН ом R входного... Согласовать не просто... А другие диапазоны?? Короче сплошные проблемы...
.. Та же магнитная рамка из этой же трубки будет иметь 1 ом и менее, а отдача 10-15дб в плюсе..

Сообщение от RW4HFN

не улучшится ли работа именно из-за снижения доли потерь в плохой "земле"?

Игорь, мне кажется на 10-15-20 - крыша машины отличная земля. На 40 наверно чуть маловата, а на 80м конечно мало.
И Я думаю диполь из двух коротких авто-антенн не выиграет, а то и проиграет...
Какая площадь металла машины, вроде не маленькая. А у двух (диполь)- в каждой сидит по Rпотерь...

**RW4HFN** · 15.05.2013, 20:10

Сообщение от R3BU

мне кажется на 10-15-20 - крыша машины отличная земля

При условии хорошего гальванического контакта с металлом крыши в точке питания...

**R9OY** · 15.05.2013, 20:17

Сообщение от R3BU

Игорь, если порассуждать с позиции "близости земли", то есть крыши авто-и ее проводимости "почвы" под антенной - такая низкая трубка вдоль крыши даст прилично заниженное Rвх антенны:
Это повлечет за собой больший ток в точке запитки ну и повышенные потери и сложности при согласовании.
А так, как проводимость крыши очень хорошая(наверно Она железная )

Александр а как насчёт такого варианта на крыше АВТО?
Сделаю как тут на фото,должна работать.Продолжу трубы и загну как на фото.Прибор есть,согласую.

**R3BU** · 15.05.2013, 20:55

Сообщение от UA0ZAY

Александр а как насчёт такого варианта на крыше АВТО?

Игорь, а книжка не Григорова случаем???
Что то это мутное дело...
Все рабочие авто-антенны на слуху... Наверно не стоит изобретать велосипед..

Хотя если есть время-можно и по-эксперементировать..

**R9OY** · 15.05.2013, 21:10

Сообщение от R3BU

книжка не Григорова случаем???

Она самая...

**R3BU** · 15.05.2013, 21:16

Сообщение от UA0ZAY

Она самая...

Горе от Ума Григорова-Грибоедова или как построить антенну из шариковой ручки..
Одно точно могу сказать-излучающий паралельный провод над крышей авто-потерь в самой крыше почти не будет. Будет отражение.
У Игоря Гончаренко на его сайте можно что нибудь посправшивать.. Грамотный и адекватный человек..
P.S.
Уже писал: лежа над крышей Ra на 14мгц будет~ 1ом.
На одном только согласовании 50ом с 1 омом потеряем наверно процентов 30% мощности.
И всегда, у всех антенн имеется Rпотерь видимых и не видимых

Пусть будет 3 ома.
Имеем: 100ват минус 30% =70ват после согласаования.
КПД= Rизл разделить на Rпотерь х 100% 1 ом делим на 3 ома= 1/3 х 100%=33%
70ват х33%= 22 ват реального излучения на 14 мгц.
Тот же штырь на 14 мгц с удл катушкой длинной пару метров будет иметь выше КПД...

Вывод: антенны с малым Rизл имеют заниженный КПД

А автомобильный штырь с катушкой по середине будет иметь может ~7-10ом Rизл.
КПД,будет при тех же Rпотерь 3 ома больше 50%

**R9OY** · 15.05.2013, 21:29

А в 11-ом издании К.Ротхаммеля есть также описание антенны DDRR.
Основа одна и та же.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от R3BU

У Игоря Гончаренко на его сайте можно что нибудь посправшивать.. Грамотный и адекватный человек..

Ссылку на этот источник можно узнать?

**R3BU** · 15.05.2013, 22:35

http://dl2kq.de/index.htm
Ды Я не отрицаю, что будет работать.. Чего же эту ДДРР народ особо не применяет?
Хорошо бы работала-была бы у многих..

