Думай как DX

Возможно данная ветка не найдет большой обратной связи, но хотелось бы поговорить
о работе с DX, экспедициями- станциями, которые используют разнос передающей и приемной частоты (split).
Кто давно в эфире и имеет возможность принимать основную частоту-DX, а так же прослушивать split- где его зовут-
могут поделиться своим опытом. Возможно даже конкретно, касаемо данной станции, человека-оператора.
Для чего это нужно? Постоянно сталкиваюсь, когда DXа-нужную станцию зовут не там, где он слушает.
Связано:
-плохой прием DX станции
-нет технической возможности слушать split
-зову UP, как факт
Основные моменты;
-что бы понимать- как думает DX- нужно побывать в DX-экспедиции
-опыт, накопленный в работе с DX
-Технические возможности- второй приемник, панорама...
-знание конкретных операторов и оснащения DX станции
-наблюдение за работой DX

Самый простой вариант- Дима USU- говорит- для русских 315. Но понять- где и как звать DX- мне кажется- это
целая книга. И в ней есть закономерности, основанные на опыте.
Просьба- поделиться опытом-)))

Вот сегодня на 160м. Очень громко 8Q7VR
Знаю, что и он всех слышит. Но выдергивает целые позывные из каши. Сплит не большой- оператору трудно.
Но это его стиль работы или нет второго приемника- крутит расстройку. Я отметил.
На 80м -PJ4/K5KG- поехали на контест. Аппаратуру опробуют. Можно звать split на одной частоте, т.к.
контестовики выбирают самые громкие сигналы и особо не прыгают по частоте.
Много еще наблюдений. Главное результат- почти 100%

< Эй, "глубоководный подводник", где ты там, со своими киловаттами?! Учись, как надо на 100 ватт DX-ов отрабатывать! >
А-уууууу... я здесь. Научи меня и других как думать и работать с ДХ экспедициями ... поделись опытом если тебе это не в тягость. Мудрых людей всегда уважают. Хочешь фото своё покажу в офицерской форме на сверхсрочной службе?

Верх DX-га, когда DX работает на поиск!:elaine:
А прижившийся оголтелый гон зоопарка уже не DX-нг, а Морзе-Раннер какой- то.:stud:
Очень мягко выражаясь...:клево:

Ничего сверхсложного. Нашел где слушает DX и передавай свой позывной. Кроме того, много зависит от вида модуляции. Как по мне DX в SSB - не нужен нам такой.

DX на поиск после первого спота в кластер превращается... в пайлап с элементами морзе-раннер

Виктор, я думаю, дэхи работают, как им удобно в данный момент времени.
у меня две тактики работы с дэхами.
1. вторым приемником контролировать их корреспондентов и звать чуть выше/ниже по частоте (в зависимости от того в какую сторону дэх крутит ручку).
2. определить границы сплита и звать на одной частоте.
какая из них работает лучше-ХЗ. нету четкой закономерности, ибо в морзянке (к примеру) принимает человек, а не машина. и на очередность ответов может влиять масса факторов, которые не поддаются прогнозу.
так интереснее :)
за СМС и прочие не традиционные виды излучений я промолчу, ибо ими нее работаю.

Цитата:

---

Сообщение от EA8DIG

На Sun SDR на панараме сразу видно - где отвечают зовущие DX.

---

я ждал это реплики.
имея трансивер с панорамой ты видишь, где отвечает дэх, но не факт, что тебя не перебьют мощей. и не факт, что толпа таких жэ ушлых не бродит за дэхом :)
я пробовал. и на СС2 в т.ч. я знаю :)
есть позывные, или суффиксы, которые прям навязчиво впиваются в мосг. хоть даже и не громко слышишь, но отвечаешь им из толпы. да и в тэстах так же. один позывной из толпы выделяется, как чирий на заднице :)

На Sun SDR на панараме сразу видно - где отвечают зовущие DX. Работаю DX сразу же или со 2-го раза обычно. Даже слушать частоту зовущих не нужно :-)

Т.е зрительно настраиааю Split TX а RX на частоте DX.

В экспедициях не довелось бывать (пока), пайлапы обрабатывал всякими " Спец Коллами", рейт до 240 в CW b 200 в ССБ доходил, и это не пиковый, однажды в минуту. Работаю ключем. Выхватываю один позывной на одной частоте и второй ниже по тону, отвечаю одному и тут же следом второму, пока второй передает рапорт- вытаскиваю следующего.Поэтому- звать меня на той-же частоте- смысла нет. И не дай Бог- в наглую топтать кого- то. в блэк лист. Сам так же- только тогда когда ДЭХ полностью принял правильно предыдущий позывной. Однозначного рецепта нет, я думаю. Всё очень индивидуально каждый раз. Этим ДИЕКСинг и интересен. Можно, конечно, как не безызвестный многим R6FY тупо долбить вообще не слушая, рано или поздно- в лог попадешь. Да, еще, при охоте в пайлапе помогает режим QSK Точнее, у меня не чистый QSK, в трансивере выставлена минимальная задержка, при скорости знаков 120 позывной целиком передается, если скорость меньше- по буквам, а усилитель управляется от трансивера, никаких педалей. А букв то в позывном- кот наплакал. за секунду вылетает, в паузах я слышу- ответил ДЭК или нет, если нет- продолжаю звать, иногда "до победного". Вот такие у меня соображения. Может, я все и не правильно делаю, как сам научился так и работаю. Не судите строго...

Спасибо, друзья-))
Я был не в многих экспедициях. Но сразу скажу- неопытному человеку, справиться с "вечным зовом" сложновато.
Как учили - нужно выхватывать позывной целиком, а то затопчут. Сигналы идут убойные с плюсами, поэтому остановить
pile-up сложновато.
Конечно- мастерство оператора сразу видно, да и в далекие края приезжают не новички... Но все же бывает

Критерий самый главный- если в ЛОГе- значит всё правильно сделал!))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

В экспедициях не довелось бывать (пока),

---

Я помню R1MVW в 2005- посадили меня разгребать... А я не умею. Самое "тупое" by numbers-
говорит о том, что человек не опытный.
Потом выработалась практика- самых "громких" . Думаю с панорамой так же- видишь сигнал-щелкаешь по нему-))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Критерий самый главный- если в ЛОГе- значит всё правильно сделал!))

---

Согласен- главное результат. Но вот чтоб его добиться и применяются разные тактики.
Можно, конечно, все это в 3-ех предложениях изложить. Но, по мне, всегда - сначала послушаешь, почитаешь- кто на том конце, потом зовешь-))
К примеру- поехали на T70A, на 160. Звать по номерам или континентам- не айс. Для русских- секретная частота, остальные- вверх-вниз UP.
Так вот- я заметил "продуктивность" работы- когда стоял на одной частоте и не ползал. Продуктивность была для DX, а НУлевые районы
соответственно не пробились.
И тут наверное, важны впечатления экспедиционеров. Их тактика и реакция на pile-up

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

с панорамой ты видишь, где отвечает дэх, но не факт, что тебя не перебьют мощей. и не факт, что толпа таких жэ ушлых не бродит за дэхом

---

Модэст, конечно же не факт! Но еще есть немало операторов, которые не признают панораму, как та бабка из вороньей слободки, что таскала к себе на антресоли бутыль с керосином, т.к. не признавала электричество! :p
С панорамой можно и по палке пытаться, но можно и по свободным местам пробовать, тут уж, как повезет. Но повезет однозначно быстрее, если вообще не с первого разу.
Кроме того, есть возможность видеть на панораме, где станция передала 599, а не прослушивать каждую "палку" в поиске этого рапорта, а так же предыдущее место такой передачи и делать выводы, как гуляет по пайл-апу DX.
Но и DX не стоят на месте. Ко мне обращались экспедиции с просьбой сделать вывод данных пайл-апа на панораму N1MM вместе с позывными, их зовущими. Тактику такой работы охотникам отследить не удастся, т.к. звать он будет ту станцию, которая ему больше понравится в списке, а не по порядку следования по частоте.

Цитата:

---

Сообщение от R1DX

Я помню R1MVW в 2005- посадили меня разгребать... А я не умею. Самое "тупое" by numbers-
говорит о том, что человек не опытный.
Потом выработалась практика- самых "громких" . Думаю с панорамой так же- видишь сигнал-щелкаешь по нему-))

---

Виктор, ИМХО по поводу по номерам:
Вариант 1 - по номерам или регионам широким сплитом = это неспособность оператора обрабатывать пайлап.
Вариант 2 - по номерам но на фиксе скажем ап 5 = это оптимальное решение с точки зрения использования спектра. Кроме ДХа пусть даже самого самого есть еще масса людей, для которых расстянутый на 50-100 кГц пайлап это DQRM.

Это про телефон.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Модэст, конечно же не факт! Но еще есть немало операторов, которые не признают панораму, как та бабка из вороньей слободки, что таскала к себе на антресоли бутыль с керосином, т.к. не признавала электричество! :p
С панорамой можно и по палке пытаться, но можно и по свободным местам пробовать, тут уж, как повезет. Но повезет однозначно быстрее, если вообще не с первого разу.
Кроме того, есть возможность видеть на панораме, где станция передала 599, а не прослушивать каждую "палку" в поиске этого рапорта, а так же предыдущее место такой передачи и делать выводы, как гуляет по пайл-апу DX.
Но и DX не стоят на месте. Ко мне обращались экспедиции с просьбой сделать вывод данных пайл-апа на панораму N1MM вместе с позывными, их зовущими. Тактику такой работы охотникам отследить не удастся, т.к. звать он будет ту станцию, которая ему больше понравится в списке, а не по порядку следования по частоте.

---

Вот это интересно- если экспедиции анализируют- где их звали и где они про\бали

Цитата:

---

Сообщение от HC2AO

Вариант 2 - по номерам но на фиксе скажем ап 5 = это оптимальное решение с точки зрения использования спектра

---

Леша, щас тебя затопчут. Не многие дождались своего номера когда бы "проход". А это зачастую минуты-))
Поделись- как ты разгребаешь?

Если проход позволяет и опытный DX - в узком сплите работает.
Если проход не позволяет и опытный DX - то растягивает до 5-6 кГц (не до 10-15, так как есть шансы попасть на другого DX и писать в лог его корреспондентов, а еще QSOпо числу меньше получается в длинном сплите). При плохом проходе все сливаются на одной частоте.

Работа по "цифрам" ,на мой взгляд, неэффективна при коротких проходах на ВЧ. На устойчивых проходах на EU - да пожалуйста. Но работа на VK / AF /AS важна, хорошие DXы не забывают, что еще через один-два скачка через ионосферу от основной толпы есть страждущие...

Часто у DXа якорные частоты есть, обирают на них, потихоньку на эти частоты все сваливаются. Кто то ходит ручкой Multi (шаг хода у каждого свой).
Есть DXы , кто свою частоту подслушивает- TI9A оперативно подвинулись при появлении OT4A, были еще случаи.

Очень редко помогает метод звать 700-800 Гц выше DX - опытный не позволяет приближаться толпе к своей частоте, чтобы не забивали его же сигнал.

Тем у кого 500 Вт и меньше - лучше не прыгать на частоту, кому только что ответили, можно на 500 Гц выше или 500 Гц ниже в широком сплите. Все равно - затопчут в сильном Pike-Up
У кого от 2 кВт и больше - можно лезть в самую гущу.

На Топе - другие стратегии, скорости поменьше, важно слышать UP1 UP2 UP4, далее соотносить с реальной работой DXа, бывает, что это необходимость отправить большинство повыше, чтоб не мешали. А слушать там же.
Вчера 9J2LA постоянно на 40м давал QRX 2 мин, но через 15-20 сек отвечал кому то. Так я за поляком и проскочил, когда он резко сменил частоту своего приема после QRX.
Пайлап был небольшой, но 9J2 слышали не очень, и пайлап держали как то не супер - ну тут понятно, приноравливались + грозы ,которые уже несколько дней с юга гремят.

Кто то реально ведет black list, но это не DX экспедиции, а одиночки (вспомнили ZD7, Фареры, 5T0 ?) , но это редкость. Это больше мешает, так как Pile-Up должен уменьшаться, а не накапливаться, по теории.

Не уверен на 100 %, но субъективно - лучшие операторы - наши(бывш СССР), далее USA, далее DL/G/скандинавы. Японцы некоторые. Итальянцы (Сильвано и еще пару DX тянут планку)... но не сильны, французы, испанцы - тут уже бывает, что позывной перевирают, в логе после 100% QSO не находишь себя и скорость пайлапа не блещет. Опять же, субъективное мнение, за годы DXинга.

За последние лет пять много изменилось, SDR технологии позволяют отслеживать сплит, многие CW скиммеры свои имеют, чтобы в пайлапе быстро прыгать. Если прыгнул на частоту и ответили тебе, на тебе уже толпа беснуется. Тянуть с ответом нежелательно. Хороший DX вытянет, но есть кто подходит к этому делу философски - какая разница кем лог набивать.
Но то что культура упала (HAM spirit) - это точно, тут и DQRM , и Pirate, и затаптывание. Тут никакая тактика не поможет.

Цитата:

---

Сообщение от R1DX

Леша, щас тебя затопчут. Не многие дождались своего номера когда бы "проход". А это зачастую минуты-))
Поделись- как ты разгребаешь?

---

Тут на 1цать страниц телегу писать как )) Кратко - постоянная тренировка ухов и памяти. Очень много нюансов, разумеется, но для ДХ оператора (если он не хочет читать о себе неприятное) ИМХО нужно строить свою работу на а) знании пиков прохождения б) оттачивании операторского мастерства в контестах без сплита. Про правильный выбор позиции, мощности, аппаратуры в целом само собой разумеющееся.
Мне до топовых опов никогда не дорасти, но ССБ симплексом 357 час, тлг 210.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Кроме того, есть возможность видеть на панораме, где станция передала 599,

---

Может я чего то не понимаю.Но как можно глядя на панораму определить ,что это 599?При нынешнем DX инге.Зовут не переставая,не в попад ,по всему сплиту.Как можно глядя в панораму определить,ведь горбов несколько больших и куча маленьких.

Цитата:

---

Сообщение от HC2AO

Мне до топовых опов никогда не дорасти, но ССБ симплексом 357 час, тлг 210.

---

вы уже топовый оп!:p-up:

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

определить ,что это 599?

---

Скиммер же пишет -)) Прямо на панораму

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

Но как можно глядя на панораму определить ,что это 599?

---

Это уже давно не проблема. В скиммерах это можно увидеть. Есть специальная функция, которая прямо на панораме отмечает, кто передавал 599 и где была предыдущая передача.

Вложение 250270

Это уже не интересно.....((((

1.Второй приёмник=панорама.
2.Послушать минуть пять, как он работает и как отвечает и кому отвечает, может у него антенна не на тебя.
3. А ещё не мало важно с той же скоростью передавать DX-у, с какой он передает. Даже с меньшей мощностью и антеннами похуже, как только с той же скоростью лупанул, практически всегда с первого второго раза отвечают...это моё наблюдение.

Если экспедиция несколько дней, недель. Не пытаться в первые же часы с ним сработать, всё равно бизоны затопчут.
И пожалуй можно добавить об операторах, не нужно их ругать, кто то опытный, и дело спорится, а кто то только учитится.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Если экспедиция несколько дней, недель. Не пытаться в первые же часы с ним сработать, всё равно бизоны затопчут.

---

Если слышно - звать надо сразу, потом магнитная буря, ветер, сломался РА у DXа, арестовали DXпедиционеров....

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Тем у кого 500 Вт и меньше - лучше не прыгать на частоту, кому только что ответили, можно на 500 Гц выше или 500 Гц ниже в широком сплите. Все равно - затопчут в сильном Pike-Up
У кого от 2 кВт и больше - можно лезть в самую гущу.

---

skip
Работал в экспедиции на УМ Амилитрон .... ещё 2002 году , увидел .... по сей день на меня зубы и лясы точит.

Есть два момента, о которых не следует забывать.
1. Есть три вида работы и, соответственно, три модовых DXCC. Работа с экспедициями на каждом из них имеет свои особенности, а сводить все к работе CW (скиммера итп) контрпродуктивно.
2. Говорить о том, кто лучше оператор, а кто хуже, а тем более, в привязке к национальностям, совершенно бессмысленно. Работают отдельные личности, некоторые очень хорошо, некоторые - хуже.
Можно говорить только о логистике, которая у немецких и, отчасти, двух французских команд и Сильвано, близка к идеалу.
Лучшим, для меня был и остается человек, намного опередивший свое время и у которого я учился, часами слушая его DX и contest работу - Don Miller W9WNV, что бы там потом не писали его завистники и злопыхатели. Авторитетные экспедиционеры OH2BH и K1ZM - того же мнения.

skip
================================================
Никогда никуда не выезжал для работы в эфире, но когда начал работать из дома олимпийским позывным RG22CD, в 2014 году, то понял, что такое пайлап!
Три месяца в режиме соревнований.
В первые 15 минут, после начала работы CW, ответил только двум. Потому, что просто не мог разобрать в этом гвалте ни одной буквы. Вымучил 10-15 QSO и сделал перерыв, чтобы хоть как-то проанализировать ситуацию. Решил, что будет более продуктивно, если буду выбирать станции по краям толпы. Тут дело пошло быстрее. Также выбирал самые громкие сигналы, чтобы избавиться от них в пайлапе. Т.е выбрал тактику скачков по пайлапу. Дело в том, что если двигаться по толпе зовущих с одинаковыми промежутками (500Гц или 1 Кгц), то народ быстро вычисляет и двигается за моей приемной частотой. От такой тактики толку мало. Каждый раз в точке моего приема сплошной рёв!
Так работал несколько дней. Старался пайлап не растаскивать в полосе, более 10-15Кгц. Темп доходил до 2...4 QSO в минуту. Но держать такой темп долгое время, 20...30 минут, без тренировки, тяжко. Правда, спустя месяц, зовущих немного поубавилось, но все равно, иногда такой темп сохранялся. Особенно по выходным.
Всего, за, почти, три месяца олимпийского марафона, отработал более 38 т. QSO. "в одну харю". ))
В SSB работал намного меньше, чем в CW и DIGI, потому, как не SSB-ист я.
Если вспомнить свежие впечатления от работы с VP8PJ, то тактика стояния и зова на одной частоте, а также если звать на краю пайлапа, дала, примерно, одинаковый результат. Если прыгать на частоту только что сработавшей станции, то шансов меньше - желающих много. Раньше, когда не было SDR и панорам, такая тактика срабатывала чаще. Сработал CW- четыре диапазона, FT8 -один. На 100 ватт, AD-223 и диполи (40 и 80м).
Хочется сказать о особенностях работы в FT8. Ну, про F\H уже много писано и много копий сломано. Хочу сказать о работе в обычном стиле. Еще очень много зовут DX на его частоте, а не по всему водопаду. Если последить за его работой хоть несколько минут, то можно четко уловить его стиль работы. С каким разносом частот он выбирает корреспондента, какие приоритеты по странам и т.д. Но редко кто так поступает. Сразу "шлепаются" на его частоту и беспрестанно зовут в каждый цикл передачи.
Многие не понимают, что ответ на вопрос, ответит вам DX или не ответит, в большей степени зависит не от вашей мощности.
В окне программы декодированные сигналы отображаются независимо от громкости. Оператор не смотрит на уровень вашего сигнала, а на ваш позывной. И выбирает, кому ответить, только по ему одному известному алгоритму.
Есть "особенные". Эти полностью "отмороженные"! Эти зовут одновременно с передачей DX-а. Да еще, на его же частоте! Тем самым, блокируя прием для других. Как так можно, я до сего дня не могу понять.

Привет всем.
Когда езжу, иногда многие зовут.
Работаю как умею, не лучшим образом...
Стараюсь... Просто.
По возможности выбираю самую слабую стену и даю 448, кое кто даже моду сбрасывает, чтоб ответил.
Если народом сверху всех +60дб, стараюсь отвечать последним давая +++ все его дб.
Не красиво?

Панорамы, декодеры.....
Мой главный учитель в DX инге- UA3TAE, "дядя Саша", к сожалению, уже давно SK. У него было ВСЕ, и это на Р250, ГП и 400 ватт. Телеграфист от Бога. Самый главный совет, который он дал, мне, 13 летнему пацаны- СЛУШАЙ, СЛУШАЙ, СЛУШАЙ. И ДУМАЙ.
Так и живу по его совету. А все остальное- вторично. "RX, or not TX"

На счёт экспедиций могу рассказать и много .... да когда жил на Камчатке действительно много было желающих. Приезжали с разных городов, без аппаратуры, антенн, и машин. На готовое, так как перевоз груза явно обходится в копеечку. Да и не знакомым людям нужна помощь, кто бы их встретил, предложил жильё, транспорт, аппаратуру, антенны, согласовал маршрут, взял бы на себя транспортные расходы, взял бы временный отпуск за свой счёт. что бы угодить экспедиции. Друзья это хорошо, а ещё лучше когда обговариваешь все нюансы связанные с перемещением экспедиции по полуострову. В точности поехать в тот или иной участок QTH куда добраться на авто не возможно. На Камчатке действительно много уникальных мест для выполнения тех или иных дипломов, на пример по вулканам, флоре и фауне итд. Да и билет на самолёт стоит дорого, не говоря уж про погодные условия и дороги.
Встречал такие экспедиции, что мог сделать для них, не отказывал, предоставлял всё, что просили. Не хочу кривит душой, местные р/любители ( отдельный контингент) считали, что на экспедициях можно и нужно заработать, увы я этого не делал. По тому, что прошёл много стран ( ходил по морям) и помню как меня встречали не знакомые мне люди, и даже те с кем я в эфире работал не один год. Гостеприимство всегда было на первом месте, не важно в какой стране, в Японии или на Аляске в Анкоридже. К стати из Аляске прилетал ко мне один Американец, KL7.. , с переводчицей и личной охраной ( работал в космической Обсерватории на Камчатке), даже работал с моего трансивера и УМ на ГУ-84б с моего дома и остался доволен, даже ему вид Авачанской бухты здорово понравился, сделал фото с балкона на память.
Что касаемо экспедиции. Естественно надо было продумать чем за питать аппаратуру, нужен дополнительно генератор минимум 3 квт на аппаратуру и освещение в ночное время. Естественно и бензин, а он укладывается в копеечку ну хотя бы на недельку или меньше. На счёт антенн. Тут нужны разные антенны, я брал RR-33 и ГП на НЧ. На пример если работать с ущелья вулканов, то ГП - без полезен, на КВАДРАТЫ работать проще оказалось. На ГП радиоволна давится высокими вулканами и местным ландшафтом гор. Есть Европа, но нет USA.
Сама работа в эфире интересна, пайлап стоит стеной, один оператор ровно через час и более не способен долго работать. Сигналы морзянки на прочь вышибают мозги, хорошо если это сильный сигнал, а каждый раз вытаскивать из шумов слабый сигнал на фоне QRM QSB очень напрягает слуховую и нервную ситему, но угодить нужно каждому зовущему оператору. Чем больше связей тем лучше. По этому операторы менялись через 2 часа.
На счёт аппаратуры, обычный трансивер и небольшой, лёгкий УМ ну хотя бы на 500 вт. Работать без УМ в экспедиции - это нервы мотать себе и отвечающим операторам.
Работа в эфире стандартная, сплит Up1-10 кгц, была и будет всегда. Это в краце. Кто принимает активное участие в подобных вылазках давно знает как нужно работать и в первую очередь уделить своё внимание именно слабым сигналам.
PS. Забыл добавить. На Камчатке водятся медведи. И прежде чем идти на вулканы или в горы - обязаны побывать у лесника , сообщит о себе данные, иметь при себе или тлф или УКВ рацию. Передвигаться разрешено именно по указанному маршруту, после себя не оставлять ни каких гор мусора, так как это привлекает диких животных. При любом ЧП вызвать МЧС и указать на каком км трассы Вы находитесь. А лучше вообще не рисковать, а договориться с лесником и работать из его убежища, так как он огорожен трёх метровым забором и имеет злых собак, а они всегда чуют зверя. Но это у нас на Камчатке. В других заповедных зонах свои порядки.

Читаю про "обычные пайлапы от 1-10 " и диву даюсь. Может, я в параллельном эфире работаю?))))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Читаю про "обычные пайлапы от 1-10 " и живу даюсь. Может, я в параллельном эфире работаю?))))

---

Это про CW или SSB? Для SSB нужна шире полоса ( кто то УМ 2 квт использует и xxxx < извиняюсь> шире маминой ...) , для CW , DIGI и 2-3 кгц за глаза хватает.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Послушать минуть пять, как он работает и как отвечает и кому отвечает,

---

Александр, золотые твои слова-)) Но бывает ( особенно на НЧ) даже 5-ти минут нет, и понять- кто у аппарата на противоположной стороне лучше заранее.
Поэтому- читать, слушать и ждать. Примерно такая тактика.
зы. Поздравляю с заслуженным званием МС-))

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Это уже давно не проблема

---

Юрий, ваш опыт работы с "панорамой" неоценим. Точнее оценим- количеством связей и быстротой вашей работы.
Делитесь. В этой ветке- самое ТО-))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Читаю про "обычные пайлапы от 1-10 " и диву даюсь. Может, я в параллельном эфире работаю?))))

---

На SSB сплошь и рядом дают UP5-10, UP5-15 итд.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

но субъективно - лучшие операторы - наши(бывш СССР), далее USA,

---

Иван. я такого же мнения. Американцы берут дисциплиной и массовостью, а мы умением-))
Не хочу хвастаться.., но как то в 2011 году работал K2FWA.
В CQWW. Побил местные и континентальные рекорды.. На вопрос к местным парням- а вы чего? Услышал- а зачем?
135 стран на 10-ке-)) за сутки или двое. Самое сложное было сработать с Кубой.
Всегда перед контестом имею бумажку- кто и откуда вещает. Просматриваю информацию о возможностях и аппаратуре-))

Цитата:

---

Сообщение от HC2AO

Тут на 1цать страниц телегу писать как ))

---

Согласен на все 100. Говорить-не-переговорить-))
Поэтому и важен обмен опытом, особенно со стороны DX-станции. Как ТЫ думаешь и как мыслишь разгребая pile-up

Цитата:

---

Сообщение от US5WE

На SSB сплошь и рядом дают UP5-10, UP5-15 итд.

---

Да, но не куча Российских Спец. Позывных.

ДХ-операторы на выезде из разряда супер (мой список):
S53R - ST2R T6AA etc... Роберт почти всегда месит толпу без сплита и с высоким рейтом. Но хай пауэр.
UA4WHX - Владимир, супер уши, тоже редко уходит в сплит. Вытягивает до конца. Лоу пауэр, бейсик антенны. Без НО.
GM3WOJ, GM4YXI
DL3DXX
RA9USU Дмитрий, с каждой новой педишен становится всё круче. Раньше пайлапы растягивал, но лет пять как укладывается в 2-3 кгц.
Это про штучных опов.
Из тех кто ездит в составах больших групп:
EY8MM UR0MC K1ZM R7LV UA9CDC DL5AXX

А про мысли, так как писал ранее Дима RT5T - расстройку почти не трогаю, использую "виртуальный VFO" в голове - по тонам и выбираю. Услышал и тянешь. То что оно лучше целиком брать, оно конечно да, но все от условий приема зависит - ЩРМ ЩРН ... Еще скорость передачи зовущих. Приоритетно выбираешь зовущих на скорости равной и выше собственной. Любителей тянуть кота за эти иногда просто игнорирую.

Цитата:

---

Сообщение от HC2AO

Любителей тянуть кота за эти иногда просто игнорирую.

---

Спасибо, Алексей.
Почти всех вышеназванных операторов знаю лично. Многих ты не назвал
Серега ANA- спец, но в эфире не часто. Самое большое впечатление от RK7A- такого SSB оператора поискать..
Братуха R3FA- кроме организаторских способностей- мастер CW.
Но не переходя на личности, бывая в экспедициях с RW2F- скажу, что UA2FF Петрович- знает- кто его позовет через 5 минут-))
Спасибо, друзья, что высказались. Было приятно/
Давайте еще хвалить наших ребят- кто думает-)) Мне это нравится!

Цитата:

---

Сообщение от R1DX

Давайте еще хвалить наших ребят- кто думает-)) Мне это нравится!

---

Привет Виктор, а это твои похождения на Камчатке ... есть ещё RV1ACC итд.

Цитата:

---

Сообщение от HC2AO

Виктор, ИМХО по поводу по номерам:
Вариант 1 - по номерам или регионам широким сплитом = это неспособность оператора обрабатывать пайлап.
Вариант 2 - по номерам но на фиксе скажем ап 5 = это оптимальное решение с точки зрения использования спектра. Кроме ДХа пусть даже самого самого есть еще масса людей, для которых расстянутый на 50-100 кГц пайлап это DQRM.

Это про телефон.

---

Вариант 2 я слышал в исполненни OH2BH с AH3D в 2003. Он на 15м работал JA вызывая их up 5 не просто по номерам а по префиксам: JA1, JH1, JL1 и тд. Он не переспрашиал и именно вызывал по префиксам. По другому их просто невозможно было работать настолько их было много. Я больше никогда в жизни не слышал столько японцев.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Это уже давно не проблема. В скиммерах это можно увидеть. Есть специальная функция, которая прямо на панораме отмечает, кто передавал 599 и где была предыдущая передача.

---

Это он пишет у себя ведь.Не на ваш компьютер ,правильно?

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

Это он пишет у себя ведь.Не на ваш компьютер ,правильно?

---

Каждый может поставить скиммер и второй приемник SDR-а подключить к нему. На панораме будет появляться RR 599, мышкой щелкаем по рапорту и передаем на этой частоте.
Я так не работаю, пока лень скиммер ставить, но панорама включена - поглядываю кому отвечают, так как многие зовут даже если не им ответили, то сигналов больше чем один - поэтому скиммер выигрывает у человека.

Другой вариант, многие DX сейчас стали работать по стеку - 5 ячеек памяти, переключая последовательно, они "мечутся" по Pile-UP если он очень плотный и темп высокий и куча равномерно распределяется. Стек может сдвигаться - уловить это тяжело. Поэтому - или удача, или РА+антенны, или хотя бы антенны (прием все еще важнее передачи).
Вдруг DX вместо UP - сказал UP3 - надо прыгать !

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

Не на ваш компьютер ,правильно?

---

Скиммер установлен на моем компьютере и на моей панораме показывает, где был дан рапорт 599. Этот способ не лишен недостатков, т.к. станция, дающая рапорт может оказаться в мертвой зоне. Но в основном это очень полезная фича.
Несколько фильмов по работе с DX, снятых давно, но наглядно показывающих преимущества работы с панорамой. Даже в самом большом пайл-апе потрачено время не более 3-4х минут на взятие DX при работе на 100 Вт. В некоторых охота идет по предыдущим частотам, в некоторых - по свободным местам в пайл-апе. Во время съемки идет большая нагрузка на процессор, поэтому самоконтроль телеграфа звучит с ошибками, прошу не обращать на это внимание. Кроме того, DX у меня в наушниках звучит слева, а пайл-ап - справа, к сожалению пока невозможно это реализовать в фильме.

https://www.youtube.com/watch?v=rcvgyJuCmXw&t=73s
https://www.youtube.com/watch?v=6MkPq2To5kg
https://www.youtube.com/watch?v=-pzryLpFQoQ
https://www.youtube.com/watch?v=9cMOaXQ1m8Y
https://www.youtube.com/watch?v=0rKkZbm1dKA - хороший пример охоты по свободным местам. Помоги DX-у услышать тебя!

В большинстве сообщений Вы пишете о работе DX-оператора.
Но прежде всего работая в пайлапе, Вы должны выделяться своим сигналом. Есть четыре возможности выделить свой сигнал из "толпы зовущих". Отличительный от пайлапа ваш сигнал непривычен уху DX-оператора, поэтому DX-оператор не пройдёт мимо вашего сигнала.
1. Использовать большую мощность, что и делают почти все коллеги (мощность от 5-ти кВт, эффективные антенны). Это понятно.
2. Работать, как написали многие коллеги, изучив пайлап и манеру работы DX-оператора. (что делают практически все операторы) Это тоже понятно.
3. Выделить свой сигнал из "толпы зовущих" скоростью телеграфирования. (меньшей или большей от средней скорости телеграфирования пайлапа)
4. Изменить свой стиль телеграфирования, отличный от "толпы зовущих". (вот здесь думайте как это сделать)
При совокупности всех возможностей, возрастают шансы на проведение QSO.
Но последний пункт (4) более эффективен.
Я уже научился изменять свой стиль. Это очень неплохо помогает (на 14 ... 28 МГц у меня всего лишь 100 Вт., один трансивер без использования усилителя)

Есть другой способ. Если помните, то сигнал у 4K8F был немного хрипловатый, ему отвечали. У меня, в свое время тоже телеграфный сигнал был не совсем чист, и его выделяли, особенно на НЧ.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

В большинстве сообщений Вы пишете о работе DX-оператора.
Но прежде всего работая в пайлапе, Вы должны выделяться своим сигналом. Есть четыре возможности выделить свой сигнал из "толпы зовущих". Отличительный от пайлапа ваш сигнал непривычен уху DX-оператора, поэтому DX-оператор не пройдёт мимо вашего сигнала.
1. Использовать большую мощность, что и делают почти все коллеги (мощность от 5-ти кВт, эффективные антенны). Это понятно.
2. Работать, как написали многие коллеги, изучив пайлап и манеру работы DX-оператора. (что делают практически все операторы) Это тоже понятно.
3. Выделить свой сигнал из "толпы зовущих" скоростью телеграфирования. (меньшей или большей от средней скорости телеграфирования пайлапа)
4. Изменить свой стиль телеграфирования, отличный от "толпы зовущих". (вот здесь думайте как это сделать)
При совокупности всех возможностей, возрастают шансы на проведение QSO.
Но последний пункт (4) более эффективен.
Я уже научился изменять свой стиль. Это очень неплохо помогает (на 14 ... 28 МГц у меня всего лишь 100 Вт., один трансивер без использования усилителя)

---

Александр Юрьевич, да, это тоже способ, но не этичный. Различные "чирикания", расширения полосы сигнала и прочие "ухищрения", приводящие к ухудшению качества сигнала - не этичны. И приводят только к озлоблению коллег и DX-оператора.
Я не призываю к таким "ухищрениям" и против таких действий коллеги. Поэтому и не упоминал о такой возможности выделить свой сигнал в своём сообщении, написанном ранее.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Скиммер установлен на моем компьютере и на моей панораме показывает, где был дан рапорт 599....!

---

Да, так же примерно и у меня, только SDR Afedri подключен по САТ к трансиверу, программа HDSDR и скорость водопада значительно меньше делаю - это помогает визуально заметить алгоритм DXа.
Но если честно, то показанные Pile-UP в примерах - даже пайлапами назвать сложно. Другое дело - когда белая стена в 15-20 кГц.
Такое я видел на 4U1UN(на старте активности) TI9A VP8PJ VP8Sxx VP6D
Вот тут даже панорама со скиммером пасует.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Но если честно, то показанные Pile-UP в примерах - даже пайлапами назвать сложно.

---

Это точно.... Какой DX-мен, такие и Pile-Up. Это я про Юрия, UT4LW. Юра, без обид.:)

Саша, ну как на тебя можно обижаться? Тема о работе с DX (что и показано в кинушках 7-летней давности), а не о его размерах пайл-апа.
Но, если хочется поговорить о размерах пайл-апа и 20-килогерцовый пайл-ап, показанный в первом фильме для тебя не показатель, то надо просто снять свое кино и дать нам посмотреть, чтобы мы оценили, какой ты DX-мен в натуре, а не на словах. :elaine:

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

какой ты DX-мен в натуре, а не на словах.

---

Юра, я не "DX-мен в натуре", но кое что понимаю в этом, просто потому, что давно этим занимаюсь. У меня нет в активе всего 5 территорий по DXCC, и это в SSB, без всяких скимеров и прочей лабуды. Вот так, дружище. И в качестве DX-са примерял, немного, кольчюжку на своей шкуре.;)

Учитывая, что все страны и базовые дипломы и доски сделаны в докластерно/скиммерно/СДР эпоху, есть возможность сравнить, как изменился DX-инг с учетом тотальной компьютеризации за последние лет 10.
Отличий не так уж и много и касаются они, как мне кажется, в основном различных сервисов.
Это онлайн логи (реалтайм: DXA, QSO Director, G7VJR Live Stream, которые без качественного интернета абсолютно бесполезны), лучший вариант - I2YSB/IH9GPI. Они, с одной стороны полезны, но с другой стороны расслабляют оператора, лишая уверенности, в том что QSO проведено с побочным "эффектом IK0OPS" (November 6 Update), когда количество повторов может превысить все мыслимые и немыслимые пределы.
Скиммера пригодны только на телеграфе (об аналоге для FT8 мне неизвестно), панорамы помогают "плюхаться" на частоту человека, которому DX ответил :s8:, что есть плохо или находить чистую частоту в стороне от основной прыгающей кучи, что есть хорошо.:s7:
Появилось, в основном европейское, отрицательное явление - DQRM, бороться с которым может только DX оператор, если он имеет возможность периодически, когда интенсивность пайл-апа резко спадает, слушать свою ТХ частоту. VP8PJ так делали, за что им респект. :p-up:
Ширина пайл-апа может варьироваться в широких пределах и, как по мне, лучше шире, особенно в первые дни.
В общем, с точки зрения работы мало что изменилось и основная ответственность за поведение пайл-апа по-прежнему ложится на DX оператора - чем он лучше, а сигнал громче, тем пайл-ап лучше себя ведет.
В идеале, DX-оператор должен одинаково хорошо обслуживать пайл-апы как на SSB, так и CW. Сейчас еще добавилось FT8, где тоже требуется специальный skill. Мартин OH2BH один из немногих, кто это делает хорошо.
Lowband&topband специалисты - это отдельная категория, где навыки отличаются. Тут на вершине DL3DXX, K1ZM, EY8MM, UT6UD, к которым семимильными шагами приближается VE7ACN.
На сегодняшний день DX-оператор №1 - телеграфист экстра класса "QSO-machine" Каспар Устикс YL1ZF. Наблюдав его 3C0/3C1 работу, с этим невозможно не согласиться. (Это мое субъективное восприятие, с которым согласились в Дейтоне, признав 3C0/3C1 лучшей экспедицией года).

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

https://www.youtube.com/watch?v=rcvgyJuCmXw&t=73s

---

Юрий, этот пайлап широкий, но не насыщенный. Помню FT4TA -2014 год, FT4JA тоже весело было в 2016 году. Поначалу, там было густо ! Но тогда панорамы у меня не было.
Но, кстати, я бы так не поступил - UT4LJ DX принял, а вместе с коррекцией и рапорт опасно давать в ответ. Можно потом не поправить уже.
Лучше пару раз позывной еще дать. В 99% случаев это вернее.
DX - это чаще всего не контестовик, да еще уставший.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

но кое что понимаю в этом

---

Ага, оно и видно, раз 20 кГц пайл-ап в CW для тебя не показатель. ;)

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

UT4LJ DX принял

---

Слушайте внимательно, в 2:54 дан рапорт для UT4LW.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Ага, оно и видно, раз 20 кГц пайл-ап в CW для тебя не показатель.

---

Читай, и делай выводы:

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Юрий, этот пайлап широкий, но не насыщенный.

---

....Юра, скажи мне пож-та, сколько у тебя сработанных стран по DXCC?

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Читай, и делай выводы

---

Для тебя, как "понимающего", открою секрет: широких и в то же время ненасыщенных пайл-апов не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

сколько у тебя сработанных стран по DXCC?

---

Не знаю, я уже лет 6-7, как забросил DX-нг.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Не знаю, я уже лет 6-7, как забросил DX-нг.

---

И, всё таки, сколько? Поза "ужа на сковороде" не принимается.:)

Цитата:

---

Сообщение от UA8U

Поза "ужа на сковороде"

---

Дешевая манипуляция. Меня это действительно не интересовало. Посмотрел в LogHX - показывает 340, из них 272 подтверждены. Это много, или мало?

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Слушайте внимательно, в 2:54 дан рапорт для UT4LW.

---

2:47 UT4LJ отвечал, и если бы проскочила помеха и DX уловил бы только 599, то в лог так и ушло бы UT4LJ
Хорошо, что никто не плюхнулся на Вашу частоту и перезапрос с подтверждением прошел.
Вот поэтому даю позывной без рапорта, пока точно не услышу свой позывной правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Но, кстати, я бы так не поступил - UT4LJ DX принял, а вместе с коррекцией и рапорт опасно давать в ответ. Можно потом не поправить уже.
Лучше пару раз позывной еще дать. В 99% случаев это вернее.

---

абсолютно верно - сначала позывной без рапорта, если позывной приняли - рапорт

Часто бывает так, что сам не уверен, принят ли твой позывной правильно (да и вообще - тебе ли отвечают). Тогда даю или вопрос, или свой позывной без рапорта. Реакция на той стороне всегда адекватная.

===

Когда работаю "диксом" и сам разгребаю пайлап, стараюсь работать симплексом, пока это еще возможно. Критерий тут один - пока сохраняется высокий темп и рапорты возвращаются без задержки, значит меня хорошо слышат и переключаться на сплит нет необходимости.

Цитата:

---

Сообщение от R1DX

Основные моменты;
-что бы понимать- как думает DX- нужно побывать в DX-экспедиции

---

Хороший вопрос. А если человек ни разу не был в экспедиции, и выкладывает свой совет как основу советов?

У меня так же есть вопрос хоть не раз работал в экспедициях:
По чему в экспедициях не дают реальных рапортов по шкале S-метра трансивера? Даже если сигнал искажён и трудно читаемый?
Когда то получил от Японца рапорт 225, видимо он принимал с эхом через полярную шапку, но связь провёл. Более таких рапортов я не получал. Я работал с RFF-187,RV-56( вулканы) - "Налычево" заповедник на Камчатке.

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

Хороший вопрос. А если человек ни разу не был в экспедиции, и выкладывает свой совет как основу советов?

У меня так же есть вопрос хоть не раз работал в экспедициях:
По чему в экспедициях не дают реальных рапортов по шкале S-метра трансивера? Даже если сигнал искажён и трудно читаемый?
Когда то получил от Японца рапорт 225, видимо он принимал с эхом через полярную шапку, но связь провёл. Более таких рапортов я не получал. Я работал с RFF-187,RV-56( вулканы) - "Налычево" заповедник на Камчатке.

---

Ну по чему же? UA4WHX даёт. :)

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

По чему в экспедициях не дают реальных рапортов

---

Я из экспедиций даю только два стандартных рапорта: 599 и 559, т.к. на постоянно врущий в пайлапе S-метр глядеть реально некогда. Рапорт даю только на слух. В редких случаях, когда кто-то пробивается из мертвой зоны на грани глюка, могу дать реальный рапорт - что-то типа 229 или 339.

Цитата:

---

Сообщение от RW4C

Ну по чему же? UA4WHX даёт.

---

Я образно спросил, а не конкретно чей то позывной.

Вот, к примеру, скрин вчерашнего 5 кГц Pile-Up на 9J2LA на 160м
Вроде бы все рассредоточились - все равномерно, но DX выбирал в пределах 2-2,5 кГц и изредка прыгал наверх.
DQRM заставили сдвинуться DXа на 1 кГц выше.
Вложение 250579

Цитата:

---

Сообщение от RW4C

Ну по чему же? UA4WHX даёт. :)

---

Ну, Быков вообще- уникум! Своеобразный, конечно, но у меня с ним никогда проблем не было. Слышит- супер, самого всегда слышно, не смотря на "скромный" сетап, даже симплексом ухитряется здорово разгребать. И работает с ключа.

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

По чему в экспедициях не дают реальных рапортов по шкале S-метра трансивера?

---

На сметр смотреть некогда наверное.Если клавиатура или с памятью ключ ,то одна кнопка-рапорт.Я тоже не даю рапорт пока не услышу ,что позывной принят правильно.Если есть сомнения в правильности,перед своим рапортом один раз позывной передаю.А вообще Иван WDK правильно сказал.Прием главное особенно на НЧ.Вчера не слышал Африканцев на 160 вообще.И толку было бы от моих панорам и прочей лабуды если бы они были бы:)

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

По чему в экспедициях не дают реальных рапортов по шкале S-метра трансивера? Даже если сигнал искажён и трудно читаемый?

---

в первую очередь это результат компьютеризации, и если со стороны зовущих найдутся те, кто даст реальный рапорт, то скорее всего у экспедиционера, работающего с клавиатуры записан макрос 599,
и как уже ребята написали, это ускоряет работу

Компьютер с макросами - зло, с него нету того кайфа. В экспедициях только с ключа работаю, ноут даже не подключен к CAT. Да и незачем - частота же одна только -))

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

Вот, к примеру, скрин вчерашнего 5 кГц Pile-Up на 9J2LA на 160м
Вроде бы все рассредоточились - все равномерно, но DX выбирал в пределах 2-2,5 кГц и изредка прыгал наверх.
DQRM заставили сдвинуться DXа на 1 кГц выше.

---

Иван, тут видимо дело частное, прикладное, от оператора к оператору разнящаеся. Поехал на выезд, но в группе, без привыного тебе аппарата - учиться кнопкам поздно - и сидишь с чужими настройками и минимумом гибкости. Вспомните когда к3 в моду входили - что не педиция то косяк по прыгающей частоте передачи или симплекс со сплитом смешанный. Ясно дело - учить мать часть, но бывает, что не получается.
ИМХО всё выше сказанное.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Компьютер с макросами - зло, с него нету того кайфа. В экспедициях только с ключа работаю, ноут даже не подключен к CAT. Да и незачем - частота же одна только -))

---

Михаил, не соглашусь. В Эквадоре может и теплее, чем в России, но было несколько экспедиций, например R1MVW R1MVC- где в ноябре 2 недели в палатках буржуйку топили. Спасали перчатки с обрезанными кончиками на пальцах и клава. Тут уж не до ключа, хотя он всегда на столе. Опять же- одной рукой позывные набиваешь и макросы жмешь, другой- второй приемник крутишь. Так оперативнее. На ключе подрабатываешь и с друзьями здороваешься-))

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Компьютер с макросами - зло, с него нету того кайфа. В экспедициях только с ключа работаю, ноут даже не подключен к CAT. Да и незачем - частота же одна только -))

---

Сколько нажатий на клавиатуре нужно, чтобы QSO занеслось в лог?
1 - Enter или F1 - пошло CQ
набираем позывной 4,5 или 6 нажатий и, если стрелочка стоит, с 4 набранного знака автоматом пошла передача Call+5NN (Enter нажимать не надо)
1 - TU
Итого 8 нажатий и никаких лишних телодвижений. Дальше CQ можно уже не давать - экономим одно нажатие.

Теперь сравним время потраченное на одно QSO в варианте "передаем с ключа - потом набираем на клавиатуре" и зададимся вопросом что быстрее? Ответ очевиден.
Можно, правда, на бумагу писать, а потом весь лог вводить в комп (я так в 93 году в Бангладеш S21ZM так работал, но это был прошлый век....)

Не совсем так. Когда передаю с ключа, не обязательно ДО этого вводить позывной. Его можно левой рукой не торопясь набить как во время передачи , так и во время ответа корреспондента. То есть, на это есть время 5 знаков- когда корр зовет+столько же когда передается его позывной+599+599 от котрра+ТУ. Тут не спеша одним пальцем успеешь. И еще, работая с ключа ( лично мне) проще в случае когда позывной принят не полностью. Иначе , исправления приводят к суете и лишнему нажатию кнопок. Были в телефоне скрины, но удалил уже когда работал R1FL, на колотушке, рейт держался от 180. при этом , скорость передачи у меня была 16-17 WPM.
Опять же, не претендуя на истину.
В тестах- другое дело, но там и нет такого количества одновременно зовущих.

Цитата:

---

Сообщение от US5WE

Сколько нажатий на клавиатуре нужно, чтобы QSO занеслось в лог?

---

Виктор, полностью согласен! Но я же писал про кайф от живой работы на ключе, а не про экономию калорий -))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Не совсем так. Когда передаю с ключа, не обязательно ДО этого вводить позывной. Его можно левой рукой не торопясь набить как во время передачи , так и во время ответа корреспондента. То есть, на это есть время 5 знаков- когда корр зовет+столько же когда передается его позывной+599+599 от котрра+ТУ. Тут не спеша одним пальцем успеешь. И еще, работая с ключа ( лично мне) проще в случае когда позывной принят не полностью. Иначе , исправления приводят к суете и лишнему нажатию кнопок. Были в телефоне скрины, но удалил уже когда работал R1FL, на колотушке, рейт держался от 180. при этом , скорость передачи у меня была 16-17 WPM.
Опять же, не претендуя на истину.
В тестах- другое дело, но там и нет такого количества одновременно зовущих.

---

Дима, я набираю на QWERTY 10 пальцами поэтому "леворукий" вариант неприемлем.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Компьютер с макросами - зло, с него нету того кайфа. В экспедициях только с ключа работаю, ноут даже не подключен к CAT. Да и незачем - частота же одна только -))

---

Тезка, поддержу эквадорского племянника. В экспедициях доводилось бывать. Если это не отдыхательно-развлекательная, типа Мальдив, а затяжная и DX, да еще в суровых условиях, то за ключ берусь лишь в крайних случаях, типа когда потрепаться (по делу) надо. Экономится тьма времени, лишних телодвижений, главное - ЗАМЕТНО меньше устаешь (утомляешься). Когда на неделю заберешься, и время ценно (тратишь только на сон часа четыре и необходимые хоз.работы). Даже как-то специально опыт провели с Сашей RA3NZ во время UE1RCV/1 (EU-188). Прохождение было великолепным во все части света. Зов - бешеный даже во время "собачьих вахт". Выяснили, что рейт у обоих падает, как бы не каждому ранее не казалось. В результате сделали такой график: за трансивером ровно два часа. Потом смена. Садишься и видишь, что сразу на пунктов 20 рейт повышаешь.
Тема интересная. С удовольствием читаю изначально. Вот написать решился только сейчас. Хотел все отдельный опус сочинить, да пристегнуть текстовым файлом. Иначе много "букофф" пост получится :), столько тут разных аспектов...
Работу спецпозывными из дома просьба с экспедициями не путать. Даже пайлапы принципиально другие. Хотя для тренировки - безусловно полезно.