Повторяю Magnetic Loop, нужна помощь

[R2AMQ]

Советы.
0. Выкинуть (в смысле - отложить) анализатор

1. Сделать простейший измеритель КСВ
2. Выбрать частоту (скорее всего - 14 МГц) и подать сигнал на антенну
3. Вращая конденсатор, найти минимум КСВ
4. "Поиграться" с петлей связи для уменьшения КСВ в минимуме

При настройке иметь ввиду, что резонанс очень острый, поэтому частоту надо изменять очень аккуратно - легко проскочить. Рамка должна быть по возможности удалена от окружающих предметов ( стен и так далее).

Можно затем повторить эти процедуры для других диапазнов

У меня такая "цепочка": трансивер со встроенным КСВ-метром--MFJ-971--антенна. MFJ тоже исключить и оставить только трансивер и антенну? Я правильно понял?

[RZ6FE]

Вывод из всего этого-простой.Рамку через переключатель можно использовать на приём,а для передачи-просто диполь,но отнесённый от кромок крыши на 14м,с каждой стороны.Тогда и он что-то услышит,можно переключать ,с рамкой сравнивать.Можно и вертикал!Но высота нужна более 30м.
Про 160м диапазон речь.

Простите, извините, вы о какой рамке? Здесь, вроде, про Magnetic Loop речь. Вот о такой, если речь идёт о 160 метровом диапазоне:

[UR5CBZ]

Исходные данные:
Ёмкость конденсатора
минимальная - 19.56 пФ
максимальная - 982.8 пФ
Диаметр рамки - 1 метр
Диаметр проводника рамки - 13.8 мм (материал - медь)
Диаметр рамки возбуждения - 25 см (сделана из того же материала, что и основная рамка)

При этих исходных данных,картина получается такая.Нужно уменшить минимальную емкость до 10-12 пик.

[RZ6FE]

При этих исходных данных,картина получается такая.Нужно уменшить минимальную емкость до 10-12 пик.

Попарить народ решили... Зачем?

[RA3XEV]

Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Редко пишу на форуме, хотя сообщения просматриваю. Расскажу про свою Magnetic loop. Уж так получилось...
Изготовил я ее в далеком 2002 году в марте месяце. Диаметр большого круга 95 см. Алюминиевая труба в виниловой оплетке. Без проблем можно купить в любом хозяйственном магазине. Тем более она уже готовая и свернута в бухте. Толщина самой трубы 20 мм. Переменный конденсатор типа "бабочки".
Согласующий виток из толстого 50 Омного кабеля. Диаметр согласующего витка около 20 см. Конденсатор вращает двигатель постоянного тока напряжением 12В.
Для уменьшения скорости вращения используется редуктор. Антенна на балконе, я в комнате. Управление дистанционное. Вот и все. Работает она у меня от 14 до 21 МГц. Заработала сразу. Настраивал ее по минимуму КСВ, при этом немного деформировал согласующий виток. Хочу сказать первоначальная настройка антенны - очень кропотливая работа. Зато потом все пойдет, как по маслу. Не надо ничего изобретать. Все написано во 2-м томе Ротхаммеля. Я на эту антенну провел более 10000 связей. Мощность от 5 до 30 Ватт. Пробовал и 100 Ватт - конденсатор держит. Работал со всеми континентами, кроме Антарктиды... Сравнивал ее с диполем. Вывод: нисколько не уступает. Вот и все... Желаю удачи...

[RU3AX]

У меня такая "цепочка": трансивер со встроенным КСВ-метром--MFJ-971--антенна. MFJ тоже исключить и оставить только трансивер и антенну? Я правильно понял?

Поскольку в трансивере уже есть измеритель КСВ, то MFJ-971 надо отключить. Эта антенна (правильно настроенная) не требует согласующего устройства.

[RA3XEV]

Согласующее устройство для этой антенны не нужно, достаточно иметь только КСВ метр и будет счастье... По моему опыту согласующее устройство мешает в настройке, поэтому если есть в трансивере встроенное согласующее устройство, то лучше его отключить...

[RZ6FE]

Не надо ничего изобретать. Все написано во 2-м томе Ротхаммеля.

Спасибо, Борис - может теперь и мне поверят...

Для начала очень внимательно прочтите начало второго тома Ротхаммеля - https://yadi.sk/d/KXWMT0oZkGjDC - потом уже с анализатором возитесь...

[UA6ADK]

Вообще надо (я так у себя сделал) перевернуть КПЕ вверх т.к. пучность напряжения там.А это место сильно подвержено влиянию окружающими предметами и резонанс плохой,даже руку поднесеш и на прием уже слышно.......ухудшается,а нижняя часть большого кольца работает по току и не реагирует даже на прикосновение.....нулевая точка.Моя такая антенна сделана из алюминиевого обруча хула-хуп, КПЕ простой с воздушным диэлектриком.....держит......не прошивает,излучает ребром.......отвечают хорошо ....трансивер ламповый UW3DI-1 85 ватт...........антенна прислонена к стеклу кухонного окна на втором этаже 9ти этажного дома.Ширина пропускания 150 кГц.....можно работать и не перестраивать.Вы пока сделайте простую на алюминиевом кольце......хорошо подходят водяные в пластике что в хозяйственных магазинах продают.Сгибаете очищенную от пластика алюминиевую трубу в кольцо.....концы расплескиваете,сверлите 4кой и привинчиваете мощные лепестки к которым подпаиваете свой КПЕ,желательно дифференциальный....бабочка......крепите все это на сосновый брус,в нижней части кольцо связи т.к. связь будет индуктивная,самая на мой взгляд оптимальная,кабель 50 Ом.В верхней части где КПЕ концы трубы с КПЕ должны закреплены на плексигласовой пластине т.к. изолятор должен быть наилучший. Удачи Вам и 73! Помнить что такая антенна излучает ребром,а не так как обыкновенная рамка....треугольник. (UA6ADK/9 г.Новый Уренгой,ЯНАО.) И анализатор тут не нужен......просто работайте себе на здоровье! Да еще....антенна направленного действия и это очень хорошо для работы с дальними станциями.

[R2AMQ]

Отписываюсь о результатах проверки моего «рукотворного детища»
Итак, выбрались с супругой и младшим сыном на дачу 6 марта в квадрат KO85GW.
Пока прокопали в снегу заезд для машины на участок, пока то, сё… время уже около полудня. Развернул своё «хозяйство» на втором этаже (дом деревянный, крыша – железная). Сначала подключил антенну через согласующее устройство – глухо. Плюнул, подключил антенну напрямую, поймал масксимум шума и стал искать по диапазонам. На 21 Мгц шёл какой то контест и вклиниться не было никакой возможности. Ушёл на 80 метров. Удачно. Связался с UA3POH из Суворова. Затем пара связей на 40 метрах. С RN3QF из Москвы и RA3ZY из города Валуйки .
В общем дальностью пока похвастаться не могу: самая дальняя связь с Валуйками (около 640 км). Я так понял, что пока я не подниму антенну над крышей, более ощутимых результатов не будет. Но радует то, что я убедился в том, что антенна работает. И работает очень неплохо. Интересен был и такой факт. Антенна стояла вертикально, я задел за кабель, антенна завалилась на бок и громкость разговора, который я слушал, РЕЗКО возросла. Попытался вызвать корреспондентов – тщетно: либо они сидели с закрученными шумодавами и вкачивал каждый по КВт в антенну, либо моя мощность их шумодавы не открывала.

[RZ6FE]

антенна завалилась на бок и громкость разговора, который я слушал, РЕЗКО возросла. Попытался вызвать корреспондентов – тщетно: либо они сидели с закрученными шумодавами и вкачивал каждый по КВт в антенну, либо моя мощность их шумодавы не открывала.

Кто же эти романтики эфира, которые на 40 (или 80) метрах работает с закрученными шумодавами?!
Скорей всего ЛДС перестала светиться после завала антенны...

В чём, позвольте спросить, я "лохмачу бабушку"? В том, что высказал мнение, что антенна не работает на передачу? Тогда почему ЛДС не светится?

Вы бы лучше прикинули усиление на упомянутых вами диапазонах для диаметра своей ML по Ротхаммелю:



Может поэтому не отвечали?

[R2AMQ]

RZ6FE У меня нет никакого желания дискутировать с вами лично по данному вопросу. Если интересно, то найдите на YouTube ролик, где на подобную антенну проводит QSO известный, наверное, вам Владимир Ручко UA3APA.
Более прошу не захламлять тему своими теоретическими изысками. Я выкладываю информацию, которую проверяю на практике ( кстати чего и вам желаю).

[RA9CMG]

антенна завалилась на бок и громкость разговора, который я слушал, РЕЗКО возросла

Часто рамки распологают горизонтально для получения горизантальной поляризации и круговой диаграммы.

[RZ6FE]

Более прошу не захламлять тему своими теоретическими изысками. Я выкладываю информацию, которую проверяю на практике ( кстати чего и вам желаю).

Нормальная у вас логика, теория поверенная многолетней практикой - хлам? Просите помощи в своей теме и тут же посылаете...
А ваша неудачно слепленная МР - конфетка! Вы хоть вакуумник правильно подключите, не на тоненьких проволочках.
За пожелания спасибо, но и без него практика у меня не расходится с теорией и наоборот.

[UA0DM]

У вас петля связи большевата как мне кажется. По графику у вас при 50 Ом имеется индуктивная составляющая.
Я в 2011 году от безрыбья (не было выхода на крышу) всю зиму экспериментировал с рамкой. Использовал для рамки RG213 и для петли связи RG58. Измерения делал АА-330. Оптимальное соотношение диаметров получилось 1 к 7 или 8, но опять же зависело от качества кабеля. Для варианта с высокой добротностью (типа как у Александра RZ6FE) соотношение может быть другое. В общем и целом вам надо трансформировать сопротивление большой рамки к 50 Омам с помощью петли связи.

Насчет не светящейся ЛДС. Как то залез пальцами на контакты конденсатора, при подключенном к петле связи АА-330 (около 1 В на 14 МГц). Прижгло не слабо Далее крутил плоскогубцами.
Провел я на эту антенну в конечном итоге две связи на 10 метров. Одну с Аргентиной и вторую с W6. На этом эксперименты прекратил.