Компьютерные помехи приему на КВ

[RA9CTW]

Но кабель был не очень хорошего качества, тонкий и серый.

Наилучший USB-кабель для наших условий так называемый «серебристый» с ферритовой защёлкой. При его использовании большинство проблем с помехами будут сведены на нет.

[UR5XMM]

Наилучший USB-кабель для наших условий так называемый «серебристый». При его использовании большинство проблем с помехами будут сведены на нет.

Все правильно. Качество экранировки сразу видно!
Видно, что качественная оплетка, а не алюминиевая фольга, как в дешевых "шнурках"

[UR4YWW]

Компьютерные помехи приему на КВ

завел себе еще один "корчик", комп для радиолюб. целей,
заметил, что когда его ИБП подключен к сети, а сам комп даже не запущен = в диапазоне 80 м журчание на 59+10, работать невозможно....

разобрал ИБП, а тов. китайцы забыли фильтр по сети поставить, посадочные места есть, а деталей С1, С2, С3, С4, Т1 (правильнее Др1) на них - нет,
запаял детали фильтра на свои места :

Вложение 167584

С1 = 0,33 мкФ ~275V
С4 = 0,1 мкФ ~275V

дроссель как на фото, слева :

Вложение 167585

донором послужил неисправный ИБП

почему такие емкости ? - просто подошли по посадочных местах

С2 и С3 не поставил, не люблю когда корпус кусается....

все собрал, включил комп в сеть, ...

о чудо ! на 80-ке тишина !
стрелка S-метра в начале шкалы !

а фильтр то свое дело делает !

[R2LAC]

Не знаю куда опубликовать ссылку,пусть будет здесь.
https://rg.ru/2017/03/29/v-rossii-za...roenergii.html
Данные приниматься-передаваться будут явно по проводам,не так ли?
Ещё одним источником помех может стать квартирный счётчик?

[RG3B]

Ещё одним источником помех может стать квартирный счётчик?

Если это город, то придётся все счётчики менять. Им проще тарифы поднять.
Этого не будет.

[R9AAA]

Ещё одним источником помех может стать квартирный счётчик?

Если конечно Вы это заметите. Счетчики раз-два в сутки опрашиваются. От китайских зарядок пакости намного больше.

[RW3DY]

С2 и С3 не поставил, не люблю когда корпус кусается....

Можно было вместо 2-х последовательных 1 поставить и без земли.

[UA9FFV]

Закончил изготовление и установку сетевых фильтров на 2 монитора, компьютер и БП коммутатора/поворотки. При этом измерял спектр сетевых помех в разных местах. Наткнулся на одну удивительную вещь которую не могу объяснить.
Удлинитель, все перемычки соединяющие земляные пины удалены. Шумы снимаются токовым трансформатором на разъемном феррите. Четко видно два горба.

Начинаю выдергивать по очереди все устройства. Обнаружил, что после отключения второго компьютера (он находился в выключенном состоянии) оба горба обнулились до уровня шумов. Но это объяснимо: нет фильтров в БП и работает служебное питание. Но когда ради эксперимента заменил простой сетевой шнурок на продвинутый, т.е. с двумя ферритовыми боченками (на нем обозначено "3G 0,75 mm TYPE P5SC LONGWELL (N.M.) 2007"), то получил вторую картинку

Три раза повторил измерения. Все подтвердилось. Шум возрастает примерно на 8 дБ. Когда скручивал провод в кольцо как делают многие чтобы провода не болтались, то уровень шума поднимался еще выше. Какие будут мысли?

[UA4NE]

При таких измерениях первое, что нужно сделать - отгородиться по ВЧ от всей остальной электросети, которая на ВЧ имеет случайные волновые свойства и сама является источником помех. Например, с помощью такого прибора. Иначе возможны всякие побочные эффекты, в том числе резонансные шумовые провалы и пики.

По сути этот прибор - это высококачественный широкополосный запорный дроссель с волновым сопротивлением на ВЧ 150 ом. Если нет прибора, то можно применить иные конструкции запорного дросселя, но это без гарантии и со случайным эффектом. Можно для улучшения развязки соединить несколько дросселей последовательно.

Особое внимание нужно обращать на выравнивание ВЧ потенциалов между корпусами всех участвующих при измерениях устройств, согласно рекомендациям и схемам из ГОСТ. Например, разместить их максимально компактно на одном большом металлическом листе.

Это необходимое условие для устранения непонятной и необъяснимой "чертовщины" в результатах измерений.

[R9LV]

Обнаружил, что после отключения второго компьютера (он находился в выключенном состоянии)

Выключенный компьютер будет выключенным только после того как выдерните вилку из розетки (ну может быть выключателем на БП - правда и то не всегда). В БП типа АТХ ВСЕГДА подключён к сети дежурный источник питания (обычно это на +5 В для запуска компьютера с кнопки). Он часто шумит сильнее основного источника. В малогабаритных компьютерах типа планшета этого нет, но переходные процессы дают массу шума. Лечить можно запорными дросселями на проводах (лучше на каждом, хотя может оказаться, что надо только на одном). Шумы создают электромагнитное поле, которое легко наводит ЭДС в близлежащих проводах, поэтому по возможности их в пучок собирать не надо, но если порядок необходим, то надо позаботиться о наличии проводов с внутренней экранировкой (реже встречаются и стоят дороже). Шум от самого планшета - ноутбука убрать сложнее, его весь не заэкранировать. Ну, как то так я вижу решение Вашей проблемы. Успеха!

[UA9FFV]

Ну, как то так я вижу решение Вашей проблемы.

Вы невнимательно прочитали пост и посмотрели картинки. Как решать и источник - без вопросов. Поражает то, что шнурок с ферритами дает рост помех. На слух и по С-метру рост шума не ощущается, но все равно выдергиваю из сети. В отличие от ванной комнаты, где включение 7 галогенок по 35 Вт поднимает шумовую полку на 10 дБ в широкой полосе частот до 5 МГц и отмечается ушами и на С-метре. Там стоят 2 импульсника по 100 Вт.

... Михаил, да, скорее всего какие-то контура по сети существуют. Однако первый компьютер (где запущен анализатор) подключен через сетевой фильтр с подавлением в этой области частот минус 90 дБ. Еще попробовал соединить медным чулком корпуса компьютеров, не полегчало.

Кстати, установка фильтров никак не проявила себя. Очевидно этот шум более низкого порядка чем тот что лезет через фидер и принимается антеннами. Нет, неправильно выразился. Анализатор фиксирует шум галогенок, но на 80 м их включение уже незаметно.
Также до фильтров на диапазонах 30 и 20 м стоял сплошной треск. Теперь его нет. Может это временное явления, посмотрим.

[RA3WDK]

C ЭМС все сложно. С наскока не решить.
Надо идти от обратного, ради чего вся возня затеяна.
Токосъемником посмотреть ВЧ токи на оплетке фидера КВ антенны в режиме передачи, думаю, прибор будет шкалить.
А значит - путь помехам через оплетку в антенну и на вход трансивера.
Далее перевести и вчитаться в статью Common-mode chokes
Дроссели могут, как улучшать, так и ухудшать ситуацию. В зависимости от своих характеристик.

И да, дежурка в БП и UPC-ы - шумящие вещи.

P.S> если хотите работать на КВ - все импульсники замените на линейные БП. Лампочки - на галогенки 220 и накаливания. Хотя бы в квартире будет более менее чисто.

[UA4NE]

Светодиодные филаментные (с нитеобразными излучателями) лампы очень часто бывают совершенно безвредными. В магазине их можно выбрать, прослушивая помеху на АМ приемник средневолнового диапазона. У меня такие лампы стоят на мачте в фонарях светового ограждения в метре от антенны.

С импульсными источниками питания на КВ тоже можно ужиться. Кстати, современные DC-DC микросхемы могут быть настолько бесшумными, что вполне могут подойти даже для питания активных приемных антенн. Пример: LTM8002 от Аналог Девайса, "silent switcher regulator".

[RA3WDK]

Светодиодные филаментные (с нитеобразными излучателями) лампы очень часто бывают совершенно безвредными. В магазине их можно выбрать, прослушивая помеху на АМ приемник средневолнового диапазона. У меня такие лампы стоят на мачте в фонарях светового ограждения в метре от антенны.

С импульсными источниками питания на КВ тоже можно ужиться. Кстати, современные DC-DC микросхемы могут быть настолько бесшумными, что вполне могут подойти даже для питания активных приемных антенн. Пример: LTM8002 от Аналог Девайса, "silent switcher regulator".

LTM8002 для ВЧ приложей может и пойдет, но для НЧ - у нее частота преобразования от 200 кГц до 2 МГц , судя по графику - они низ графика подтерли, но примерно 30-40 дбмкВ/м их демобоард даст. Да, можно фильтрануть и на стол поставить какой нибудь блок - не соединяемый с землей ВЧ. Но использовать такой DC/DC в коммутаторе антенн или преобразователе для питания приемных антенн - я бы не стал. Полно линейных стабов для этого.

[R2SL]

C ЭМС все сложно. С наскока не решить...
P.S> если хотите работать на КВ - все импульсники замените на линейные БП. Лампочки - на галогенки 220 и накаливания. Хотя бы в квартире будет более менее чисто.

С БП согласен, а вот с лампочками не совсем. И дома и на НЧ позиции, давно все лампы светодиодные, мощностью 5-10 вт. Никакого шума от них не замечаю.