Хочу Windom вертикально поставить

Прошу совета антенна виндом длиной 21м. Хочу расположить вертикально на пластиковой трубе длиной 4,5 метра. Провод равномерно уложить по трубе, от точки питания вверх 14,5м намотать и вниз намотать 6,5 метра.

Чем запитать, через трансформатор и сразу кабель 50 ом или линия + тюнер? Есть ли смысл в этом всем (основная цель отказаться от противовесов и кабель точно перпендикулярно антенне сможет идти к точке питания)?

Может просто намотать 21 метр провода на трубу и запитать все снизу + металлическое ограждение балкона, как противовес? От стены такой вертикал могу расположить на расстоянии 70 см, высота нижней точки всего 5 м (2 этаж).

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

на пластиковой трубе длиной 4,5 метра

---

Вложение 112212

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

От стены такой вертикал могу расположить на расстоянии 70 см

---

Можно сразу выкинуть в помойное ведро эту идею ...
Лучше удочку 5-7 метров вытащить в окно балкона - толку будет больше.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CMG

Можно сразу выкинуть ...

---

потому и спрашиваю, изделие без провода лежит в коридоре ждет совета))

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Может просто намотать 21 метр провода на трубу и запитать все снизу + металлическое ограждение балкона, как противовес?

---

Не надо так шутить с антеннами.
Сделайте себе нормальные антеннЫ.
Если хочется попроще и побыстрее, лучше вообще не делать.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Сделайте себе нормальные антеннЫ.

---

Не у всех есть возможность.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

потому и спрашиваю

---

Какие диапазоны интересуют ?

Цитата:

---

Сообщение от RA9CMG

Какие диапазоны интересуют ?

---

40-10м в идеале, сороковка любимый диапазон.. по поводу нормальных, да сделать можно - ставить некуда

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Прошу совета антенна виндом длиной 21м. Хочу расположить вертикально на пластиковой трубе длиной 4,5 метра. Провод равномерно уложить по трубе, от точки питания вверх 14,5м намотать и вниз намотать 6,5 метра.

Чем запитать, через трансформатор и сразу кабель 50 ом или линия + тюнер? Есть ли смысл в этом всем (основная цель отказаться от противовесов и кабель точно перпендикулярно антенне сможет идти к точке питания)?

Может просто намотать 21 метр провода на трубу и запитать все снизу + металлическое ограждение балкона, как противовес? От стены такой вертикал могу расположить на расстоянии 70 см, высота нижней точки всего 5 м (2 этаж).

---

Антенна должна быть как можно дальше от здания, самая плохая близость – менее 0,15 длины волны, так что смотрите – стоит ли городить антенну для приема гармоник импульсных блоков питания соседей или лучше искать варианты размещения.
Ну и от земли хотя бы на 0,5 длины волны подвес нужен для горизонтальных и наклонных антенн, если не хотите работать только на коротких трассах.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Может просто намотать 21 метр провода на трубу и запитать все снизу + металлическое ограждение балкона, как противовес? От стены такой вертикал могу расположить на расстоянии 70 см, высота нижней точки всего 5 м (2 этаж).

---

У меня была такая антенна в 2011 году в доме шел кап.ремонт пришлось поснимать все антенны меняли кровлю ,дом ж\б пятиэтажка жил на 3м этаже (середина дома).На 3 метровой пласт.трубе намотал равномерно только не 21 метр ,а 10 метров провода (1/4 на 40м диапазон :s12:) ,закрепил трубу за арматуру ,запитал 50 омным кабелем , оплетку на арматуру балкона (между арматурой балкона и землей сопротивление 0). Включаю трансивер 40 м диап. КСВ БЕСКОНЕЧНОСТЬ прозваниваю кабель все в порядке ,решил пробежаться по другим дипазонам везде кроме 20 м бесконечность на 20 м ровно1 . На этой антенне :s7:работал 7 месяцев на 20 м , в аппаратном журнале связи с FM5CD,TO8A,K6VVA/KL7 много K, не считая JA и т.д единственный континент и направление которое ни сработать ни толком услышать не удалось это африка т.к она была закрыта моим ж/б домом.

Цитата:

---

Сообщение от RK4R

На 3 метровой пласт.трубе намотал равномерно

---

все решился виндом делать не буду, мало кпд от таких его размеров, попробую вертикально с настройкой в резонанс на каждом диапазоне без всяких широкополосных трансов, толку от них нет одно удобство...

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

...Если хочется попроще и побыстрее, лучше вообще не делать.

---

Ешьте рябчиков и фазанов, желательно самолично отстреленных, если хочется курятины лучше вообще ничего не ешьте.
P.S. Доступ на крышу есть далеко не у всех.

Цитата:

---

Сообщение от RK4R

На 3 метровой пласт.трубе намотал равномерно только не 21 метр ,а 10 метров провода (1/4 на 40м диапазон :s12:) ,закрепил трубу за арматуру ,запитал 50 омным кабелем , оплетку на арматуру балкона (между арматурой балкона и землей сопротивление 0). Включаю трансивер 40 м диап. КСВ БЕСКОНЕЧНОСТЬ прозваниваю кабель все в порядке ,решил пробежаться по другим дипазонам везде кроме 20 м бесконечность на 20 м ровно1.

---

Всё правильно, у вас получилась классическая спиральная антенна. Правило для изготовления аналога "четвертушки" гласит: "Намотать провод длиной полволны..." 10 м провода - полволны для 20 м диапазона.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

все решился виндом делать не буду, мало кпд от таких его размеров, попробую вертикально с настройкой в резонанс на каждом диапазоне без всяких широкополосных трансов, толку от них нет одно удобство...

---

Может стоит чуть потратиться и приобрести MFJ-16xx с тройным магнитным основанием? Год работаю на этих антеннах. Конечно звезд с неба не хватаю, но слышат. Есть все континенты, на сегодня 180 территорий. Расположение антенны можно глянуть на моей странице в qrz.com. Как компромисс при невозможности размещения полноразмерных антенн - самое то.

ЗЫ.Правда высота у меня поболее - 42 метра.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

попробую вертикально с настройкой в резонанс на каждом диапазоне

---

Тут вам пытаются объяснить, что любая антенна будет вдоль дома плохо работать.

И совсем не будет работать антенна, если не делать никакой.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

И совсем не будет работать антенна, если не делать никакой.

---

Точно!
Видел ваши балконные, тоже можно такие посоветовать UA9ALE.

Именно так и поступил.
А чтобы не только видеть, но и слышать (и сделать выводы) - назовите время и частоту, встретимся on-line.

Вложение 112268RA9SVY убедил меня окончательно сделать вертикал как у него и любезно выслал информацию, за что большое спасибо. Антенна установлена (качество фото не очень хорошее на мобилку) с выносом от стены 70см длина трубы получилась 3,5м (отрезал метр так как соседи сверху очень злые:)) провода намотал внизу 5,5м и еще 1,5м пустил внутри трубы для уменьшения парусности всего 7 м влезло получается... пока не работал на передачу, нужно согласующее сделать потому попутный вопрос, как его применить до КСВ1 ведь пока кручу согласующее (катушки как у RA9SVY) не спалить транзисторный выходной каскад? На прием все ок шумно (как бы еще свой монитор "потише" сделать) но лучше чем на кусок провода внутри балкона.

п.с. MFJ-259B на днях подойдет буду лучше вооружен и еще вроде как у знакомого есть знакомый :) работающий у моего провайдера, может получится ключи от крыши минут на 15 получить и скинуть сверху провод нормальной длины.

Для UA9ALE:
Настройка антенны заключается в подборе на катушке двух точек для подключения вертикального провода и отвода на кабель. Стремимся получить КСВ=1,0. Для этого используем два «крокодильчика», переставляя их по виткам контролируем КСВ. При необходимости слегка раздвигаем или сжимаем витки катушки. По окончании настройки обеспечиваем постоянные контакты и их защиту от внешних воздействий.
Применение антенного анализатора для настройки антенны желательно. Если его нет, мощность трансивера нужно снизить до необходимого минимума.
В Чебаркуле есть у кого-нибудь АА на прокат?

Изобразил принцип настройки.Вложение 112280

70 см от бетона равносильно что 70 см вдоль земли.
Лучше ее пустить паралельно земле или хотя бы под углом, чтобы верушка была подальше от стены.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

пустить паралельно земле или хотя бы под углом, чтобы верушка была подальше от стены.

---

Да, будет лучше.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

подальше от стены

---

как я завидую тем кто может себе это позволить... напротив окна ничего даже куста нет, дом есть 9 эт через дорогу, все подъезды с домофонами и чердаки естественно на замках.

Нижний конец закрепить в низу балкона, верхний, растяжками к верху балкона.
Или фотка на QRZ-e есть.

Ничего не понял.. Что вы хотели сказать? Про фото?

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Тут вам пытаются объяснить, что любая антенна будет вдоль дома плохо работать.

---

А поперек дома будет хорошо работать!:ржать::ржать::ржать::ржать:

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

А поперек дома будет хорошо работать

---

Будет.
А вы не знали?
Ну так ржите даже незнайка.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Тут вам пытаются объяснить, что любая антенна будет вдоль дома плохо работать.

---

да знаю я и был уже не один вертикал тут в т.ч. алюминиевый 10м пришлось быстро снять когда соседи вой подняли, вот решил опять на теже грабли только длиной 3,5м)) ну хоть эфир послушаю пока

Вот еще, что можно технически у меня выполнить переделав то, что установил сегодня:

Вложение 112310

не знаю правильно смоделировал или нет, да и дом тут никак не учтешь конечно

Вам RN3KV подсказал, но немного коряво.
Я бы закрепил по краям балкона внизу пару удочек любой позволительной длины (до 4 метров) и соединил их проводом 0.5-1 мм. Если есть необходимость- подтянул к верхнему краю балкона леской.
Получите общую длину 4+4+4 (длина балкона)= 12 метров. Или 3+3+4= 10 метров. Или 2+2+4= 8 метров.
А это уже и 3.5 можно получить, а 7/10 МГц вообще убойно будет. В качестве противовесов- провод или два по периметру окна не замыкая на краю.
Понятно, что компромисс, но это лучше, чем то, что уже стоит.

Ну тогда дальше так можно еще

Вложение 112313

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Ну тогда дальше так можно еще

---

Это Вы нарисовали вдоль дома, а предлагается перпендикулярно балкону.
В Вашем варианте- будете греть бетон. Но работать будет.
:)

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

а предлагается перпендикулярно балкону.:)

---

Вертикал ,проблема - противовесы - Страница 5 - ФорумВложение 112314

Переделал свой вертикал немного:

1 Удлинил трубку до 5м, намотал туда 10,5м провода, на входе китайского трансивера X1M сигнал вырос и теперь в большинстве случаев прием идет с отключенным предварительным УВЧ

2 Поднял высоту еще на 0,5м

3 Самое главное, что удалось это еще отодвинуть от стены на 1м примерно (как бы теперь соседи сверху не ругались, достать до антенны они уже не могу без риска свалиться с балкона:)), сразу исчезли звуки импульсных блоков питания на всех диапазонах, кроме 3,5мГц там они просто тише стали...

Перпендикулярно дому, что то городить никак не могу, в т.ч. вариант растянуть с помощью двух удочек на балконе, ибо такой "парусник" сразу привлечет внимание соседей и вызовет бурный "восторг" у жены

на передачу пока не работал жду анализатор на днях подойдет, сделаю по одному противовесу 40м-10м на балконе, отстрою отдельно каждый диапазон после отпишусь

п. с. в качестве несущей трубки на этот раз применил удочку 5м конструктивно установлено так, что конструкция не может прогибаться даже при сильном ветре, при этом удочка внутри не усиливалась, фотки завтра может кому пригодится, такое решение, а сейчас ночь

Мне три года назад швейцарец прислал фото по электронке после QSO. В шеке стоит FT-5000, работали на 27МГц!!! в SSB, я не знаю есть ли у него вообще р/л позывной, но антенна! Кабель подключен к металической водосточной трубе в 4-этажном доме. Во условия.

Итак на 40м принимал: A9, CT1, JA и 0 район очень много у меня балкон как раз на северо-восток, что приему европейских станций не мешает, на 20 м были только японцы но там я долго не сидел, пока интересует только сороковка, конечно прием это не показатель но на прошлые версии "палок" за окном и этого не было...

теперь фотка, как 5 м удочки закрепить (средний ветер был все по зимнему), чтобы не прогибалась:

Вложение 112534

Цитата:

---

Сообщение от UT3XA

Кабель подключен к металической водосточной трубе в 4-этажном доме

---

А что, реально это. У меня брат работал на 160 м на несущий трос для диспетчерского лифтового кабеля между домами - он с двух сторон изолирован был, к деревянным стропилам привязан. Сам пока работаю на такое (см. влож.). Результаты лучше, чем ожидал.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Итак на 40м принимал: A9, CT1, JA и 0 район

---

Это когда антенна находится параллельно стене дома, а когда перпендикулярно - есть наблюдения?
Белый кронштейн выполнен из какого материала?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Это когда антенна находится параллельно стене дома, а когда перпендикулярно - есть наблюдения?
Белый кронштейн выполнен из какого материала?

---

Точно перпендикулярно - нет. Под небольшим углом да, было с вертикалом из тонких алюминиевых трубок в 2008 году еще, прием был так себе. Вообще все хорошо стало только вот с этим вариантом, т.е. как отодвинул от стены суммарно (уголок+трубки) на 1,5м раньше мои вертикалы были в 50см примерно.

Белый кронштейн это полипропиленовая труба 32мм с переходниками на 20мм очень удобно и есть в любом магазине сантехники и отопления, цена его что висит у меня на 300р и сама удочка на карпа попрочнее 700р, хотя после установки понял, что можно было обычную потоньше за 250р, так как кронштейн всю нагрузку снимает с удилища.

Прошу совета, как лучше согласовать, чтобы максимум из него выжать. Сейчас на длине 5 мм намотано 10,5м провода и еще 1м идет к согласующему (его буду сам делать), как поступить - просто трансформировать например т-тюнером или лучше в резонанс строить на 40м удлинять катушкой, а может при таком исполнении (на длине 5 мм намотано 10,5м провода и еще 1м...) укорачивать последовательным включением конденсатора? На 20м длина большая потому наверное укорачивать конденсатором?

Катушку если нужно могу делать из медного провода 2,8мм в диаметре, конденсатор какой применить если понадобится пока не решил.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Прошу совета, как лучше согласовать, чтобы максимум из него выжать.

---

А ксв-метр имеется?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

А ксв-метр имеется?

---

Да есть ксв-метр и 23 числа еще MFJ-259B подойдет

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

Да есть ксв-метр и 23 числа еще MFJ-259B подойдет

---

Замечательно.
Почему бы не написать замеренный КСВ по диапазонам? и не определить резонанс сконструированной антенны.
И исходя из полученных измерений, уже в купе с MFJ-259B попытаться произвести дополнительную подстройку.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Почему бы не написать замеренный КСВ по диапазонам? и не определить резонанс сконструированной антенны.

---

Вот в этом то вся фишка, я хочу понять, что лучше, просто согласовать по сопротивлению посредством т-тюнера или добиться резонанса на каждом диапазоне и после согласовать со входом трансивера 50 ом. Замеренный ксв написать не могу, так как конструировать согласующее не начинаю, ищу ответы на свои вопросы и только потом займусь, да и антенну гонять буду на MFJ-259B сначала, так как в таком виде без выходного каскада трансивера остаться можно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

просто согласовать по сопротивлению посредством т-тюнера или добиться резонанса на каждом диапазоне и после согласовать со входом трансивера 50 ом

---

Согласовать можно даже гвоздь, только будет ли он излучать....
Если антенна конструировалась допустим на 40м, то путем изменения расположения, геометрии и т.д. желательно добиться резонанса на 7.1МГц, а при работе данной антенны на 7.2МГц подстраивать согласующим устройством...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Если антенна конструировалась допустим на 40м, то путем изменения расположения, геометрии и т.д. желательно добиться резонанса на 7.1МГц

---

Да, я как раз об этом и говорю, но менять геометрию антенны я не могу она ведь за окном, потому могу действовать так:

1 удлинять катушкой

2 укорачивать конденсатором

3 просто согласовать этот кусок провода на палке, трансформируя сопротивление от трансивера к проводу т-тюнером

4 использовать пункты 1 или 2 совместно с п.3

1 и 2 делает тьюнер. и не стоит его дублировать.
Но чтобы антенна нормально работала, одного согласования мало.
Надо чтобы она мела оптимальные размеры. Тогда она будет лучше и в нужном направлеии излучать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

я хочу понять, что лучше, просто согласовать по сопротивлению посредством т-тюнера или добиться резонанса на каждом диапазоне и после согласовать со входом трансивера 50 ом.

---

Настройка любой антенны заключается в:
1. Настройки в резонанс, то есть отсутствие реактивности во входном сопротивлении.
2. Согласовании теперь уже чисто активного входного сопротивления с волновым сопротивлением питающего фидера.
Применительно к Вашей вертикальной антенне, эти два пункта элементарно выполняются по приведённой ранее методике настройки с помощью удлинняющей катушки и двух "крокодильчиков". Вот так просто. Контроль за настройкой ведётся по антенному анализатору (желательно) или по КСВ-метру. Кабель минимальной длины, буквально сантиметры. Но контроль по КСВ-метру на даёт такой наглядности, которую предоставляет АА. После такой настройки и согласования, в найденых точках включается постоянный кабель любой необходимой длины.
То же самое делает тюнер, установленный возле антенны. Зачастую хочется иметь тюнер не возле антенны, а вблизи трансивера. Вот тут начинается самообман. Мы обеспечиваем настройку и согласование не антенны, а всего антенно-фидерного устройства. Для режима работы выходного каскада это хорошо, для излучения/приёма это - как Бог пошлёт. Во что трансформируется всё это после кабеля - только Ему известно... Можно посчитать, только зачем?

Ну вот наверное поиграюсь сначало с катушкой это очень простой способ и достаточно эффективный на 40м, а после попробую т-тюнер или z-mach на балконе перед антенной.

Пришел сегодня MFJ-259B, первые замеры показали следующее:

R=23 X=4 ксв 2,4 это резонанс на частоте 8,587 мГц

R=34 X=25 ксв 1,8 это частота 8,898 мГц минимального ксв, немного в стороне от резонанса, так как реактивная составляющая выросла до X=25

полоса с ксв 1,8-1,9 получилась 170 кГц в районе указанных выше частот

получается для работы на 40м антенну нужно удлинять катушкой?

Похоже, что для диапазона 40 м Вашу антенну нужно удлиннить катушкой для достижения резонанса в середине диапазона, например - на 7100 кГц, а затем согласовать, то есть найти отвод где входное сопротивление будет 50 Ом (см. #21). Желательно увидеть графики или таблицу R, X и КСВ в диапазоне частот (5...9 МГц) и тогда будет полная ясность.

У антенные есть еще один резонанс на частоте 25,701 мГц R=51 X=8 ксв=1,1

настройку в резонанс на 40м начну завтра, сейчас уже темно по балкону лазить

Всё правильно, третий резонанс. Жалко, это не радиолюбительский диапазон. Жалко, что MFJ-259 не предусмотрен для совместной работы с компьютером - тогда можно было видеть сразу всю картинку (R, X, КСВ) в диапазоне частот.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

У антенные есть еще один резонанс на частоте 25,701 мГц R=51 X=8 ксв=1,1

---

По всей видимости это и есть основной резонанс...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

По всей видимости это и есть основной резонанс...

---

не думаю, длина провода все таки 10,5м намотанного на длине 5м, да и подобные резонансы обнаружены также на 70 и 102 мГц

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

длина провода все таки 10,5м намотанного на длине 5м

---

ясно, так или иначе резонанс вгонять в диапазон надо... С прибором вообще все просто.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

подобные резонансы обнаружены также на...

---

Все нормально, так и должно быть. На практике штырь для 7 МГц будет неплохо работать на 21 МГц. Активное сопротивление немного изменится, но даже штатное СУ обычного трансивера справится, т.к. реактивная составляющая будет почти нулевой. КСВ на 21 МГц будет менее 2, а если повезет - то и менее 1.5 без всяких дополнительных переключений.
А по КСВ нельзя определить резонансную основную частоту, если она сильно отличается от волнового сопротивления линии.
Самое простое в Вашем случае - найти минимальную частоту, где реактивность равна 0. С большой вероятностью это и будет основной резонанс. Остается только привести сопротивление антенны к 50 Омам.
Успехов!

Согласен, потому и ждал когда придет анализатор, по ксв тоже считаю происходит обычная трансформация сопротивлений, а мне мой кусок провода очень нужно именно в резонанс настроить и только потом по сопротивлению согласовать с трансивером.

Для экспериментов с нестандартными штырями анализатор экономит кучу времени. Я тоже, когда покупал трансивер, думал обойтись без анализатора, но оказалось, что это подходит только для тех, кто имеет возможность повесить/поставить хорошие антенны по готовым моделям, когда время на настройку не имеет особого значения, потому что настройка антенны выполняется один раз. КСВ-метр полезная штука для оперативного контроля антенны во время передачи, но в остальных случаях анализатор, конечно, намного удобнее.
Единственная проблема штыря, работающего на третьей гармонике, это плохая диаграмма направленности в вертикальной плоскости из-за лепестков. QSB иногда мешают. Но все равно очень даже неплохо.

О какой диаграмме направленности и углах излучения антенны, расположенной в метре от стены дома может идти речь? Осталось эти углы и диаграмму в ммане посчитать 8-)
Как временный вариант использую установленный на кронштейне под 45 градусов с лоджии 8 этажа 14 этажного дома, алюминиевый составной штырь(трубки 11 и 8мм, длиной 3.2м) запорник в точке запитки, оплетка кабеля соединена с арматурой дома, кабель(длина меньше метра) заходит на лоджию и подключен к самодельному Т-тюнеру, дальше 10м кабеля в шэк. Строится с КСВ-1 во всем диапазоне от 10 до 30 мГц и даже как то работает, лучше всего на 10 и 12м, с понижением частоты растет количество помех. Лоджия выходит на юго-восток, на запад, северо-запад работает заметно лучше, южная африка и ближний восток тоже отвечают. Проблема таких антенн именно в приеме, на передачу они греют небо и пугают НЛО. Но на безрыбье....

7.020 мГц ксв получил 1,0 R=57 X=0

ксв по диапазону меняется 1,1 - 1,0 - 1,4

X=0 в полосе 7,000-7,020 и потом растет до X=15 на частоте 7,100

Буду пробовать TX сегодня.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

7.2 мГц ксв получил 1,0 R=57 X=0

---

, а вчера

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

R=23 X=4 ксв 2,4 это резонанс на частоте 8,587 мГц

---

и в чем была суть настройки?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

, а вчера

и в чем была суть настройки?

---

вчера были просто сняты показания провода на удочке без удлиняющей катушки, вся настройка происходила сегодня, антенна судя по показаниям достаточно широкополосна, но скорее всего это от близости стены

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

О какой диаграмме направленности и углах излучения антенны, расположенной в метре от стены дома может идти речь?

---

С точки зрения любителя DX возмущение понятно. Но здесь речь идет именно об острых лепестках диаграммы направленности, когда на излучающей части антенны укладывается нечетное количество четвертей волны. Отражение от стены, зданий и пр. не идеально, часть волны проходит из-за огибания и плохой проводимости предметов. Короче, при реальной работе это не сильно мешает. Вполне можно приспособиться.
А вот в минимуме лепестков диаграммы излучение падает очень сильно, вот о них и идет речь. При чем эти минимумы на основном направлении излучения. К этому трудно приспособиться!

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Если хочется попроще и побыстрее, лучше вообще не делать.

---

Шутите да? :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RX3AKF

С точки зрения любителя DX возмущение понятно. Но здесь речь идет именно об острых лепестках диаграммы направленности, когда на излучающей части антенны укладывается нечетное количество четвертей волны. Отражение от стены, зданий и пр. не идеально, часть волны проходит из-за огибания и плохой проводимости предметов. Короче, при реальной работе это не сильно мешает. Вполне можно приспособиться.
А вот в минимуме лепестков диаграммы излучение падает очень сильно, вот о них и идет речь. При чем эти минимумы на основном направлении излучения. К этому трудно приспособиться!

---

При такой антенне не до ДХ, хотя интересные связи присутствуют в логе. Вариант с резонансной длиной штыря тоже проверялся, и в течении довольно продолжительного времени. Каждый раз изменять его длину при переходе с диапазона на диапазон оказалось очень не удобно, а по эффективности работы, в сравнении с фиксированной длиной и тюнером, разницы я не увидел. Удлиняя штырь катушкой мы получаем только согласование, а физически он все равно не резонансный и будет проигрывать нормальному диапазонному штырю по всем параметрам. С точки зрения эффективности - катушку нужно ставить в середине излучателя или, на растоянии 2/3 общей длины от точки запитки. Так же проверялся вариант диапазонного диполя, с лучами под 120 градусов относительно двуг друга и проскостью перпендикулярно стене дома - оказался хуже, особенно по приему, одиночного излучателя и арматуры в качестве земли.

Антенна испытана и честно говоря на 40м результат меня не устроил, есть несколько qso на расстояние 1000-1500 км, но давались они с большим трудом, меня принимали 539-579 и только Тюмень 599. Работа велась на 4,5 Вт трансивер QRP X1M.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Удлиняя штырь катушкой мы получаем только согласование, а физически он все равно не резонансный и будет проигрывать нормальному диапазонному штырю по всем параметрам. С точки зрения эффективности - катушку нужно ставить в середине излучателя или, на растоянии 2/3 общей длины от точки запитки.

---

Удлинняя штырь катушкой мы настраиваем его в резонанс. Проигрывать нормальному диапазонному штырю он будет в зависимости от степени укорочения, что теоретически составляет -2,4 дБi при укорочении вдвое, -4 дБi при укорочении в 2,5 раза и -7 дБi при укорочении втрое. Усиление антенны будет зависеть от добротности катушки. Больше добротность - выше усиление, но полоса пропускания сужается. Исходя из этого, нужно стремиться к минимально необходимому укорочению.
Удлинняющую катушку для штыря действительно нужно стремиться располагать как сказано в #67. Однако при этом возрастает парусность, могут быть конструктивные трудности по стыковке половинок штыря и др. Если располагать удлинняющую катушку у основания, получаем удобство согласования антенны с кабелем - достаточно найти отвод витков, где входное сопротивление будет равно волновому сопротивлению кабеля (#21). Также удобно при этом рядом с катушкой установить переключатель и пользоваться многодиапазонным вариантом.

Цитата:

---

Сообщение от UA9ALE

несколько qso на расстояние 1000-1500 км, но давались они с большим трудом, меня принимали 539-579 и только Тюмень 599. Работа велась на 4,5 Вт трансивер QRP X1M.

---

Для QRP результат неплохой.
Вы заметили разницу на приём при быстром переключении "ненастроенный несогласованный провод 10,5 м" и "тот же провод 10,5 м с настройкой и согласованием"? У меня это - две большие разницы.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Для QRP результат неплохой.
Вы заметили разницу на приём при быстром переключении "ненастроенный несогласованный провод 10,5 м" и "тот же провод 10,5 м с настройкой и согласованием"? У меня это - две большие разницы.

---

Да прием стал острее и шумов эфира добавилось.