PA на ГУ-43Б от UY5ZZ. Халтура ?

[RX3DGV]

Привет Максим!Попробую с Иваном связаться с RN3DA,он зря болтать не будет,объяснит что и как.

[US4IPQ]

Интересно чем все закончилось то?

[RX6AOB]

Интересно чем все закончилось то?

П П Р.

[UA3VFS]

Есть у наших ребят пара вот таких усилителей:
Вложение 7542
Вначале через 1,5 года эксплуатации данный PA сгорел у RX3DCN,затем через такой же срок после покупки горит у RN3DA.
Вот фото блока питания этих PA:
Вложение 7543
Ну и сам внутренний вид:
Вложение 7544
Диагноз в двух случаях:сгоревшие лампы.У наших спецов чинить PA желания нет:говорят откровенная халтура,так усилители не делают.
P.S.:разговаривал с еще одним счастливым обладателем такого же усилителя.Его слова:встречу автора данного изделия-у....!!!

А мне удивительно как они вообще болше 10 часов отработали. С таким xxxxxьным обдувом ламп!?

Добавлено через 14 минут

RZ3AH также ставит лампы горизонтально, что не есть хорошо. А вот в этом усилителе на лампе ГУ-78Б компьютерный вентилятор прокачивает через лампу тёплый воздух, взятый из корпуса выходного каскада, что вообще недопустимо! Так что нужно самому хорошо понимать как должен быть сделан РА и как он должен эксплуатироваться.

Кто Вам сказал что ставить лампы горизонтально не есть хорошо? Может быть для начала стоит почитать ТУ на лампы. В приведенном УМ обдув сделан как раз грамотно. Именно из корпуса нужно подавать воздух в лампу снимая тем самым, пусть и небольшой, нагрев П-контурной системы. Поэтому, действительно нужно самому хорошо понимать... и далее по тексту.

Добавлено через 24 минуты

Лампу можно, в крайнем случае, оставить на боку, но её нужно обдувать мощным (достаточной производительности) вентилятором и регулярно проворачивать (1 раз в месяц при интенсивной работе) вокруг своей оси на 45-60° всегда в одну сторону (по часовой стрелке, например). На лампе и на металлическом хомуте панельки нужно сделать метки цветным маркером (фломастером) через каждые 45-60° (8-6 меток), и по этим меткам проворачивать лампу на одно деление относительно меток на хомуте панельки.

Вы уж извините Игорь. Но большей глупости я еще не слышал. Лучше вообще моторчик приделать а лампу на токосьемники поставить.
Проблема этих усилителей не в мощности вентилятора а в отсутствии ГЕРМЕТИЧНОГО воздуховода между вентилятором и лампой. Только и всего! И поэтому от всего потока воздуха сквозь радиатор лампы проходит 5% потока вентилятора. И специально для Вас у меня в УМ стоит ГУ-91Б сама лампа в УМ вертикальна. Но УМ стоит на попа то есть лампа находится горизонтально. Работает УМ более 5 лет. Во многих контестах, в поездках, в жестких условиях. Никаких проблем нет и я могу точно сказать и не будет. Да кстати на аноде 2,2Кв.
Ток покоя 0.7А Ток максимальный 1.5А

Добавлено через 46 минут

Алгоритм в этом случае получается такой:
1) При включении РА:
• включается вентилятор обдува лампы и вентилятор для охлаждения блока питания; подаётся питание на накал лампы и одновременно подаётся запирающее напряжение на управляющую сетку;
• через 3 минуты подаётся напряжение на стабилизатор питания экранной сетки;
• через 1 минуту включается анодное напряжение (отдельный от остальных трансформатор или группа трансформаторов).
2) При выключении РА:
• выключается анодное напряжение (снимается питание с анодного трансформатора или трансформаторов);
• через 30-60 секунд отключается экранная сетка от стабилизатора экранного напряжения;
• выключается накальный трансформатор с одновременным снятием напряжения с управляющей сетки;
• ещё минут 5 после отключения с лампы накала работает вентилятор, который охлаждает эту ламу, а также вентилятор охлаждения блока питания.

Ведь Вам уже отвечал человек, что Вы неправы.
Прочитайте же наконец ТУ ламп, может быть там найдете правильную последовательность подачи напряжений. И прекратите дезинформировать людей.
А вот при отключении ламп (любых) ТУ допускает одновременное снятие всех напряжений кроме напряжения вентилятора обдува лампы.

Добавлено через 48 минут

Может вас тогда попросили побухтеть на форуме,ну типа конкуренты ZZ.
У меня на загородней позиции в данное время шесть усилителей и во время тестов всякое бывает.Во время WPX SSB было три ремонта по ходу теста.И что теперь?Повеситься или кричать в форуме?Отремонтировали за пять минут и вперед в бой :-))
Я это к чему:голова человеку нужна не только для контрольного выстрела

Совершенно верно!

Добавлено через 59 минут

ПОРЯДОК ВКЛЮЧЕНИЯ УСИЛИТЕЛЯ МОЩНОСТИ ZZ-1200

Подсоеденить к РА антенну к разъему ANT и трансивер к разъему INPUT. Присоеденить педаль управления к разъему РТТ или подвести управление от трансивера к этому разъему.
Антенна должна быть запитана кабелем с волновым сопротивлением 50 или 75 ОМ. Открытые линии, другие высокоомные антенны подсоединять к РА только через согласующий тьюнер!
Включить вилку питания в сеть, сразу же включить вентилятор (BLOWER ON), затем включить POWER (POWER ON).
Дать возможность прогреться накалу лампы 2-3 минуты.
После этого включить H.VOLT-высоковольтный источник питания.
Далее тумблер QRO/QRP переводится в положение QRO

Фантастика!!!
И это УМ на продажу?
А реле времени на включение анода? Это из области фантастики?
Я честно даже обомлел прочитав, что в ПРИЛИЧНОМ УМ, ТРИ!!! тумблера включения. Я просто в шоке. Нееет ну это неправильно, нужно было шесть тумблеров поставить или десять. Фантастика! Тогда уж это описалово включения УМ должно быть выгравираванно крупным красным шрифтом на передней панели и перечеркнуто красной молнией.

Добавлено через 1 час 10 минут

Охлаждение лампы производится при помощи вентилятора фирмы PAPST- это лучшие
по производительности ( порядка 100 м.куб), тихоходности и долговечности вентиляторы, производимые в Германии.

Хотелось бы знать модель и размеры вентилятора. Но на глаз сомнительно, что это 100 кубовый вентиль. Теперь посчитаем. Для лампы ГУ-43Б требуется поток воздуха 100 кубов. Только это совсем не значит, что это поток воздуха вырабатываемый вентилятором. Это 100 кубов потока сквозь лампу. Даже если бы обдув был сделан правильно, то есть с герметичным воздуховодом между вентилятором и лампой. И даже если бы ветирятор имел действительно производительность 100 кубов. То и в этом случае сквозь лампу поток был бы максимум 60 кубов. А в данном варианте, в котором поток воздуха вообще не направлен на лампу сквозь ее радиатор проходит максимум 40 кубов. Вывод, лампы будут вылетать.

[RT8L]

Алгоритм в этом случае получается такой:
1) При включении РА:
• включается вентилятор обдува лампы и вентилятор для охлаждения блока питания; подаётся питание на накал лампы и одновременно подаётся запирающее напряжение на управляющую сетку;
• через 3 минуты подаётся напряжение на стабилизатор питания экранной сетки;
• через 1 минуту включается анодное напряжение (отдельный от остальных трансформатор или группа трансформаторов).
2) При выключении РА:
• выключается анодное напряжение (снимается питание с анодного трансформатора или трансформаторов);
• через 30-60 секунд отключается экранная сетка от стабилизатора экранного напряжения;
• выключается накальный трансформатор с одновременным снятием напряжения с управляющей сетки;
• ещё минут 5 после отключения с лампы накала работает вентилятор, который охлаждает эту ламу, а также вентилятор охлаждения блока питания.

Кто Вас так научил делать???
Напряжение на экранную сетку при включении подается в последнюю очередь, при контроле наличия анодного напряжения (иначе при первом же нажатии РТТ при отсутсвии анодного напряжения лампу можно будет выбросить), а снимается напряжение с экранной сетки при выключении РА в первую очередь - это аксиома!

Разбирал неисправные ГУ-43Б, сетки достаточно жесткие и до какого каления их нужно нагреть чтобы они деформировались?

Динатронный эффект присущ всем тетродам, радикальный метод борьбы параллельный стабилизатор.

Добавлено через 7 минут

Я честно даже обомлел прочитав, что в ПРИЛИЧНОМ УМ, ТРИ!!! тумблера включения. Я просто в шоке.

У меня четыре выключателя в ряд вентилятор/накал-минус на первую сетку/анод/экранное. Включаю слева направо, выключаю справа налево с нужной мне задержкой - это надежнее любой автоматики. И никакого шока.

[RA9QAW]

Алгоритм включения:
1.Правильный:
а)обдув.
б)накал,минус 1 сетки
в)анод.
г)экранное.
2. В этом усилителе:
ПОРЯДОК ВКЛЮЧЕНИЯ УСИЛИТЕЛЯ МОЩНОСТИ ZZ-1200
а)Включить вилку питания в сеть, сразу же включить вентилятор (BLOWER ON),
б)затем включить POWER (POWER ON).
Дать возможность прогреться накалу лампы 2-3 минуты.
в)После этого включить H.VOLT-высоковольтный источник питания.
Далее тумблер QRO/QRP переводится в положение QRO
г) после пункта в) начинают прогреваться лампы стабилизатора +300в. Таким образом получается необходимая задежка подачи экранного напряжения.

Вывод: Алгоритм включения правильный.

Вопрос: Много ли денежек отдали за этот УМ?
Оцените и народ у вас его перекупит

[UA3VFS]

Кто Вас так научил делать???
Напряжение на экранную сетку при включении подается в последнюю очередь, при контроле наличия анодного напряжения (иначе при первом же нажатии РТТ при отсутсвии анодного напряжения лампу можно будет выбросить), а снимается напряжение с экранной сетки при выключении РА в первую очередь - это аксиома!

Совершенно верно.

Добавлено через 50 секунд

У меня четыре выключателя в ряд вентилятор/накал-минус на первую сетку/анод/экранное. Включаю слева направо, выключаю справа налево с нужной мне задержкой - это надежнее любой автоматики. И никакого шока.

Дык для себя можно и восемь. А вот на продажу .....?!
Хотя я уже давно и для себя ставлю полную автоматику включения напряжений на лампу. Это что бы даже у меня не было соблазна побыстрее включить анод когда все орут DXа. Сижу и жду пока через 4.5 минуты включится анодное. Зато я спокоен за лампу. И она (лампа) отвечает мне взаимностью и многолетней работой.

Добавлено через 8 минут

ПОРЯДОК ВКЛЮЧЕНИЯ УСИЛИТЕЛЯ МОЩНОСТИ ZZ-1200
а)Включить вилку питания в сеть, сразу же включить вентилятор (BLOWER ON),
б)затем включить POWER (POWER ON).
Дать возможность прогреться накалу лампы 2-3 минуты.
в)После этого включить H.VOLT-высоковольтный источник питания.
Далее тумблер QRO/QRP переводится в положение QRO
г) после пункта в) начинают прогреваться лампы стабилизатора +300в. Таким образом получается необходимая задежка подачи экранного напряжения.

Вывод: Алгоритм включения правильный.

Алгоритм правельный. Только я хотел бы посмотреть на радиолюбителя который каждый раз включая УМ упорно три минуты пялится в будильник, что бы потом включить анод. По мне так большего издевательства над собой сложно придумать.

Добавлено через 12 минут

Динатронный эффект присущ всем тетродам

Вот эту фразу все повторяют, как заклинание. Тогда у меня смешной вопрос а почему ни в одном армейском передатчике нет этого злого эффекта? А?

[RT8L]

Цитата:
Сообщение от RV9LR
Динатронный эффект присущ всем тетродам

Вот эту фразу все повторяют, как заклинание. Тогда у меня смешной вопрос а почему ни в одном армейском передатчике нет этого злого эффекта? А?

Для начала нужно разобраться в причинно-следственных связях.
Если кратко:
1. Динатронный эффект присущ тетродам? - ДА.
2. Есть схемные решения позволяющие устранить (ослабить) динатронный эффект тетрода? - ДА.
Так вот в армейских радиопередатчиках реализованы схемные решения и комплекс защит для нейтралицации проявлений динатронного эффекта.

[UA3PF]

Я свой УМ на ГУ-43Б сделал так
planetafoto.ru/share_galleries/data/196434/
перед ссылкой поставьте www

[UA3VFS]

Так вот в армейских радиопередатчиках реализованы схемные решения и комплекс защит для нейтралицации проявлений динатронного эффекта.

Так какого х.....я радиолюбители этого не делают?
А встают на колени, руки к небу, аллах акбар-динатронный эффект.
Это мне представляется так, транзистор КТ315 имеет максимально допустимое напряжение на коллекторе +30Вольт. Радиолюбитель Сидоров в сто пятый раз подает на коллектор КТ315 +200Вольт и каждый раз с разочарованием, опять сгорел, ах шайтан динатронный эффект.

[RT8L]

Так какого х.....я радиолюбители этого не делают?

Наверное по причине обычного авось или большого запаса дармовых ламп в кладовке.

Добавлено через 11 минут

Сидоров в сто пятый раз подает на коллектор КТ315 +200Вольт и каждый раз с разочарованием, опять сгорел, ах шайтан динатронный эффект.

У меня на работе был забавный случай. Приезжаю утром на работу и вижу сидит озадаченный сменщик, а столе перед ним гора электролампочек. Он мне говорит - вот какие лампочки плохие стали делать, ночью сгорела лампочка в настольной лампе, решил поменять, вкрутил новую лампочку, включил, сразу перегорела, взял другую, третью, .... десятую, все сгорают. И тут до меня дошло, оказывается он нашел в шкафу запас электроламп на 36 В и маниакальным упорством вкручивал в их настольную лампу и включал на 220 В.

[UA3VFS]

У меня на работе был забавный случай. Приезжаю утром на работу и вижу сидит озадаченный сменщик, а столе перед ним гора электролампочек. Он мне говорит - вот какие лампочки плохие стали делать, ночью сгорела лампочка в настольной лампе, решил поменять, вкрутил новую лампочку, включил, сразу перегорела, взял другую, третью, .... десятую, все сгорают. И тут до меня дошло, оказывается он нашел в шкафу запас электроламп на 36 В и маниакальным упорством вкручивал в их настольную лампу и включал на 220 В.

Ну вот примерно так и с усилителями на металлокерамике.

[UR7EY]

У меня на работе был забавный случай.

У меня на работе как то аналогичный случай - только с паяльниками на 36В

[UW2ZW]

Кто Вас так научил делать???
Напряжение на экранную сетку при включении подается в последнюю очередь, при контроле наличия анодного напряжения (иначе при первом же нажатии РТТ при отсутсвии анодного напряжения лампу можно будет выбросить), а снимается напряжение с экранной сетки при выключении РА в первую очередь - это аксиома!

Не знаю как точно с ГУ-43, а у ГУ-74 нет разницы.
В промышленных передатчиках "Корвет", "Арктика", "Барк", анод и экран подаютия вместе после прогрева накала..

[RT8L]

Не знаю как точно с ГУ-43, а у ГУ-74 нет разницы.
В промышленных передатчиках "Корвет", "Арктика", "Барк", анод и экран подаютия вместе после прогрева накала..

Между порядком эксплуатации ГУ-43Б и ГУ-74Б никакой принципиальной разницы нет.
По ТУ допускается одновременно подавать анодное и экранные напряжения, но в своей домашней практике предпочитаю подавать анодное и экранное раздельно, так надежней.