Как закрепить мачтовые оттяжки. Нужен совет.

Уважаемые коллеги, добрый день!

Выбрал я мачту (М-250 от AntMast), присмотрел антенну (AD-3446 от Antenna Depot), залез на плоскую крышу родной пятиэтажки, подыскал место установки. Буду делать бетонное основание 70х70х25 см. Начал прикидывать куда крепить оттяжки от мачты. Будет два яруса на 4 стороны: один - на уровне 12 метров (максимальная высота мачты), другой на уровне 8 метров - (уровень 4-й секции). Дом у нас - кирпичный. Высота бордюра на кыше - 50 см. Есть ещё выходы колодцев вентканалов. Сложены из кирпича, высота 2 метра, длина 2.5 м, ширина 1 м. Собственно к этим двум элементам я и могу крепить оттяжки мачты. Я могу просверлить наскозь бордюр около самого основания (сверху будет кирпичная кладка 50 см, толщина бордюра - 60 см), пропустить в просверленное отверстие стальную шпильку М20 необходимой длины, к ней привинтить рым-гайку и к ней уже крепить талрепы, которыми заканчивается мачтовая оттяжка. Могу просверлить у основания колодец вентканала (масса кирпича, правда наполовину пустая - всё таки каналы - 2х2.5х1 метр) - и далее также. Подскажите, коллеги, надёжен ли такой вариант крепежа оттяжек? Не вырвет ли при ветре кусок бордюра или не разрушатся ли выходы колодцев вентканалов? Особенно интересует личный опыт.

Дополнительные данные: высота мачты - 12 метров, вес 110 кг, вес антенны - 65 кг, вес редуктора, опорного подшипника, основания-амортизатора, трубостойки - 15 кг.
Ветровой район - 3

Цитата:

---

Сообщение от UB1AIA

Подскажите, коллеги, надёжен ли такой вариант крепежа оттяжек? Не вырвет ли при ветре кусок бордюра или не разрушатся ли выходы колодцев вентканалов? Особенно интересует личный опыт.

Дополнительные данные: высота мачты - 12 метров, вес 110 кг, вес антенны - 65 кг, вес редуктора, опорного подшипника, основания-амортизатора, трубостойки - 15 кг.
Ветровой район - 3

---

Не переживайте - вырвет.
Прикиньте сколько лет тому кирпичу и вспомните, что все, перечисленное вами, изначально не предназначалось для подобных нагрузок, а уж теперь и подавно ....
ЖКО что говорит?
Крыша из бетонных панелей?

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Прикиньте сколько лет тому кирпичу и вспомните, что все, перечисленное вами, изначально не предназначалось для подобных нагрузок, а уж теперь и подавно ....

---

Дом постройки 1999 года

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

ЖКО что говорит?

---

Ничего не говорит. Я некоторым образом сам работаю в структуре, которая обслуживает дом

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Крыша из бетонных панелей?

---

Да

Если есть тех этаж - лучше крепить так как на фото.
Крепить за кирпичный парапет нельзя - он очень хлипкий...
Если есть фото вашего дома - выложите сюда, так будет легче придумать решение вашей задачи
Нужны фото крыши и стен (парапета) дома с уличной стороны.

вентканалы -НЕТ однозначно. в бордюр 3 шпильки на расстоянии в метр, связать между собой с внешней стороны уголком или швеллером, крепиться соответственно к средней шпильке или трапецией к двум крайним (так даже интереснее). И я бы 3й ярус оттяжек добавил, метрах на 3-4х, антенна тяжелая все-таки...

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

Если есть тех этаж - лучше крепить так как на фото.
Крепить за кирпичный парапет нельзя - он очень хлипкий...
Если есть фото вашего дома - выложите сюда, так будет легче придумать решение вашей задачи
Нужны фото крыши и стен (парапета) дома с уличной стороны.

---

Тех. этажа - нету. Фотки вышлю завтра - залезу на крышу - отсниму.

Мне очень повезло с этим вопросом. Дом имеет двойную крышу. Между потолком квартир пятого этажа и собственно крышей небольшой чердачок. Высотой около полутора метров. Можно передвигаться на "четырех точках". Есть вентиляционные отверстия. Вот их-то я и приспособил для размещения якорей. Якорь - кусок стальной трубы или толстой арматуры, длинной около 70-80 см.с приваренной посередине большой гайкой. За это место прикрепляется кусок троса, длинной 3 метра. Якорь засовывается в отверстие и ставиться поперек, горизонтально. Другой конец троса выводиться на крышу для крепления оттяжек. Толщина стены - два с половиной кирпича. Думаю, что и УНЖУ высотой 15 метров свободно выдержит.

Вложение 149448

Кирпич трогать не стоит, однозначно! Не пройдёт госэкспртизу.
Если нет проблем с согласование нарушения покрытия кровли, то 8 анкеров в железобетон - оптимально.
По одному на каждую оттяжку. Разнос между анкерами верхнего и нижнего ярусов не менее 400мм... - точнее можно посчитать, только зная коэффициент армирования.

Зы не совсем понятен выбор высоты крепления нижнего яруса оттяжек - почему 8 метров?

на крышу здания 70 х годов ставили яги 335 со всеми пирогами. Крыша хлипкая, по периметру кирпичный парапет высотой и толщиной сантиметров 60. кладка хлипковатая. Взяли куски уголка 50 по 50см длины, двумя шпильками с двух сторон по два уголка притянули гайками, накрутили контрогайки и все. Для крепления талрепов в середине уголков, которые обращены к мачте, просверлены дополнительные отверстия.
Мачта весом 120-150 кг, самодельная.
Мачта поднималась с антенной "падающей стрелой". Конструкция получилась тяжелая, для подъема пришлось привлечь авто.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DDR

на крышу здания 70 х годов ставили яги 335 со всеми пирогами. Крыша хлипкая, по периметру кирпичный парапет высотой и толщиной сантиметров 60. кладка хлипковатая. Взяли куски уголка 50 по 50см длины, двумя шпильками с двух сторон по два уголка притянули гайками, накрутили контрогайки и все. Для крепления талрепов в середине уголков, которые обращены к мачте, просверлены дополнительные отверстия...

---

Максим, есть старая, добрая поговорка (которая по жизни реально работает) - "Голь на выдумки хитра"

Проблема не в том - простоит или упадет...
Проблема в том, что официально ни кто СЕЙЧАС не поставит подпись под согласованием... Ну а дальше - русский "авось"....

В юности мне помогал в этом вопросе отец -инженер строитель.Под слоем битума пользуясь своими какими то расчетами он находил места выхода из ж.б.плит стальных петель которые устанавливаются на ж.б.заводах для транспортировки плит(при нахождении их требовалось отогнуть от плиты монтажкой).Ошибка составляла плюс-минус 15-20см. Готовая петля заливалась кипящим гудроном. Если Вам повезет и Вы сможете найти такого профи,то вопрос решен.
Допускаю,что сегодня уже не существует таких ГОСТов,и эта затея ни к чему не приведет.Дом,где все это делалось,был хрущевкой 1981г.постройки

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

Максим, есть старая, добрая поговорка (которая по жизни реально работает) - "Голь на выдумки хитра"

Проблема не в том - простоит или упадет...
Проблема в том, что официально ни кто СЕЙЧАС не поставит подпись под согласованием... Ну а дальше - русский "авось"....

---

Может мне повезло......
Первый раз ставили так мачту на коллективке на здании дк лет пять назад, второй раз на здании приемного РЦ два года назад. Оба раза был карт-бланш. Дома на участке мачта стоит...... тут правда соседи за шпиона принимали поначалу Наладил контакты, так потом вместе опускали-поднимали для обслуживания

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

Кирпич трогать не стоит, однозначно! Не пройдёт госэкспртизу.
Если нет проблем с согласование нарушения покрытия кровли, то 8 анкеров в железобетон - оптимально.
По одному на каждую оттяжку. Разнос между анкерами верхнего и нижнего ярусов не менее 400мм... - точнее можно посчитать, только зная коэффициент армирования.

---

Спасибо. Пожалуй, на текущий момент - мне кажется лучший вариант. Проблем с кровлей нет - я сам эту кровлю эксплуатирую. Так что с герметизацией - справлюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AW

Зы не совсем понятен выбор высоты крепления нижнего яруса оттяжек - почему 8 метров?

---

Я совсем профан. Выслушаю иные мнения.

Цитата:

---

Сообщение от UB1AIA

Дом у нас - кирпичный. Высота бордюра на кыше - 50 см. ........... Я могу просверлить наскозь бордюр около самого основания (сверху будет кирпичная кладка 50 см, толщина бордюра - 60 см), пропустить в просверленное отверстие стальную шпильку М20 необходимой длины, к ней привинтить рым-гайку и к ней уже крепить талрепы, которыми заканчивается мачтовая оттяжка.

---

Все крепления оттяжек мачты должны быть к капитальным частям здания, то что вы называете бордюром является продолжением капитальной стены и вполне подходит для крепления якоря оттяжки такой мачты. Единственное что нужно сделать это шпильку проходящую внутри стены стянуть гайками (что бы она не болталась в отверстии и не было самооткручивания гаек) через стальные пластины из стали 4 мм (не менее) размером примерно 200 на 200 мм. Гайку с наружной стороны дома для надёжности лучше приварить к шпильке (получится длинный болт) и вместе с пластиной вставить со стороны улицы. Сложно, но такое делали, можно по центру пластины приварить гайку и спустив её на проволоке по наружней стене вкручивать шпильку пропущенную через отверстие в стене.
С внутренней стороны на шпильку вместо пластины можно надеть кусок стального уголка 50 на 50 длиной 150 -200 мм и притянуть гайками. К торчащей полке уголка (к его середине, что бы не выворачивало) приварить ухо из прутка 12-14 мм к которому крепить талрепы или сам трос через коуши, это будет надёжней рымгаек. Шпильку 20 мм считаю излишне, вполне подойдёт пруток 14 - 16 мм. ведь ст. трос оттяжек полагаю будет не более 5 - 6 мм

Нечто похожее для более лёгкой мачты высотой 14 м. на крыше 10 этажного здания.

Вложение 149461

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Другой конец троса выводиться на крышу для крепления оттяжек.

---

Сергей, а у тебя трос - трется об козырек?
Как решил этот вопрос?
При всей простоте такого подхода - это уязвимое место.