Антена и помехи телевизору.

[RV3MI]

110-174 МГц; 230-470 МГц

[UA0SNM]

От чего зависит будут ли помехи телевизорам в доме от антенны или нет?

Я уже несколько раз писал на этом форуме, что помехи ТВ происходят только от КСВ больше единицы.

И от мощности генератора зависит, какое КСВ будет создавать помехи. И приводил пример, если при определенной мощности дажеКСВ-1,5 не мешает просмотру, то при другой мощности КСВ1,2 может гасить экран.

Не хочется искать те сообщения, но напомню, что в моих антеннах, внутри располагались ТВ антенны и сам телевизор стоял на УМ от Р-140 и вдувая в антенну 1,3 кВт, ни на одном из 16 каналов ни черточки ни шороха от работа передатчика. И только потому, что я все антенны настраивал именно на КСВ-1, а не КСВ-1,1, при таком КСВ эти антенны для ТВ гасили бы экран.

Только ещё должны знать, что прибор КСВ-метр в трансивере может показывать неправильно КСВ и даже если взять заводской КСВ-метр, то при маленькой мощности он тоже покажет КСВ-1., а стоит повысить мощность до 300Вт, 500Вт и тем более до 1кВт, то КСВ может вырасти. . Так как само понятие коэффициент стоячих волн, это и предполагает.

Смотрим коэффициент: 2 к 2, 2 к 4, 2 к 16 и так далее. КСВ-1 бывает только в одном случае, если кабель и антенна имеют равное сопротивление. Например 50 Ом кабель и 50 Ом антенна. Тогда при любой мощности, хоть 10кВт помех у ТВ не будет. Но чаще всего при наличие приборов (неточных) сопротивление может быть таким 50 Ом и 49 Ом или 50 Ом и 51 Ом. 50 Ом и 47 Ом 50 Ом и 53 Ом.

И при таком соотношении, мощность передатчика начинает корректировать КСВ на приборе. Если сопротивление 50 Ом и 49 Ом то при мощности в 10 или чуть больше, КСВ-метр покажет единицу.

Поверьте, я проводил такие исследования.



А в треугольнике на 80 метров такие же антенны для ТВ так же внутри периметра антенны. И ни на одном ТВ ни одной помехи. И когда у меня производили такие замеры по приказу ФСБ, (сосед решил мне кое за что отомстить, написал письмо с жалобой на меня в ФСБ) то инженеры были в шоке, что никакого вне-полосного излучения не было.

Так что доводите КСВ до единицы и работайте на здоровье. В помещении управления, где я работал, стояла Р-140 и на крыше у неё был GP. и в управлении почти в каждом кабинете был ТВ и если бы хоть одна черточка на экране, то меня бы тут же выгнали с работы.

Просто я всегда настраивал антенны на КСВ-1.

[RV9UDO]

Переведи свой телевизор на цифру,частота примерно 700 мГц.

Частоты у всех разные.

Помех от трансивера нет.

А на аналоговый были? Если были, то и в цифру залезут, не сомневайтесь. Единственная отрада в этом случае - гОлоса не услышат, будет просто срыв (пусто) А что касается CW , то срыв будет в такт ключевания . Так что, с помехами надо бороться, а не прикрываться цифрой.

[UA4SZ]

А Вы в курсе,
Так что неплохо бы разобраться в вопросе, прежде чем давать советы.

Да я в курсе.
Я про стандарт DVB-T2 цифровое телевидение, а вы про кабельное,которое пора на свалку.
Помехи на аналоговый и кабельноеTV присутствуют ,а на DVB-T2 нет.

[RK3ANL]

Переведи свой телевизор на цифру,частота примерно 700 мГц. Помех от трансивера нет.

Не факт . Проблемы могут быть ,только от не правильно настроенной антенны !
Когда я работал в Мемориале ПОБЕДА 70 , в деревне на не симметричный диполь на 100 Вт - даже в цыфре картинка сыпалась по всей деревне! А когда повесил симметричный диполь все стало в норме.

[RJ3FF]

Я уже несколько раз писал на этом форуме, что помехи ТВ происходят только от КСВ больше единицы.

Простите за жёсткость, но сколько можно нести эту ересь?! Вы же образованный, вроде бы, человек. Ни в одном учебнике не написано ничего подобного. Помехи, которые могут быть вызваны нелинейностью в тракте, возникнут только тогда ( при правильно сформированном и усиленном в предварительных каскадах сигнале) , когда оконечный каскад войдёт в нелинейный режим.
Если у Вас резонансный каскад и Вы можете его правильно настроить, он будет всегда линейным, независимо от нагрузки. ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КСВ?
Если у Вас ШПУ, то нелинейность возникнет при сильном превышении /Z/ расчётного сопротивления нагрузки. Каскады принято делать с некоторым запасом ( лучше чуть недогрузить, чем рисковать), поэтому даже КСВ 1,5 не приведёт к искажениям. А уж если у Вас имеется СУ между каскадом и фидером, речь вести вообще не о чем.
Ваш опус про помехи при превышении КСВ 1,0 я читал, можете не приводить этот "аргумент". Здесь налицо чистой воды подмена понятий. Причина возникновения помех ( нелинейности) только косвенно связана с КСВ, а на самом деле в чём-то другом. Видимо. в неправильной настройке СУ, или криво спроектированном ШПУ.
Если хотите доказать, что Вы правы, подведите теоретическую базу - докажите, что каскад входит в нелинейный режим.
Иначе всё эти практики из разряда чудес.

[RV3MI]

помехи ТВ происходят только от КСВ больше единицы

если при определенной мощности дажеКСВ-1,5 не мешает просмотру, то при другой мощности КСВ1,2 может гасить экран

я все антенны настраивал именно на КСВ-1

мощность передатчика начинает корректировать КСВ на приборе

стоит повысить мощность до 300Вт, 500Вт и тем более до 1кВт, то КСВ может вырасти

надо же, в одном сообщении столько материала для раздела "Юмор"

Я про стандарт DVB-T2 цифровое телевидение, а вы про кабельное,которое пора на свалку.
Помехи на аналоговый и кабельноеTV присутствуют ,а на DVB-T2 нет.

Ну насчет свалки Вы конечно погорячились два "президентских" мультиплекса вряд ли способны конкурировать с сотнями (!) каналов в кабельных сетях, часть из которых в HD .

То что в ВАШЕМ СЛУЧАЕ нет помех при приеме эфирной цифры, не говорит об отсутствии помех от работы передатчика, так ведь? У Вас - нет, а у кого-то будут.
Т.е. Ваш совет о переходе на эфирную цифру нельзя считать универсальным. И потом - речь не об авторе темы, а скорее всего о его соседях.
Попробуйте воспользоваться собственным советом и ВСЕХ перевести на DVB-T2

И потом, я уже писал в первом сообщении - помехи можгут быть совершенно разной природы. Поэтому, сначала надо построить станцию, активно работать в эфире, фиксировать жалобы, если таковые появятся, а потом ИНДИВИДУАЛЬНО разбираться с каждым случаем проявления вредных помех.

[RA1QEA]

Наверное, не стоит, если с самого ещё даже и не начала, такие сомнения. Без подколов, кстати. Судя по манере, где-то после 15 лет, поэтому продумайте, посоветуйтесь, сами, в конце концов определитесь: нужно ли Вам радиолюбительство в эфире. ...

UB8KAC, а как Вы ...... сдали комиссии еще несуществующее изделие (или покупку), а теперь спрашиваете, как с этим бороться если я это куплю. Я боролся с ТВ помехами просто, "кабелизировал" мой 120-квартирный дом (тем более в богатом Надыме это легко зделать) "я не подкалываю". Если Вам это в напряг, т это точно не Ваше.

Точно, не стоит, не мое это наверное.

Досоветовали!!!! Из-за ваших советов на одного НАМ стало меньше!!! Поздравляю - "советчики"! Добились своего.

[RV3MI]

Досоветовали!!!! Из-за ваших советов на одного НАМ стало меньше!!! Поздравляю - "советчики"! Добились своего.

Вы бы смайлик поставили что ли

В общем-то "пьяный проспится, а дyрак - никогда", но надо же и меру знать

[RV9UDO]

Ни в одном учебнике не написано ничего подобного.

Владимир, зря вы так... с радиофизиком
Ну теперь берегитесь...

[RJ3FF]

стоит повысить мощность до 300Вт, 500Вт и тем более до 1кВт, то КСВ может вырасти.

Значит у Вас в антенно-фидерном тракте присутствует нелинейный элемент, а это БЕДА.

Как-то давно настраивали на коллективке "ягу" на 40м. Использовали проходной КСВ-метр в шеке. Помню, увидел, что при превышении мощности примерно 3000 Ватт КСВ резко скакал вверх и опускался до нормы при уменьшении до 100 Ватт. С криком "что горит?!" ворвался на крышу. Действительно, фейерверк был классный. Надо было диэлектрик выбирать нормальный для изоляторов :-)

[UA0SNM]

Простите за жёсткость, но сколько можно нести эту ересь?! Вы же образованный, вроде бы, человек. Ни в одном учебнике не написано ничего подобного. Помехи, которые могут быть вызваны нелинейностью в тракте, возникнут только тогда ( при правильно сформированном и усиленном в предварительных каскадах сигнале) , когда оконечный каскад войдёт в нелинейный режим.
Если у Вас резонансный каскад и Вы можете его правильно настроить, он будет всегда линейным, независимо от нагрузки. ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КСВ?

Да при том, что неправильная настройка в режим аппаратуры, может только расширять полосу сигнала, но никогда не сможет излучать широкий спектр эл. маг. волн вплоть до 600мГц, на которых работает ТВ. (от 50мГц до 700мГц)

А вот КСВ создает генерацию в широчайшем спектре сигналов, вплоть хоть до 2500мГц. И сгусток этой генерации находится на входе антенны, где подключен кабель.

Ну почитайте больше тех литературы. Где это видано, что бы неправильный режим лампы вдруг начал излучать эл. маг. волну до частоты в 600мГц. Ну в лучшем случае ХР,ХР,ХР,ХР будет на том диапазоне где Вы работаете. Ну ещё пару соседних диапазонов зацепит.

А вот генерация от КСВ создает, так называемый БЕЛЫЙ шум. И он может занимать огромнейший диапазон, как я чуть ранее и писал. Поэтому и пишу тут, что бы многие могли на это обратить внимание.

Лучше задайте уточняющий вопрос, а не резюмируйте мои знания.

[UA0SNM]

Значит у Вас в антенно-фидерном тракте присутствует нелинейный элемент, а это БЕДА.

Это значит, что при создании отношения сопротивления кабеля и антенны не являются единицей. Ведь любой прибор имеет свои чувствительные и градуируемые параметры. Так если сопротивление 50 Ом кабель и 49 Ом антенна, то при мощности в 10 Вт, прибор покажет это отношение, как единица, а стоит Вам повысить мощность, КСВ вырастит, потому что ИЗ МЕ НИ ТСЯ коэффициент стоячих волн.

Вам известно, что такое отношение чего то к чему то?

[RV3MI]

Лучше задайте уточняющий вопрос, а не резюмируйте мои знания

Я понимаю, что Вы на своей волне, но все же попробую задать вопрос:

Вы постоянно пишете что "настраиваете свои антенны строго на КСВ 1", скажите, а на какой частоте (!?) диапазона (!) Вы это делаете?

[RK1NA]

"цифра" может быть на ЛЮБЫХ ТВ частотах, включая СК каналы?

Эфирная цифра на СК каналах быть НЕ может.