Вид для печати
Коллеги, давайте по существу. PLC (как факт) - действительно имеет место быть.
Но, желательно, без упоминания конкретных компаний (провайдеров, продавцов, производителей), которые могут поиметь это как рекламу.
Pse, адекватные экспериментальные замеры и анализ результатов.
Помехи от PLC в любительских диапазонах - главный вопрос сей темы.
Да какие ещё "замеры" нужны? Ведь тут уже несколько пользователей пишут: помех на бендах нет!Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Этот вопрос закрыт был уже в 18-м посте :DЦитата:
Сообщение от RW3VZ
И всё трут и трут, трут и трут... :) ... детский сад, блин!:s10:
По большому счёту этот PLC-адаптер, обычный DSL модем, только в качестве физической линии использует эл. провода, отсюда и аббревиатура: PLC - Power Line Communication.
Читайте внимательнее:Цитата:
Сообщение от R1AIT
Вложение 155896
то есть ТВ они передают из интернета, а другие данные нет?Цитата:
Сообщение от R1AIT
Году в 2007-2009 детально разбирался с технологией PLC, результаты публиковал где-то на этом форуме, вчера искал, увы...
Пытаюсь вспомнить... коротко...
1. Принцип: передача данных (цифровой информации) с использованием металлических проводников сетей передачи электроэнергии.
2. Технологию давно используют энергетики для мониторинга электросетей/ управления. Диапазон частот - десятки кГц. Имеются очень жёсткие нормативы по полосам частот, уровням, побочным излучениям. Сигналы очень низких частот действительно передаются _по_проводам_, излучения в эфир практически нет.
Промышленно производятся, например, электросчетчики (типа Меркурий - ххх-i). Позволяют снимать показания/перепрограммировать счетчики дистанционно, на удалении неск. сотен м.
Типа приезжает Инспектор в деревню, втыкает (цепляет крокодилами) модем в крайний уличный щиток - и вот, всё село как на ладони...
Помех в эфир на КВ - ноль целых хрен десятых. На ДВ - честно - не разбирался. Но по нормативам - быть не должно.
Поставил себе в деревне такой, уговорил и соседей, (благо эти счётчики из трехфазных самые дешёвые).
Посоветовался предварительно с технарями РЭС - (Район ЭлектроСетей). Те по-инженерному поддержали, но отметили, что в режиме эксплуатации придется общаться с "Энергосбытом" (а не с "РЭС", распилили их - спасибо чУбайсу).
Увы, деффушки из энергосбыта, совершая "контрольные налёты" на шкафчик со счётчиком, не верят в "тёмные силы электричества" и как заправские "медвежатники" раз за разом грубо взламывают шкафик, чтобы взглянуть на циферки на индикаторе...
3. О скоростной передаче данных "овер силовых сетей". (типа "современная PLC").
- Для передачи данных используются более 1500 поднесущих частот в полосе 3-30 МГц.
- Электропроводка в этом диапазоне частот работает не как закрытая линия передачи электросигнала, а как направляющая среда, вдоль которой концентрируется электромагнитное поле (радиоволна). С существенным излучением энергии в окружающее пространство.
- Фактически вся электропроводка здания превращается в эффективную радиоантенну.
- Круглосуточно облучая непрерывным широкополосным электромагнитным излучением проживающих граждан.
- Создавая недопустимые помехи приёму вещательных радиостанций и радиосвязи (служебной, любительской) в диапазоне коротких волн.
4. Борьбу (относительно успешную) с этой заразой начали наши американские коллеги.
Они добились включения в требования к подобным устройствам - возможности программируемого выключения из работы тех поднесущих, которые создают помехи в любительских диапазонах!
5. Что и было выполнено, Но радиовещатели остались с ххх (с блокированием приема).
6. Примерно в 2007-2008г. мой предполагаемй компаньон по бизнесу приволок опытные образцы продукции.
Пара модемов передачи данных "через электророзетку" и пару модемов передачи данных "через коаксиал".
Цель была - создание домашней локальной сети без дополнительных проводов.
7. Создал стенд в "трёхфазной" квартире. FT1000mp с антенной "кусок провода 1м", пара модемов как на одной, так и на раных фазах. Измеритель - S-метр трансивера и панорама от HRD.
8. Удивительно. Помеха в полосе 2-30кГц чудовищная. типа +40... +60дб. Приём на КВ заблокирован нах.
А в пределах любительских диапазонов - не превышает помех от других источников... Типа чисто.
9. По-видимому, в выданных мне для испытаний экземплярах "наши" полосы были вырезаны. Спасибо Омерике.
...
10. Таки вот.
Есть два способа использования зловредной "широкополосной" технологии PLC.
1) В операторском сегменте. Для создания "сетей доступа". Т.е. в границах сети связи оператора связи.
Легко обжалуется в РКН. "Сеть оператора связи - источник помех."
2) В пользовательском сегменте. За "границей сети оператора связи".
Очень разумный и очень подлый вариант.
Натолкать в уровень тупых пользователей - побольше квартирных PLC-локалок.
"А мы чё? - мы ничё..."
В борьбе с "населением" Связьнадзор проиграет.
хотя технология PLC в широкополосном сегменте - абсолютно бесперспективная...
Да я и начал со средних волн - там другой характер помехи - вой с явной 50-герцовой составляющей, направление не определить, отойдешь от фасада дома, "эстафету" подхватывает воздушная осветительная линия вдоль улицы, независимо от того, включено это освещение, или нет.Цитата:
Сообщение от RK1NA
ТВ они передают не из интернета, а от провайдера.Цитата:
Сообщение от RO5D
IP данные далеко не всегда из интернет. В том числе в случае ТВ от РТ они таковыми не являются.
Есть разница между тем как можно использовать или как это предполагал производитель, и тем, как используется или предлагается использовать в конкретном случае.
В случае с РТ указанный вами вариант смысла не имеет, поскольку оптический терминал в состоянии раздать интернет по WiFi. ТВ идет не из интернета. У РТ для телевидения организован отдельный канал, отдельная IP сеть со своей адресацией, с интернетом никак не связанная. Поэтому там интернет отдельно, а ТВ отдельно. А еще отдельно телефония, и отдельно канал управления всем этим безобразием. :)
Вы пишете:Цитата:
Сообщение от UA3BZ
И далее:Цитата:
Сообщение от UA3BZ
А теперь:Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Если не трудно - растолкуйте, спасибо!Цитата:
Сообщение от UA3BZ
не путайте других...Цитата:
Сообщение от R1AIT
Скайп и другие программы использующие интернет при подключении к смарт ТВ через PLC модули работают на ура...
Учитывая длину проводки в пределах квартиры и противофазность сигнала, есть некоторые сомнения. Еще бОльшие сомнения по поводу проводки всего здания поскольку за пределы квартиры выйти счетчики не позволяют. Про ужасные помехи пока никто не подтвердил, если не рассматривать случаи когда в качестве подтверждения выдавались результаты полученные совершенно другими техническими решениями. Хочется таки реально оценивать угрозу, а не шарахаться от любого упоминания в этом контексте.Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Это вы не путайте. Я не писал про смарт ТВ. Я не писал, что они этого делать не могут. Вот только зачем нужны модули PLC если и без них все работает? В варианте от РТ это именно так для скайпа, смарт ТВ и интернета. А вот для "Интерактивного ТВ" от РТ, все несколько иначе. Речь была именно о варианте от РТ. PT не предлагает модули PLC для раздачи интернета, при наличии WiFi в этом нет ни какого смысла. Если кто-то тупо, не подумав, воткнул куда-то картинку с рекламы оборудования PLC, я не виноват.Цитата:
Сообщение от RO5D
p.s. Не путайте теплое с мягким. Смарт ТВ и сеть IP TV конкретного провайдера.
вы как раз и начали путать, что интернет они не передают...Цитата:
Сообщение от R1AIT
вам уже показывал для чего РТ их продаёт....Цитата:
Сообщение от R1AIT
не уж то не понятно?
как будет работать цифроТВ на 2-3 ТВ по ВиФИ да ещё и в HD?
МГТС так же предлагает для всего...Цитата:
Сообщение от R1AIT
если тупить не будете, то может и поймете что интернет многим и по проводам нужен...Цитата:
Сообщение от R1AIT
а PLC его удачно передаёт...
хоть в Смарт ТВ, хоть в комп...
это не вы написали?Цитата:
Сообщение от R1AIT
Цитата:
Сообщение от R1AIT
Цитата:
Сообщение от R1AIT
опять путаете?Цитата:
Сообщение от R1AIT
какая разница какой вариант ТВ от РТ будет?
из модуля PLC входит витая пара и подключается в ТВ и по ней может передаваться как цифроТВ так и обычный интернет...
Я не путаю ничего. Либо интернет, и все, что через него распространяется, либо ТВ от РТ. Начнем с того, что в терминале эти вещи на разных разъемах присутствуют.Цитата:
Сообщение от RO5D
Можно много как сделать, вот только смысл какой? И витую пару из PLC модуля, в варианте от РТ предлагается подключать в ТВ а в STB. Я не утверждаю, что ваш вариант не возможен или не будет работать, просто смысла в нем никакого нет и он изначально не предполагается. Отсюда потребность в этой технологии заметно меньше, чем в том случае, если бы ваш вариант был актуален.
Да пожалуйста. Я разве возражаю? Я имел ввиду, что это не предполагается и не предлагается изначально, я не утверждал что это не возможно. :)Цитата:
Сообщение от RO5D
А если нужен по проводам, то лучше провод и тянуть. Удачность передачи, к слову, от организации и качества электропроводки зависят весьма ощутимо. Бывало всякое. Типа в конкретную розетку без видимых причин скорость больше 10 М/бит почему-то не получалась. Ковырять стены, чтобы выяснить причину тоже не хотелось. :) А еще было, когда при включении чайника на кухне связь нарушалась на время кипячения. :)
Конечно вам виднее, но я как пользователь вижу с другой стороны...Цитата:
Сообщение от R1AIT
Реклама утверждает обратное, хотя я и сам понимаю, что в основном PLC будут брать для ЦТВ, но есть и те кому нужна линия, а не ВиФи а провода прокладывать не хотят...Цитата:
Сообщение от R1AIT
Согласитесь с этим?
Сколько людей столько и мнений...Цитата:
Сообщение от R1AIT
Рад что пришли к взаимопониманию!
73!