-
16.10.2015, 20:30 #16
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Это точно... Я нарочно утрировал сопротивление стыков, чтобы получить большое падение усиления, а при учёте ёмкости полное сопротивление стыков намного меньше, даже если омического контакта нет совсем. При обычной площади перекрытия около 100 кв.см. и если даже взять зазор 0.1 мм, ёмкость стыка получается около 1000 пФ, причём, хотя ближе к концу площадб стыка уменьшается, но и требование к сопротивлению уменьшается, так как токи к концу уменьшаются.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
16.10.2015, 20:36 #17
- Регистрация
- 13.04.2006
- Адрес
- Вильнюс
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 403
- Поблагодарили
- 186
- Поблагодарил
- 28
-
16.10.2015, 21:14 #18
- Регистрация
- 07.07.2008
- Адрес
- Minsk
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 284
- Поблагодарили
- 45
- Поблагодарил
- 63
-
17.10.2015, 10:43 #19
- Регистрация
- 20.02.2014
- Адрес
- Набережные Челны
- Сообщений
- 2,109
- Поблагодарили
- 2131
- Поблагодарил
- 2564
Привет, коллеги!
Сразу хочу предупредить, что у меня нет достаточно времени вступать в какую-либо полемику! Получился некий эксперимент , результаты которого я изложил. Хочу лишь добавить следующее для полной ясности - сравнения велись в режиме RX , в основном , на на диапазонах 14 и 21 в сторону Европы . С самого начала меня смутило то, что при переходе на 2\2\3 и 3\3\5 по сравнению с 4\4\8 уменьшался не только сигнал , но и шум эфира , как будто вместо коммутации антенн , я просто включил аттеньюатор в трансивере! .
Я имею возможность "перебрать " одну из антенн, наверное это будет 3\3\5 в течении ближайших 2-3 недель и обязательно опишу полученный результат. Согласитесь , что никому и в голову не приходит сделать рамку дельты или квадратов из кусков провода, соединив их зажимами. Во первых - в этом нет , как правило, необходимости , а во вторых, с точки зрения ВЧ электротехники, это будет неправильно! Здесь, по-моему мнению, наблюдается тоже самое...
Лично я уже уже никогда не буду использовать не подготовленные нормальным образом ( не полированные ) , телескопические элементы для яги.73! Игорь - RT4RO . Contest calls - RJ4P , R4RE
-
17.10.2015, 11:53 #20
- Регистрация
- 09.08.2009
- Адрес
- KHARKIV
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 706
- Поблагодарили
- 370
- Поблагодарил
- 59
Oleg A. Satyrev (UB5-077-1629, RB5LAV, UA1N/RB5LAV, R0/UR8LV, EM1LV, RNZ75, "Клубничка", 140URL9909)
73!!!
-
17.10.2015, 13:25 #21
Давеча купил я усилитель Акком -2000, а до этого использовал 1010......... Уж я их и местами менял, и заземлял....... на 2000-й громче слышат!!! А потом вычислил...... Вилка сетевая и разьем отполированны.........."Вона чё Михалыч"!! Теперь буду трансивер искать с блестящими разьемами.........
сорри за оффАндрей RK7A
" Языком трепать - не лопатой махать. Брехнул - отдохнул."
CN2AA,CN2BGB,T4*RRC,TX7M,TX5A,TX3T,XV7RRC,RK6A,RE6A,UX6B,R6E,UU6U,4L6H MC,RJ8R,S,J/UA6BGB,UA6I/UA6BGB,UE1NLO,RI1C,4K3/RN8A,RN8A/9,e t.c.
-
17.10.2015, 14:14 #22
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
17.10.2015, 15:48 #23
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 10,882
- Поблагодарили
- 5382
- Поблагодарил
- 2661
С точки зрения электротехники это абсолютно безразлично. Был бы контакт.
Было дело, делал и работал на такой антенне, из срощенного провода на зажимах от клеммника. Дельта на 40м. Работал не один год. Нормально работала. И сейчас INV.V на 30-ку работает, у которой концы, по 15 см, нарощены о соединены ( о УЖОС!!) болтовым соединением. Даже пайки нет. Работает неплохо. Вот уже , примерно, 5 лет.73. Сергей.
-
17.10.2015, 22:41 #24
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
А вот раз заговорили об трайбендерах - в Интернете давно пасется миф, что open sleeve ( а по русски "переопыление") - это жуткие потери, антенна как аттенюатор, нужно только "честная" запитка, ММАНА показывает одно, а на самом деле все плохо и т.д.
Да, у open sleeve полоса поуже по КСВ, по КУ проигрывают до 0,5 дб "честной" запитке при той же длине траверсы. Но не более того (с активным питанием в рачет не берем). Что MMANA показывает, то и есть на самом деле, никаких лишних потерь.Иван
-
18.10.2015, 01:20 #25
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7213
Иван, спасибо, что подняли эту тему. Ну , слишком много мифов наплодили производители.
Хочу чуть подробнее осветить эту проблему.
Если говорить о параметрах антенн на "старшем" диапазоне ( 14 мГц в нашем случае), надо обязательно отметить, что ни усиление , ни полоса никак не зависят от способа питания активных элементов на других бендах.
Тот факт, что полоса на "младших" диапазонах шире, абсолютно бесспорен. Так, антенны с "честной запиткой" на 28 работают , очень даже хорошо, на тех частотах в верхней части диапазона, на которых антеннам с "переопылением" и не снилось.
Что касается усиления, отмечу, что выигрыш особенно заметен
а) на"самом младшем" диапазоне - 28 мГц.
б) в верхней части бенда ( это касается и 21 и 28 мГц).
Можно привести для сравнения показатели по усилению ( дБи, в своб. пространстве) двух антенн с почти одинаковой длиной бума.
Т.н. 4511 с "переопылением" и т.н. 448 с "честной" запиткой.
получается вот что:
частота усиление 448 усиление 4511
14000 ----- 9.1 ----------- 8.6
14350 ----- 9.24 ----------- 8.8
21000 ----- 9.0 ----------- 9.7
21400 ----- 9.9 ----------- 9.7
28000 ----- 9.3 ----------- 9.95
28600 ----- 10.7 ----------- 9.5
28900 ----- 11.0 ----------- не работает
4511 RYAGI.maa
448.maa
Как видно из моделей в ТЛГ участке 4511-я выигрывает 0,7 и 0,95 на 21 и 28 соответственно.
Но это не от того, что "переопыление" в нижнем участке работает лучше. Просто разработчик постарался. и выжал всё возможное.
На верхних краях выигрыш 448-й бесспорен: на 21400 0.2 дБ, а на 28600 - целых 1,2 дБ.
Усиление на 14 у 4511-й похуже специально, чтобы получить более приличное подавление.Последний раз редактировалось RJ3FF; 18.10.2015 в 01:30.
73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки