Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 49

Тема: 250+250=500

  1. #31
    Very High Power
    Регистрация
    26.08.2006
    Сообщений
    4,042
    Поблагодарили
    295
    Поблагодарил
    103
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Зато написано, что в схеме со средней точкой выходная обмотка используется на 50 проц., так как каждая половина включается поочередно.
    А кто вам мешает ее нагрузить по полной, для этого и предлагали (см.выше) диоды в два раза бОльше по току..

  2. #32
    High Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    65
    Сообщений
    501
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    88
    Видимо совсем плохо объясняю.
    Еще раз о выпрямительной схеме со средней точкой. А точнее о выходной обмотке.
    В каждый полупериод течет ток только через одну полуобмотку. Другая полуобмотка в это время простаивает. Отсюда и говорят, что 50 процентов.
    Причем здесь "нагрузить по полной". Сколько надо нагрузить, столько и нагрузим.
    Замечу, что диаметр провода в схеме со средней точкой должен быть таким же как и в мостовой схеме. Потому что токи и здесь и там одинаковы. Если конечно не хотим потерять нагрузочную способность. Так как тепловой режим обмотки со средней точкой полегче, то диаметр провода можно взять несколько тоньше. При этом неизбежно упадет нагрузочная способность. Т.е. Максимально отдаваемая мощность снизится. У трансформатора со средней точкой нет никаких приемуществ по сравнению с мостовой схемой. Только полегче тепловой режим и экономия диодов. Еще - иногда нужно чтобы обмотка сидела на корпусе. Недостаток - меди в 2 раза больше.
    Возвращаясь к исходной теме. Чтобы сложить мощности двух трансформаторов поможет только запараллеливание чего либо. Никакая средняя точка не поможет.

  3. #33
    Very High Power Аватар для RA2FN
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Калининградский остров
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,584
    Поблагодарили
    1143
    Поблагодарил
    427
    Друзья, поясните тупому красному командиру: откуда двойные токи при неизменных напряжении и Rн? Имеется ввиду среднее значение за период? Учебника за 8 класс не имею...
    +5 to RA3PKJ! Он прав и аргументирован.

  4. #34
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    1636
    Поблагодарил
    326
    Цитата Сообщение от taina zazamkom Посмотреть сообщение
    Друзья, поясните тупому красному командиру: откуда двойные токи при неизменных напряжении и Rн?
    Читайте
    Цитата Сообщение от ua9of Посмотреть сообщение
    если кто-то хочет подробнее познакомиться что и как то зайдите на radioscanner.ru там есть несколько учебников по электропитанию средств связи. Всем 73! Юрий
    73! Юрий

  5. #35
    Silent Key
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,788
    Поблагодарили
    10423
    Поблагодарил
    2453
    Цитата из учебника
    "Двухполупериодный выпрямитель с нулевой точкой.
    Практически схема представляет собой два однополупериодных выпрямителя, имеющих два разных источника и общую нагрузку. В одном полупериоде переменного напряжения ток в нагрузку проходит с одной половины вторичной обмотки через один вентиль, в другом полупериоде - с другой половины обмотки, через другой вентиль.
    Преимущество: Эта схема выпрямителя имеет в 2 раза меньше пульсации по сравнению с однополупериодной схемой выпрямления. Емкость конденсатора при одинаковом с однополупериодной схемой коэффициенте пульсаций может быть в 2 раза меньше.
    Недостатки: Более сложная конструкция трансформатора и нерациональное использование в трансформаторе меди и стали.

    Мостовая схема выпрямителя.
    Преимущества: По сравнению с однополупериодной схемой мостовая схема имеет в 2 раза меньший уровень пульсаций, более высокий КПД, более рациональное использование трансформатора и уменьшение его расчетной мощности. По сравнению с двухполупериодной схемой мостовая имеет более простую конструкцию трансформатора при таком же уровне пульсаций. Обратное напряжение вентилей может быть значительно ниже, чем в первых двух схемах.
    Недостатки: Увеличение числа вентилей и необходимость шунтирования вентилей для выравнивания обратного напряжения на каждом из них."

    Прошу обратить внимание на следующую фразу из вышесказанного:
    "В одном полупериоде переменного напряжения ток в нагрузку проходит с одной половины вторичной обмотки через один вентиль, в другом полупериоде - с другой половины обмотки, через другой вентиль"

    Иными словами, обмотки трансформатора, последовательно друг за другом подключаются к нагрузке.
    Ну и где же тут складываются токи?

  6. #36
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3917
    Поблагодарил
    1415
    Прения надо прекращать . Докладчики повторяются ... Пора переходить к голосованию !
    Предлагаю два вопроса .
    1. Собрать выпрямитель по ЛЮБОЙ из предложенных схем . Если не понравится - переделать по другой схеме . Это не долго и будет наглядно .
    2. Ничего не паять ! Продолжать прения . Лет через ... трансформаторы поржавеют и вопрос отпадёт сам по себе .

  7. #37
    Standart Power
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    319
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    12
    Здравствуйте, уважаемые коллеги.
    To RA9CTW: Валентин совершенно правильно пишет, что в каждый ПЕРИОД работают оба диода на одну и ту же нагрузку. Период складывается из двух полупериодов. В течение одного полупериода работает один диод, в течение другого - второй, так что за время ПЕРИОДА работают оба вентиля.
    Суважением Александр RZ3ASM.

  8. #38
    Silent Key
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    LO97wr SV-60
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,788
    Поблагодарили
    10423
    Поблагодарил
    2453
    ТО: RZ3ASM
    Я был не прав перепутав период с полупериодом
    TKS!

  9. #39
    High Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    65
    Сообщений
    501
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    88
    Цитата Сообщение от taina zazamkom Посмотреть сообщение
    Учебника за 8 класс не имею..
    Имеется в виду, что ток нагрузки больше в 2 раза, чем ток обмотки. Причем и в схеме со средней точкой и в мостовой схеме. Просто нужно вспомнить о сглаживающем конденсаторе. Это он в часть полупериода отдает ток в нагрузку.
    Подробностей не помню, подзабыл.
    Добавил
    Автор темы Zakat скорее всего уже все сделал, не дожидаясь когда трансформаторы заржавеют и плюнул на наши баталии. Hi Hi

  10. #40
    Без позывного
    Регистрация
    28.11.2008
    Сообщений
    46
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    25
    Сделал-то я неделю назад на одном тр-ре Р=250 вт для питания RM KL-400: + 14 Вольт(работаю в FM, по паспорту этот УМ дает 200вт). Диаметр вторичной медной обмотки 2,0 мм (т.е.3.14 кв.мм, умножаю на 5А\кв. мм=16 Ампер).Смутила просадка напряжения при нагрузке около 1,0 вольта. Поэтому добавил еще один такой же тр-ор, причем соединил впараллель уже выпрямленные напряжения. Просадка напряжения стала около 0,8 Вольта, т.е. практически не уменьшилась. Вот это-то и послужило причиной моего первичного вопроса.
    Всем большое СПАСИБО, я думаю, что дискуссия полезна не только мне, но и всем заинтересованнм лицам (новичкам особенно).

  11. #41
    High Power
    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Тульская область г.Кимовск
    Возраст
    65
    Сообщений
    501
    Поблагодарили
    83
    Поблагодарил
    88
    Посмею предположить, что при измерении выходного напряжения на холостом ходу ВЫСОКООМНЫМ вольтметром показания вольтметра завышаются. При появлении тока потребления возникает падение напряжения на диодах моста. На двух диодах, которые в каждый полупериод работают, упадет около 1 В. У Вас создается иллюзия просадки. Все эти рассуждения справедливы для случая когда имеем реальный холостой ход. Если в режиме приема источник нагружен хотя бы незначительно, то это не является холостым ходом и все мои рассуждения можно проигнорировать.

  12. #42
    Very High Power Аватар для RA2FN
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Калининградский остров
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,584
    Поблагодарили
    1143
    Поблагодарил
    427
    Цитата Сообщение от Zakat Посмотреть сообщение
    просадка напряжения при нагрузке около 1,0 вольта
    Это прямое падение на вентилях.

  13. #43
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    1636
    Поблагодарил
    326
    Цитата Сообщение от Zakat Посмотреть сообщение
    Диаметр вторичной медной обмотки 2,0 мм (т.е.3.14 кв.мм, умножаю на 5А\кв. мм=16 Ампер)
    Провод 2 мм это реально 10 А. 73! Юрий

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от taina zazamkom Посмотреть сообщение
    Это прямое падение на вентилях.
    Если есть возможность лучше поставить Шотки, электролит из расчета 3 тыс мкф на 1 Ампер.

  14. #44
    Very High Power Аватар для RA2FN
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Калининградский остров
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,584
    Поблагодарили
    1143
    Поблагодарил
    427
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Просто нужно вспомнить о сглаживающем конденсаторе.
    Кондер во внимание не берем, как дополнительное оборудование. Простая цепь из транса со ср. точкой, двух диодов в плечах и активной нагрузки. Форма и мгновенные значения тока в нагрузке и полуобмотках(поочередно ч-з полупериод) будут идентичны. Откуда двойной ток?! Что, нагрузка возрастет в два раза? Или напряжение полуобмоток? Другое дело, если брать во внимание действующее значение напряжения на нагрузке, которое после 2х п/п выпрямления возрастет, а следовает, и средий ток через нагрузку. Или оппоненты не уважают старика Ома?
    На всякий случай, чтоб не оказаться полным идиотом, пойду поднимать конспекты...А может Ома новая дем.власть сократила за ненадобностью..., а я не в курсах.

  15. #45
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UT2FF Посмотреть сообщение
    Я бы подключил их последовательно, получилась бы средняя точка.
    Володя, я тоже так ранее заблуждался.
    Все хорошо бы, если бы не одно но...
    Обмотки расположены на разных сердечниках, а значит в разных магнитных потоках.
    Отсюда вместо полноценного двухполупериодного выпрямителя имеем два однополупериодных выпрямителя со всеми вытекающими последствиями и током подмегничивания в предачу.
    Идеальный вариант паралелить два выпрямленных напряжения с развязкой через диоды (лучше с барьером Шоттки).

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×