Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 2345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 150
  1. #121
    Экстра-класс Аватар для RN3DBQ
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,157
    Поблагодарили
    733
    Поблагодарил
    81
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Начнем с автомобильных дорог.
    В различии их.
    Да, да.... и живут там американцы ....

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RV9CQQ Посмотреть сообщение
    Представьте себе двухпроводную фидерную линию симметричную к земле.
    Понятно, что сия линия НЕ ИЗЛУЧАЕТ помех и прочего.
    Линию представил ...почему она не излучает - не понял....тупой.... Буду признателен за "разжевывание"
    Последний раз редактировалось RN3DBQ; 24.01.2013 в 17:09. Причина: Добавлено сообщение
    73! Владимир (RU-QRP#166 EPC#6086)

  2. #122
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    74
    Сообщений
    527
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    240
    Поблагодарил
    36
    А что, у КВ передатчика фидер симмеиричный УЖЕ является антенной? Длиной этак под сотню метров...
    А 115 вольт - там лампочки на такое напряжение.
    И вообще, я как то не про напряжения начал разговор. А о проводах.

  3. #123
    Экстра-класс Аватар для RN3DBQ
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,157
    Поблагодарили
    733
    Поблагодарил
    81
    Цитата Сообщение от RV9CQQ Посмотреть сообщение
    А что, у КВ передатчика фидер симмеиричный УЖЕ является антенной? Длиной этак под сотню метров...
    Очень часто -ДА (есть даже конструкции антенн, использующих излучение фидера)....

    И, извините, но ...а куда вы дели из своих умозаключений внутридомовые разводки - ответвления, не прибавляющие линии симметричности и (!!!!) различные включенные электропотребители?

    Цитата Сообщение от RV9CQQ Посмотреть сообщение
    И вообще, я как то не про напряжения начал разговор. А о проводах.
    Речь, вообще то о том, что, по вашим словам, PLC может нормально работать ТОЛЬКО в США...
    Жду "разжевывания"

  4. #124
    Экстра-класс
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,014
    Поблагодарили
    232
    Поблагодарил
    98
    Насколько помнится в США данная технология не рекомендована к использованию.
    То есть я понимаю, что она и в США нормально не работает.

  5. #125
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,599
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1767
    Поблагодарил
    666
    Граждане радисты! Нам нечего бояться этих ПиЭльСи. Этот способ через провода эл сети - прошлый век ! Сейчас в работе сети 3G, будут скоро 4G с еще более скоростными протоколами...
    -------------------------------------
    Нам нужно бояться бытовых приборов, лампочек...Хотя обещают светодиодные, но неизвестно, сколько от них будет помех ?

  6. #126
    Мастер Аватар для UA6BEP
    Регистрация
    18.12.2010
    Возраст
    75
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от RV9CQQ Посмотреть сообщение
    По ним подается 230 вольт от крайних выводов силового трансформатора.
    Средняя точка силового трансформатора ЗАЗЕМЛЕНА. и так же с помощью
    отдельного провода (третьего)
    Не пишите глупостей. За 40 лет работы радиоиехаником, приходилось неоднократно встречатся с продукцией амеров. Бытовка в основном 110v 60gc но концертная апаратура питание универсальное 220/110, представьте себе заземлённую среднюю точку первички в трансе!

  7. #127
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    74
    Сообщений
    527
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    240
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UA6BEP Посмотреть сообщение
    Не пишите глупостей. За 40 лет работы радиоиехаником, приходилось неоднократно встречатся с продукцией амеров. Бытовка в основном 110v 60gc но концертная апаратура питание универсальное 220/110, представьте себе заземлённую среднюю точку первички в трансе!
    Прекрасно сие себе представляю! Позвольте маленький вопросик: А Вы ТОЧНО имели дело с амерской продукцией которая именно поставляется ДЛЯ США? Дело в том, что схемы электропитания приборов и прочего сильно различаются для поставок именно для использования на территории США и поставляемой в другие страны.
    У нас ДА! Представить себе заземленную среднюю точку силового трансформатора как то фигово. А вот ТАМ, другое дело! Найдите схему какого либо бытового устройства (например радиоприемник) выпущеный ИМЕННО для США.
    Кстати, Вам нигде не попадалось такое словосочетание на английском: " Данное устройство используется ТОЛЬКО на территории США"? Хотя конструкции что одного, что другого на первый взгляд одинаковые.

  8. #128
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,599
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1767
    Поблагодарил
    666
    Полагаю,отчасти Михаил прав.
    Мы знаем,что все западные эл приборы имеют отдельный "заземляющий" провод. А значит "земляной" провод должен приходить на розетку.Почему я поставил в кавычки? А потому, что это не электрическая земля, а нулевой провод. Нулевой провод приходит из эл сети вместе с фазными проводами.
    В случае сети USA к потребителю из сети идут 2 питающих фазных провода и нулевой провод для зануления корпуса /срабатывания защиты/. Налицо, имеем симметрию... Эти фазные провода можно использовать как "витую" пару для передачи пакетов информации. И вся история ...
    У нас полная чепуха: из эл сети на 2-х полюсную вилке к потребителю идет 1 фазный провод и 1 нулевой провод. Получается 220в. Эти провода несимметричны. Если два фазных провода, то 380 вольт перем. Здесь уже симметрия ... Вдобавок, откуда ни возьмись на внешнем контакте вилки появляется "заземление" ??!!

  9. #129
    Экстра-класс Аватар для RN3DBQ
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,157
    Поблагодарили
    733
    Поблагодарил
    81
    «Смешались в кучу кони, люди…..»
    Ребята! С вами весело!
    А ничего что тема не о построении электрических сетей? А ничего что обсуждаемой технологии глубоко безразлично какое в сети напряжение и как оно подается? Технология использует электросеть как ФИЗИЧЕСКИЙ ТРАНСПОРТ – набор проводов (кто не понял). И глубоко … по каким проводам (фаза, нейтраль,….) будет передаваться сигнал, и глубоко … как эти фазы- нейтрали получаются ….
    Так чем набор проводов в США отличается от набора проводов в России?

  10. #130
    Мастер Аватар для UA6BEP
    Регистрация
    18.12.2010
    Возраст
    75
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    152
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Мы знаем,что все западные эл приборы имеют отдельный "заземляющий" провод. А значит "земляной" провод должен приходить на розетку
    Ну да! А нашим умельцы, вставляя евророзетки в нашу двух проводную сеть , не мудрствуя лукаво, делают обнуление. Я столкнулся с подобным "ЗАЗЕМЛЕНИЕМ", когда при установке нового микшера, попёр фон переменного тока, по каналу звукового сопровождения TV сигнала. Сказалась разность потенциалов, между нулем и настоящим заземлением, подключённому к апаратуре. Пришлось прверить все розетки, и во всех было сделано обнуление. После скандала, фирма бракодел, переделала проводку в 3х проводном исполнении, с отдельным контуром заземления.

  11. #131
    Экстра-класс
    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,176
    Поблагодарили
    295
    Поблагодарил
    928
    Цитата Сообщение от RN3DBQ Посмотреть сообщение
    «Смешались в кучу кони, люди…..»
    Ребята! С вами весело!
    А ничего что тема не о построении электрических сетей? А ничего что обсуждаемой технологии глубоко безразлично какое в сети напряжение и как оно подается? Технология использует электросеть как ФИЗИЧЕСКИЙ ТРАНСПОРТ – набор проводов (кто не понял). И глубоко … по каким проводам (фаза, нейтраль,….) будет передаваться сигнал, и глубоко … как эти фазы- нейтрали получаются ….
    Так чем набор проводов в США отличается от набора проводов в России?
    Владимир, вот сходил и сфотографировал свой (в подъезде) эл. щит.
    Просьба к Американским коллегам выложить фото своих эл. щитов также.
    Может тогда уваж. Владимир сделает другое заключение.
    Хотя вряд ли...

    Обратите внимание на одном из снимков есть логотип Спарка - он в нашем подъезде присутствует.
    Прошу прощения за большой объём фоток - не ужимал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080367.JPG 
Просмотров:	127 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	86553   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080368.JPG 
Просмотров:	94 
Размер:	1.29 Мб 
ID:	86554  

  12. #132
    Мастер Аватар для EW1DX
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Minsk, ZA, KO33uv
    Возраст
    71
    Сообщений
    724
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    281
    Цитата Сообщение от RN3DBQ Посмотреть сообщение
    | Разъясните пожалуйста в чем различие сетей?
    Можете почитать здесь, хотя Михаил вкратце объяснил:
    Особенности систем электроснабжения и защиты электроустановок в Европе, США и Японии http://leg.co.ua/stati/raznoe/osoben...i-yaponii.html
    А тут и посмотреть
    http://science.howstuffworks.com/env...rgy/power9.htm

  13. #133
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    74
    Сообщений
    527
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    240
    Поблагодарил
    36
    Кстати, немного отойдем от электросетей.
    Есть например такая аппаратура уплотнения телефонных связей, как К-60.
    То есть по одночетверочной линии связи передается 60 телефонных каналов.
    Представили воздушные линии связи? Столбы... столбы.... провода... провода...
    Так вот для каждой линии связи К 60, требуется четыре провода. Два туда, два обратно. Линия симметрична по отношению к земле. Спектр передаваемый по линии примерно 2.5 мгц. Так вот, каждый конкретный канал, работает в одном и том же спектре частот. (прием и прередача). И ведь не мешают!!!!
    Кстати, там ОДНОПОЛОСНЫЕ сигналы.
    НО! Судя по Вашим заявлениям, какой то чудак решил использовать аж четыре провода! Вот расточительство то! Нет чтоб оставить по одному проводу в каждое направление, а вместо двух остальных проводов использовать землю. Соединил их вместе, привязал к лому и воткнул его в землю! А вот хрен ! Работать в таком случае НЕБУДЕТ!
    Последний раз редактировалось RV9CQQ; 24.01.2013 в 21:10.
    Михаил RV9CQQ
    Жены приходят и уходят, а позывной остается...

  14. #134
    Экстра-класс Аватар для RN3DBQ
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,157
    Поблагодарили
    733
    Поблагодарил
    81
    Цитата Сообщение от RX3XA Посмотреть сообщение
    Может тогда уваж. Владимир сделает другое заключение.
    Хотя вряд ли...
    Какое заключение? О чем? Почему «вряд ли»?


    Пока энтузиасты пытаются из домовой электропроводки изобразить симметричный фидер пользуясь приведенными Андреем RX3XA фото процитирую себя самого (http://forum.qrz.ru/thread22657.html )
    «Прошлой осенью проводил тестирование аппаратуры передачи данных по сети 220v. Аппаратуру предоставила одна весьма известная фирма (так, что с лицензиями, нормативами и проч. – порядок).
    И вот, что интересно – при соблюдении тех требований, что описаны производителем (другими словами – если использовать так как предусмотрено) уровень помех весьма низок. А вот любое отклонение от тех. требований – сразу резкий скачек на всех диапазонах.
    И еще одно наблюдение. Если электросеть выполнена правильно и технически исправна – минимум излучения. На сетях где в огромном количестве присутствуют плохие провода и окисленные (а часто незатянутые) контакты – фонит безбожно.
    Так что здесь далеко не все однозначно плохо.» ….Написано почти четыре года назад …»а воз и ныне там».

  15. #135
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,599
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1767
    Поблагодарил
    666
    Бессмысленная толкотня воды... Не будет сейчас ни одна нормальная фирма устанавливать оборудование для Интернет линий по эл сети. Все это делалось в США Канаде, где много частных домов, когда был плохо развита мобильная связь, когда не были разработаны соотв протоколы от моб операторов. Многие помнят протокол СДМА 440 мгц ...И где он у нас сейчас ? Нет его... или Скайлинк ? ...
    -----------------------------------------------------
    Все наоборот.... В старой части центра Питера построены газовые мини - котельные. Работают без участия людей. Всем управляет автоматика из диспетчерских пунктов через сети моб операторов

    Цитата Сообщение от RN3DBQ Посмотреть сообщение
    На сетях где в огромном количестве присутствуют плохие провода и окисленные (а часто незатянутые) контакты – фонит безбожно.
    У нас бытовые провода в домах на 90 % старые из алюминия. Все окислено, обуглено ...

Похожие темы

  1. Кокурс хобби газеты 'МК'
    от RX3DPK/A в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.12.2004, 11:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика