Анодный трансформатор: свободно на прилавке магазина

**UN7RX** · 01.01.2011, 22:46

Подниму древнюю тему. Появился у меня трансформатор от МВП "Электроника", маркировка "ТВ11-1-220-50". Намотан двумя секциями, в отличии от абсолютного большинства трансформаторов такого назначения, не имеет магнитных шунтов, т.е. выполнен как обычный трансформатор. Нет ли у кого распиновки и данных по нему? Может кто применял? Хотелось бы для ГУ-81 применить.

**RU3DNN** · 01.01.2011, 23:58

Сообщение от UN7RX

маркировка "ТВ11-1-220-50"

http://www.qslnet.de/member/dl2kq/pa/1-12.htm
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=49163

>1-2 первичка 220 вольт
>7-9 вторичная 2000в
>0 - это корпус сердечника,

**UT4FA** · 01.01.2011, 23:58

Сообщение от Boost

Отличные трансформаторы. Даже Самсунговские. Я лично использую их с лампами Г811, ГУ-48 уже 2 года - никаких претензий не было.

А поразгрести pile-up во время контеста? Или интенсивно поработать на общий вызов?
Думаю, 45 мин.-1 час жить этому трансформатору. А продержится 2 часа - можно представлять к звезде героя. Посмертно, естественно.

P.S. Детской болезнью трансов от микроволновки переболел 10 лет назад.
Выроботолся устойчивый иммунитет. Наелся. Хватит.

**UN7RX** · 02.01.2011, 02:01

RU3DNN
Павел, спасибо! Я уже видел эту ссылку и распиновку, но она (распиновка) похоже, от другого, хотя, возможно и похожего транса.
На моем две обмотки, в каждой по 4 вывода и все 4 между собой соединены и выведены на панельку. А по ссылке, в статье Гончаренко, говорится о немного других, специализированных трансах, как раз их судя по всему вспомнил

Сообщение от UT4FA

А поразгрести pile-up во время контеста? Или интенсивно поработать на общий вызов?
Думаю, 45 мин.-1 час жить этому трансформатору. А продержится 2 часа - можно представлять к звезде героя. Посмертно, естественно.

Те трансы изначально в диком режиме работают, рассчитаны на ток бешеный и прочее.

Этот же - классического исполнения, приличных габаритов и веса, стандартного вида...

Добавлено через 1 час 54 минуты
Кстати, как оказалось и этот трансформатор нужно немного переделать. Он не содержит магнитных шунтов, как импортный, но ограничение тока и в нем реализовано воздушным зазором - нужно разобрать магнитопровод и удалить картонные прокладки, образующие воздушный зазор.

**вфт_лщ** · 04.01.2011, 17:43

Не забывайте, что один из выводов высоковольтной обмотки в печке подключен к корпусу. Смотрите на изоляцию.

**RX9CEO** · 04.01.2011, 18:10

А как насчет бытового использования, ведь бывает и готовят в них
Не, знаю, но почему когда жена готовит в микроволновке, она не сгорает от 15-20мин от не прерывной работы, хотя и греется сильно, что и на кухне ЖАРА становится.
каждое утро работает,
Я с начало, как то по началу думал не долго проживет на кухне,

**EW6EM** · 04.01.2011, 18:21

Сообщение от UN7RX

Кстати, как оказалось и этот трансформатор нужно немного переделать. Он не содержит магнитных шунтов, как импортный, но ограничение тока и в нем реализовано воздушным зазором - нужно разобрать магнитопровод и удалить картонные прокладки, образующие воздушный зазор.

А можно фото Вашего транса. У меня от советской МКВолновки, возможно такой же.
Усилителями не болею, пол-кило с ниму с бестрансформаторным анодным, но на всякий случай интересно - вдруг на рогатую потянет.

**UN7RX** · 04.01.2011, 21:47

Сообщение от вфт_лщ

Не забывайте, что один из выводов высоковольтной обмотки в печке подключен к корпусу. Смотрите на изоляцию.

Это в импортных.
Еще раз говорю - трансформатор от "Электроники" выполнен самым обычным образом, все обмотки выведены на специальную панельку на щечке транса, на контакты специального разъема. Отличие от других советских трансов - это два отдельных каркаса, на которых размещены соответственно, сетевая и высоковольтная обмотки и то что сердечник собран с зазором.

Разобрал с трудом, залит весь лаком был. Пока разобрал, многие пластины в магнитопроводе расклеились, два дня клеил все это в тисках...

Это ШЛ магнитопровод, но не из 4-х, а из 8-и П-образных витых сердечников.
Теперь сложно добиться чтобы не гудел, гудит прилично. Совершенно не греется, но сердечник надо проклеивать. Попробовал замесить порошок карбонильного железа в клее БФ-2, не понравилось, какая то паста получилась, совершенно не клеит ничего. Обычно это делают в эпоксидке, но потом если что, разобрать будет весьма проблематично... А без проклеивания будет фигня.

Сообщение от EW6EM

А можно фото Вашего транса.

Обычный транс, здоровый. Как выглядит, описал выше. Его не перепутаешь никак с импортными "недорослями"

Сообщение от EW6EM

А можно фото Вашего транса.

Сообщение от RX9CEO

А как насчет бытового использования, ведь бывает и готовят в них
Не, знаю, но почему когда жена готовит в микроволновке, она не сгорает от 15-20мин от не прерывной работы, хотя и греется сильно, что и на кухне ЖАРА становится.

Хе, у меня микроволновка (вот такая) часами иногда пашет, например, если готовить в ней баранью ногу целиком. И не сгорает конечно - там же вентилятор вовсю вкалывает. Но раскаляется весьма...

**EW6EM** · 05.01.2011, 09:58

Судя по описанию мой такой-же. Писали, что у них ток ХХ очень большой, отсюда и проблемы. Я свой не замерял, а разбирать не захотел именно по причине того, что трудно потом такие сердечники собрать без гула, хотя от УНЧ Одиссей вроде две подковы без ничего(клей и пр) состыковались после перемотки на ура, сейчас тот транс в UW3DI-1. А этот лежит на QTH/P, только весной проверить смогу.

**EW6EM** · 18.07.2011, 17:35

Ну вот, померял(правда уже лето в разгаре), но поскольку тема спит по-тихому, наверное не страшно.
После прочтения статьи Гончаренко, был слегка обескуражен, что вместо 4 А намерял всего лишь 170 мА холостого тока при вых. напряжении на вторичке 2130 в, вот теперь думаю - делать гирлянду из лампочек для теста под нагрузкой, либо забыть про этот транс? Потому, что везде пишут , что можно использовать, уж если совсем всё плохо с ВВ питателем Может всётаки, кто то попробовал уже?

**RZ9CJ** · 19.07.2011, 06:51

Странно.
Теме вот уже 8 лет а ни кто не дал ссылку на статью DL2KQ.
Там все подробно расписано.
http://dl2kq.de/pa/1-12.htm

Законы физики ни кто не отменял.
Бесплатный сыр - в мышеловке.

БП на трансе от СВЧ печи сделать можно.
Проблемы есть - как их решить - ответ
так же найден.

Вот суть :

DL2KQ
Что именно? Возможны лишь два варианта.

1. Включить СВЧТ в сеть постоянно и хорошенько обдувать его. Например, заключив в воздуховод и отдельным вентилятором. Конечно СВЧТ греется. Но при хорошем обдуве можно удержать его температуру в разумных пределах. Обычно СВЧТ залит чем-то вроде эпоксидки, каркасы пропитаны ею же. Поэтому гореть и плавиться в СВЧТ особенно нечему, и даже при температуре 50...600 он может длительно работать.

Кроме постоянного шума вентилятора, этот вариант имеет еще и тот недостаток, что 100...150 W из сети потребляются постоянно и расходуются на нагрев сердечника СВЧТ. Мало того, что эту мощность, рассеиваемую в тепло в сердечнике, надо отводить обдувом, так еще за нее придется и платить. За месяц работы такого СВЧТ даже только в дежурном режиме "нагорит" 100 кВт·ч. А если в БП два СВЧТ (что часто требуется), то все 200 кВт·ч.

2. Второй вариант не годится любителям долго CQ-лять и делать 500 QSO в сутки. В этом варианте СВЧТ включен в сеть не постоянно, а через нормально разомкнутые контакты мощного реле, управляемого педалью "RX/TX". Если отношение времени приема к времени передачи превышает 3 (типично для средней работы), то СВЧТ успевает приемлемо охладиться во время приема и не требует дополнительного обдува.

Самым крупным недостатком этого решения является невозможность QSK, т.е. быстрого переключения на передачу. Ведь при включении на передачу подается сеть на СВЧТ и происходит заряд конденсатора фильтра питания. Это требует времени - до десятых долей секунды. Кроме того, броски тока при зарядке конденсатора могут быть велики, а применение всякого рода стартовых, токоограничивающих цепей удлиняет время включения на передачу.

В принципе, усложнив управление, можно сделать и QSK. Но лишь в пределах тех 30 минут, которые может без перегрева работать СВЧТ. Потом потребуется обязательная пауза на охлаждение (с полным отключением СВЧТ от сети).

Других вариантов нет.
Имеющиеся же два довольно неудобны.

Если эти неудобства для вашего случая слишком велики, то выбросите из головы идею применения СВЧТ в РА и займитесь поисками обычных трансформаторов.

**UR5CBZ** · 19.07.2011, 08:47

Сообщение от RZ9CJ

Странно.

Не только странно а вобще мрак применять этот транс.Для питания анода УМ
пора использовать импульсные преоразователи.

**EW6EM** · 19.07.2011, 13:21

2 RZ9CJ Сергей, для Вас Гончаренко и DL2KQ, что, не один и тот же человек? Я упомянул его статью, об использовании транса МОТ и так же упомянули, что транс вот такой- ТВ11-1-220-50, а это как оказалось, две большие разницы с тем, что описывает Гончаренко- поэтому и вопрос возник снова.

UR5CBZ, уточните к какому трансу Ваш эпитет- =мрак=, или к любому из упомянутых здесь. Я с Вами соглашусь, пора применять, даже больше, транзисторы, микросборки на пару кило, с питанием от собственного ветряка, чай не в прошлом веке живём, однако же......

**RZ7K** · 19.07.2011, 13:57

Трансы от микроволновок - хорошая штука, если их правильно использовать.
Особенно от советских и профи печек. Вся их прелесть заключается в том,
что при полной нагрузке они входят в режим насыщения, что заложено в их конструкции, и следовательно наступает режим стабилизации необходимый для нормальной работы магнетрона.
Проблему болшого Iхх , я решил включением небольшого дросселя в цепь первичной обмотки трансформатора.
Этот дроссель в режиме ТХ закорачивается двумя оптронными тиристорами,
которые управляются от трансивера.
Просадка Uа не более 60в при токе 350-400ма.
73! Vlad UU4JBU
P.S. Идея с импульсны БП от МВ Панасоник не новая. Штука заманчивая: помещается на ладони, номинальный ток до 1,5А ГУ-43Б - 4ever!

**UR5CBZ** · 19.07.2011, 14:31

Сообщение от EW6EM

UR5CBZ, уточните к какому трансу Ваш эпитет- =мрак=, или к любому из упомянутых здесь

Да пожалуй к любому применяемоу в РА.Сейчас на барахолке за киловатный транс
ломят бешенные деньги,к тому же его еще нужно перематывать.Транс в РА конешно
нужен но только для накала и служебных напряжений.А для анода, инвертор управляемый PTT. Над чем щас и работам.