Like Tree1967Спасибо

Тема: Про ключи отличные от Bencher

  1. #3676
    Радиослушатель Аватар для UA9MGM
    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Калачинск
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    8
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UA3AO Посмотреть сообщение
    Подготовка радиоспециалистов, владеющих приемом на слух и передачей сообщений телеграфным ключом продолжается, как это и делалось десятки лет
    В этом году в Омске окончательно закрылась школа радиотелеграфистов при ДОССАФ.
    Последние три года там еще сохраняли оборудование - классы телеграфистов, радистов, радиополигон ... Теперь всё разгромлено. Как пояснили, нет заказа на таких специалистов.


    Прошу прощения за оффтопик - тема наболевшая.

  2. #3677
    Экстра-класс Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    81
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    2243
    Поблагодарил
    2060
    Все верно. При ДОСААФ занимались допризывной подготовкой радиотелеграфистов, а теперь в учебных заведениях МО, по мере необходимости-ВМФ, спецназ.... В Хабаровске регулярно проходят соревнования военных радиотелеграфистов по скоростному приему и передаче на ключе.
    SRRY FOR OFF-TOP
    QRO 73 !

  3. #3678
    Экстра-класс Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    81
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    2243
    Поблагодарил
    2060
    А вот по этой ссылке найдете много и все про ключи отличные от BENCHER . Это моя новая статья "Эволюция телеграфного ключа"

    http://www.rkk-museum.ru/collections...mages/1504.pdf

  4. #3679
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2015
    Сообщений
    42
    Поблагодарили
    41
    Поблагодарил
    8
    Макет №3.
    Еще одна конструкция узла магнитного тормоза. Использована L-образная скоба из тонкой
    пружинистой бронзы (латуни, точно не знаю, толщина 0,3мм), на которой закреплены
    текстолитовая пластина с магнитами и дюралевая корзинка тормозного подшипника.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP0404.JPG 
Просмотров:	1720 
Размер:	565.5 Кб 
ID:	138328
    Люфта нет, работает как и в макете №2.
    Подшипник "обул" в термоусадочную трубку. Манипулятор в работе стал тише и мягче.
    Мне нравится.
    Эскпериментировал с местом установки контактов. Пришел к выводу: контакты нужно размещать
    точке №2, ближе к тормозу, в этом случае отклонение рячага от оси при манипуляции
    такое же как и перемещение тормозного подшипника. По варианту №1 ключ работает
    плохо.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP0401.JPG 
Просмотров:	1392 
Размер:	556.4 Кб 
ID:	138329
    В Begali HST тормоз находится ближе к опоре, а контакты дальше от нее.
    Как это сказывается на его работе? Это вопрос к Анатолию RV3AE, он похоже делал свои
    конструкции по всем известным кинематикам.

    73! Alex RW3CW ex RW4CW

  5. #3680
    Мастер Аватар для RV3AE
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    675
    Поблагодарили
    257
    Поблагодарил
    1269
    Цитата Сообщение от AlexRW3CW Посмотреть сообщение
    В Begali HST тормоз находится ближе к опоре, а контакты дальше от нее.
    Как это сказывается на его работе?
    Алекс, я делал манипулятор аналогичный по принципу HST, http://forum.qrz.ru/telegrafnye-klyu...ncher-211.html (сообщение 3151). В сообщении 3072, Валерий RA1AOM достаточно подробно описывает оригинальный HST. Действительно тормоз в этих конструкциях находится ближе к опоре. Делал я варианты как и в вашей конструкции, - тормоз и контакты дальше от оси вращения. По качеству работы манипуляторов разницы не заметил. Вполне возможно есть разница в тактильных ощущениях, но на это наверное могут ответить профи, поработав на обоих вариантах.

  6. #3681
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    723
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    68
    Интересно - что скажут специалисты на тему : "самый лучший обычный вертикальный ключ". Очень много разных конструкций, но ведь, наверное, есть самая хорошая ? Если изготавливать такой ключ, то почему бы не сделать самый лучший.

  7. #3682
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2015
    Сообщений
    42
    Поблагодарили
    41
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RV3AE Посмотреть сообщение
    Алекс, я делал манипулятор аналогичный по принципу HST, http://forum.qrz.ru/telegrafnye-klyu...ncher-211.html (сообщение 3151). В сообщении 3072, Валерий RA1AOM достаточно подробно описывает оригинальный HST.
    ОК. Спасибо, Анатолий.
    Подробная характеристика HST Валерия остановила моё желание делать этот макет.
    Надо пробовать кинематику Begali Sculpture Mono, применить подпружиненные
    контакты как у RA1AOM, а боковые рычаги посадить на скольжение как предложил
    Валерий UA3AO в своей конструкции (пост 2584).
    На форуме видел фото двух манипуляторов выполненных Вами по аналогичной кинематике,
    по-моему с подшипниками.
    Будем пробовать.

    73! Alex RW3CW ex RW4CW

  8. #3683
    Экстра-класс Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    81
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    2243
    Поблагодарил
    2060
    For RA3QDP = Впервые этим вопросом озадачились в конце IXX века специалисты компаний, производивших телеграфную аппаратуру. Было ясно, что конструкция одного ключа может значительно отличаться от другого- ось враще-
    ния коромысла ключа может поджиматься конусами, посажена на подшипники, плоская пружинящая и т.д. и т.п. Но какой бы ни была конструкция ключа, должно быть соблюдено главное - длина короткой части коро-
    мысла относится к его длинной части, как относится длина кисти руки ( с поджатыми пальцами) к длине предплечья.= Вот для примера краткая корреляционная таблица
    --------------------------------------------------------
    Изготовитель Часть коромысла Отношение
    короткая длинная
    --------------------------------------------------------
    Siemens & Halske 45 мм 95 мм 1 : 2,1
    JRC/Japan 35 75 1 : 2,1

    Усредненные значения длин кисти руки и пред-
    плечья 130 мм 260 мм. Отношение= 1 : 2
    Отсюда следует, что конструирование следует начинать с определения удобной для себя длины коромысла, скажем, 120... 130... 150 мм , а затем отношения длин частей коромысла при выбранной длине.
    Главное условие конструирования САМОГО ЛУЧШЕГО КЛЮЧА определили ! Все остальное дело техники и некоторых затрат на приобретение материалов и деталей-
    брусочек итальянского мрамора для основания вашего ключа, бронза или латунь для коромысла, мелкие подшипники, магниты , серебряная ложка из фамильного столового сервиза, которую нужно будет аккуратно порезать на контакты для строящегося ключа. Вот как-то так. И конечно же просмотреть как можно больше коллекций телеграфных ключей, чтобы определить для себя, насколько совершеннее и лучше можно сделать свой ключ. В любом случае он обязательно будет для вас лучшим. Как говорят на родине первого в мире ключа The best done is self done.

  9. #3684
    Экстра-класс Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    81
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    2243
    Поблагодарил
    2060
    Минут 40 мучился с редактированием таблицы, но так и не смог - съехало все ! Слова "короткая длинная" должны быть под " Часть коромысла" и еще можно было больше примеров дать, но с таблицей что-то не получилось... Но она и не главное в этом послании.

  10. #3685
    коротковолновик Аватар для UA3QAM
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Семилуки, Воронежская обл.
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,230
    Поблагодарили
    1169
    Поблагодарил
    1010
    Цитата Сообщение от UA3AO Посмотреть сообщение
    Усредненные значения длин кисти руки и пред-
    плечья 130 мм 260 мм.
    Не поленился,померил у себя 130мм на 240мм.Интересно Валерий,это могло влиять на работу на обычном ключе? Спросил потому, что срывал в свое время руку на букве Б и на 6. Ох и помучился...но все таки преодолел.

  11. #3686
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    723
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    68
    отношение длины длинной и короткой частей коромысла = 2:1 - подразумевается, что на конце короткой части стоят нормально замкнутые контакты и они же упор. Т.е. считать надо короткую длину коромысла как расстояние до этих контактов. А нормально разомкнутые контакты (и второй упор) стоят гораздо ближе к оси, чаще всего на таком же расстоянии как и на короткой части. Как с этим?
    Это рекомендации по соотношениям длин коромысла. А какова его оптимальная общая длина ?
    И еще - видел ключи с изогнутым коромыслом. Зачем это ? Ведь фактически все-равно расстояние от головки до оси - то же.

  12. #3687
    Прохожий
    Регистрация
    10.04.2015
    Сообщений
    3
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от AlexRW3CW Посмотреть сообщение
    Макет №3.
    Использована L-образная скоба из тонкой
    пружинистой бронзы (латуни, точно не знаю, толщина 0,3мм), на которой закреплены
    текстолитовая пластина с магнитами и дюралевая корзинка тормозного подшипника.
    Добрый день. На фото видно (или плохо видно), что в нейтральном положении "дюралевая корзинка" не прижата к подшипнику. Не получается ли так, что в любом положении ключа отсутствует контакт подшипника с "дюралевой корзинкой" (или я что то не доглядел)?

  13. #3688
    Экстра-класс Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    81
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    2243
    Поблагодарил
    2060
    For RA3QDP =Короткая часть коромысла измеряется от точки регулировочного винта до оси коромысла, а длинная часть коромысла измеряется от оси до центра ручки ключа, а не до рабочего контакта , который может быть расположен где-то близко к середине длинной части коромысла- не критично. И полезный совет к финалу нашего обсуждения конструкции - когда начнете работать на ключе Морзе, не делайте зазор рабочих контактов меньше одного миллиметра, а жесткость настраивайте так, чтобы ключ только удерживался в отжатом состоянии.Общая длина коромысла может быть порядка 150 мм. Форма его роли не играет - главное отношения выдержать.
    Желаю успехов в сотворении самого лучшего ключа и освоении качественной работы на нем!
    QRO 73 ! GL & SU CW ON HAM BANDS=
    UA3AO

  14. #3689
    Коротковолновик Аватар для ER1MF
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    52 Регион
    Возраст
    51
    Сообщений
    352
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    480
    Цитата Сообщение от RU3OW Посмотреть сообщение
    Ищу схему ключа KEY-8 (Воронежский ЭМЗ)/.
    оно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ключ-8.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	132.9 Кб 
ID:	138355Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ключ-8-1.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	190.7 Кб 
ID:	138356

  15. #3690
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2015
    Сообщений
    42
    Поблагодарили
    41
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RC6F Посмотреть сообщение
    Добрый день. На фото видно (или плохо видно), что в нейтральном положении "дюралевая корзинка" не прижата к подшипнику. Не получается ли так, что в любом положении ключа отсутствует контакт подшипника с "дюралевой корзинкой" (или я что то не доглядел)?
    Корзина стоит вертикально и лишь касается подшипника. Магнит нужно ставить
    после регулировки ее местоположения на основании.
    В макетах №1 и 2 я делал выемку размером подшипника, т.е. подшипник диаметром 6мм
    ложился в выемку радиусом 3мм без люфта. При манипуляции качался вертикальный
    рычаг с магнитом и демпфировался дребезг.
    В последнем макете радиус выемки меньше - (примерно 2мм) и подшипник 6мм
    не лежит в ней полностью, только касается в двух точках прижимаясь магнитом.
    Какой вариант лучший не знаю. Скорее всего эти тонкости существенно не влияют на
    на работу манипулятора. Одно могу сказать точно - регулировка таких механизмов дело
    тонкое и должна выполнятся в определенной последовательности и очень тщательно.

    73! Alex RW3CW ex RW4CW

Похожие темы

  1. Ключи и манипуляторы от KeyBy (новинки)
    от ew4idp в разделе Телеграфные ключи
    Ответов: 347
    Последнее сообщение: 13.02.2020, 20:49
  2. Аналоговые ключи и мультиплексоры
    от Riff в разделе Общие вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.05.2007, 14:46
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 22.02.2007, 11:58
  4. Ключи самолепные
    от DRIVER в разделе Телеграфные ключи
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.03.2006, 14:55

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика