Первая антенна: помогите определиться

Здравствуйте. В радио я пока новичок, можно сказать полный ноль. Подскажите какую антенну можно поставить во дворе частного дома для начала? Проблема в том, что двор маленький, и рядом много соседей, боюсь если ставить большую антенну, соседи начнут ворчать. Сейчас строю сарай высотой около 4 метров, может на его фронтоне сделать какую то мачту? Пока хочу просто слушать, а в будущем надеюсь приобрести трансивер. Выкладываю фото сарая, может что то добавить зарание в его конструкцию для будущих антенн?

Определитесь на какие диапазоны нужна антенна. Затем посмотрите в интернете. Конструкций море, выберете что вам подходит.

Цитата:

---

Сообщение от kao122

какую антенну можно поставить во дворе частного дома для начала?

---

Если сарай 4м, то какой дом? С сарая на дом НЕСИМ.ДИПОЛЬ, или W3DZZ, и можно уже будет слушать.

1. Какие диапазоны интересуют (какая категория у Вас?).
2. Размер участка(можно фото с гуглмапс с пояснениями)?
3. Что планируете использовать из аппаратуры(голый трансивер или с помощником)?
4. Как вариант ставьте "фейковую" ТВ антенну (что бы соседи не приставали) на шесте метров 10-14 и на базе этой мачты уже тяните любые веревки в пределах своего участка.
5. Ну и сюда загляните АНТЕННЫ КВ - Форум

Всё зависит от того, какие у вас требования. Для первой антенны, наверное, кроме диапазонов ни каких других специальных требований не будет.

Самое простое - повесить диполь. Настройки требует минимальной и можно осилить по самому простому КСВ метру.

Андрей

Цитата:

---

Сообщение от kao122

Пока хочу просто слушать

---

1) В Вашем случае достаточно натянуть медный провод любой длины (чем длиннее тем лучше, в изоляции или голый - без разницы), с сарая на дом/дерево (на то что как можно выше).
2) Сделать хорошее заземление.
3) Изготовить простейший Т тюнер (согласователь антенны), схема Т тюнера - это вообще проще некуда.
Слушайте любые диапазоны на здоровье. Дёшево и сердито.
Если почувствуете что это (любительская радиосвязь) Ваше, на эту же антенну можно вполне успешно работать и на передачу.

Цитата:

---

Сообщение от kao122

Пока хочу просто слушать, а в будущем надеюсь приобрести трансивер

---

Чтобы слушать, одной антенны мало. Нужен еще приемник.
Для того чтобы имея приемник слушать, достаточно любого куска провода.
Когда сдадите экзамены, получите позывной и приобретете трансивер - заходите! Поговорим о простых антеннах, пригодных для работы на передачу.

К ближней вертикальной угловой балке(на фото), прикрепить брусок(или кусок железной трубы тонкой) метра 2...3...5(сколько сможете).
Повесить INV V (два куска провода по 10 метров).
Вложение 123358
Кабель можно взять самый простенький типа RG58.
Центральную жилу кабеля припаять к одному проводу,оплетку к другому проводу.
Места пайки и кабель изолировать от попадания влаги.
Кабель прикрепить вдоль "мачты".
Провод медный, многожильный, в изоляции(подберите менее заметный цвет), сечением ~0.75 квадрата.
Вместо веревок для оттяжек, можно применить леску рыболовную - будет еще.... менее заметно.
Слушать на такую антенну можно на любых диапазонах.
На передачу будет работать на 40 метрах(7МГц) и 15 метрах(21МГц).
На 40 метрах, почти круглосуточно, народа полно...будет кого послушать/сработать.:s10:
На 15шке, можно услышать/сработать дальние станции.

Цитата:

---

Сообщение от kao122

Пока хочу просто слушать, а в будущем надеюсь приобрести трансивер.

---

Я так понимаю у товарища нет трансивера... А на что слушать тогда собрался, интересно? :idontnow:
Позывного тоже нет пока... Если не жалко около 4 т.р., можно купить TECSUN PL-660, можно слушать любой диапазон на штатную телескопическую антенну, ну или если хочется, то можно подвесить длинный провод, он в комплекте тоже идет и слушать на здоровье :s7:
ну а если заинтересует, получите позывной, купите трансивер и подвесите обычный INV V как предлагает RV3MP и всё будет ОК!

Вообще, с самого начала, до установки антенн и покупке техники, посоветовал бы обратиться к местным радиолюбителям.
Если...это тот Артемовск, о котором я думаю, то нашел адрес UR3IW
Радиолюбители(как правило),народ отзывчивый и помогут начинающему.
Дальше больше...Послушать эфир дадут, советами и материалами поделятся.
Успехов!

Справочник коротковолновика 1959г, ДОСААФ, изд 3 стр 463.

Вложение 123366

предлагаю, простую и малозатратную антенну. Работает очень хорошо, проверено старыми коротковолновиками.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

(подберите менее заметный цвет)

---

У ТС свой участок, а вы конспирологию включаете.
Не надо медного многожильного, хоть из колючей проволоки откуда можно и до куда можно протяните.
Ну и из чего то, что бы колючку в дом не тянуть, сделайте отвод.
И слушайте на здоровье.
И по фиг вам на этом этапе КСВ и прочие премудрости.
Завлечёт эфир - в остальном разберётесь.
Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Работает очень хорошо, проверено старыми коротковолновиками.

---

Да уЖЖЖ!
В быту метёлка называлась.
Только в вашем варианте не нужное усложнение - экранированный отвод.

Цитата:

---

Сообщение от kao122

боюсь если ставить большую антенну, соседи начнут ворчать

---

:s11: Нужно маскировать - http://forum.qrz.ru/antennomaniya/20...ml#post1025556

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

У ТС свой участок, а вы конспирологию включаете.

---

Лишь по просьбе ТС:

Цитата:

---

Сообщение от kao122

Проблема в том, что двор маленький, и рядом много соседей, боюсь если ставить большую антенну, соседи начнут ворчать.

---

Потому и предложил "партизанский вариант" более менее эффективной антенны.
С дальнейшей возможностью работы на передачу, без применения дополнительных устройств(типа СУ).
А с соседями.... лучше не ругаться в любом случае.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Потому и предложил "партизанский вариант"

---

Простая приёмная антенна это кусок проводящего материала разумной длины.
Если у ТС совсем злые соседи надо натянуть бельевую верёвку из любой проволоки, повесить на неё штаны и куртку из камуфляжа, а с вечера и до утра подвешивать ментовскую фуражку. Отвод - в приёмник.
Соседи сразу подобреют.
А для приёма "большую" антенну делать не надо.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

...В быту метёлка называлась.Только в вашем варианте не нужное усложнение - экранированный отвод.

---

Ну. вы неправы...
Это не мой вариант, это СПРАВОЧНИК -официальное издание. Если говорить о "метелке" как строго приемной антенне - вы это имеете ввиду, то она была описана еще в журнале РАДИОФРОНТ /не помню точно год и номер/и во многих других изданиях. Была широко распостранена в послевоенные годы у населения. И в этой антенне основной приемной частью являлась емкостная часть, так наз "метелка". Не было коаксильного кабеля, вниз шел обычный простой изолированный провод типа "гупер". У нас дома отец такую антенну самостоятельно изготовил и установил на крыше. Помню, как он заливал свинцом медную проволоку в столбовом изоляторе... Кстати, эту "метелку" несколько лет назад довольно подробно разбирали/обсуждали в теме на сайте РАДИОСКАНЕР.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Если внимательно посмотреть на рисунок из "справочника, то это мы видим несколько иную конфигурацию. Т.е. это типичная антенна вертикальный излучатель HELIX с емкостной нагрузкой. Конечно, видны недостатки прямого подключения коаксильного кабеля к вертикальному излучателю. Я сам эту конструкцию не повторял, но полагаю, что как приемная, она будет неплохо работать без доработок.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Кстати, эту "метелку" несколько лет назад довольно подробно разбирали/обсуждали в теме на сайте РАДИОСКАНЕР.

---

На конце антенны метелка ничего не дает, просто расход дорогого материала.

Пусть товарищ натянет наклонный луч длинной в 18 метров и прекрасно будет принимать почти все любительские диапазоны. Но именно наклонный луч (под 45 гр), а не горизонтальный. КПД у наклонного луча больше, нежели у горизонтального.

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

На конце антенны метелка ничего не дает, просто расход дорогого материала.
Пусть товарищ натянет наклонный луч длинной в 18 метров и прекрасно будет принимать почти все любительские диапазоны. Но именно наклонный луч (под 45 гр), а не горизонтальный. КПД у наклонного луча больше, нежели у горизонтального.

---

Частенько, ко мне, обращаются начинающие радиолюбители с вопросом помощи.
Поясните пожалуйста:
С чем связана длина луча в 18 метров?Не могу подобрать логического обоснования данной цифре.
λ.../2.../4...5/8...3/4...Какай диапазон будет "прекрасно принимать" эта антенна?
Для подвеса антенны LW 18 метров, под углом 45 градусов, необходима мачта высотой от 13 метров...
Вам не кажется, что это...достаточно высокая мачта,требующая минимум три яруса оттяжек и приличной площади участка?
КПД наклонного луча больше, чем у горизонтального?Может, есть сравнение с полуволновым диполем?
Без хорошего заземления и СУ(техника почти вся 50 Ом) - это.... кусок провода произвольной длины, а не антенна.
Можно, конечно....и метелку на конец луча повесить, но вряд ли и это поможет...:s12:
"Просто расход дорогого материала" и тупиковая версия первой антенны.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Частенько, ко мне, обращаются начинающие радиолюбители с вопросом помощи.
Поясните пожалуйста:
С чем связана длина луча в 18 метров?Не могу подобрать логического обоснования данной цифре.
λ.../2.../4...5/8...3/4...Какай диапазон будет "прекрасно принимать" эта антенна?
Для подвеса антенны LW 18 метров, под углом 45 градусов, необходима мачта высотой от 13 метров...

---

Да, длина 18 метров обусловлена такими критериями. Это началось ещё в 50-60е годы и тогда коксальный кабель был в дефиците и при создании этой антенны применяли открытый кусок провода и его длина частично компенсировала полную длину 1 лямбды на 14МГц, 2 лямбды на 28МГц, ну и соответственно такие же пропорции на 7МГц и 3,6МГц. Поэтому не 20 и не 21 метр длина этой антенны.

А КПД этой антенны сравнивают с КПД антенны просто горизонтального луча, такой же длины, питающей с конца этого полотна.

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

Да, длина 18 метров обусловлена такими критериями. Это началось ещё в 50-60е годы и тогда коксальный кабель был в дефиците и при создании этой антенны применяли открытый кусок провода и его длина частично компенсировала полную длину 1 лямбды на 14МГц, 2 лямбды на 28МГц, ну и соответственно такие же пропорции на 7МГц и 3,6МГц. Поэтому не 20 и не 21 метр длина этой антенны.

---

Всё равно не понял... Почему 18 метров?Извините...
Лямбда на 3.600 - 83.276, 7.100 - 42.224, 14.150 - 21.187, 28.500 - 10.519....
18 метров - "не 2 не 1,5"...
Что мешает, сделать вертикальный провод 10 метров(замете,мачта нужна не 13 и более, а 10 метров).
Получаем 1/8 на 80,1/4 на 40вку,пол волны на 20,λ на 10тку...?Вроде логично?
"КПД" на дальних трассах будет отличный...Только... ТС это не надо, вряд ли он начнет SWL с Южной Америки.:s10:
В любом случае,проще полуволнового диполя,для начинающего, ничего не придумать.
Нет катушек,трансформаторов,СУ,разумные размеры и занимаемая площадь, антенна самодостаточна(нет жестких требований к земле,противовесам),настройка(при желании) интуитивно понятна и проста,возможность использования(в дальнейшем) в качестве передающей антенны без дополнительных доработок....
Да...и кабель,сейчас, продается в любом магазине по вполне приемлемой цене.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Всё равно не понял... Почему 18 метров?Извините...

---

Да чё уж...и никто не поймёт, из каких замшелых сундуков появляются такие "рекомендации". Надо просто "перед прочтением сжечь"...
Ответ то на самом деле давно даден - "Простая приёмная антенна это кусок проводящего материала разумной длины...А для приёма "большую" антенну делать не надо."
Могу к этому добавить - когда мне понадобилось испытать приёмник прям. преобразования Полякова - я протянул около 30 м провода (сколько места хватило на огороде) на высоте 2-4 м, и о чудо - на 20 м CW как раз Южная Америка слышна! До сих пор удивляюсь - это же всего 3 транзистора (один из них - гетеродин!), а принимает почти как "настоящий"...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

И в этой антенне основной приемной частью являлась емкостная часть, так наз "метелка".

---

И главное, от Полякова слышал, верхушку каждой проволочки востро заточить!
http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/474-metelka

по мне так чего обращать внимание на соседей если габариты антенны не выходят за пределы своего личного земельного участка? Если антенна на передачу не будет гадить телевизорам-то тем паче. Один фиг сегодня мало кто понимает что есть такое проволочная антенна и для чего она нужна. Легенда про телевизионный приём цифры, громоотвод и т.п.- уже классика.
На всякий случай нужно иметь минимум документов подтверждающих официальное пребывание в стане радиолюбителей и зарегать свои TX.
В простейшем варианте можно к фронтону сарая поставить толстую газовую трубу и на её верх поставить штырь. Трубу- заземлить.
Здесь на форуме есть описание антенны Vilka-III на основе удочки на 3 диапазона.
ВЧ- это не всегда ночной диапазон, так что с ростом длины волны- габариты антенны растут и на все компромиссы на НЧ (ИМХО), лучше не тратить усилия и материалы.
Посмотрите ещё G5RV- сим. линию можно сделать самому- компромиска но рабочая до 20-15м..

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Могу к этому добавить - когда мне понадобилось испытать приёмник прям. преобразования Полякова - я протянул около 30 м провода (сколько места хватило на огороде) на высоте 2-4 м, и о чудо - на 20 м CW как раз Южная Америка слышна!

---

Да ну...баловство это...Антенну вешать...Можно и без антенны слушать:ржать:
http://www.youtube.com/watch?v=P3wj0...8-6ioZBBWfXXUg
Зная любовь украинских коллег к "драйверам на ГУ81", можно предположить, что эфир будет полон и без антенны.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Всё равно не понял... Почему 18 метров?Извините...
Лямбда на 3.600 - 83.276, 7.100 - 42.224, 14.150 - 21.187, 28.500 - 10.519....

---

Ну как тут не понять?

Берем диапазон 14МГц (он всегда был основным для всех) если взять длину 21 метр и еще подключить к нему спуск из одножильного провода, что делали в 40-60е годы. (кабель то тогда был дефицит) То вместе со спуском, эти 18 метров и составляли основу 21 метр. (приблизительно)

1 лямбда на 14МГц, 2 лямбды на 28МГц, 0,5 лямбды на 7МГц и 0,25 лямбды на 3,6МГц. А если изначально будет 21, 187 метров, да ещё прибавится спуск, такой же одножильный провод, резонанс будет слишком низок. Вот пионеры и делали так, потом наклонный луч уменьшили и в их варианте оставался провод длинной в 18 метров.

Теперь понятно? Я в первом посте так же объяснял, просто не так подробно расписывал.

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

Ну как тут не понять?
..........То вместе со спуском, эти 18 метров и составляли основу 21 метр. (приблизительно)
........Теперь понятно? Я в первом посте так же объяснял, просто не так подробно расписывал.

---

Спасибо, теперь понял.... 18 метров "пишем", а три метра на спуск "в уме".:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

18 метров "пишем", а три метра на спуск "в уме

---

Правильно, ведь он наклонный луч и его конец обычно у карниза крыши. А на спуск обычно (примерно) уходило около трех метров такого же провода. Я тут уже писал примерно такое же, где применял для согласования треугольника двух проводную линию и тогда тоже приходилось полотно антенны на 80 метров настраивать на частоту в 4МГц, что бы потом эта линия и вернула резонанс на 3,6МГц. Всё просто.

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

...Всё просто.

---

Не подойдет такая антенна для ТС, он даже фотку сарайчика приложил, ограничение по площади указал.
Поставить "не заметную" для окружающих, отдельно стоящую мачту в 15 метров...Сложно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Поставить "не заметную" для окружающих, отдельно стоящую мачту в 15 метров...Сложно.

---

Тогда нужно скорей овладевать знаниями радиоинженера и делать лазерную антенну. (он вроде бы ещё молод) Тогда он будет пионером в новом направлении антенно-строении. Кто то должен это начать. Хотя уже наступает закат любительской связи. Интернет полностью поглощает молодежь.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

И главное, от Полякова слышал, верхушку каждой проволочки востро заточить!

---

После ВОВ артели инвалидов выпускали комплект антенны "метелка" как радиоприемную для населения,. ..
------------------------------------------------------------------------
В чем я вижу преимущество такой емкостной нагрузки, в противовес обручу со спицами? Все дело в том, что птицы устраивают из горизонтальных частей антенны "скамеечки" для своих посиделок. Буквально сегодня, я наблюдал стайку молодых скворцов. Они облепили ТВ 5 ел антенну большой кучей.
На "метелку" с заточенными острыми концами попробуй сядь ..!!?? Не тут -то было, проколятся один-второй и будут за километр облетать...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

На "метелку" с заточенными острыми концами попробуй сядь ..!!?? Не тут -то было, проколятся один-второй и будут за километр облетать...

---

Пожалуй,это единственный плюс этой антенны.

Цитата:

---

Пока хочу просто слушать, а в будущем надеюсь приобрести трансивер

---

Цитата:

---

Чтобы слушать, одной антенны мало. Нужен еще приемник.
Для того чтобы имея приемник слушать, достаточно любого куска провода.

---

Всё верно :)
Вопрос только, какой будет этот первый приемник. От приемника тоже зависит, насколько "любой" кусок провода ему подойдет.
Ну и о заземлении надо подумать...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Пожалуй,это единственный плюс этой антенны.

---

Полякова так и не прочли...

И кстати. необязательно

делать для антенны электрическое заземление, путем закапывания листа, или забивания штырей в землю. Нужно сделать радиотехническое "заземление", которое будет в полной мере, обеспечивать попадание токов ВЧ в приемный контур р/приемника.

В простейшем случае "радиозаземление" это кусок 5-6 метров длины провода подключенный к входному контуру р/п /или это общий провод монтажа, шасси, корпус/, другой конец может свободно располагаться на полу комнаты. Или можно вывести за окно, расположить на земле в сторону от домика/сарая без закапывания в земле.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Полякова так и не прочли...

---

Читал,делал,лично беседовал,обсуждал...
Вложение 123417
(2013 год)Владимир Тимофеевич в беленькой кепочке, я в синей.
Слева в "облегченной форме одежды" Сережа RX3AKT.:s10:
Но антенны, предпочитаю делать других конструкций.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

лично беседовал,обсуждал...

---

Знакомая поляна :)
А в руках, я так понимаю, книжка с описанием антенны?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Знакомая поляна :)
А в руках, я так понимаю, книжка с описанием антенны?

---

Нет Лёш...Это специальное лекарство от RA3AKF,для более глубокого вникания в тему разговора и взаимопонимания...:s10:

RX1AG. А хорошее электрическое заземление совсем не нужно ? Изготовил отличную 15 метров глубиной. Зря ???
Радиотехническая земля с искусственной землей есть в наличии.

<<Сообщение от kao122
Пока хочу просто слушать>>

to kao122 - роби таку
..: Site du Radio Club F6KFT [Antenne 7MHZ QRP] :..
и сливай инфу ополченцам це будет добрая работа как у Штирлица...http://tushenka.info/news/incidents/...tak-dalee.html !

<<UA0SNM - 1 лямбда на 14МГц, 2 лямбды на 28МГц, 0,5 лямбды на 7МГц и 0,25 лямбды на 3,6МГц. А если изначально будет 21, 187 метров, да ещё прибавится спуск, такой же одножильный провод, резонанс будет слишком низок. Вот пионеры и делали так, потом наклонный луч уменьшили и в их варианте оставался провод длинной в 18 метров.>>

А пересчитать по лямдам импеданс - слабо?

Цитата:

---

Сообщение от UB3PBE

RX1AG. А хорошее электрическое заземление совсем не нужно ?

---

Электрическое заземление хорошего качества нужно для высоких и длинных проводных антенн типа Г, антенна типа "луч", Виндом. В первую очередь, предназначено для защиты человека от воздействия грозовых разрядов и статики при прохождении грозовых туч. И порой даже вредит приему, собирая шумы из ближайших эл сетей, строений.
Большая глубина залегания вашей земли не играет большой роли при ударе молнии. Напряжение в дуге так велико, что все равно: имеет ли ваша "земля" глубокая сопротивление 0, 1 ома или, земля мелкая 0,3 ома. Посмотрите как заземляют опору линии эл. передач...Простой стальной провод варят на металл ж/б фундамента. Получается глубина метра 3 всего...
У меня на участке скважина питьевой воды, стальная труба уходит на 75 м вниз. Пробовал подключать к ней противовесы от вертикала Румянцева 9,6 м. Большого положительного результата не получил. Как принимала она, так ничего не изменилось в лучшую сторону...
-----------------------------------------------------------------------------
Если у вас домостроение расположено на земельном участке, и имеются антенны типа: низкий вертикал, или квадраты, рамка на относительно небольшой высоте от земли, то достаточно простейшего эл. заземления мачты. Вероятность попадания грозового разряда в рамку, Яги практически равна нулю. Для "стекания" статики нужно ставить резистор или разрядник.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

(2013 год)Владимир Тимофеевич в беленькой кепочке, я в синей.

---

Напрасно не пообщались на тему антенн... Иной раз, чувствуется некое зазнайство что ли... Мне так показалось...

Цитата:

---

Сообщение от kao122

Здравствуйте. В радио я пока новичок, можно сказать полный ноль. Подскажите какую антенну можно поставить во дворе частного дома для начала? Проблема в том, что двор маленький, и рядом много соседей, боюсь если ставить большую антенну, соседи начнут ворчать. Сейчас строю сарай высотой около 4 метров, может на его фронтоне сделать какую то мачту? Пока хочу просто слушать, а в будущем надеюсь приобрести трансивер. Выкладываю фото сарая, может что то добавить зарание в его конструкцию для будущих антенн?

---

Топик стартер "вкинул" вопрос как "косточку" и наблюдает с улыбкой за происходящим...

Цитата:

---

Сообщение от RA4ABU

А пересчитать по лямдам импеданс - слабо?

---

А причем тут импеданс и лямбда? Сопротивление антенны и лямбда никак не связаны. Вы что то напутали и не поняли о чем речь.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

В первую очередь, предназначено для защиты человека от воздействия грозовых разрядов и статики при прохождении грозовых туч.

---

И это правильно, больше заземление ни для чего не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от RN2FI

Топик стартер "вкинул" вопрос как "косточку" и наблюдает с улыбкой за происходящим...

---

А сарай вы за него достроите?!:s11:

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

А причем тут импеданс и лямбда? Сопротивление антенны и лямбда никак не связаны.

---

Ну а всё-таки - посчитайте импеданс для 1/2 лямбда и 3/4 лямбда (или 1/4 л.). Достаньте свои пыльные книжки - там наверняка есть про это. Может, что-то поймёте...

Замечательная тема, сколько нового можно узнать про антенну.
Даже захотелось сделать "метёлку". ::ха-ха:

Сообщение от RN2FI
Топик стартер "вкинул" вопрос как "косточку" и наблюдает с улыбкой за происходящим...----------------А может и не следит уже... вдруг повестка в укр. армию? может подпол копает уже с накатом и антенной метелка,а сарай до лучших времен....

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Ну а всё-таки - посчитайте импеданс для 1/2 лямбда и 3/4 лямбда (или 1/4 л.). Достаньте свои пыльные книжки - там наверняка есть про это. Может, что-то поймёте...

---

Не понял, что Вы этим хотели сказать?

Волновое сопротивление антенны никак не связано с размерами антенны. Даже классический диполь Герца при разной высоте имеет разный импеданс. Я Вам квадраты на любой высоте могу построить с любым волновым сопротивлением и все эти квадраты будут иметь одну и туже длину и резонанс.

Тоже и волновой канал. Все ЯГИ будут иметь одну и туже длину, но разное сопротивление. И так для любой антенны. Как Вы умудряетесь размеры полотна антенны привязать к волновому сопротивлению.

Я уже столько раз писал, что такое волновое сопротивление и всё как в дежа вю.

Входной импеданс антенны (или входное сопротивление антенны) — основная характеристика передающей и приёмной антенны, которая определяется как отношение высокочастотного напряжения U_a и тока питания I_a

Входной импеданс антенны Z определяется как сумма сопротивления излучения R_1 и сопротивления потерь антенны R_2.

Z = R_1 + R_2

Сопротивление потерь R_2, в свою очередь складывается из омических потерь в элементах и проводах антенны, потерь в изоляции (в связи с утечками), сопротивление потерь в земле и тепловые потери в окружающих предметах, лежащих в ближней зоне антенны.

Для повышения КПД антенны необходимо стремиться к согласованию входного импеданса антенны Z с волновым сопротивлением линии, то есть к выполнению их равенства, а также к уменьшению потерь в антенне.

Начинается....в соседней ветке про потери в кабеле от ES1A.. уже все переругались...и здесь ликбез начинается...П.С. Кстати в Артемовске установили в первый троллейбус бесплатный вай-фай,инсулин дают в аптеках бесплатно, 300 человек беженцев ждут паспорта,прибежали в тапочках из соседних н.п., вместо техпаспортов нга машину дают талоны до конца года и т.п. ....вот и зачинщик темы вспомнил о радио....но 30 лет призывной возраст,кто его знает, может наш друг уже воююет...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Даже захотелось сделать "метёлку".

---

... И мне захотелось, нечто ностальгическое всколыхнулось.., тем более где-то на антресоли недавно искал кабель, и видел кусочки биметалла Д=1,5 мм : когда-то хотел делать "волновой канал" на 430 мгц. Не сделал, так и лежат ... Можно их соединить в пучок и получится неплохая "метелка. Весь материал на эту антенну у меня имеется в наличии , можно повторить. Но лень заедает...
Вообще интересно, как будет работать укороченная HELIX с "метелкой" наверху. Поискал в Инете, что либо подобное. Но не нашел ...

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

Не понял, что Вы этим хотели сказать?

---

Я вот удивляюсь! Как вы умудряетесь писать вроде-бы всё правильно (может с учебника напрямую переписываете?), а для себя выводы переворачиваете с ног на голову?
Хотя-бы маленько теорию подучите, и УСВОЙТЕ! А не рассказывайте людям то,что они лучше вас знают!

Цитата:

---

Сообщение от kao122

Проблема в том, что двор маленький, и рядом много соседей, боюсь если ставить большую антенну, соседи начнут ворчать.

---

Вот оно, оказывается, какое главное требование к Антенне!
Нет ничего проще. По периметру участка на палках высотой 2...3 метра или между строениями, чтобы не задевать головой, растягиваете на простых изоляторах из чего угодно горизонтальную рамку. Если только ПРИЁМ, то её периметр неважен. Ну, например и 10...20 метров хватит. Кабель приводите домой. Ну, а если ещё и передавать будете, то сделать надо периметр 83м (передавать можно, начиная с 80-ти метрового диапазона и выше), или 42м (тогда Передача разрешается с 40-ка метрового и выше) и т.д. Это Антенна класса АЗИ (антенна зенитного излучения) и высота её над землёй уже не важна. Поэтому не надо задирать её на мачты по 10м...
Достоинство: легко собрать из простого материала (палки), не привлекает внимания и даже не видна, провод любой, даже тонкий (например ПЭЛ 0.5 уже годится и не порвется), легко починить или переместить.
Недостатки: антенна излучает в основном в Зенит и мало приспособлена для дальних связей. Зато уверенно можно перекрыть тысячу-полторы километров про мощности более 50 ватт. Антенна применяется в военном деле как штатная антенна радиостанций малой мощности (до киловатта). А военные плохих антенн не применяют!
Хватит вам часа, чтобы проволоку по кустам-заборам растянуть? А не понравится- и снять не жалко.
Однако рекомендую сразу поставить и мачту. Только ничего к ней пока не подключать. Просто мачта. (скажете, что планируете потом закрепить наверху Российский флаг! Пусть попробует сосед возразить!) И если у соседей после мачты сразу начнёт плохо показывать телевизор или срочно "заболит голова", то пусть подойдет сам и потрогает эту трубу...
Привыкнет и перестанет замечать. Запомните- Ваш сертифицированный японский трансивер не может мешать телевизору. Потому что всё радиотехнически собрано правильно (сертификат вложен в упаковку вместе с Гарантийным талоном). Помехи чаще всего рождаются на приемной стороне (неправильная телевизионная антенна и монтаж, слабый сигнал телецентра, плохое питание телевизора и самое поганое- Антенный Усилитель в коробочке! Он усиливает из эфира всё... иногда и телевизионный сигнал :)) , ну и так далее. Так что, когда появится свой трансивер, то после постройки Антенны проверьте первым делом во время Передачи отсутствие помех в своем доме. А уж что там будет показывать у соседа- неизвестно. И не напрашивайтесь потому, что всю жизнь так и будете виноватым ходить. Его телевизор- он и должен разбираться с Мастером по телеантеннам и это он должен доказывать, что виновата ваша аппаратура, купленная в магазине, а не телевизор с антенной, купленный в другом магазине. А вот если есть дружеские отношения- то конечно помогите ему. Я против конфликтов. Запомните- если вам выдали Позывной и все сопутствующие документы, то все Права- у вас и вы ничего не нарушаете.

Знай свои права, радиолюбитель! - Прочее
Должны же вы быть готовы ко всему?

ТС просил меня передать уважаемому Форуму, что у него технические Проблемы с доступом. Читать может, а написать нет:

...Если Вам не сложно, отпишитесь в теме, что у меня проблемы с ответом
Заранее большое спасибо. Мне не хочется выглядеть каким то балоболом.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Однако рекомендую сразу поставить и мачту. Только ничего к ней пока не подключать. Просто мачта. (скажете, что планируете потом закрепить наверху Российский флаг! Пусть попробует сосед возразить!)

---

Неудачная шутка...

Если места на участке мало, и требуются только ВЧ-диапазоны, то неплохим вариантом может быть много диапазонный вертикальный диполь из этой темы - Ещё один вертикал 14,18,21,24,28 - Страница 6 - Форум

Минусы - требует диэлектрической мачты и отведения фидера под углом близким к 90 гр. относительно мачты.
Плюс - не требует противовесов, которые будут мешать на маленьком участке.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ABR

...и здесь ликбез начинается...

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9AU

Я вот удивляюсь! Как вы умудряетесь писать вроде-бы всё правильно

---

Я вот тоже удивляюсь... Неужели по-Вашему этот радиотехнический хулиган-беспризорник что-то правильное написал? :ржать: