Зачем нужны программы для приёма CW ?

Вид для печати

16.05.2008, 14:17
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW4NH

А в чем,простите "модест..." прав??

Если следовать букве инструкции и закона - Модест Петрович то-же ничего не нарушил, давая хоть электроникой, хоть клоподавом, хоть виброй, хоть двумя оголёнными проводками. Они ОБА ничего не нарушили, и они ОБА правы. Речь то видимо не о законности или незаконности. Речь о морально-этическом аспекте. И сравнения с ПСК, ССТВ, телетайпом - некорректны. Эти моды изначально цифровые, и не предполагают декодирования человеческим ухом. А вот телеграф - ИЗНАЧАЛЬНО предназначен для приёма на слух. Это вообще разные моды и сравнение тут неуместно. Вот и вся разница.. Разница между приёмом на слух и читалкой - Это как собиратель марок, и собиратель ксерокопий марок. Как рыбак, и как рыбак в компьютерной программе. Как победитель в виртуальном "Порше", никогда не сидевший за рулём, и как владелец Запорожца. Но вот незадача - эта разница в регламенте не прописана. Она в душах. Что Вам больше по душе - выбор за Вами. Но с Вашими ксерокопиями марок, Вас никогда не возьмут в свою компанию филателисты. Шлепая мышкой по клаве в виртуальной рыбалке - не испачкаете руки в настоящей чешуе. И владелец Запора на Вас будет смотреть с жалостью... Ну а любителям сравнивать с резиновой женщиной и прочими суррогатами - для интереса: Чем отличается обладание от самообладания? После самообладания поговорить не с кем..
Уж тыщу раз говорено разными людьми в разных темах - знание 200 знаков необязательно. Но минимум - приветствуется. А для 1 категории - даже необходим. А тут человек влупил скорость которую САМ обработать не может. И на что это похоже со стороны? Это просто не красит его. Это не скромно, и похоже на выпендрёж.
А ещё проще: не можешь с..ать - не мучай ж...у!!! По силам 70-80 знаков - ими и цекуляй, на все скорости операторы найдутся.
16.05.2008, 14:21
RW4NH

Цитата:

Сообщение от Модест Петрович

А тему то с самого начала слабо прочитать, чтобы хотя бы быть в курсе дел?

<<Специально для RU3GA и проч. Я Борисенко Андрей Владимирович. Мой позывной RW9RN ex EZ9QAO, UA9QDO ham since 1981 услышите морзянкой-подходите, пообщаемся, только без макросов, если умеете.>>

Действительно , RW9RN ,однократно обозначились на 2-ой страничке.
Но тему читал с самого начала- проглядел. Если бы не был в курсе темы.то не встревал бы в нее.
16.05.2008, 14:30
RA1OGE/3

Цитата:

Сообщение от UA3AMY

значит, если слегка менять скорость передачи телеграфного сигнала, то "читалка" сбивается?

Не знаю, как современные читалки, но при изменении скорости уже тогда у нас читалка не сбивалась. А вот при изменении скорости так, что не всякий профессиональный радист примет - да, что и не удивительно. Т.е. если на ходу непрерывно менять скорость так, что одну точку передаешь в три раза длиннее, чем другую, то даже мастера спорта, думаю собьются, не то, что читалка :)
16.05.2008, 14:31
RW4NH

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А вот телеграф - ИЗНАЧАЛЬНО предназначен для приёма на слух.

Вы так уверены в этом??
Разве не на бумажную ленту записывались телеграммы
в коде Морзе? А только "лень" одного из телеграфистов и его музыкальный слух
позволили ему, не отрываясь от чашки чая, принимать депеши :-)
Согласно легенде именно так и было...
Значит,все таки изначально был " релейный компьютер".
16.05.2008, 14:44
UR5GAW

.- ---. - --- .-- -.-- -. .- ..-.. - --- ... -.- .- ...- . -. ..--.. ..-.. - --- - --- - ...- . .--
-.-- .--. . -. -.. .-. . ...- .-.-.- -. . - .- -.- ..-. .. ..--..
16.05.2008, 14:53
RW4NH

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

А тут человек влупил скорость которую САМ обработать не может. И на что это похоже со стороны? Это просто не красит его. Это не скромно, и похоже на выпендрёж.

Еще раз просмотрел НАЧАЛО темы.
О скорости, с которой CQ-лял оператор,так не понравившийся RW9RN,речи не шло.
Цифра 180 зн\мин появилась так :
<Мне уже стало все ясно, я дал с электронного знаков под 180. Он все "принял" с первого раза, стандартно попрощался.
Зачем люди не знающие телеграфа и желающие показать свою "крутость" в приеме CW используют эти программы?>
При чем тут "желание показать свою крутость в приеме CW" ?
Поясните,пожалуйста.
16.05.2008, 14:54
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от HFuser

Если сможете, объясните мне, пожалуйста, какой такой прогресс у собирателей марок, значков или этикеток от спичечных коробок, в чем прогресс у людей, строящих модели или отливающих оловянных солдатиков?

Если Вам не понятна разница между техническими видами деятельности и гуманитарными, где априори не может быть прогресса. То действительно о чем дискутировать.
А вот насчет строительства моделей это Вы как в небо пальцем! В этой области за последние годы такой прогресс который радиолюбителям и не снился. Да и с отливкой оловянных солдатиков не все так просто.
А вообще без прогресса мы бы с вами сейчас перестукивались камнем о камень телеграфом. Получение удовольствия от самой работы в эфире это здорово но если нет какого то прогресса то смысла в этом занятии ноль. Да и проще пойти на улицу и пообщаться с прохожими ВЖИВУЮ!

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Модест Петрович

Не надо этим людям максимально "приближаться" к этой ситуации.
12 страниц обсуждения! И переругались здесь многие, и грязью друг друга пытались поливать... Я не хотел этого. И не ожидал такой реакции. Но в целом доволен, т.к. поднял интересную для многих тему.

Тема совершенно не интересная. Просто многих возмутил снобизм автора. А на счет радости это как в анекдоте "мне с трибун толпа орет пид....аст, а я довольный кланююсь, кланююсь".
16.05.2008, 15:06
UR5GAW

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

А вообще без прогресса мы бы с вами сейчас перестукивались камнем о камень телеграфом

Я,например,и не против прогреса.Я против "перескакивания" через основы и начала.
Мне лично не понятен прикол работы на компе НЕ ЗНАЯ телеграфа.Вот о чем речь.
Так сложилось,что многие "первые" категории не знают телеграфа-причем их вынудили так поступить,что б была возможность потрепаться на 80-ке.Но речь не о том.Если не знаешь,но есть желя работать на компе,да иди к цифровикам-там почти форум.Другое дело если есть желание выучить телеграф.Тогда и работай так как ТЕБЕ а не компу есть возможность принимать.А комп тогда для контроля и "911"
своего рода,тогда согласен.А вот проведение постоянных связей...А действительно,для чего?Я считаю,что все-го лишь для выпендрежа,мол смотри,я тлг не заю не одной буквы(или три),а сработал со всем миром!
Это,уже простите,камень в огород самых основ,НАМ-ства.Это еще один повод,сказать что все это отстой и БЕЗО ВСЯКИХ ЗНАНИЙ с машинкой можна быть на высоте.Призадумайтесь,над этим защитнички...
16.05.2008, 15:08
RW4NH

Цитата:

Сообщение от UR5GAW

.- ---. - --- .-- -.-- -. .- ..-.. - --- ... -.- .- ...- . -. ..--.. ..-.. - --- - --- - ...- . .--
-.-- .--. . -. -.. .-. . ...- .-.-.- -. . - .- -.- ..-. .. ..--..

Потрясающе! Видимо так и было : см.кадры из фильма "Ленин в октябре"

C прохождением и активностью DX pedition's дела совсем плохи,вот и "активничаем" виртуально.
73 to ALL
16.05.2008, 15:16
RX3X

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Вы так уверены в этом??

Да, я уверен в этом. Я уверен, что любительский телеграф предназначался именно для ушей, а для коммерческий связи предназначался "релейный компьютер".

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Поясните,пожалуйста.

Не буду. Это значит начать всё с начала - с первой страницы. Смысл какой?
Какой смысл отливать солдатиков дома в глиняном тигильке, а не отдать слепленную форму в мастерскую - и тебе принесут сто тыщ солдатиков? Формально это будут солдатики. Но в них не будет души, шарма и ещё чего-то, чего не объяснишь.
Какой смысл выдерживать бамбук несколько лет висящим под грузом - можно купить китайскую пластиковую удочку и наловить карасей..
Какой смысл делать там-тамы из столетнего пня и шкуры буйвола, когда есть электронный ударник?
Какой смысл напрягать малюсенькую извилину, поднатужится, записать карандашиком принятый на слух рапорт, имя, город, возможно погоду, когда есть замечательная дурмашинка по приёму CW??
Верно, абсолютно никакого.. Ведь это всего-лишь хобби, когда как хочется, так и дрочится..
Ну и всем флаг в руки.
А выпендрёж заключается в том, что то самый чел заявился не в своей категории. А это и есть выпендрёж. Вот и всё.
16.05.2008, 15:18
UA3VFS

Цитата:

Сообщение от UR5GAW

Это,уже простите,камень в огород самых основ,НАМ-ства.Это еще один повод,сказать что все это отстой и БЕЗО ВСЯКИХ ЗНАНИЙ с машинкой можна быть на высоте.Призадумайтесь,над этим защитнички.

ДА КТО ВАМ ТАКУЮ ГЛУПОСТЬ СКАЗАЛ ЧТО ТЕЛЕГРАФ ЭТО ОСНОВА ЧЕГО ТО НИ БЫЛО, КРОМЕ КАК ПРИНЯТИЯ И ПЕРЕДАЧИ ТЕЛЕГРАММ!!!!
В HAM-стве телеграф никогда не был основой, его делали основой для последующего применения в ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ. ИСКУСТВЕННО ДЕЛАЛИ!
16.05.2008, 15:22
RW4NH

Цитата:

Сообщение от UR5GAW

Я считаю,что все-го лишь для выпендрежа,мол смотри,я тлг не заю не одной буквы(или три),а сработал со всем миром!

Тут Вы ,<А еще я котенок по имени ГАВ!>, неправы .Не зная ни одной буквы\цифры - не получится ЭТО.Испытывая аллргию к программам для приема CW,Вы явно не видели ЧТО ОНИ ПЕЧАТАЮТ,когда сигнал идет на уровне шума :-)

И еще,как тогда относиться к связям УКВ-истов,использующих эти самые программы для приема и обработки при приеме через Луну, метеорные потоки?
Они же считают,что телеграфом работают или как?
16.05.2008, 15:23
RX3X

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

ДА КТО ВАМ ТАКУЮ ГЛУПОСТЬ СКАЗАЛ ЧТО ТЕЛЕГРАФ ЭТО ОСНОВА ЧЕГО ТО НИ БЫЛО, КРОМЕ КАК ПРИНЯТИЯ И ПЕРЕДАЧИ ТЕЛЕГРАММ!!!!
В HAM-стве телеграф никогда не был основой, его делали основой для последующего применения в ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ. ИСКУСТВЕННО ДЕЛАЛИ!

Вот и приплыли..
16.05.2008, 15:28
HFuser

Цитата:

Сообщение от UA3VFS

Если Вам не понятна разница между техническими видами деятельности и гуманитарными, где априори не может быть прогресса. То действительно о чем дискутировать.
А вот насчет строительства моделей это Вы как в небо пальцем! В этой области за последние годы такой прогресс который радиолюбителям и не снился. Да и с отливкой оловянных солдатиков не все так просто.
А вообще без прогресса мы бы с вами сейчас перестукивались камнем о камень телеграфом. Получение удовольствия от самой работы в эфире это здорово но если нет какого то прогресса то смысла в этом занятии ноль. Да и проще пойти на улицу и пообщаться с прохожими ВЖИВУЮ!

Увы, у меня не деятельность, всего лишь увлечение... Все-таки не дождался ответа о Вашей прогрессивной деятельности, ну да ладно. А теперь еще появился интерес постичь смысл Вашей работы в эфире. Похоже, не понять нам друг друга, на разных языках говорим. Прохожие - не тождество радиолюбители. За сим откланиваюсь.
16.05.2008, 15:47
RW9RN

Цитата:

Сообщение от RW4NH

И еще,как тогда относиться к связям УКВ-истов,использующих эти самые программы для приема и обработки при приеме через Луну, метеорные потоки?
Они же считают,что телеграфом работают или как?

Речь идет не об УКВ. А о работе на КВ с компьютера людьми не знающеми азбуки морзе. Почуствуйте разницу.