Прошу взглянуть сюда (взять максимум возможного из имеющейся ситуации)

**R7CA** · 25.02.2015, 20:11

Сообщение от RZ6MX

Еще какой...!

прппм не долго распустить на две отдельные жилы, какое расстояние считаете оптимальным между проводниками для двупрводки из него?

**UA7D** · 25.02.2015, 20:44

Сообщение от R7CA

какое расстояние считаете оптимальным между проводниками для двупрводки из него?

Добрый вечер!У меня так-вся дельта и двухпроводка из одножильной полёвки.Расстояние между проводами в линии-10 см.Через каждые 50 см-стоит планка из изоляционного материала.Строится-везде без проблем!Заморачиватся на тюнер возле точки питания-не вижу смысла.

**R3PIY** · 25.02.2015, 20:53

Сообщение от R7CA

прппм не долго распустить на две отдельные жилы, какое расстояние считаете оптимальным между проводниками для двупрводки из него?

привожу таблицу от Гончаренко.Слева диаметр провода линии, поверху расстояние между ними, на пересечении Z линии.
е=1см е=5см е=12см е=30см
d=1мм 360ом 552ом 656ом 766ом
d=2,5мм 250ом 442ом 547ом 656ом
d=5мм 167ом 360ом 464ом 574ом

Нормальное Z от 400 до 600 ом.

**R3PIY** · 25.02.2015, 21:45

Ещё информация, диаметр провода линии 1,5мм держит 1 Квт.

**UA6CHS** · 25.02.2015, 22:51

У меня двухпроводная линия является продолжением антенного каната Ø3 мм, расстояние промеж канатами 105 мм, расстояние между планками (оргстекло) 780 мм, первая и последняя (дай Бог не последняя) - капролон, чтобы не вырвало борой. Волновое супротивление примерно 400 Ω.
ВНЕШНИЙ многодиапазонный согласователь существует. Например, вот здесь: MFJ-927 купить в интернет магазине mirradio.ru .
Странная вещь наблюдается в моём АФУ на ВЧ-диапазонах 24,9 и 28 Мгц. КСВ то 1-1,2, то 2 и хуже. Даже не знаю, где копать. Внутри согласователя монтаж жёсткий, кроме двух проводов - идущих на выходные клеммы. Те провода сделаны такой длины, чтобы можно было вытащить "кишки" согласователя из корпуса. Мож, надо сделать какие-то штыри, опускаемые внутрь уже после завинчивания крышки, как в военных рациях?.. КПЕ не коротят, я проверял, вращаются синхронно.

**R3PIY** · 25.02.2015, 23:07

А куда вы собираетесь подключать симметричную линию к вашему тюнеру ?

Этот тюнер не годится. Присмотритесь к такому MFJ-941 купить в интернет магазине mirradio.ru
Ещё лучше вот такой http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=349
или такой http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=348

**R7CA** · 25.02.2015, 23:32

Сообщение от UA7D

Заморачиватся на тюнер возле точки питания-не вижу смысла.

Это Вы смысла не увидите пока не посчитаете потери, наверно не будете отрицать что они есть в связи с не стыковкой по Rвх. полотна антенны и линии?

Сообщение от UA7D

Строится-везде без проблем!

абсолютно любой провод строится без проблем на любую частоту хорошим тюнером

Я приведу пример, моя дельта 83м запитанная прппм отлично тюнером строится везде,
скажу за сороковку...
само полотно имеет резонанс на 7.200, а ксв на 7010.0 больше 10

но мне пофик на эти параметры, потому что, сегодня вечером на 40м с первого вызова ответил KH8/K8GU на сто ватт в жутком пайлапе, нафик заморачиваться эффективностью? так что ли?
нееет

ни о какой направленности, ни о каких поляризациях не может быть и речи если не согласованно полотно антенны с фидером, когда полотно вместе с фидером излучает это просто пучёк проводов (запутанных

проводов) не известного назначения, случайно причастных стать антенной.
К примеру вы купили яги монобэнд на 20м, Rвх которой 50ом, установили и запитали 600ом

,
тюнером настроили и говорите о хороших результатах.. а потом в качестве экспиремента запитали кабелем 50ом и удивились на сколько антенна стала работать эффективней..
примерно так я вижу ваше представление удачной запитки дельты луп линией 600ом на прямую

а так... да...
за один год на дельту чёртзнает как запитанную и 100ваттами
настрогал вона скока: https://secure.clublog.org/dxccchart.php?call=R7CA

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 55.jpg
Просмотров: 80
Размер: 109.1 Кб
ID: 135072

но.. говорю и буду говорить что это где то 30 проценнтный КПД!

**UA6CHS** · 25.02.2015, 23:41

Сообщение от UB3PBE

А куда вы собираетесь подключать симметричную линию к вашему тюнеру ?

Этот тюнер не годится. Присмотритесь к такому MFJ-941 купить в интернет магазине mirradio.ru
Ещё лучше вот такой MFJ-974HB купить в интернет магазине mirradio.ru
или такой Мощный симметричный антенный тюнер MFJ-976 купить в интернет магазине mirradio.ru

- не-не, это я не себе, просто участники обсуждали саму возможность существования внешнего согласователя, устанавливаемого на антенне, что намного правильнее, ессно. Я не планирую делать такой, и тем более покупать - дорогущщие они слишком. Стану работать на том, что есть, а там жытие покажет.

**R3PIY** · 26.02.2015, 00:05

Сообщение от R7CA

Это Вы смысла не увидите пока не посчитаете потери, наверно не будете отрицать что они есть в связи с не стыковкой по Rвх. полотна антенны и линии?

абсолютно любой провод строится без проблем на любую частоту хорошим тюнером

Я приведу пример, моя дельта 83м запитанная прппм отлично тюнером строится везде,
скажу за сороковку...
само полотно имеет резонанс на 7.200, а ксв на 7010.0 больше 10

но мне пофик на эти параметры, потому что, сегодня вечером на 40м с первого вызова ответил KH8/K8GU на сто ватт в жутком пайлапе, нафик заморачиваться эффективностью? так что ли?
нееет

ни о какой направленности, ни о каких поляризациях не может быть и речи если не согласованно полотно антенны с фидером, когда полотно вместе с фидером излучает это просто пучёк проводов (запутанных

проводов) не известного назначения, случайно причастных стать антенной.
К примеру вы купили яги монобэнд на 20м, Rвх которой 50ом, установили и запитали 600ом

,
тюнером настроили и говорите о хороших результатах.. а потом в качестве экспиремента запитали кабелем 50ом и удивились на сколько антенна стала работать эффективней..
примерно так я вижу ваше представление удачной запитки дельты луп линией 600ом на прямую

а так... да...
за один год на дельту чёртзнает как запитанную и 100ваттами
настрогал вона скока: https://secure.clublog.org/dxccchart.php?call=R7CA

но.. говорю и буду говорить что это где то 30 проценнтный КПД!

Милок ты наш, поясни нам невежам, как надо согласовывать антенну с фидером ? Как ты это делаешь ?

**UN3L** · 26.02.2015, 06:06

Сообщение от UB3PBE

Милок ты наш, поясни нам невежам, как надо согласовывать антенну с фидером ? Как ты это делаешь ?

Что то тут 3 категория совсем рамки потеряла! А что так ТЫКАЕМ людям, кои опыта имеют больше? Вы бестактный хам!

**R3PIY** · 26.02.2015, 06:50

К вашему сожалению, бог дает мозги не по категориям. И никогда не поздно учиться, литературы много различной.Учиться можно всю жизнь.
Если человек обиделся за слово "ТЫ", исправимся, но хамом я ни кого не называл.
Только вопрос прежний , как товарищ согласует антенну и фидер ?

**UN3L** · 26.02.2015, 07:16

Сообщение от UB3PBE

Только вопрос прежний , как товарищ согласует антенну и фидер ?

Вам ответили на вопрос:

Сообщение от UB3PBE

К примеру вы купили яги монобэнд на 20м, Rвх которой 50ом,

Или приведу пример много диапазонных антенн, что запитаны фидером 50 ом через согласующий трансформатор 1/4 или 1/6, компромис, не спорю, однако работают и не плохо, сам использую антенну OCF диполь 27+13 метров через бинокль 1/4 + запорный дросель, длинна фидера 28,5 метров, работает антенна 3,5-28 MHz. Ксв не хуже 2 и то на 21 MHz. Про дельту могу сказать одно, не всякая дельта будет работать одинаково, все зависит от место положения и высоты подвеса, сильно играет конфигурация и геометрия. Возможно, проще было ТС запитать свою дельту через трансформатор 1/6, а затем уже через фидер 50 к тюнеру. А утверждение, что лучше, а что хуже тут неуместны.

**UN3L** · 26.02.2015, 07:26

Может ТС поможет вот данная статья:
http://rfanat.ru/s15/an-rb05.html

**R3PIY** · 26.02.2015, 07:31

Где ответ на мой вопрос,как товарищ согласует антенну и фидер ? Ответа не вижу.
Не приписывайте мне чужие слова, ни чего про яги и 50 ом я не писал.
Про OCF, у самого была 4+38,5 метров , балун 4:1, работала отлично. Но, не вижу ни какой связи с темой нашего разговора ?

**UA6CHS** · 26.02.2015, 08:14

Дорогие участники, предлагаю перестать спорить о главном вопросе и принять его как данность, а именно: ПОСТАВИТЬ СОГЛАСОВАТЕЛЬ МЕЖДУ ДЕЛЬТОЙ И ЛИНИЕЙ ПИТАНИЯ НЕВОЗМОЖНО. Потому что дельта суть компромиссный вариант, вынужденно натягиваемый между зданий. Если таки есть возможность сделать это, тогда на кой нужна дельта, когда можно натянуть диполь или инвертед вэ?

Возможно, проще было ТС запитать свою дельту через трансформатор 1/6, а затем уже через фидер 50 к тюнеру.

- оно у меня так и есть. На согласователь приходит кабель 50 Ом от приёмопередатчика, сигнал проходит симметрирующий трансформатор 1:4, далее поступает на П-контур, где КПЕ - последовательно, катушка - параллельно. В начале беседы я приводил схему оного согласователя.
Надо переделать выход согласователя. Он у меня припаян двумя проводами к клеммам, стоящим на стальном корпусе, в то время как всё остальное установлено на выдвижной передней панели. Сегодня фотографию сделаю.