Добавлено через 45 минут

Сообщение от UA0ZAY

Ссылку на этот источник можно узнать?

Игорь, обрати внимание на магнитную рамку выполненную вдоль крыши ST-940B.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic24661.html
Она в диапазоне 3-15мгц даст фору всяким укороченным штырям 10-15 дб в плюсе.
Есть сложности в настройке. Но она существует и не плохо работает.
На багажник обращать внимания не надо. Излучает вертикальная скоба, которая может складываться.

**RV1ZT** · 15.05.2013, 23:22

Для UA1ZAY: Работать будет?[/QUOTE]Будет,весьма не плохо.

**RA9CTW** · 17.05.2013, 09:28

Сообщение от RN3QN

В Воронеже случайно наткнулся на антенну OPEK HVT-600, 80-10m, включая WARC, правда еще не тестировал.

Тезка, поделитесь пожалуйста впечатлениями после тестирования

**R9OY** · 20.05.2013, 09:24

Сообщение от R3BU

Игорь, обрати внимание на магнитную рамку выполненную вдоль крыши ST-940B.
NVIS.

А где можно купить такую антенну? В интернете не нашол,собирать...... размеры не известны и как согласование с кабелем не понятно.

**RN3DBQ** · 20.05.2013, 09:45

Сообщение от R3BU

Чего же эту ДДРР народ особо не применяет?
Хорошо бы работала-была бы у многих..
.

Улыбнуло … 7элементов Яги на (любой диапазон) тоже должно неплохо работать …но мало применяют
Изготавливал DDRR на 2 м. результат более чем неплохой. Но весьма и весьма «деликатна» в настройке.
Для КВ пробовал варианты АЗИ. Делал из алюминиевой трубки 10мм с периметром в размер крыши авто… в общем работают неплохо (ближняя зона).

Оптимальным решением для авто полагаю либо антенну типа ATAC120 с самонастройкой, либо максимально длинный штырь с автотюнером.

**RO5D** · 20.05.2013, 10:04

Сообщение от UA0ZAY

А где можно купить такую антенну?

Stealth Telecom их делает.

Сообщение от UA0ZAY

В интернете не нашол,собирать...... размеры не известны и как согласование с кабелем не понятно

http://www.cqham.ru/rk3zk/1-2-2.htm

**R3BU** · 22.05.2013, 15:18

Сообщение от UA0ZAY

А где можно купить такую антенну? В интернете не нашол,собирать...... размеры не известны и как согласование с кабелем не понятно.

Игорь, по цене ST-940B просто недоступна. Изготавливали для коммерческих организаций из очень добротных деталей. Предполагается использовать в экстремальных ситуациях, в районах с повышенной политической напряжнностью, где деньги не играют роли. ST940B Mobile HF NVIS Antenna - YouTube
А так, это обычная магнитна рамка.(Magnetic Loop- для поиска в интернете) Вам останется купить вакумный КПЕ в разрыв рамки и настраивать каждый раз. Полоса очень узкая. А как согласовывать-в интернете описаний полно. Выберете себе подходящий способ. А размер выбирайте по размеру Вашей крыши. Думаю на 80 и 40м даст большой плюс на передачу, на 14, 21,28 - тут и вертикальные авто-штыри уже неплохо работают...Разницы огромной не увидите.

**R9OY** · 23.05.2013, 09:03

Сообщение от R3BU

по цене ST-940B просто недоступна

Посмотрел как она работает.....нет слов,так у меня только УМ АККОМ 2000R работал....цена приличная.
Придётся мудрить что то подобное,эл.дигатели с редукторм у меня есть,КПЕ вакуумный так же.Остаётся купить багажник и в него вмонтировать рамку.
Или собрать ЕН антенну в виде 2-х пластин.Есть идея собрать две ЕН антенны как вибратор и директор,надо проверить эту идею.Ранее собирал ЕН антенны,но они одно диапазонные,а лепить несколько таких на авто не хочется.