Достижения советских инженеров-ученых

[RA3DRI]

Власть успешно боролась и со псевдобуржуазными изгоями в области кибернетики как лже-науки,

Не только это, в средние века они сожги Джордано Бруно, в начале XX века осудили учителя, за преподавание теории Дарвина в школе, да и много чего другого. Но вот теперь!!!! Теперь всё замечательно с наукой и вообще. Например с продуктами в магазине. Правда странно. Заводы, фабрики, с-х предприятия не работают, 40млн га земли заросло бурьяном, а на прилавках всего полно. Среднее потребление продуктов питания и прочего уменьшилось, но жить стало лучше. Ну это ладно, но зачем тут , на форуме проклинать наше прошлое? Там жили люди по своим законам и понятиям. Воевали в гражданскую, строили страну, сводили счёты друг с другом, влюблялись, растили детей, выиграли войну, слетали в космос. Но вот пришли знатоки и всё рассудили. Читаешь, ну прямо жуть берёт. Одних в рай, а других в ад. В какой стране еще так проклинают своё прошлое. Ищут истину на радио "свобода". Немцы и то так себя не ведут.

[UA6ACZ]

стараться понять суть явлений и событий.

какой стране еще так проклинают своё прошлое.

Где Вы тут обнаружили мракобесов с проклятьями? Вы, как тетерев, закрыли уши и поёте свою сольную песню. ЗНАТЬ, стараться ПОНЯТЬ и КОНСТАТИРОВАТЬ факты - не значит проклинать.

Среднее потребление продуктов питания и прочего уменьшилось, но жить стало лучше.

А с этим - в " приёмную Путина "... Или Зюганова, на худой конец.
И давайте по теме, бо прихлопнут и Вас, и меня.
P. S. А ответы читаете очень невнимательно. Иначе задумались бы, откуда возникают современные Джордано Бруно, которых " сжигают " несколько другим способом.

[4L1G]

А вы все не верьте что читайте в интернет, по тому в интернет каждый может нацарапать, я лично обращаю внимание литературе ....

[UA0AAM]

Игорь! Благодарю за смелую гражданскую позицию в отношении ряда вопросов, в части касающихся отношения государства к отдельным талантливым учёным. Давно уже пора отвыкать от прежних стереотипов и догм! Приятно общаться на форуме с настоящим МУЖЧИНОЙ!

[UA6ACZ]

Давно уже пора отвыкать от прежних стереотипов и догм!

Это по-научному. А по-нашему - от легенд и мифов. Имея за плечами некоторый житейский опыт, в том числе и опыт ушедших поколений, в этом жанре я с удовольствием читаю только " Легенды и мифы Древней Греции " Куна. И верю древним грекам на слово...

[UD4A]

Виноват царь, генеральный секретарь, президент. А народ то что?

Классику надо читать: "Народ безмолвствует...."

Добавлено через 3 минуты

я лично обращаю внимание литературе ....

Георгий это типа : "у нас зря писать не будут", и там далеко не все правда.

[RA3DRI]

[

ЗНАТЬ, стараться ПОНЯТЬ и КОНСТАТИРОВАТЬ факты - не значит проклинать.

Тема ветки: Достижения Советских учёных. О чём пишут некоторые "констатирующие факты"?
Термена Сталин замучил руками жильцов кооперативной квартиры, осуждённый за продажу секретов физик Данилов героически учит нас через радио "Свобода", обученные в России талантливые учёные вынуждены спасаясь от голодной смерти наверно, не имея ответственности перед обучившими их,уезжают за рубеж обогащать наших доброжелателей. Вот такая избирательность в подборе фактов для анализа.

[micyaylo]

Вот попалась интересная статья в которой я, например, впервые увидел схему кристадина Лосева О.В.

[US2IZ]

Есть такая книга "Рассказы о русском первенстве". Если не ошибаюсь, второй раз уже на нее ссылаю. Отличная книга! Там много интересного - кто, как и когда с точки зрения Его Величества российского обывателя что и зачем открыл.

Но мне так это уже не интересно. Это в детстве было интересно - кто ж первый придумал - колесо, лампочку, автомат, танк?.. Все придумали русские, евреи, немцы или американцы. КАКАЯ РАЗНИЦА?????????? Главное, что придумали!

А если все придумали зеленые человечки с Альфа Центавра, блин? Вот придут, блин, предъявят патенты, блин, и накостыляют, блин... И в каменный век нас всех...

[UA6ACZ]

обученные в России талантливые учёные вынуждены спасаясь от голодной смерти наверно, не имея ответственности перед обучившими их,уезжают за рубеж обогащать наших доброжелателей.

Трудно с Вами, дружище, Вы весь на стереотипах, как балерина на пуантах, а нормально, по земле, ходить не хотите.
Прежде всего, если бы дело было только в образовании, то ВУЗовскими дипломами в нашей стране можно было бы улицы мостить, особенно сегодня, когда все хотят быть " образованными ". Образование получают миллионы, а талантов - десятки, гениев - единицы.
Даже нам, остолопам-первокурсникам университета, было откровенно заявлено: " Здесь не смогут дать вам всех необходимых знаний. Ваш путь - в непрерывном самообразовании. Мы можем только систематизировать то немногое, что сможем вам дать и направить вас на правильный путь непрерывного саморазвития ..." Это сказано рядовым студентам, а Эйнштейн от них отличался уже тем, что учился, в основном, на " тройки ". Наверно, будущая теория относительности отвлекала...
Так что успокойтесь: один талантливый учёный отрабатывает государству не только за себя, но и за весь многочисленный штат сотрудников НИИXXX. Там, где учёных ценят по-настоящему, для них открыт карт-бланш - как на работу и изыскания, так и для отхода от забот повседневной жизни.
Из послевоенной Германии американцы вывозили учёные головы, а мы - металлолом и всякое барахло. И меня не удивляет, что и сейчас, когда отношения в мире приобрели глобально-открытый характер, мы проигрываем в борьбе за лучшие мозги. Учёный, как и наука, по сути интернационален. Он работает не за особняк в 50 комнат, и не за парк автомашин, а за возможность реализовать свои планы, открытия, изыскания и разработки. Поэтому университеты и научные центры Великобритании, США, Германии и пестрят лицами всех национальностей: индийскими программистами, китайскими физиками, русскими инженерами... Что уж говорить о чистой науке, открытия в которой десятки лет могут быть убыточными и далеко не сразу востребованными, если отечественный айфон, с гордостью показанный премьеру в одном экземпляре, собран на Тайване. ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ БАЗЫ нет пока даже для технического плагиата, а о перспективах возвращения в Россию молодые светлые головы говорят так: " Я бы с удовольствием вернулся, но что я там найду, кроме пепелища и обещанной большой зарплаты? Работать там пока негде, а деньги - далеко не главное..."

Так что, по моему разумению, не плакать надо о полном отсутствии патриотизма ( тем более, неблагодарного - деньги затрачены зря ) и не осуждать удравших за кордон в поисках лучших вариантов для творчества, а планомерно и осмысленно создавать фундамент для возвращения своих и притока чужих умов, жаждущих поработать для блага России. И создать им условия, которых априори достойны и таланты, и гении, и даже рядовые науки.

[RA3DRI]

ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ БАЗЫ нет пока даже для технического плагиата, а о перспективах возвращения в Россию молодые светлые головы говорят так: " Я бы с удовольствием вернулся, но что я там найду, кроме пепелища и обещанной большой зарплаты? Работать там негде,

Ну вот. наконец-то! А то проклятое коммунистическое прошлое......
20 лет разворовывают то что было и ещё работает, но ещё не всё разворовали, а вот экономику разрушили. Радостно отчитываемся в Европе, что сырьё поставлять будем. Голоса радостно аплодируют, но продолжают разрушать то, что у нас в головах, как у патриотов должно быть. Ответственность и ещё раз ответственность за ту страну, в которой живём. Нам подсовывают ложные идеалы и ценности, а мы кричим ура!.

[RA3CC]

...И давайте по теме, бо прихлопнут и Вас, и меня...

Господа, я как "смотрящий" за этим разделом (т.е. модератор) периодически читаю все накопившиеся сообщения, хотя сам участвовать в вашей дискуссии не хочу. Тем не менее, сегодня я связался с Админом этого форума, который никак от меня не зависит, и периодически правит (или уничтожает) разные сообщения, включая и мои собственные.

Я попросил Админа не трогать эту тему и позволить дискуссии развиваться дальше. Надеюсь, здесь не дойдет до нецензурной лексики, как это и сегодня случается на некоторых радиолюбительских форумах. Такие сообщения мне придется удалить, уж не обессудьте. А в остальном - в добрый час...

[UA6ACZ]

Ну вот. наконец-то! А то проклятое коммунистическое прошлое..

Да, Victor, Вы, наверно, думаете, что прихлопнули меня козырным тузом. Только в запале забыли об аксиоме: как аукнется, так и откликнется. Научные процессы в стране не создаются в мгновение ока, и далеко не всё так лучезарно было в советской науке, если причинно-следственные связи вызывают в настоящем такой негативный эффект. Корни такого эффекта - в прошлом...
В чём была особенность советской экономики? Дать побольше чугуна и стали на душу населения... В чём была специфичность науки? Всё было заточено под ВПК, а крошки со стола - народному хозяйству и населению...
Сейчас приоритеты поменялись. Но капитаны науки остались те же, со своими орденами и регалиями, заблуждениями и ошибками. Вы часто слышали, чтобы учёный с именем из прошлого и в зрелых годах поменял спокойную жизнь на неопределённое будущее за рубежом, где не платят за былые заслуги? Уезжают молодые и креативные, которых тяготит невостребованность и полная безнадёга.
В чём беда современной науки? Сменила название страна, поменялся экономический уклад; дунули ветры политических перемен и относительных свобод. Представьте, что на шлюзах открыли все створы. Поток, в данном случае научный,если его не использовать и не направлять, будет уходить в никуда, в песок; мало того, будет наносить нам моральный и материальный ущерб, питая нивы недружелюбных соседей. Так кто виноват: расточительный хозяин воды или тот, кому она досталась даром?

Нам подсовывают ложные идеалы и ценности, а мы кричим ура!.

Ну, лично я "ура" никогда не кричал, но и прошлому аплодировать не намерен. Ложь или искренность идеалов и ценностей каждый должен определять сам. Именно в этом я вижу главную ответственность гражданина, к которой Вы призываете.
А российской науке и её молодым лидерам остаётся только пожелать, чтобы проект "Сколково" и иже с ним не оказался декорацией очередной "потёмкинской деревни".

[RA3DRI]

В чём была особенность советской экономики? Дать побольше чугуна и стали на душу населения... В чём была специфичность науки? Всё было заточено под ВПК, а крошки со стола - народному хозяйству и населению...
Сейчас приоритеты поменялись.

Всё Вы знаете про советскую экономику. То что практически за 10 лет 1930-40г экономика аграрной страны стала индустриальной не считается. То что Отечественная война была таким тяжёлым уроком, что и через 35 лет вопрос обороны был на первом месте не по прихоти, а по факту враждебного окружения тоже не в счёт. Однако потребление продуктов питания на душу населеия было выше чем сейчас и это не смотря на то, что "поменялись приоритеты"(с).
Что сейчас в наше экономике после смены приоритетов? Что в экономике соседней огромной страны? Вот где поле для размышлений, а то уже 20 лет, 20!!! ищем причины в тех, кто за 10 лет преобразовал страну. В священном писании есть история про Хама, сына Ноя. Вот бы вспомнить эту историю некоторым. (Хамство оттуда)
Молодые учёные.
Молодые учёные и раньше ездили учиться, или на практику. Капица, Ландау, Тимофеев-Ресовский и др. Но они возвращались и было куда.
По поводу Сколково согласен. По поводу тормозов науки, имеющих ордена и медали не согласен. Главный тормоз не в среде учёных. И скорее всего там, где резвятся молодые таланты.

[UA6ACZ]

Но они возвращались и было куда.

Вы об институте заложников имеете представление? Те, кто выпускал за "занавес", имел веские основания, что все вернутся. Потому что было не "куда", а к "кому".

практически за 10 лет 1930-40г экономика аграрной страны стала индустриальной не считается. То что Отечественная война была таким тяжёлым уроком,

Вся мощь индустриальной военной державы едва не была угроблена политическими и военными просчётами. И не уроком она была для политических вождей и стратегов ( с них как с гуся вода ), а тяжелейшим испытанием для народа. А какой ценой создавалась мощь державы, не хочу и поминать.

а по факту враждебного окружения

"Факт враждебного окружения" и наличия "пятой колонны" был самым верным, веским, практически беспроигрышным аргументом для прикрытия ЛЮБЫХ собственных ошибок и неуклюжих действий в политике, экономике и прочем житье-бытье. Было время, когда созданная коммунистами общность, названная "советский народ" ( без национальности ),кладя зубы на полку, только и делала, что вздыхала - лишь бы не было войны. Состояние страха заставляет человека забыть о личных невзгодах. Вам нравится так жить?

Однако потребление продуктов питания на душу населеия было выше чем сейчас и это не смотря на то, что "поменялись приоритеты"(с).

Я, честно говоря, никогда не оценивал жизнь по "колбасным приоритетам", тем более, то, что Вы цитируете, относилось к науке. Хотя фактор немаловажный для меня, но не главный. Память вроде ещё не села, как старая батарейка, поэтому могу вспомнить прилавки нескольких десятилетий. Поэтому прошу басни мне не рассказывать.
А статистике не верю. И если делаю какие-то выводы на её основе, то беру данные из многочисленных источников. Вы поразитесь существенной разнице в цифрах и процентах, подретушированных разными политическими красками.
Самый главный строитель социалистического государства недаром говорил, усмехаясь в усы: "Главное - как посчитать..." Помню, хвалились как-то, не так уж давно, своими успехами в детской медицине, взяв за основу статистику детской смертности. Равнялись, как всегда, на Штаты, статистика которых далеко не так впечатляет, как цифры относительно небольших, чистеньких и аккуратных европейских стран.
Догоним. перегоним... - ну, всё, как обычно.- Мы уже близки... и т. д. Но американцы давали статистику с первой минуты жизни младенца, а наше статуправление - по достижении ребёнком то ли двух, то ли трёх лет. Но об этом широкой публике не сообщалось.

Всё Вы знаете про советскую экономику

Всего не знает даже Господь Бог. Но то, что её уже нет и никто к ней не вернётся, знаю определённо.