Переменка в антенне, устранение

[RW4LN]

Да уж, ничегошеньки вы не поняли ....

Нельзя и просто преступно подключать ноль электросети ни к балконному ограждению, ни к трубам отопления, или чему нибудь подобному, это опасно в электро- и пожарном отношении...неужели есть еще такие, кто этого не понимает !

Тогда подскажите как в панельном доме на седьмом этаже сделать заземление, что бы если электрик из ЖУ при отключении нуля на щитке на площадке, не спалил все потребители в квартире. Пожалуйста пошагово. Ко мне несколько лет назад приходили сантехник и электрик, с проверкой, т.к. кого-то било током в ванной. Все осмотрели и ушли. Ни когда не заземлял ни на батарею отопления, ни на водопровод.

[R7WA]

RT8L --- ...... да кто вам советует подключать ноль эл.сети к балконному ограждению итд(читайте внимательно)#62, я подключил корпуса аппаратуры к мет.ограждению балкона и всё.

[UT5IA]

Тогда подскажите как в панельном доме на седьмом этаже сделать заземление, что бы если электрик из ЖУ при отключении нуля на щитке на площадке, не спалил все потребители в квартире.

А каким образом даже штатное заземление этом случае спасет от повышенного напряжения в сети?

Пожалуйста пошагово.

Вряд ли даже пьяный электрик именно в щите на площадке подъезда сможет провести такую "диверсию". Это сделать конструктивно довольно сложно, если только специально не заняться серьезным вредительством. Максимум - может случайно оторвать отходящий в квартиру нулевой проводник, что просто приведет к обрыву цепи. Так что ситуации с обрывом нуля и соответственно превращением параллельного включения нагрузки потребителей в последовательную как правило происходят далеко за пределами этого самого щитка площадки подъезда. Но даже в случае, что Вы описываете, правильным шагом будет установка мощного реле напряжения на вводе в квартиру. Всё остальное - либо отдельный контур заземления, либо просто проводник PE в системе TN-C-S - это всё уже из другой оперы.

[RT8L]

как в панельном доме на седьмом этаже сделать заземление

Этот вопрос задайте проектировщикам вашего панельного дома, почему они не предусмотрели заземление для радиолюбительской аппаратуры.
В новых домах, электросеть делается уже по 3-х проводной системе L-N-PE, и проблемы никакой нет.

Но делать заземление на балконное ограждение или трубы очень плохое решение.... и вы знаете почему... результат этой самодеятельности вы сами привели..

т.к. кого-то било током в ванной.

Счастье, что не убило...

[RW4LN]

Этот вопрос задайте проектировщикам вашего панельного дома, почему они не предусмотрели заземление для радиолюбительской аппаратуры.
В новых домах, электросеть делается уже по 3-х проводной системе L-N-PE, и проблемы никакой нет.

Но делать заземление на балконное ограждение или трубы очень плохое решение.... и вы знаете почему... результат этой самодеятельности вы сами привели..

Счастье, что не убило...

А давайте попробуйте при трех проводной проводке отключить ноль? Оставить фазу и защитное заземление? Произойдет тоже самое, что и при двух проводке при отвале нуля. А если электрик оторвет ноль на щитке и сгорит вся техника в квартире, то есть суд и возмещение. Так ни кто из "тетеретиков" по электричеству, не подсказал как устроить заземление в панельном доме на уровне 7-го этажа.
Зачем нужно защитное заземление? А затем чтобы не било током от электроплите или тостернице.

[UT5IA]

Мда ... Извините!

[RT8L]

если электрик оторвет ноль на щитке и сгорит вся техника в квартире

А почему обязательно сгорит ?, скорее всего вообще гореть ничего не будет...

А затем чтобы не било током от электроплите или тостернице.

Бытовая техника и электроинструмент зачастую не требуют наличия заземления, т.к выполняются с двойной изоляцией....наверное встречали такой значек на корпусе

[R3MM]

Как всегда тема ушла от первого сообщения, какие то пьяные электрики, обрыв проводов, бытовая техника и пр. хрень.
ТС похоже разобрался со своей "статикой" и почему "щипалось", только вот правильно ли сделал?
Если проводка 220 В в доме сделана двумя проводами т. е . нет провода защитное заземление (обозначается PE), то его надо сделать хотя бы на своей радиостанции где много разных коробочек включенных в сеть 220 В, а в одной даже есть несколько киловольт. Забыли про УМ с его кВ-тами. Мы же ведём речь о нашем хобби, а не о том как сделать проводку во всём доме. Не обязательно заводить его третьим проводом в розетки, достаточно сделать шину и обычным проводом соединить все корпуса аппаратуры радиостанции и компьютера. Там болтик есть такой и нарисован знак "Земля". Кто то скажет что на компьютере нет, конечно нет, значит надо сделать.
Защитное заземление должно защищать и быть надёжным (живём то один раз), поэтому оно должно идти отдельным проводом в землю к контуру, не к арматуре в стене, не к балкону и не к корпусу щита на лестнице, а именно в землю. Это требование, всё остальное профанация даже если оно как то работает, как то. Сегодня может защитит, а завтра неизвестно, дом то скорее всего не новый.

Как сделать такое защитное заземление для себя любимого, даже просят пошагово, пожалуйста.
- поинтересуйтесь нет ли под вашими окнами каких либо коммуникаций (смотрим люки) и ввода кабелей (иногда на стенах делают отметки)
- берёте в руки лопату и отступя примерно 2 м от стены копаете яму глубиной 0,5 м или глубже
- покупаете (находите) ст. уголок 50х50 мм и длиной 2,5 м, размер уголка имеет значение (площадь контакта с землёй) и он должен быть не крашеный
- забиваете ст. уголок кувалдой в землю на всю длину (начало уголка заострить, а верх лучше усилить, приварив кусок такого же уголка или толстый металл)
- привариваете (худший вариант стягиваете болтом М10) стальную оцинкованную проволоку дим. 6 мм, место соединения покрыть битумом
- засыпаете яму, можно для лучшей проводимости почвы посыпать соль и полить водой, на стене рисуете знак "Земля"
- тянете проволоку по стене до вашего окна или балкона (можно использовать талреп), а дальше на радиостанцию к вашей шине "Защитное заземление"

Теперь оно ваше (как и антенна на крыше) и всё на виду, всегда можно внешне проконтролировать его состояние, оно отведёт напряжение утечки с корпусов, статическое напряжение и наведённое от разрядов молнии с фидеров ваших антенн. Понятно что это упрощённый вариант и если почва не песок или каменистая то в 95% всё будет работать, а если будет забито три таких уголка с шагом 2,5 м, то всё будет сделано "как надо".
Проф. электриков просьба не приводить выдержки из ПУЭ, во всех случаях это будет надёжнее чем соединять с трубой отопления, арматурой в стене, эл. щитком на лестнице или мет. решёткой балкона. Подобное "защитное заземление" сделал у себя на радиостанции ещё в конце 60-х годов, будучи пацаном когда только начал заниматься радио, правда это ещё нужно было для антенны LW. Аппаратура не "щиплется", не раз была сильная статика и наводки от разрядов молнии, всё стекает в землю.

[UA4NE]

1. Если отгорит 0 - мало вам не покажется! У вас все корпуса окажутся под напряжением. А такое бывает и не редко.

Разумный довод.

Я беру пример со своего панельного дома 1970 года постройки. По квартирам разводка двухпроводная, но в подъездном щите надежная земля на всех этажах есть. В моем случае трехпроводную сеть организовать не проблема, и возможное отгорание нуля - безопасно.

Вероятно, что земли в щитках может не быть только в очень старых домах. Но тогда возникает вопрос - кто и как выполнял проект и работы по капитальному ремонту электропроводки? Это же всё давным давно должно быть переделано. Даже в моем относительно нестаром доме вся проводка по подъездам уже заменена на новую.

[RX4CD]

Но тогда возникает вопрос - кто и как выполнял проект и работы по капитальному ремонту электропроводки?

Никто никаких проектов и работ по электропроводке не делает! Если, только, после аварийного случая. И то, только в проблемном месте.
Свежий пример. Дому, в котором живу, 30 лет. Это считается один из самых "молодых" домов в городе. К нему пристроена городская библиотека. В два этажа. Две недели назад там начали капитальный ремонт. По ремонту электропроводки в смету не заложено ничего. Провода в стенах лежат аллюминиевые. Двухпроводка. Которым, уже , 30 лет. Зато есть отдельная графа по обустройству "читального кафе".

[UA0OAG]

Я считаю, что нужно "отвязываться" от "земли", а не "привязываться" к ней. Т.е. если нет возможности подключиться к нормальному заземлению, то лучше полностью изолироваться от земли. К такому выводу пришёл очень давно, когда у меня несколько раз сгорали паяльники от случайного прикосновения к батарее отопления. С тех пор всегда проверяю "утечку" с корпуса аппаратуры и приборов и устраняю её. Проверяется простым стрелочным тестером, сначала на переменном напряжении, потом можно и ток утечки замерить. Про конденсаторы фильтра уже здесь писал. В щитке желательно поставить УЗО, а на "проблемный" антенный кабель поставить "изолятор земли".

[RX4CD]

Я считаю, что нужно "отвязываться" от "земли"

И работать в резиновых перчатках, сидя на резиновом коврике.))

[UA9KAA]

Если проводка 220 В в доме сделана двумя проводами т. е . нет провода защитное заземление (обозначается PE),

В сообщении Евгения нужно обязательно обратить внимание на нет провода защитное заземление . Если у Вас есть защитное заземление, но вы не уверены в его качестве и решили сделать свое. В этом случае Ваше заземление нельзя соединять с общедомовым. Необходимо его отключить от вашей квартирной сети в распределительном щите или на вводе в квартиру.

[RT8L]

Ваше заземление нельзя соединять с общедомовым. Необходимо его отключить от вашей квартирной сети в распределительном щите или на вводе в квартиру.

Совершенно верно, так как потенциально возможен варант, когда при неисправности заземления на ТП вся нагрузка или большая ее часть потечет через ваше заземление, надо понимать, что оно на это явно не рассчитано и последствия предельно ясны.
Не стоит зацикливаться на заземлении, для обеспечения электробезопасности давно придуманы дифференциальные автоматы, цена вопроса невелика.
У меня например на вводе установлен дифавтомат 500 мА и дополнительно все розетки запитаны через дифатоматы 30 мА ....

[UT5IA]

Речь о том, что как правило подписчики форума условно делятся на две большие обобщающие категории. Понятно, что все мы не можем быть специалистами во всех отрослях. В чем-то часть из нас действительно является специалистами, в чем-то имеем лишь поверхностные знания. И это нормально - так устроен мир. Как говорят - у каждого из нас свое предназначение. У каждого свой уровень знаний и опыта в определенной сфере.
Так вот. Первая категория, если чего-то недопонимает, нормальным образом задает вопросы. И нормально готова к тому, что даже выслушать в свой адрес некоторые насмешки от "матерых" за вроде бы элементарные вещи. Человек нормально хочет перенять какие-то знания и опыт других, прислушиваясь к их мнению. Ну не можем мы знать и уметь всё!
Вторая же категория, имея о чем-то лишь поверхностное представление, но считая себя абсолютно во всех сферах гуру, но на самом деле нахватавшись лишь вершков, безапелляционно пытается всем что-то доказать и показать свою значимость. Этой категории не нужны ничьи советы - самомнение прежде всего.
Отсюда можно сделать соответствующие выводы.
Извините за оффтоп.