Страница 4 из 12 ПерваяПервая 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 175

Тема: Переменка в антенне, устранение

  1. #46
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    5,973
    Поблагодарили
    1137
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от R6NI Посмотреть сообщение
    Под балкон штырь забить
    Это ж нужно метра 2-3 в глубину. Риск попадания в силовой кабель, трубу или что-то подобное...

  2. #47
    Коротковолновик
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    д. Игнатово
    Возраст
    32
    Сообщений
    106
    Поблагодарили
    70
    Поблагодарил
    49
    Я бы вам предложил такой вариант (да он муторный и требует затрат, зато забудете на всегда о своих проблемах).
    1. На питание трансивера, его БП, УМ поставить разделительный трансформатор. 220/220 В, соответствующей мощности.
    2. Остальную технику, комп и прочее - питайте от имеющейся сети как хотите.
    3. Для бп трансивера, трансивера, УМ протяните отдельное заземление. Под балкон забейте 5 металлических уголков размером 40*40 по 2 метра (это минимум), с расстоянием хотя бы по 2 метра друг от друга, обварите их полосой и далее до шека проводам 10-16 квадратов. От куска арматуры в два метра толку не будет. Тут есть один нюанс - если этаж высокий - этот провод будет работать как антенна и собирать гадость со всего дома. Можно поставить дроссель в заземление максимально близко к шеку, с сопротивлением 2кОм на нижней частоте, при этом сопротивление постоянному току должно быть минимальным. Такой вариант будет работать как ЭТЗ, но не будет работать как ВЧЗ и антенна, зато аппаратура будет в порядке и от статики будет спасать.
    4. ПК с трансивером соединяйте через интерфейс с развязкой, обязательно! Это убережет вас от многих проблем. Например если произойдет обрыв нуля или во время урагана на ноле вдруг окажется вторая фаза (380В) при этом комп может умереть, зато трансивер точно не пострадает. Тут или берите фирменный - с развязкой или делайте сами.
    5. Не вздумайте делать так называемое зануление, это когда земляной провод подключают к нолю около щита - рано или поздно это приведет к аварии, если например 0 отгорит.
    6. Если нужно снять статику с антенны, например с диполя - делайте дроссель между его полотнами. Диаметр провода мерите около 1мм и мотайте его на феррите. Расчет индуктивности - так чтобы на нижнем диапазоне было не менее 2кОм. На работе антенны этот дроссель никак не скажется, а от статики будет спасть очень эффективно.

  3. #48
    Радиослушатель
    Регистрация
    02.11.2010
    Возраст
    54
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    8
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Бред полный, ибо в 50% случаев на корпусе - фаза, а во втором - к.з..
    Вложение 241550
    Ключевое слово ФИЛЬТР в предложении: Часто фильтр по сети выполняют по этой не совсем корректной схеме:
    Картинки из серии как не стоит делать...

  4. #49
    Мастер Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    569
    У дома должен быть контур заземления - и он скорее всего есть. ТСу его необходимо найти и к нему протянуть толстый провод заземления. У всех построек включая старые - есть контур заземления. К нему раньше подключали мачты ТВ анетнн, часто он спускается вдоль стен (у меня в доме именно так), в нескольких местах.

  5. #50
    Мастер
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    528
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    57
    Контур есть на углу дома но тянуть провода нужно метров 40,будет ли эффективно такое заземление?

  6. #51
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,502
    Поблагодарили
    3473
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от R3IAN Посмотреть сообщение
    5. Не вздумайте делать так называемое зануление, это когда земляной провод подключают к нолю около щита - рано или поздно это приведет к аварии, если например 0 отгорит.
    У меня по ТУ нулевой провод присоединен к заземлению прямо на вводе.
    Цитата Сообщение от R3IAN Посмотреть сообщение
    3. Для бп трансивера, трансивера, УМ протяните отдельное заземление.
    А вот заземлять ли трансивер я еще подумаю, т.к. пока не знаю, нужно ли оно. Многие говорят что обязательно нужно, но толком не могут объяснить зачем.
    Единственное с чем соглашусь безоговорочно:
    Цитата Сообщение от R3IAN Посмотреть сообщение
    4. ПК с трансивером соединяйте через интерфейс с развязкой, обязательно! Это убережет вас от многих проблем.
    Но тут надо надо еще разобраться. Современные трансиверы сопрягаются с компьютером по USB, в котором и обмен данными и звук ходит. Есть ли в этом случае гальваническая развязка? У меня трансивер старый, все интерфейсы самодельные на настоящих COM и LPT. Поэтому развязка есть.

  7. #52
    Заблокирован
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,975
    Поблагодарили
    1882
    Поблагодарил
    1095
    Цитата Сообщение от R3IAN Посмотреть сообщение
    6. Если нужно снять статику с антенны, например с диполя - делайте дроссель между его полотнами. Диаметр провода мерите около 1мм и мотайте его на феррите.
    Дроссель легко заменяется резистором килоОм от 5 и выше.
    Для пущей важности можно наверху и внизу их поставить.

  8. #53
    Коротковолновик Аватар для UN3G
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Almaty
    Возраст
    69
    Сообщений
    292
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    208
    Еще вариант. Если чугунная или металлическая ванна, то она приварена (прикручена болтом) к заземляющему проводнику. Это было требование, которое в старых домах выполнялось.

  9. #54
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    5,973
    Поблагодарили
    1137
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от R3IAN Посмотреть сообщение
    На питание трансивера, его БП, УМ поставить разделительный трансформатор
    Тогда и заземлять корпуса трансивера, его БП не нужно, теряется смысл гальванической развязки.

  10. #55
    Коротковолновик
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    д. Игнатово
    Возраст
    32
    Сообщений
    106
    Поблагодарили
    70
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    У меня по ТУ нулевой провод присоединен к заземлению прямо на вводе.

    А вот заземлять ли трансивер я еще подумаю, т.к. пока не знаю, нужно ли оно. Многие говорят что обязательно нужно, но толком не могут объяснить зачем.
    Единственное с чем соглашусь безоговорочно:

    Но тут надо надо еще разобраться. Современные трансиверы сопрягаются с компьютером по USB, в котором и обмен данными и звук ходит. Есть ли в этом случае гальваническая развязка? У меня трансивер старый, все интерфейсы самодельные на настоящих COM и LPT. Поэтому развязка есть.
    Соединение нуля и земли на вводе в объект допускается, это не противоречит ПУЭ. Но это делается только 1 раз и на вводе в дом - Система TN-C-S. Дабы не тратить время: https://zandz.com/ru/biblioteka/sist...NCS_TT_IT.html
    Коротко: Идеальный вариант система TN-S, но дрогой, поэтому сделали TN-C-S. Но при этом варианте в случае повреждения или отгорания провода PEN на участке подстанция — здание, на проводнике PE, а, следовательно, и всех связанных с ним корпусных деталях электроприборов, появится опасное напряжение. Поэтому при использовании системы TN-C-S, требуют обеспечения специальных мер защиты проводника PEN от повреждения. Вы не сможете принять должных мер, если соедините PE и N в квартире, рано или поздно - что то случится и тогда будет "печаль".

    Для чего заземлять - на мой взгляд - прежде всего для обеспечения электробезопасности - все остальное мелочи. второе для чего нужно заземлять аппаратуру - это защита от статики, причем не только наведенной на антенну. Представьте что на Вас скопился потенциал приличный, вы подошли к не заземленному трансиверу, на нем тоже заряд есть, только другого го знака, вы касаетесь антенного гнезда - отдергиваете руку и бежите в магазин за новой микросхемой для смесителя Не зря на производстве электронике дают спец одежду, а монтажницы пользуются антистатическими браслетами.

    Если трансивер подключается по USB то развязки скорее всего нет, в IC-7100 и 7300 точно нет. У меня были как раз из за этого проблемы - при передаче иногда отваливались USBишники. Решил просто - взял шнурок USB с развязкой. Брал вроде в терре, название не помню, если нужно - залезу под стол - найду как называется.

  11. #56
    Мастер
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    528
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    57
    Взято с другого форума.
    [B]Дело в том, что все компы и прочая комповая аппаратура, предназначена питаться через ЕВРОРОЗЕТКИ с ЗАЗЕМЛЯЮЩИМ КОНТАКТОМ. У нас же этого контакта НИКОГДА НЕБЫЛО!!! Что получается, когда "товаристч-радиолюбитель" пытается соединить даже выключенный (но с включенной сетевой вилкой) комп с трансивером? У компа в блоке питания есть фильтр с кондерами по 1000 пф с каждого сетевого конца на корпус. Это реактивный делитель сетевого напряжения пополам. Мощности для того, что бы УБИТЬ не хватает. Зато эти 100...120 Вольт переменки с успехом выжгут вам все кишки трансивера или самого компа или того и другого за раз. Что необходимо сделать, что бы этого ни произошло? Да просто накрепко и неразрывно соединить толстым проводом корпуса компа и трансивера. Даже заземлять не обязательно! Достаточно убрать разность потенциалов. Взято от сюда_ ( http://rx3akt.narod.ru/iface.htm )
    Моё личное мнение: Можно не со всем согласиться , но насчет земли-верно./B]

    Насколько это верно?

  12. #57
    Коротковолновик
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    д. Игнатово
    Возраст
    32
    Сообщений
    106
    Поблагодарили
    70
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Дроссель легко заменяется резистором килоОм от 5 и выше.
    Для пущей важности можно наверху и внизу их поставить.
    Да, такой вариант возможен, но он хуже.
    Дроссель работает быстрее - а через резистор разряд будет уменьшаться медленнее (резистор в совокупности с антенной - RC цепь со своим временем), если метель - то не особо критично, процесс накопления статики долго текущий и напряжение не высоко. А вот если удар молнии на некотором удалении от антенны - процесс очень быстрый, а напряжение очень большое, резистор уже может не спасти, не успеет, так же как и разрядники. О прямом ударе молнии речь не идет - не спасет ничего, кроме полного и своевременного отключения аппаратуры.

  13. #58
    Коротковолновик
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    д. Игнатово
    Возраст
    32
    Сообщений
    106
    Поблагодарили
    70
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от R6NI Посмотреть сообщение
    Взято с другого форума.
    [B]Дело в том, что все компы и прочая комповая аппаратура, предназначена питаться через ЕВРОРОЗЕТКИ с ЗАЗЕМЛЯЮЩИМ КОНТАКТОМ. У нас же этого контакта НИКОГДА НЕБЫЛО!!! Что получается, когда "товаристч-радиолюбитель" пытается соединить даже выключенный (но с включенной сетевой вилкой) комп с трансивером? У компа в блоке питания есть фильтр с кондерами по 1000 пф с каждого сетевого конца на корпус. Это реактивный делитель сетевого напряжения пополам. Мощности для того, что бы УБИТЬ не хватает. Зато эти 100...120 Вольт переменки с успехом выжгут вам все кишки трансивера или самого компа или того и другого за раз. Что необходимо сделать, что бы этого ни произошло? Да просто накрепко и неразрывно соединить толстым проводом корпуса компа и трансивера. Даже заземлять не обязательно! Достаточно убрать разность потенциалов. Взято от сюда_ ( http://rx3akt.narod.ru/iface.htm )
    Моё личное мнение: Можно не со всем согласиться , но насчет земли-верно./B]

    Насколько это верно?
    То что предлагают называется "уравниванием потенциалов", попросту трансивер и комп друг друга "не убьют", но потенциал на них относительно земли все равно будет, а если вы стоя босиком на бетонном полу возьметесь за что нибудь (комп или трансивер - без разницы) вас ударит или защиплет. Лучше использовать систему "Выравнивание потенциалов" - это по сити и есть то что вам предлагают сделать в инструкции к трансиверу - соединить все корпуса звездочкой и к земле.

    Если сможете сделать "правильную " и "Качественную" электропроводку в доме, то различного рода развязки можно будет не ставить. Но в старом многоквартирном доме это практически не реально.

  14. #59
    Заблокирован
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,975
    Поблагодарили
    1882
    Поблагодарил
    1095
    Цитата Сообщение от R3IAN Посмотреть сообщение
    но он хуже.
    Дроссель работает быстрее
    Да ужжж!
    ...
    Мои 5 пенсов о борьбе со статикой.
    Если в доме нормальные евророзетки то они и обеспечивают защитное заземление.
    И забивать ломы под фундамент да тащить к ним проволоку (толстую!) с 9-го этажа - ну просто нонсенс.
    Здесь о заземлениях:
    http://dl2kq.de/ant/kniga/4171.htm

  15. #60
    Коротковолновик
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    д. Игнатово
    Возраст
    32
    Сообщений
    106
    Поблагодарили
    70
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Да ужжж!
    ...
    Мои 5 пенсов о борьбе со статикой.
    Если в доме нормальные евророзетки то они и обеспечивают защитное заземление.
    И забивать ломы под фундамент да тащить к ним проволоку (толстую!) с 9-го этажа - ну просто нонсенс.
    Здесь о заземлениях:
    http://dl2kq.de/ant/kniga/4171.htm
    И что же Вас смотило? Вы с чем то не согласны? На вч дроссель никак не повлияет, а вот для статики - это практически КЗ.
    Речь идет строго об ЭТЗ, ВЧЗ - отдельная история. Беда в том, что ЭТЗ протянутое на 9й этаж как ни крути будет антенной и ничего хорошего кроме помех от этого не будет. Единственный вариант превратить его в ЭТЗ без антенного эффекта - не дать протекать по нему ВЧ токам.
    Если в доме нормальная проводка - таких проблем как описывает ТС не будет, речь же идет о 82годе, видимо с двух проводным вариантом электропроводки из алюминия и без заземления вообще (давно сгнило).

Похожие темы

  1. Использование реле типа РПУ-0 в антенном коммутаторе
    от RY2S в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 13:39
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.12.2010, 17:07
  3. Реле в антенном коммутаторе
    от UT0IW в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.03.2006, 21:11
  4. Датчик тока в антенне
    от UA1ANP в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.09.2005, 13:50
  5. Разные металлы в антенне ?
    от garry92 в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.12.2003, 13:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика