Ещё одна 'загадочная' помеха

**EX8AB** · 03.08.2005, 07:13

Всем привет!
Из-за очередной бессоницы посидел сполночи и поработал в эфире, послушал эфир. Обратил внимание на такую вещь. В приаттаченном файле запись помехи. Сначала услышал ее на 20-ке в CW с уровнем 55-56 (не гарантирую, особо внимания не обратил). Потом решил "поиграть" с TRX-Manager'ом и случайно нажал на кнопку (на экране монитора) "АМ", и тут она (помеха) как даст по ушам.
Начал сканировать (вручную) скачками через 50 и 100 кГц. Начинается с уровнем 55 где-то в районе 10.5МГц, доходит до 58-59 (!!!) в районе 14.0-15.0 (вот гады!) и затихает до практически пропадания где-то около 17.6-17.8МГц (хоть на 17м не мешает).
Плотность (если можно так сказать) помехи равномерная. В режиме АМ полоса пропускания по ПЧ установлена на 6кГц. В режиме CW хоть и давится узкими фильтрами, но присутствие помехи весьма ощутимо.
Не поленился побегал по подъездам - повыключал освещение - на предмет дэ-рэ-элок и проч. Без изменений.
ВОПРОС: может быть, кто-нить сталкивался с подобным?
Кстати, на расстоянии с пол-километра - городская ТЭЦ. Но, думаю, она здесь не причем. Помеха появляется ночью и к полному рассвету затихает.
Вот такие дела...
Буду благодарен за полезную инфу.

ЗЫ. Убедительная просьба НЕ ФЛУДИТЬ и НЕ ФЛЕЙМОВАТЬ (заранее благодарен!)

**UN7CI** · 03.08.2005, 12:32

В первом приближении - это помеха от системы зажигания двигателя внутреннего сгорания:
- уровень сигнала выше в режиме АМ
- частота вспышек различна и меняется плавно
- ночное присутствие: либо освещение, либо то, что производится в тёмное время суток
- по характеру звука этот двигатель одноцилиндровый.
Что касается частотного спектра, то возможна селекция самим антенным полотном или трансивером (преселектором, тюнером и т.д.). Кстати это можно проверить прогнав вблизи всей системы приёма конрольный сигнал от ГСС.

**EX8AB** · 03.08.2005, 12:43

Первоначальное сообщение от UN7CI
В первом приближении - это помеха от системы зажигания двигателя внутреннего сгорания:
- уровень сигнала выше в режиме АМ
- частота вспышек различна и меняется плавно
- ночное присутствие: либо освещение, либо то, что производится в тёмное время суток
- по характеру звука этот двигатель одноцилиндровый.
Что касается частотного спектра, то возможна селекция самим антенным полотном или трансивером (преселектором, тюнером и т.д.). Кстати это можно проверить прогнав вблизи всей системы прёма конрольный сигнал от ГСС.

Приветствую и спасибо за внимание к проблеме.
Насчет системы зажигания - мне это сразу пришло на ум. Мопед моего старшего брата (весьма далекого от хэмства) в детстве производил мне на аппаратуру точно такую же помеху (кстати, двигатель там как раз одноцилиндровый).
Но я не стал приводить здесь эту "вводную", а хотел дать возможность присутствующим прикинуть на свой лад.
Ну ведь не может где-то рядом работать одноцилиндровый движок несколько часов подряд! Да и слышно его было бы. Это же почти центр города, ну, по крайней мере, не окраина.
Может быть, здесь что-то ещё?
Не понял по поводу селекции/преселекции/тюнера. Помеха идет сплошной полосой примерно 10.500 ... 17.500. Как ее еще отселектировать?
Так же не понял насчет сигнала от ГСС. Если можно, подробнее - что Вы имели в виду.

**UN7CI** · 03.08.2005, 13:43

Я говорю, что если предположить бензиновый характер помехи, то в принципе, она должна простираться от... и до.
В вашем наблюдении обусловлен частотный спектр.
Предполагаю (и наблюдал практически), что иногда антенная система и другие устройства вносят элемент селективность по приёму помех того или иного рода.
Думаю, что для проверки этой мысли, достаточно расположить недалеко ГСС, трансивер паревести в АМ и просканировать этот частотный участок частотами ГСС.
Если действительно уровень сигнала ГСС будет также выделен в этом участке - селективность приема помехи налицо.
Значит помеха широкополосна, имеет импульсный характер и, от системы зажигания!

**EX8AB** · 04.08.2005, 07:31

ОК, понял. Но не думаю, что (просто аналогия) при переломе руки или ноги важно, в скольки сантиметрах от центра кости случился перелом. То бишь, надо, на мой взгляд, решать проблему. Может быть, вооружиться "лисоловом" и совместно с ребятами из ГИЭ/ГКЧР попробовать найти источник.
У одного из местных хэмов однажды под боком завелись фирмачи, занимавшиеся ремонтом кинескопов. Так вот их установка "СВЧ" отжига давала такие помехи на всех бэндах, что только через ГИЭ и местного участкового удалось решить проблему.
Хотя источник "моей" помехи может быть расположен очень далеко. Уж больно специфически ведет себя помеха.
В свое время в том еще ЩТХ у соседа имелся прихватизированный самосвал, изготовленный, наверное, еще во времена Хрущева. Так вот, он давал такую же помеху. Примитивная RC цепочка в системе зажигания решила проблему за пять минут...

**Nay** · 05.08.2005, 18:05

Мне кажется, что это, скорее, не двигатель внутреннего сгорания, а какой-то релаксатор, например, подиспортившаяся система поджига "неоновой" рекламы. Они и расположены бывают достаточно высоко - отсюда и большое расстояние зашумления.

**EX8AB** · 07.08.2005, 10:38

Первоначальное сообщение от Nay
Мне кажется, что это, скорее, не двигатель внутреннего сгорания, а какой-то релаксатор, например, подиспортившаяся система поджига "неоновой" рекламы. Они и расположены бывают достаточно высоко - отсюда и большое расстояние зашумления.

А вот это уже интересно.
Надо подумать, как найти эту "лису"...

**Nay** · 07.08.2005, 15:21

Bek Всё ещё может хуже оказаться: смотрите соседнюю ветку.

http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=&threadid=8928&perpage=15&pagenumber=1

При прослушивании записи помехи, создалось впечателение, что она почти один в один напоминает вашу, да и частоты, вроде бы, те же самые.

**EVIK** · 08.08.2005, 02:15

Нет. Эта помеха не может быть от локалки. В локалке фреймы идут недостаточно упорядоченно как у Beka. Здесь утечка, релаксация либо битая ДРЛка. У меня точно такую помеху дает высоковольтка после удара молнии. Правда в течение минуты двух. (точнее, это с запредельным уровнем, а так при дожде видимо в нескольких точках идет стекание и помеха более размытая и шумоподобная и всего лишь 9 9+10
:-( . Такую же бяку может выдать телевизор с утечкой по ВВ проводу,или люстра Чижевского.
К сожалению, в обоих примерах ребята не выключали АРУ, и это несколько смазывало реальную картину...

**EX8AB** · 08.08.2005, 06:01

Всем привет!
Насчет "локалки". Примерно год-полтора назад висели по подъездам объявления типа выскоскоростной инет и проч. Даже у нас на крыше чего-то там налепили. Я бы и не обратил внимания, если бы они не прицепились к моему телескопу. Но, вот что интересно, кабель идет на коробок металлический (похож на установленный недалеко магистральный блок кабельного ТВ, только поменьше габаритами), а от него "противовесы" из ВЕРЕВОЧНОГО ШНУРА (по крайней мере, на вид). Сегодня же схожу на крышу и присмотрюсь повнимательнее.
Насчет дэ-рэ-элки или "синкс лайк зэт". Больше склоняюсь к этой версии. У приятеля есть Люстра Чижевского. Надо будет попросить на время и поэкспериментировать. Остальные источники надо будет, по всей видимости, долго и упорно искать...
Насчет АРУ. Честно говоря, как обычно - не особо обращаешь внимание на "эс-метер". Сегодня ночью постараюсь записать файлик с выключенной АРУ.

**EVIK** · 08.08.2005, 08:15

Забыл прописать. Тут к нам из Поднебесной империи ночники завозят в виде прозрачного шара в котором молниеподобные разряды от центра к стенкам живописно растекаются. Послушать было нечем, но поскольку идет разряд постоянный, то может тоже оказаться, что то похожее. Обложили нас брата радиолюбителя, блин, со всех сторон...

**Nay** · 08.08.2005, 12:12

EVIK Кстати, да! В этой плазменной лампочке напряжение под киловольт и верхняя часть колбы ощутимо пахнет озоном, правда, разряды там следуют куда чаще, нежели в приведённом файле. Но послушать их бы не мешало.