Новые PSK-замашки

Они меня доставали последнее время, но терпел, сегодня нашлось пол дня, уделил их работе PSK на диапазонах...

Что собственно - достал окончательно этот "новый стиль" работы, когда подходишь к корреспонденту, который работал на CQ, вызываешь его, а он вместо того, чтобы начать QSO, еще раз как бы вызывает меня, типа проверить тут ли я или ему показалось...

Это выглядело примерно так:

Стоящий на частоте: " всем всем я хх0ххх , хх0ххх , всем прием"

Вызывающий: " хх0ххх, для вас yy0yyy yy0yyy"

Стоящий на частоте: "yy0yyy yy0yyy я xx0xxx прием ".

Вот именно это меня и раздражает! Чего он не начал отвечать мне (дав нормально приветствие, RST, информацию), а еще раз типа убеждается "а здесь ли ты или мне показалось???"

Ладно, еще если плохо слышат, но станции валят нормально и дают же потом рапорт 599! И кроме того, буквально каждый второй работает по этому новому прибамбасу!

Что это пошла за мода такая и кто это придумал, хотелось бы мне узнать... :fuckoff:

Это не мода,это признак того,что человек работает не с клавиатуры,а используя готовые тексты из буфера. Буферов немного,поэтому так и получается.
Но это фигня - вот меня вообще добило то,что я передаю по русски,а мне заливают готовые тексты на пиджин-инглиш. Хочется с человеком пообщаться, а в ответ - тыкание мышкой в пимпочки. Меня это так достаёт,что всякий интерес пропадает - выключаю аппарат, и надолго.

Причем тут немного или много кнопок, когда нужно отвечать, если тебя позвали, дававать рапорт, имя, qth, а он типа переспрашивает, на частоте ли я или нет :-)

Макросы у всех одинаковые, но почему-то эта зараза прицепилась к PSK-шникам, RTTY, слава Богу, таким маразмом еще не заразился!

Да, а то, что вы описали, про живое общение и ответ на него макросами - аналогичные неприятные эмоции возникают :(

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Да, а то, что вы описали, про живое общение и ответ на него макросами - аналогичные неприятные эмоции возникают :(

---

Какая может быть беседа при тыкании двумя пальцами по клавишам?

Если тыкать быстро, то можно и двумя пальцами общаться.
В Миксе скорость не большая получается (РУС транскрипция), так что можно успевать. Мне больше не понравилось в PSK, что начинают давать все что у него забито в макросах, а это очень много времени занимает, и даже не пытаются при передаче удалить не нужную инфо из макроса. Простое QSO растягивается минут на 20-ть..
Зачем давать частоту, время записи в Лог, все свои данные, дальность и т.д...
Эта вся инфо попросту уходит в корзину.

Если оператор передает кучу инфы это его право, можете втыкать ему еще больше! или ограничить QSO минимумом сразу.
yy9zzz de xx9xxx 5NN GL 73 sk
QRZ? de xx9xxx k
если Вас данное устраивает!
Оператор поймет Вы человек не для обсуждения погоды и т.д.
спешите сделать много QSO.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Но это фигня - вот меня вообще добило то,что я передаю по русски,а мне заливают готовые тексты на пиджин-инглиш. Хочется с человеком пообщаться, а в ответ - тыкание мышкой в пимпочки.

---

Есть типовое QSO, а есть обмен различной доп. информацией.
Не вижу никакой необходимости переключаться на русский и писать типа "рапорт 599", "город Урюпинск" и т.п. При типовом QSO вполне можно обойтись и макросами. Разве что поблагодарить и попрощаться с соотечественником набрав пару фраз на русском. Что впрочем я делаю и работая с иностранцами, если в состоянии воспроизвести "спасибо" без ошибок на их родном языке.

А что касается вопросов-ответов - то здесь общаться двум россиянам на английском - это тоже мазохизм, вывернутый наизнанку.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Зачем давать частоту, время записи в Лог, все свои данные, дальность и т.д...

---

А это из серии разукрашивания деловых документов всеми цветами радуги пользователем, впервые дорвавшимся до компьютера. Просто некоторым хочется показать свои познания в макроподстановках :)

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Стоящий на частоте: " всем всем я хх0ххх , хх0ххх , всем прием"

Вызывающий: " хх0ххх, для вас yy0yyy yy0yyy"

Стоящий на частоте: "yy0yyy yy0yyy я xx0xxx прием ".

---

Просто оператор дающий CQ скорей всего выделил именно yy0yyy и
хочет увидеть ответ от оператора если он будет de yy0yyy 5NN 5NN qsl? то
так же кратко можно и ответить yy0yyy я xx0xxx CFM 5NN 5NN GL QRZ de xx0xxx

В чем проблема я не вижу.

На счет макросов - ну что ж бывает среди операторов разные люди и порой пользоваться клавиатурой не всегда возможно (возраст или болезнь вcякое бывает) а так же простое не умение пользоваться программой.
Я думаю ничего страшного нет, если вы спросите оператора почему у него так поставлен макрос, может и получите ответ.

Пользуйтесь DigiPan 2 - там сразу видна "степень разговорчивости" каждого из присутствуюших на частоте.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Если оператор передает кучу инфы это его право, можете втыкать ему еще больше! или ограничить QSO минимумом сразу.

---

Если бы, а то 90% все равно пихают все эти "хелло ... май нейм иc калро-карло-карло", по три раза qth, loc, даже если ему просто даешь <call> ga ur 599 de <mycall> pse kk. Это тоже обидно, и как правло среди ПСК-шников в основном такая проблема, в RTTY более толковый народ и то!

Уже похоже нужно вводить специальные вопросы при выдачи лиценции, для цифровых видов, а то у них там уже и телеграф отменили, а он, я думаю, и давал в свое время ту "закалку", даже взять в пример то, если тебе отвечают <CALL> 5NN bk, то ты тоже должен ответить "QSL ur 5NN, 73 gl" , a не монологами по 5 минут чесать про жену, собаку, сколько лет и кем был по жизни... Вот того и многие DX-экспедиции еще не воспринимают PSK31 для работы в серьез (хотя он имеет приеимущество по пробивности), потому что 90% будет таких валенков, из-за которых работа сведется на проведения 2-3 связей в 10минут...

Мне кажется, что часто просто не в ту кнопку тычат случайно, вот так и вылезает. А вообще да, согласен - неприятно это. К тому же, когда просто даешь QSL tnx qso 73 sk, то просто не понимают и ждут продолжения.

Но вот в последнее время достало еще и другое: позовешь кого-то или ответишь, дашь рапорт, имя, qth переходишь на прием и... ждешь, ждешь, ждешь... с минуту или две можно ждать, как будто корреспондент уже ушел. Плюешь на это и давай дальше цикулять и тут-то он, родной, и вылезает с ответом. Чего он там все это время делал - непонятно!

Цитата:

---

Сообщение от DL1PBD

Какая может быть беседа при тыкании двумя пальцами по клавишам?

---

А у меня, в отличие от некоторых - их целых десять!! И получается у меня быстрее,чем 45 бод rtty идёт на передачу. Я уж не говорю про psk...
За последние 10 лет ни разу не использовал готовый текст из буфера. НИ РАЗУ! И впредь не собираюсь. А отговорки про то,что мол есть типовые qso - чушь,нет и не может быть типовых qso,все qso разные. Пальчики тренировать надо и тогда общение в digital modes сразу станет любительской связью ,а не "типовым qso".

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

...мол есть типовые qso - чушь,нет и не может быть типовых qso,все qso разные...

---

А как выглядит на 10 пальцах RST, QТH, NAME ?
Как это выглядит не по типовому?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

К тому же, когда просто даешь QSL tnx qso 73 sk, то просто не понимают и ждут продолжения.

---

Ну да, для "них" это же не значит конец QSO, надо же на 5-10 строк расписать пожеланий, здоровьев, чао-чаов и прочее :-) "воны з иншойы планэты"

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Но вот в последнее время достало еще и другое: позовешь кого-то или ответишь, дашь рапорт, имя, qth переходишь на прием и... ждешь, ждешь, ждешь... с минуту или две можно ждать, как будто корреспондент уже ушел. Плюешь на это и давай дальше цикулять и тут-то он, родной, и вылезает с ответом. Чего он там все это время делал - непонятно!

---

Аналогичная "пск-замашка" - попривыкали, что подобные им льют автобиографию на 3-5минут, типа "ага, передает... , пошел-ка я перекурю, вот вернусь, а он только на прием перейдет..." А не тут то было, вы ему вменяемый, как для телеграфа длины, макрос дали...

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Пальчики тренировать надо и тогда общение в digital modes сразу станет любительской связью ,а не "типовым qso".

---

Абсолютно поддерживаю, уже в печенках эти стандартные фразы, а с таким замахом как в PSK по длине стали лить уже вообще :blev: хочется...


Я бы не стал обращать на этих ПСК-шников внимания вообще, стал бы в RTTY поработал бы спокойно, если кто знакомый подошел - и поболтал бы на клавишах, да вот активность в RTTY (не контестовая) последние 2-3 года стала заметно низкая, а на 14.070 когда не включи - трелль все время почти стоит, пока диапазон открытый...

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

За последние 10 лет ни разу не использовал готовый текст из буфера. НИ РАЗУ! И впредь не собираюсь. А отговорки про то,что мол есть типовые qso - чушь,нет и не может быть типовых qso,все qso разные. Пальчики тренировать надо и тогда общение в digital modes сразу станет любительской связью ,а не "типовым qso".

---

Возможно в этом есть свой шарм. Печатаю русским более 150 зн/мин 10-ю пальцами, но набирать все QSO вручную при наличии возможности автоматизировать передачу одних и тех же фраз считаю мазохизмом :)
Другое дело, когда решили поболтать...
в CW же не работают открытым текстом, чтобы превратить его в любительскую связь....

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

в CW же не работают открытым текстом, чтобы превратить его в любительскую связь....

---

Еще как работают. Просто скорости у этих ребят, не всем дано прочитать. Что правда - кое-какие слова сокращают. Но, поверьте, самая настоящая беседа идет. Главное, руки должны быть свободны от карандаша или ручки.
Прием только на слух. Это класс!
73!
Vic/ut1wpr

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Они меня доставали последнее время, но терпел, сегодня нашлось пол дня, уделил их работе PSK на диапазонах...

Что собственно - достал окончательно этот "новый стиль" работы, когда подходишь к корреспонденту, который работал на CQ, вызываешь его, а он вместо того, чтобы начать QSO, еще раз как бы вызывает меня, типа проверить тут ли я или ему показалось...

---

Согласен, дурная привычка, причем чисто PSK-шная.. И не такая уж и новая! В 2000-м, на заре PSK-зма, уже встречались этакие кадры, ну видать глупые примеры заразительные...

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Если оператор передает кучу инфы это его право, можете втыкать ему еще больше! или ограничить QSO минимумом сразу.
yy9zzz de xx9xxx 5NN GL 73 sk
QRZ? de xx9xxx k
если Вас данное устраивает!
Оператор поймет Вы человек не для обсуждения погоды и т.д.
спешите сделать много QSO.

---

Во многих случаях и это не помогает.. Не раз наблюдал, как кто-то дает вызов "..cq dx cq dx..", причем еще и утверждает, что "..dx outside europe and ex-USSR..", а в ответ подходят всякие немцы, французы.. Это или незнание правил, или их полное игнорирование...

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Если оператор передает кучу инфы это его право, можете втыкать ему еще больше! или ограничить QSO минимумом сразу.

---

Первый вариант:
Тогда представьте себе что я вас позвал, вы мне в ответ дали yy9zzz de xx9xxx 5NN GL 73 sk
А я вам в ответ выдал все про себя и родственников, допустим минут на 10-ть. Вам понравится?? Сомневаюсь!

Хотя мне такой короткий ответ лично и не нравится, слишком лаконичный, это не соревнования. Он более подходит, если вы на острове или маяке сидите. Но мне так же не нравится когда дают по несколько раз рапорт, имя , город, при сигнале 599, это не CW, где просто можно не принять, а здесь читай что передали. Напомню что в телеграфе еще можно сделать паузу после переданного имени и города, что бы получить от корреспондента подтверждении о приеме, и не долбить по три раза, если я у него прохожу на 9-ть балов.
А если использовать макрос и для телеграфа, то будет тоже самое и там.
Второй вариант:
Если вы меня зовете и я вам выдам опять на 10-ть минут, то вы или дождетесь и ответите мне, или просто уйдете искать другого, более лаконичного.
Третий вариант:
Если вам сам процесс работы нравится, то тогда можно варьировать длинной QSO, по желанию корреспондента и вашего. Здесь я согласен.

rttyman прав что в rtty такого нет. Видимо потому что этот вид появился на много раньше макросов. Там работали и работают, в большинстве, живьем.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

PSK на диапазонах...

Что собственно - достал окончательно этот "новый стиль" работы

---

Обратиет внимание КТО так работает. Это как правило европейцы преклонного возраста с датой получения лицензии выше 2000-го года. Похоже это люди пришедшие в радиолюбтельство от скуки и сразу в PSK.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

А я вам в ответ выдал все про себя и родственников, допустим минут на 10-ть. Вам понравится?? Сомневаюсь!

---

Мне лично по барабану что передает корреспондент для меня пусть и на 10 минут
вероятно он хочет что то передать для него важное (по крайней мере он так считает). Если вы не довольны тем что вам втыкают без ложной скромности
попросите SHORT MACROS.
Хотя радиолюбители люди культурные и должны выслушать коллегу.(в идеале)
Я неоднократно наблюдал например, мне 70-90 лет --- я из деревни(города) на границе с хххххх получил лицензию 1-5х года назад.
Вижу и читаю ваш сигнал с экрана(принтера) (не) пользуясь очками и т.д.
Писать на англ. не могу так как не понимаю, а вот передаю в надежде что вы
прочитаете. Мой дальний друг из азии Российской.

И на что мне обижаться или негодовать? Бывает.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTH

Обратиет внимание КТО так работает. Это как правило европейцы преклонного возраста с датой получения лицензии выше 2000-го года. Похоже это люди пришедшие в радиолюбтельство от скуки и сразу в PSK.

---

А Вы радиолюбительством (т. е. хобби) занимаетесь из-за "высоких идеалов"?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTH

Обратиет внимание КТО так работает. Это как правило европейцы преклонного возраста с датой получения лицензии выше 2000-го года. Похоже это люди пришедшие в радиолюбтельство от скуки и сразу в PSK.

---

Да, большинстов так и есть, хобби наше просто такое, что большая доля его представителей возростом за 50-60, а в европе за 60-65... Так интересно тогда получается, PSK31 - режим для пенсионеров?? hi Я всегда SSTV для этого пологал, там сравнительно долго передается картинка, но ничего не поделать, такая особенность этого вида.


Получается так, что у них уже своя "psk-культура", с одной стороны, вроде бы нет к чему придраться, ну по приколу им так, но ведь не у всех, я думаю, столько много времени чтобы по 10-15 минут QSO проводить, вот и получается, что хочется их как бы нормализировать к таком порядку, как на всех остальных видах...

Была бы высокая активность на всех цифровых видах, как я уже говорил, не волновала бы меня эта проблема, пускай себе колбасяться PSK по 10-15минут, а другой раз хочется нормально поработать цифрой, прокручиваешь участик - RTTY - 1-2 станции, MFSK 0-1 станция, PSK31 - целое кубло...

Иногда возникает мысль их "проучить", была бы мощность 5-10кВт, сделать очень качественный сигнал, мощный, но чтобы не гадил, стать по среди диапазона и позвать CQ, а отвечать такой фразой "<call> ga 599 73 sk CQ de <mycall> QRZ?" Что бы у них аж приемники подскакивали и дня три в таком режиме... Конечно, это радикальная мера, но уже такие мысли начинают возникать... :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А Вы радиолюбительством (т. е. хобби) занимаетесь из-за "высоких идеалов"?

---

При чем тут идеалы! Но не от скуки точно!

Любой увлеченный человек (радиолюбитель, собаковод, рыбак, рокер, хакер.......) "выкраивает" время для своего хобби. Порой даже в ущерб другим более важным делам. И делает он это совсем не из-за высоких идеалов и уж точно не от скуки. Когда мне задают вопрос зачем я этим занимаюсь - я не знаю что ответить :idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTH

При чем тут идеалы! Но не от скуки точно!

Любой увлеченный человек (радиолюбитель, собаковод, рыбак, рокер, хакер.......) "выкраивает" время для своего хобби. Порой даже в ущерб другим более важным делам. И делает он это совсем не из-за высоких идеалов и уж точно не от скуки. Когда мне задают вопрос зачем я этим занимаюсь - я не знаю что ответить :idontnow:

---

Ну, ведь Вы и не доказали, что они от скуки. Мотивы, приводящие людей разных возрастов в радиолюбительство, могут быть разные. Важно одно, что человек пришел в радио и, тем самым, доставил радость одной сторон бытия себе. А то еще кого-то из детей или внуков заманит... Но это уже другая тема и к PSK отношения не имеет.

Это дело процветает восновном у Итальъянцев ну иногда у испанца проскочит, остальные вроде бы не страдают...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTH

При чем тут идеалы! Но не от скуки точно!

Любой увлеченный человек (радиолюбитель, собаковод, рыбак, рокер, хакер.......) "выкраивает" время для своего хобби. Порой даже в ущерб другим более важным делам. И делает он это совсем не из-за высоких идеалов и уж точно не от скуки. Когда мне задают вопрос зачем я этим занимаюсь - я не знаю что ответить :idontnow:

---

Когда меня спрашивают, а зачем тебе всё это надо.Я отвечаю - нравится, интересно.

Приветствую уважаемые коллеги!
Работая в A.Volta RTTY DX Contest я столкнулся с рядом проблем, которые и подтолкнули взяться за “клаву”. Сразу хочу оговориться, ни кого не хочу учить жизни.
Суть вот в чем, некоторые операторы загружают не нужной и ни чего не несущей информацией свои сообщения. Так например вызов корреспондента, ответ на вызов начинается с набора …….UA6JBQ DE xxxxxx и тому подобных знаков. Ладно если корреспондент слышен с уровнем S-9, но если прохождение оставляет желать лучшего и сигнал станции буквально на глазах затихает??? Это одно, другое некоторые программы, встретив такого рода изыски отказываются “грабить ” позывной или другую информацию. Что из этого следует, я думаю пересказывать нет смысла. Мое мнение, лучше лишний раз передать свой позывной или контрольный номер. Так же кое - кто два, а то и три раза дает позывной корреспондента. Зачем??? Свой позывной я и так знаю.
В одном из номеров Digital magazine была опубликована небольшая статья американского радиолюбителя, в которой он просил коллег не злоупотре***** сигналом настройки RYRYRY…. перед каждым включением на передачу. – Вы же не передаете VVVVV в CW каждый раз как хотите ответить на вызов или вызываете сами? - пишет он. Логично? Я думаю более чем. Прошло несколько лет и сейчас довольно редко можно увидеть RYRY.
Я думаю и со всякого рода украшательствами будет также. Правда, хотелось бы побыстрее.
Вот еще о чем хотелось бы сказать, современные программы позволяют при помощи макросов создать и передать много всякой информации как - то время, номер QSO, и т.д. и т.п. Но возникает вопрос, кому это нужно??? Создается впечатление, что только у корреспондента есть частотомер, часы, программа измеряет расстояние. Корреспондент считает, что мне крайне интересно под каким номером записано данное QSO в аппаратный журнал. Сколько лет оператору, который сейчас час и каким видом излучения в данный момент мы с ним работаем…, и это предается на “чистом ” английском языке. Как будто я знаю его лучше, чем русский Hi, и вот что крайне удивительно, время и терпения составить все эти макросы хватает, а написать шаблоны для проведения QSO на родном языке нет!!!
Хотя ни кому не приходит в голову передавать все это в SSB или CW!!!
Мне думается, что эту информацию нужно передавать только по просьбе корреспондента!!!

Прошу прощения за длинную тираду, ДОСТАЛО!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA6JBQ

злоупотре***** сигналом настройки RYRYRY…. перед каждым включением на передачу. – Вы же не передаете VVVVV в CW каждый раз как хотите ответить на вызов или вызываете сами? - пишет он. Логично? Я думаю более чем. Прошло несколько лет и сейчас довольно редко можно увидеть RYRY.

---

А еще глупее эти RYRY смотрятся в PSK режиме... :)

Цитата:

---

Сообщение от US8ICS

Это дело процветает восновном у Итальъянцев ну иногда у испанца проскочит, остальные вроде бы не страдают...

---

Испанцы, итальянцы, немцы, голландцы... А в сумме они составляют 60-70% PSK корреспондентов...

Цитата:

---

Сообщение от UT1WPR

Еще как работают. Просто скорости у этих ребят, не всем дано прочитать. Что правда - кое-какие слова сокращают. Но, поверьте, самая настоящая беседа идет. Главное, руки должны быть свободны от карандаша или ручки.
Прием только на слух. Это класс!
73!
Vic/ut1wpr

---

Вы меня неверно поняли. Я писал об обычной, типовой QSO, а не о беседе морзянкой.
Я готов допустить, что существуют HAM'ы, которые передают морзянкой:
"Здравствуйте дорогой оператор. Ваш рапорт 599. Мой город Пупкинс. Меня зовут Вася. Как получено? xxxxxxx я yyyyyy Прием."
Но их изобилие и вменяемость вызывают сомнения. :)

А перед ребятами способными болтать морзянкой без записи я преклоняюсь. Сам специально такой навык не тренировал, а привычка писать осталась с многоборья и СРТ. Так что,как человек воспринимающий на слух только употребительные коды - завидую.

А по теме:
Что в PSK, что в CW, что в SSB нужно давать информации не больше чем дал корреспондент. Да и работая на общий вызов тоже нужно знать меру. А то частенько слышу:
"Тут еще несколько станций звали... А как у вас с погодой..." Как-то невежливо по отношению к тем, кто звали :)

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

А как выглядит на 10 пальцах RST, QТH, NAME ?
Как это выглядит не по типовому?

---

А при работе SSB тоже говоришь - rst,name, qth ???
Нет,наверное ты говоришь - меня зовут так-то и так-то,в нахожусь я там-то и там-то и слышу вас очень хорошо...
Вот точно так-же это выглядит и при связи в rtty или psk.
И что тут такого непонятного?
Я даже и вызов даю таким макаром - "Всем на двадцатке,здесь UA1ZH, для всех на приёме." Возможно,кто-то слышал,то есть видел - не дадут соврать. А делаю это специально,чтобы всякие ,кто по русски принимать не умеет , шли лесом. Мне связи с ними неинтересны,если это только не суперDX какой.

Пока.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...

---

Оооо... А я вот ещё помню,как классно было в 1985-1990 годах... Народ работал с механических телетайпов,и когда я собрал РК86 - это вообще было круто. Не хуже чем хвалёный Commodore C-64. Да... Было время золотое....

Цитата:

---

Сообщение от UZ7HO

А еще глупее эти RYRY смотрятся в PSK режиме... :)

---

В своё время при rtty это было оправдано - народ работал на аналоговой аппаратуре,принимали тоже на всякие РТА-80,так что удобно было подстроиться по индикатору на осциллографической трубке. Ведь ryryr - это неспроста - при передаче данной последовательности длительность mark и space примерно одинаковы,поэтому фигуры на трубке наиболее чёткие и удобные для подстройки.
Сейчас,действительно,это уже неактуально,а передают просто от незнания,что и зачем.
Пока.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

...
Я даже и вызов даю таким макаром - "Всем на двадцатке,здесь UA1ZH, для всех на приёме." Возможно,кто-то слышал,то есть видел - не дадут соврать...

---

Прикольно. :ха-ха: Честно - не видел, не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Было время золотое....

---

Эт точно ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Ведь ryryr - это неспроста - при передаче данной последовательности длительность mark и space примерно одинаковы,поэтому фигуры на трубке наиболее чёткие и удобные для подстройки.

---

Все верно.. RTTY это FSK, и RYRY (10101010101), дается для того, чтобы четче сработала АПЧ, или РПЧ (ручная подстройка частоты). А в PSK используется ФАПЧ и RYRYR скорее даже мешает четче настроится, чем просто обычное молчание, когда идет постоянное измение фазы на 180 :)

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Оооо... А я вот ещё помню,как классно было в 1985-1990 годах... Народ работал с механических телетайпов,и когда я собрал

---

А я вот даже в новом веке застал одного такого фаната механики, работал РТТЫ и читал с ленты.. Повезло наверное.. :)

Цитата:

---

Сообщение от UZ7HO

Все верно.. RTTY это FSK, и RYRY (10101010101), дается для того, чтобы четче сработала АПЧ, или РПЧ (ручная подстройка частоты).

---

Может что то я и не понимаю, но АПЧ по фигу что и в какой последовательности передается в PSK и RTTY.
В PSK и RTTY сигнал хорошо видно на дисплее, так что проблем с настройкой нет.

Цитата:

---

Сообщение от UZ7HO

А в PSK используется ФАПЧ и RYRYR скорее даже мешает четче настроится, чем просто обычное молчание, когда идет постоянное измение фазы на 180 :)

---

Если я буду передавать RYRYRY то на экране у тебя тоже будет RYRYRY
В чем проблема настроится?? Или комбинацию RYRYRY у тебя не принимает? Ведь ты просто ставишь указатель на середину сигнала..
Не помню как точно вид называется, может MFSK, так там если начало пропустил (а в начале дается настройка), то принять его практически не возможно. Нет Стартовых и Стоповых сигналов. При отклонение в несколько герц, уже ничего не принимает. И АПЧ не помогает.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Может что то я и не понимаю, но АПЧ по фигу что и в какой последовательности передается в PSK и RTTY.
В PSK и RTTY сигнал хорошо видно на дисплее, так что проблем с настройкой нет.

---

То что видно на дисплее - это только на дисплее, а для декодера оно предоставленно совсем в другом виде. Чтобы декодиривать PSK сигнал нужно сделать много операций, а в частности совершить битовую синхронизацию, которая, в некоторых демодуляторах, привязана к изменению фазы сигнала, а когда передается какой-то текст, при последовательности "1111", - фаза не меняется.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Если я буду передавать RYRYRY то на экране у тебя тоже будет RYRYRY
В чем проблема настроится?? Или комбинацию RYRYRY

---

Это дается не только для того чтобы ты правильно читал RYRYR, а в большей мере для того, чтобы ты мог увидеть на дисплее четкий крестик, только и всего.. Для PSK режима эта последовательность не актуальна, да и для других FSK режимов тоже, так как это всего лишь особенность RTTY кодировки...

Привет всем.
Длинные макросы от разработчиков программ.
Сравните Делюкс, Миксу и ММвари. в последней их практически нет. Начинающий ПСКашник их должен писать сам. Вот и результат если человек пришел из тереграфа и RTTY их макросы короткие и универсальные для всех видов работы.
Начинающие пользуются готовыми. Выше была мысль о живом общении. печатью с клавы. Да печатать надо уметь как на родном так и иностанных языках. Но братцы, если вы встали на середину ПСК участка и 20 минут печатно общаетесь, при сигнале с плюсами, шириной до 500гц и палками до телеграфного участка, то это просто вредительство. Если в телеграфе и SSB можно встрянуть и сделать замечание, то ПСК только по окончанию, поэтому через 20мин ожидания всех непечатных слов не хватит. Поэтому предложение делать короткие и разумные макросы поддерживаю. Кто не может сделать или написать сам, я думаю тем надо помочь. Может даже на этом сайте разместить в разделе начинающих инфу типовых PSK QSO ну и тому подобное. Всем удачи. Лев

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Я даже и вызов даю таким макаром - "Всем на двадцатке,здесь UA1ZH, для всех на приёме."

---

:idontnow:

Предлагаю круче: :)
... ульяна анна один зинаида харитон ...

Вопрос можно? А Вы телеграфом работали или сразу из SSB в PSK? :)

===
Анекдот.
Мужик убивается:
- Ну зачем?!Ну зачем?!Ну зачем?!
Сосед спрашивает:
- Что зачем?
- Ну зачем в слове "хлеб" есть буква Эф?
- Так там такой буквы нет!
- А если добавить?
- Ну зачем?
- Вот теперь ты спрашиваешь "Ну зачем?"!
===
Использовать коды или гнать открытый текст - дело Ваше. Ну зачем?!
Тем более бывает, что софт корреспондента не работает с кирилицей...

Вот вот на днях...буду работать спец-позывным.
Заранее предупреждаю нудников - не будет информации на любом языке о прохождении,температуре, кто оператор. Я, буду - не сам))))
Смотрите QRZ.COM

Изучай клаву и все будет нормально

Da interesno a 4to uve i iz PSK bazar hotite sdelat 4to ja ne pojmu
kto 4em ne dawolen 4to umu dayut otwet standartnogo QSO kak i wsem
ja nedawno w PSK i yumoristow tove widel no ja dumayu mnogo tam ne k4emu
no a wkus i cwet druzej net a esli i komu ne nrawitsja idi na SSB i pogowori po salo i samogon movet polig4aet :vis:

DL9NO

А чего бы и не поговорить "про сало и самогон" на клавиатуре если идеально или практически идеально ею владеешь?

Наоборот удобнее - меньше всяких будет, кто уши развесит и в плане если шек в спальне или однокомнатной квартире где рядом сидят домашние, ТВ, аудио и т.д?!

Кстати, ваши "нынешние соотечественники" или как это правильно назвать (?) зачастую "цвайкают" в PSK или PACTOR часами между собой проводя keyboard-to-keyboard QSO!

Получается прикатические некий гибрид "радио-ICQ", не прикольно разве?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

:idontnow:


Вопрос можно? А Вы телеграфом работали или сразу из SSB в PSK? :)

Использовать коды или гнать открытый текст - дело Ваше. Ну зачем?!
Тем более бывает, что софт корреспондента не работает с кирилицей...

---

1. В PSK я из RTTY.
2. Телеграфом работал.
3. Зачем? А мне так нравицца!
4. У корреспондента софт всегда с кириллицей,раз он меня принял и ответил. Или я его...

P.S. Ну не нужны мне qso для количества или для получения qsl - все это пройденный много лет назад этап. Дипломы тоже не интересуют - я могу в фотошопе красивых картинок настряпать и распечатать сколько угодно. Мне интересно с народом пообщаться, про жизнь поговорить,про аппаратуру,про погоду etc. Ни в коей мере не агитирую всех брать с меня пример, но к этому каждый приходит рано или поздно.
Пока.

Тогда понятно. Что ж. Каждому свое. :)

Кто-то в аське зависает, кто-то в ПСК. :)

ВОбщем - успехов!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

:idontnow:
- Ну зачем?!Ну зачем?!Ну зачем?!

:) :) :)

Тем более бывает, что софт корреспондента не работает с кирилицей...

---

Да. Бывает и такое. После передачи кореспонденту текста на русском языке ощущаешь, что он не принял ни чего.
В телеграфе, кстати, тоже. Ему даёшь по русски, а он тебе " мы наме Жицтор" :)

Вот вчера в очередной раз убедился, что не понимают у нас короткие макросы! Работал с корреспондентом, почти DX, народу его зовет много, так после моего QSL. ur 599 599 tu sk он еще ждал, что я чего-то ему передавать буду... Точно, не смотрят у нас, что им отвечают!!!

Неужели сложно сделать несколько макросов: один стандартный, другой покороче, ну а третий вообще для DX и пайл-апов? Дел-то на 3 минут, чесслово! Я, блин, стараюсь надолго не занимать ДХ своей информацией - люди-то ждут его! - а вот другие плевать на это хотели и рассказывают сколько им лет, сколько лет коту, жене, внукам и т.д. Ну, ё-моё! :vis:

RZ3ATE

Точно, что "ё-моё..."

RA4HRA

А что, "CW-icq" ведь существует, крутишь порой CW участок на семерке или 80м "трык-трык-трык",ухо не читает у меня на такой скорости, программу включил - а они себе спокойно болтают открытым текстом и без сокращений.

Wot wot ludsche na ICQ by zawisali 4em w PSK bylo by bolsche mesto dlja normalnyh ludej a to razwodjat demogogiyu inogda po4itaesch toschno ego wed Radio a ne bazar

По моему надо разделять QSO, кода достаточно QSL 599 Alex Chelyabinsk 73 GL SK, а когда можно открытым текстом долбанить по 30 минут. Ну если корреспондент дал инфо про аппаратуру и погоду, иметь такую же информацию в макросе не сложно (в миксе можно 24 макроса записать), ну и передал, здесь ничего зазорного нет. Я не понимаю почему некоторые DXстанции начинают болтологию на десятки минут учитывая не спокойное прохождение на КВ. Бесит.... зовешь, зовешь, а он про шашлыки с соседом.
Было несколько статей по работе в PSK, но чувствую, бестолку.
Ладно я согласен, бывают случаи когда встретился с другом, чтобы пообщаться, но я, извините, не ору CQ DX CQ DX, отошли и болтаем о своем, и не на 100 Вт, а на минимуме.
Культура, порядок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Еще говорилось, что большинство общается посредством макросов.
Я выучил клаву именно работая в PSK, и мне это очень помогло. Просто не надо бояться работать с клавиатуры и все.....
Вы не представляете какой кайф общаться открытым текстом!!! Q-код и скорость в PSK позволяют!!!!!!!!!!!!!!!!

DL9NO

Не надо ляля, места хватаем всем, и "картофилеводам", и DX-менам, и айотчика...

А кто проводит траффики между собой в цифровых видах они как правило всем, кто "колбасится" макросами не мешают, стоят себе где-нибудь на краю участка. Примерно как и в SSB, например, на 20метров выше 14.300...

Цитата:

---

Сообщение от RN9APE

Еще говорилось, что большинство общается посредством макросов.
Я выучил клаву именно работая в PSK, и мне это очень помогло. Просто не надо бояться работать с клавиатуры и все.....
Вы не представляете какой кайф общаться открытым текстом!!! Q-код и скорость в PSK позволяют!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Жму руку. Нашего полку прибыло.

Ну, а теперь для тех, кому лень набирать макросы, предалагаю взять готовые.

1. Ответ DX-у или просто станции, если вы видите, что она не желает распатякивать, а работает кратко:

<TX><CALL> QSL UR <RSTS>-<RSTS> TU 73 DE <MYCALL> SK<RX>

2.Краткий ответ (применять если слышно станцию очень громко или если работаете очень пробивной модой типа OLIVIA, MT63, MFSK):

<TX>
<CALL> de <MYCALL>
<GA> <NAME>, UR <RSTS>, MY NAME IS <MYNAME>, QTH IS <MYQTH> HW?
<CALL> de <MYCALL> PSE K
<RX>


3.Длинный ответ (применять если корреспондента слышно не очень громко):

<TX>
<CALL> de <MYCALL>
<GA> <NAME>,

RST <RSTS> <RSTS>
NAME IS <MYNAME> <MYNAME>
QTH IS <MYQTH> <MYQTH>

HW?
<CALL> de <MYCALL> <MYCALL> KKK
<RX>

4. Очень длинный ответ (применять если слышно станцию очень плохо или если работаете быстропечатающей модой, но не супер помехоустойчивой, например, PSK63):

<TX>
<CALL> <CALL> de <MYCALL> <MYCALL>
<GA> <NAME>,

RST <RSTS> <RSTS> <RSTS>
NAME IS <MYNAME> <MYNAME> <MYNAME>
QTH IS <MYQTH> <MYQTH> <MYQTH>

HW?
<CALL> <CALL> de <MYCALL> <MYCALL> KKK
<RX>

Примеры приведены для программы MIXW2.

По такой же системе нужно строить и другие макросы (рассказ об аппаратуре и себе, прощание, завершение QSO)


А вообще - тренеруйте побольше пальчики ;)

Под впечатление от TARA_TEST
картинка с водопада реальная! 14 МГц
Возможны варианты "мешал работать любителям 150 стран" + наклейка
на "всех диап." и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Под впечатление от TARA_TEST
картинка с водопада реальная! 14 МГц

---

Дааа, не плохо было бы учередить такой сертификат.
Таких "монстров", а иногда и похлеще, пока ещё хватает. В 2004-2005 годах частенько слышал станцию, которая увещевала подобных, заняться своим сигналом, а если не помогало, то он просто давил, не давал работать. Использовал "погоняло" - BANDCOP, при этом всегда помогал советами, тому, кто спрашивал как настроить сигнал. Сам он проходил очень громко, но IMD меньше чем -30, не было. Последний год я его не разу не слышал, наверно устал бороться за чистоту эфира, и вышел на пенсию (HI).

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Вот вчера в очередной раз убедился, что не понимают у нас короткие макросы! Работал с корреспондентом, почти DX, народу его зовет много, так после моего QSL. ur 599 599 tu sk он еще ждал, что я чего-то ему передавать буду...

---

Уж не меня ли Вы имеете в виду? Лога под рукой нет, а позывной вроде бы знакомый...
Под всем, что написано выше, подписываюсь!
Ну ДОСТАЛИ некоторые!
Есть один товарищ из солнечной Италии. Так он при вызове си-кьюкающей станции минуты две передает что-то типа "приветствую, дорогой друг; вас принимаю 599, мне столько-то лет и т.д.; и в конце свой позывной". Все бы ничего, так ведь и сигнал у него приличный, и в силу специфики ПСК невозможно ни других принять, ни самому на передачу перейти.
А вот однажды, как говорится, "не вынесла душа поэта"...
Работал "почти" в пайл-аповом режиме. Давал коротко - CALL GA TNX 599 OP.BEK IN BISHKEK HW? BK. Так вот один из DL, несмотря на то, что наверняка слышал, что зовущих станций много, начал передавать возраст, в каком году получил лицензию, погоду, потом перешел на аппаратуру, потом (ВНИМАНИЕ) про антенны, причем подробно примерно в таком виде: Антенна №1 (а их у него оказалось несколько), мол, три элемента на 10м и т.д. Я чуть клаву не разбил об монитор!
Наконец-то он перешел на прием, ну я и дал ему открытым текстом, мол, какого х...на тратит мое время и почему не спросит, нужна ли мне вся эта информация. Передавал, правда, на английском, немецкого, увы, не знаю. Блин, набьют некоторые макросов "по самые помидоры"...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Уж не меня ли Вы имеете в виду? Лога под рукой нет, а позывной вроде бы знакомый...

---

Нет, не вас. С вами я работал только RTTY в недавнем контесте...

Опять же, впечатления о прошедшем TARA PSK31 RUMBLE: даю CQ TEST, подходит итальянец и зовет. Отвечаю. В ответ льется RST NAME QTH Grid loc и все остальные причиндалы. Отвечаю, что если он не участует в тесте, то до свидания. Он не понимает и продолжает меня звать. Пришлось сработать с ним, что бы отвязался. Естественно после этого убить из лога, иначе он бы мне работать не дал.

Еще перл: зову YV5YMA. Долго зову, т.к. его окучивают американцы. Подходит кто-то из европы и начинает, как только я перехожу на прием, звать меня. И так минут 10-15. Вопрос: люди что, вообще не видят, чего у них там на экране пишется что ли? В итоге прохождение закрывается и я остаюсь ни с чем. :(

По поводу этого DL - и у меня было, что я случайно нажимал не ту кнопку, соот-но, в эфир летел не тот макрос. Если он только начался, но я его прерывал и запускал короткий. Всякое бывает, но так, что бы после короткого прощания в ответ пулять текст на странице - увольте!

RN9AAA
Нужно кому-то взяться за выдачу таких дипломов даже без необходимости заявки соискателя - просто высылать владельцу такого сигнала эту картинку, со скрин-шотом его "грабель" и кусок текста из QSO + завести позорный сайт, где выкладывать все эти шедевры в порядке "красоты"!

EX8AB
Такие же эмоции как и у вас возникали, просто не хотелось говорить, вдруг народ здесь воспримит это как-то ненормально...

О PSK-контестах:

Для меня он был один и последний (потому что был с нормальным exchange, но они его перестали проводить) - 2000 СССС PSK31 Contest отколбасился целый день, наработал неплохо для того времени, выслал отчет вроде бы дошел он, появились результаты, а там меня нет... Сколько не писал им - так ответа никакого не получал.

Потом пошли всевозможные американские PSK-контесты ( в т.ч. эта ТАRА), но опять таки "новые замашки" - контрольный номер состоит из 599 + имя + штат(страна) или, например. 599 + любимый цвет - ЧТО ЭТО ЗА ЦИРК?

В этом "издевательсте" попробовал раз поработать - результат - даешь CQ CONTEST, 90% вызывающих подходят типа просто для проведения QSO, закатывая по полной свои макросы...

Хорошо, что сейчас EPC (европейский PSK клуб) взялся за провЕдение PSK контестов с классическими раскладами номеров, т.е. 599+001...

Кстати в ноябре будет PSK63 тест от EPC , куда интереснее чем тормозиться на 31вой скорости!

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Нужно кому-то взяться за выдачу таких дипломов даже без необходимости заявки соискателя - просто высылать владельцу такого сигнала эту картинку, со скрин-шотом его "грабель" и кусок текста из QSO + завести позорный сайт, где выкладывать все эти шедевры в порядке "красоты"!

---

Гы-ы-ы-ы-ы… Я б, пожалуй, взялся б за такое дело, домен бы выбрал, к примеру, psk-monsters.info, хостинг, несложный движок…

Можно было б и рекомендации там разместить как в отношении сигнала, так и в отношении проведения связей… В помощь «монстрам» и не только.

Только я пока без позывного… Негоже мне…

P.S. Ой, репутация какая-то у меня появилась… Это как, очень больно?

Ничего страшного, что нет позывного, делайте сайтик в виде мини-портала, чтобы каждый туда мог зайти и выложить "monsters report", и можно делать опрос, типа, самый страшный сигнал недели, месяца, и потом его хозяину высылать этот "диплом", а если он не исправляется и снова появляются рапорта на него, то выдавать диплом II степени и так далее.

Да, и инфо о том, как правильно регулировать уровни, какие макросы когда применять - тоже будет там весьма полезна!

Вот через месяц-другой получу позывной, тогда и займусь, если никто другой не подхватит. :slut:

Вот, уже "новые замашки" и в RTTY :(((((

Синим цветом обозначен владелец частоты, т.е. тот, кто стоял на CQ.
Красным - его "замашки"
Зеленым - вызывающие его станции.



Решил позвать этого кадра...



CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
PSE KK

LA1VNA de xx1xxx xx1xxx kk

DEI
YNT
T
xx1xxx xx1xxx DE LA1VNA LA1VNA
PSE KN
T

(ЗАМАШКА РАЗ)


LA1VNA de xx1xxx xx1xxx kk

AAIZ HREAZLZZS DUQDDZ
CRO
xx1xxx xx1xxx DE LA1VNA LA1VNA
PSE KN

(ЗАМАШКА ДВА)

LA1VNA de xx1xxx xx1xxx xx1xxx kk
RJ JNPRA AS


WYSJ
E X

E
CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
PSE KK

LA1VNA de xx1xx xx1xxx xx1xxx kkk

HDSVEA C

xx1xxx xx1xxx DE LA1VNA LA1VNA
PSE KN

(ЗАМАШКА ТРИ)

LA1VNA de xx1xxx xx1xxx xx1xxx kk

LJDFY
JWR
RLET
CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
CQ CQ BX DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
PSE KK
Y


CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
PSE KK

Тут похоже он подумал, что я "неправильно" работаю и решил давать CQ дальше:



IHDTOLA1VNA LA1VNA DE ES5AGP QES5AGP ES5AGP PSE K
DTSZF

(ПОДОШЕЛ К НЕМУ ЭСТОНЕЦ)

ES5AGP ES5AGP DE LA1VNA LA1VNA
PSE KN

(СНОВА ЗАМАШКА)

TLE
LA1VNA DE ES5AGP LA1VNA DE ES5AGP PSE K


CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
PSE KKE
H

(ЭСТОНЕЦ ЗАБИЛ НА НЕГО ТОЖЕ)


LA1VNA LA1VNA LA1VNA DE OK1ALY OK1ALY OK1ALY PSE K K
L WB

(ПОДХОДИТ ЧЕХ)

OK1ALY OK1ALY DE LA1VNA LA1VNA
PSE KN

(ЭТОТ СНОВА ЗАМАШКУ ВЫБРАЗЫВАЕТ)
EY+M

LA1VNA LA1VNA DE OK1ALY OK1ALY
GM DR OM AND THANKS FOR COMMING BACK TO MY CALL.
YOUR SIGNAL IS RST 599 599 599 HERE IN MY QTH

Ну, а тут "Остапа понесло", точнее не Остапа, а этого чеха...

Встретились, так сказать, на пути "два брата по разуму" ;)
...



Но я решил его еще раз "проверить" этого норвежца, запускаю MMTTY,
а там у меня забит свой позывной... (в Миксе был клубный) и зову
опять его:

<061010 10:53:53 RX>
CQ CQ CQ DE LA1VNA LA1VNA LA1VNA
PSE KKG
<061010 10:54:08 TX>

LA1VNA LA1VNA DE yy0yy yy0yy yy0yy K
<061010 10:54:17 RX>
4
yy0yy yy0yy DE LA1VNA LA1VNA
PSE KN
S

ВОТ СНОВА "ЗАМАШКА"... :hit:



ВЫРУБИЛ К ЧЕРТУ ТРАНСИВЕР И ВОТ ПРИШЕЛ НА ФОРУМ ТУТ СООБЩИТЬ ЭТО... :vis:

ТУТ УЖЕ ОТМАЗКИ, ЧТО ТИПА "НЕ ТОТ МАКРОС СЛУЧАЙНО НАЖАЛ" НЕ КАТЯТ 100% ;)

ПРОСТО НЕТ СЛОВ, СКАЖИТЕ, КТО ПРИДУМАЛ ЭТО НОВЫЙ СТИЛЬ РАБОТЫ??? :idontnow:


ВСЕ, ТЕПЕРЬ БУДУ ТОЛЬКО В ТЕСТАХ РАБОТАТЬ ЦИФРОЙ, НУ И С DX НОРМАЛЬНЫМИ, ДА СО ЗНАКОМЫМИ, С КЕМ НЕ МАКРОСАМИ РАБОТАЕМ, А НА КЛАВИАТУРАХ...

ДОСТАЛО В КОРЕНЬ УЖЕ!

Ахтунг! ОНИ уже в RTTY!

Вот сегодня такое принял на 20-ке:
"YOUR RST 599 599 599 IMD -22 DB CONDITIONS PROPAG"

Когда это стали в RTTY IMD давать, и чем его можно было померять? :)

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Ничего страшного, что нет позывного, делайте сайтик в виде мини-портала, чтобы каждый туда мог зайти и выложить "monsters report", и можно делать опрос, типа, самый страшный сигнал недели, месяца, и потом его хозяину высылать этот "диплом", а если он не исправляется и снова появляются рапорта на него, то выдавать диплом II степени и так далее.

---

Можно просто создать ветку в этом форуме. Только кто этим будет заниматься, ведь большой трафик иметь надо, да и время..
Кстати UB5, это где??
Интересно мне, почему без позывного, а только Х-ы и Y-ки.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Кстати UB5, это где??
Интересно мне, почему без позывного, а только Х-ы и Y-ки.
__________________

---

наверное это "бренд"такой.................. как в старой студенческой песне
"Нравится ему Мэрелин Монро"

На днях очередной перл: при окончании QSO у человека вылезло вот это:

tnx qso gl gd dx
[HISCALL] (Alex) de [MYCALL] (Dieter) sk

При этом, кстати, в начале всё у него было нормально, а вот при окончании...
Воистину, не видят люди, что передают и что пишут в своих макросах.

А с LA1VNA я работал, но в PSK и там у него таких косяков замечено не было.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

А с LA1VNA я работал, но в PSK и там у него таких косяков замечено не было.

---

Уже заразился, похоже, вирус опасен ;)

А надо было ему ответить тем же самым - la1vna de yy1yyy pse kn

Он тебе - yy1yyy de la1vna pse kn
А ты ему - la1vna de yy1yyy pse kn
А он тебе - yy1yyy de la1vna pse kn

Ну и так далее... Интересно,а чем бы всё это закончилось?

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZH

Ну и так далее... Интересно,а чем бы всё это закончилось?

---

А тем же и закончилось как и с xx1xxx :) Он продолжал меня снова 'вызывать' и раза после 5го стал давать дальше CQ, после нескольких пустых CQ выключился...

Норвежский коллега подумал наверна, "вот блин какие-то неправильные руссо пошли, зову их новой модной замашкой, а они мне хелло май деар фриенд не дают, буду ка дальше давать CQ...", а больше никто не подошел...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Блин, набьют некоторые макросов "по самые помидоры"...

---

Иэдержки производства :)
Бесит, конечно, но радует одно - пока он там красуется можно чайник вскипятить.

73 de Serge!

ТО: rttyman
Как то не красиво получается.
Вы все про всех рассказываете, включая позывные.
А свой так и не показываете!!!
Представьтесь! Ответе на вопрос.

Новый прикол, зову работающую на общий вызвов станцию, а в ответ выдает такое:

OKOK OM PLEASE WAIT 30SEC WHILE OPERATOR TYPE YOUR CALL TO LOG DE XX0XXX PSE K K

Ну подождал, почти минуту, включился он, хорошо, что хоть отвечать начал нормально, а не "замашкой"...

Ну на Вас не угодить :)

Макросы плохо. Человек вручную работает - даже позывной в лог руками заносит - тоже плохо.

:)

Может просто немного терпимости?

Меня раздражает многое, перечислю часть.
1- Когда вызывают меня вот так 4l1fp 4l1fp 4l1fp 4l1fp 4l1fp 4l1fp de xx0xx pse k
Ну елы палы, свой позывной я знаю прекрасно, а вот позывной вызывающего , да еще в условиях помех принять так сложно. Я делаю QRZ, опять 25. Там еще второй начинает звать. Сразу видно дилетанты.

2- отвечаю коротко
4l1fp de xx0xx gm
rst 5xx 5xx name alex alex
4l1fp de xx0xx pse kn

а в ответ целая терада, что даже приходиться скролинг крутить. Инфо о погоде, о жизни корреспондента, его хобби, антенны на все диапазоны и т.д
Трудно понять что человек работает быстро, а он не экономит время мое и не смыслит в связях с DX.

3- употребление маленьких букв, трудно почитать статью как работать в Диги.

4- когда рассказывают о всех антеннах которые он применяет !!! и не только на ДИГИ!!!, о том что у него комп супер пупер, да еще лоптоп. Мне все это не интересно, может и мне рассказывать как я живу, куда хожу и т.д

5-слишком наглых. Отвечаю корреспонденту, второй назло зовет меня, а если не отвечаю, пускает тональник. Такие у меня в черном списке и никогда с ними не работаю.

6- когда подходит DX(я на общем вызове), я провожу с ним QSO , заканчиваю QSO, а там его уже зовут, даже включаясь на него, т.е он даже не слышит , но зовет.
Что трудно послушать кто на частоте работает или прокрутить назад?

7- когда у работающего забор на 1 Кгц(особенно когда зовет DX-а), подходишь к нему , объясняешь, ну уменьшь по НЧ, а он еще посылает.
Таких я не считаю за радиолюбителей которые работают на диги.

К каждому нужен свой подход. Прежде чем заниматься этим, надо почитать, чтобы потом не выглядить дураком и не числиться в черных списках.
Последнее время я веду себя проще, не нервничаю, просто ухожу на другую частоту в тругой вид и работаю.
Идиотов много, так зачем портить себе настроение из-за них.
На данный момент проведено 6120 DIGI QSO отработано 115 стран.
Использую программу MixW и MMVARI для работы, для контроля отдельный приемник с MixW.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

К каждому нужен свой подход. Прежде чем заниматься этим, надо почитать, чтобы потом не выглядить дураком и не числиться в черных списках.
Последнее время я веду себя проще, не нервничаю, просто ухожу на другую частоту в тругой вид и работаю.
Идиотов много, так зачем портить себе настроение из-за них.

---

Вчера, впервые с 17 ноября прошлого года (ну, так получилось) сел за аппарат, включил комп, время позднее, на ВЧ бендах никого. Одной рукой правлю на рядом стоящем лаптопе перевод текста ("шабашка"), другой рукой "давлю кнопки" на основном компе в ПСК на 80-ке. Провел с ДЮЖИНУ связей, вызывает UA4PT (Павел, Зеленодольск). Всё нормально (пока). Обменялись полным комплектом положенных "любезностей" (и имя, и QTH, и Loc., и проч.) и попрощались. Пара (клянусь, не больше) секунд заминки - подправил фразу на лаптопе - ентот товарисчь начинает давать общий вызов на этой же (то бишь, моей) частоте. Я в непонятках давлю F2, там у меня типа "QRZ" и т.д. Пауза и общий вызов от UA4PT ровно на 100Гц правее. Причем, "хвостики" солидные и перекрыли значительный участок, включая мою частоту. Тут меня зовет чех. Хорошо, что у Марка есть IDBT. С грехом пополам провел связь и решил вежливо так попросить чела отодвинуться, мол PSE QSY, QRL QRL. И что вы думаете, чел оказался "вежливым" - отодвинулся на 100Гц, но уже левее!!! Причем, с теми же хвостиками.
Может быть, я и не очень опытен в ПСК, в логе чуть больше 500 связей этой модой. Включил "широкую" полосу. Глядь - а места на диапазоне ПРЕДОСТАТОЧНО. Где-то в КИЛОГЕРЦЕ и справа, и слева "гребеночки" других ПСК-ашников.
Никого не хотел обидеть или оскорбить. Но иногда по нашему поведению о нас же самих и вырабатываются суждения...

Кстати, я когда включился, TRX стоял на 7-ке. Гляжу - какая-то "иголочка" ПСК-ашная рядом стоит так одиноко, и сикьюкает коротко так (причем, идет громко, чисто и практически без помех) и сразу на прием. Я пока то да сё, краем глаза смотрю - VU7RG, если склероз не изменяет. Ну, я пока сориентировался (ЛПТ-кабель был отцеплен), он пару-тройку раз си-кьюкнул и канул.
Мд-а-а-а, бывает...

На мой взгляд, типовое QSO нужно проводить при помощи Макросов, а
всю остольную интересующую Вас или корреспонденте (русскоязычного)
проводить на родном языке при помощи клвиатуры.

К сожалению не успел зафиксировать, кто это..

Бек не огорчайтесь.
Я тоже по началу переживал, нервничал, сейчас все проще. Сколько раз с этим сталкивался,главное выйти достойно из такой ситуации и главное, не становиться таким как они сами.
Недавно провожу связь с 0-м районом, кто-то включается на него с текстом BAD SIGNAL!!! QRM!!! PSE REDUCE PWR!!!. Из-за этого теряю инфо от UA0. Прошу повторить инфо, опять клиент мне тоже самое пишет.
А ведь у меня самоконтроль, и я не только слышу но и вижу свой сигнал.
Какой там бед сигнал, все чисто, на всякий случай переспрашиваю UA0, в ответ-сигнал изумительный! Вот такого рода QRM часто встречается.
Когда работает DX , то нередко увидешь вызывающих с забором на 1Кгц. А ведь можно и без этого.Оставь в покое регулятор НЧ, прибавь мощность в трансивере,так нет....все ручки до упора.
-------
С VU7RG на RTTY отработал на 3-х бендах, с первого вызова отвечал.
Из практики, чаще слушаю,чем вызываю, одноременно просматриваю и RX и TX частоты. Нахожу того кто отвечает DX-у, и сразу после окончания QSO вызываю на этой частоте, а не упорно долблю на 3 UP.
В 99% отвечают сразу!
---------
Совет. При вызове DX-а, не передавайте его позывной, передовать надо кратко свой, в паузах слушать, а может он уже отвечает.
Недавно видел как разрывали DX-а в RTTY, он работал simplex , зовут его то по-очереди,то всей толпой. Итальянец как зарядил на минуту вызов, DX уже ответил другому и провел связь, а IK все зовет....Толк какой? Никакого!
В PSK DX-а можно звать чуть в стороне (40..50Гц)от его, не мешая,уверен, оператор обратит внимание и кликнет по вашему "ручейку", чем в толпе вызывающий с трудом разберет позывные.
Вообще надо брать пример с DL , самые вежливые и порядочные. Никогда лишнего за ними не замечал, всегда по делу , кратко и ясно.
DUP не делают, и как вы заметили на PSK их очень много. Только из DL я получил более 400 QSL за диги связи.
Так что чистого вам эфира без QRM-а и больше DX-ов!
В

Давно читаю эту ветку.

На коллективке используем trutty. (не соврать бы). ICOM 718. Интерфейс - что-то совсем элементарное.

И вот не знаю - как выглядим в эфире. Прослушать нечем. Работают в основном подростки.

Обидно было бы услышать "положительные" отзывы о сигнале...

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Нахожу того кто отвечает DX-у, и сразу после окончания QSO вызываю на этой частоте, а не упорно долблю на 3 UP.
В 99% отвечают сразу!

---

Абсолютно поддерживаю вышесказанное, просто смешно смотреть на тупых итальянцев, которые как появятся так и долбят все время на одной и той же частоте...

О PSK-культуре, недавно отработавшая экспедиция XT2C "дала просраться" всем PSK-шникам, работая и передавая "QRZ XT2C UP ONLY RST"... Молодцы французы! Показали как нужно работать PSK в экспедициях!

Верно! Было такое дело.
09-Jan-2007 10:59:00 21080.0 RTTY XT2C 599 599
10-Jan-2007 13:16:00 18100.0 RTTY XT2C 599 599
14-Jan-2007 09:13:00 18100.0 BPSK31 XT2C 599 599
16-Jan-2007 09:05:00 14080.0 RTTY XT2C 599 599
Кстати и VU7RG не отличались, также обьявляли.Взять их можно спокойно. Правда пока в PSK не взял, а может и не работают, может просто не слышал.

Для Алексея,
не беда, можно проконтролировать! А какой позывной коллективки?

Из IK лэнда очень наглые, и не только в диги, а во всем! Сколько раз, встанут на мою частоту, сделают вид "дурачка" и долбят CQ. Отойдешь в сторону, всеравно найдет пока по IK-ски не выругаешься! Вроде так 4L хоть какой-то тоже DX и , бывает подходит ко мне DX, например из 9Q, 9J, HB0, OX и я для них DX, проведешь с ним QSO, мало того что на меня станут включаться и звать его, остальные сбоку CQ дают, мол и к ним подойдет, а заборррррр....короче, тогда уходим в другой вид, к примеру HELL или MFSK. Недавно получил приглашение встепить в американский HELL клуб, уже сертификат прислали!
Больше положительных эмоций при работе на DIGI!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Для Алексея,
не беда, можно проконтролировать! А какой позывной коллективки?

---

RK4HZM

---скрипт просит минимум 10 символов мечта флеймера----

В логе пока нет, но думаю услышу(увижу)!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

И вот не знаю - как выглядим в эфире. Прослушать нечем. Работают в основном подростки.

Обидно было бы услышать "положительные" отзывы о сигнале...

---

Мне в ПСК только раз сделали замечание и то "свой", бывший UM8, ныне RN4CA. Мол, сигнал широковат, перекачка по микрофону. Тут я вспомнил совет одного хэма (каюсь, не вспомню точно). Если нет возможности проверить свой сигнал в ПСК, можно следить за уровнем ALC. Я мейчас так и делаю. Как только перехожу на ПСК, включаю индикатор ALC и слежу, чтобы полоска микрофонного сигнала или не превышала полоску ALC, или чтобы вообще не появлялась, при этом отслеживаю уровень мощности, чтобы сильно не снижался.
Не знаю, как в других трансиверах. Марк 5 позволяет все три "барки" высвечивать одновременно, да еще и в динамике.
Так что, весьма советую другим, тогда и ненужных заборов будет поменьше, да и полоска своего сигнала будет в норме.

Еще красивый сигнальчик...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Если нет возможности проверить свой сигнал в ПСК, можно следить за уровнем ALC.

---

Спасибо, Бек! Буду иметь в виду.

Я не приемлю всяческие ненужные симвлы для "красоты", также как ненужные пробелы. Это лишь затягивает QSO и теряется информативность в условиях помех. Зачем лепить ненужные - , * , ... , = , + для чего?

Многие работают в эфире и ни разу не калибровали звуковую карту, поэтому частота RX и частота TX не совпадают, а потом удивляются, почему отвечают в стороне. Калибровать, при первом запуске программы,НЕОБХОДИМО! Это касается и тех кто работает в SSTV.
Определить некачественный сигнал можно даже по слуху, необязательно смотреть на водопад.
Также часто можно наблюдать, как только станция включается на передачу,появляется небольшой забор, а далее в процессе всей передачи , забора нет.
Вариантов много и со временем привыкаешь.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Я не приемлю всяческие ненужные симвлы для "красоты", также как ненужные пробелы. Это лишь затягивает QSO и теряется информативность в условиях помех. Зачем лепить ненужные - , * , ... , = , + для чего?

---

Полностью поддерживаю!
Добавлю еще о том, о чем уже раньше высказывался.
Я глубоко убежден, что во время связи необходимо давать строго лимитированную информацию. То есть, RST, Name, QTH (ну, если речь идет о PSK, то можно дать членский номер). Все остальное - квадрат по локатору, членский номер какого-то еще клуба, описание аппаратуры и антенн, погода и т.д. - только в том случае, если об этом попросит корреспондент.
Мне лично (при моей загруженности, например, на работе) каждую свободную минуту хочется использовать максимально эффективно, то есть, подсобрать страны, префиксы и т.д.
Конечно, когда есть время, я сам не прочь поболтать, увы, есть слабинка такая. НО, при этом где-нибудь в сторонке от "активных" участков диапазонов и так, чтобы никому не мешать...

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Многие работают в эфире и ни разу не калибровали звуковую карту, поэтому частота RX и частота TX не совпадают, а потом удивляются, почему отвечают в стороне. Калибровать, при первом запуске программы,НЕОБХОДИМО! Это касается и тех кто работает в SSTV.

---

Согласен на все 100%... Калибровать звуковую карту нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО! Причем как на прием, так и на передачу... сделать это можно очень просто, несколькими способами, описанными здесь - http://www.cqham.ru/soundcalibr.htm ... я обычно пользуюсь программой MMVARI... при откалиброванной карте частоты приема-передачи будут совпадать до герца... и в SSTV принимаемая картинка будет ровная... корреспонденты не будут жаловаться, что картинка кривая-косая...

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

несколькими способами, описанными здесь - http://www.cqham.ru/soundcalibr.htm

---

обновленная и значительно дополненая в 2007 г. статья здесь http://www.hamradio.cmw.ru/digital/soundcalibr.htm

Виктор, спасибо за ссылку... кому-то эта информация будет совсем не лишней :)

Вот еще одна статья "о плохих и хороших PSK сигналах" http://www.eham.net/articles/12626

Приветствую rttyman!
А Вы конкретно назовите героев, кто так Вас, достаёт !!!
Надо знать своих коллег, а так только безликие слова, чё толку сотрясать эфир, да! и кстати, Вы сами маскируетесь.

Ю. Белов
ua4fco

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Позывными - в эфире работать, а не на форумах блестеть!

---

Вы на самом деле самозванец, Вы присвоили себе позывной rttyman, а чем Вы отличаетесь от радиохулиганов ???
Если Вы ингогнито, то этот форум для радиолювителей у которых, по всем правилам есть Callsign!

Ю. Белов
ua4fco

Цитата:

---

Сообщение от UA4FCO

Вы на самом деле самозванец, Вы присвоили себе позывной rttyman, а чем Вы отличаетесь от радиохулиганов ???
Если Вы ингогнито, то этот форум для радиолювителей у которых, по всем правилам есть Callsign!

Ю. Белов
ua4fco

---

Да оставьте Вы его в покое, честное слово!
Так надоело уже, что этого чела чуть ли не в каждом Разделе Форума дёргают по этому поводу.
Ну, не знаю, действительно, в конце-концов, назвался бы, что ли, и вся недОлга...
А то любая ветка превращается в перепалку rttyman'а с очередным участником...

Здравствуйте Бек!

Да, конечно понятно, но не одним и не другим качеством он пока не блещет.
Еще не известно, что у него за сигнал в эфире, а то может это "бульдозер", что от него то и в эфире тяжко!

С уважением,
Ю.Белов
ua4fco

Цитата:

---

Сообщение от UA4FCO

А Вы конкретно назовите героев, кто так Вас, достаёт !!!

---

А Вы внимательно прочтите всю ветку и станет понятно, о чем шла речь изначально! Судя по вашей активности на форуме вы так, зашли, "брэкнули", не вникнув в смысл...


Если я начну "конкретно называть", снова только накалятся "страсти", начнем скандалить и еще хуже будет, а неконкретно - я уже сказал, читайте внимательно ветку, особенно несколько первых страниц, поймете.

Цитата:

---

Сообщение от UA4FCO

Вы на самом деле самозванец, Вы присвоили себе позывной rttyman, а чем Вы отличаетесь от радиохулиганов ???

---

Давайте не будем мух с котлетами путать! rttyman - это НЕ ПОЗЫВНОЙ, всего лишь псевдоним, nickname которым я пользую на этом форуме, это разрешено, нравится так мне и все, какое в конце концов вам до этого дело?!

А за радиохулиганов - браво, теперь в их ряды меня записали, ну спасибо...

Цитата:

---

Сообщение от UA4FCO

Если Вы ингогнито, то этот форум для радиолювителей у которых, по всем правилам есть Callsign!

---

Ошибаетесь, Уважаемный, пока это просто форум и здесь НЕТ обязаловки позывными красоваться, только по желанию.

Пока.

Переходить на выяснение отношений нет смысла.
В продолжение темы предлагаю,у кого есть скриншоты "плохих" сигналов или файлы записи(MMVARI) выкладывать здесь. ПИпл должен знать своих героев! В следующий раз я выложу пару скриншотов.

Для корректировки звуковухи использую частоту 4999,1 КГц в режиме SSTV и вид WWV(для юзеров микса). Как правило это делается один раз после установки программы.

При работе SSTV когда вам пишут "PICTURE SLANT" "BIG SLANT" то обязательно обращайте внимание, это говорит о том ,что ваша картинка имеет большой наклон(не откорректирована зв.карта).НЕ пропускайте мимо ушей.

При работе в BPSK,RTTY, если вам пишут "REDUCE POWER" или "BAD SIGNAL", также не будьте гордыми и самоуверенными, проверьте,может действительно вы мешаете и ваш сигнал "плохой".

Последнее время замечаю что многие работают огромной для PSK мощностью. Зачем? И при 50 Вт слышут все. При большей мощности вы можете мешать остальным по приему.
Обьясняю почему, по собственному примеру. У меня нет возможности отключить АРУ в трансивере. Если работает станция большой мощность то АРУ загрубляет усиление и тем самым я теряю станции со слабым сигналом. Мне приходиться сдвигаться по частоте до тех пор пока сигнал "соседа" не пропадет.

Также желательно при ответе передовать IMD корреспондента, это дает возможность оператору знать как его действительно принимают. Ведь многие передают рапорт 599, а действительно принимают на 559 и потом переспрашивают.....это делается из-за лени...ведь проще нажать кнопочку, чем набивать "клавой" RST, и я уверен что у многих рапорт по умолчанию 599.
Правильно передовать не RST, а RSQ это для digimodes.
Ведь это не телеграф,здесь нет тона, здесь есть качество.

Советы.
Если вас позвали выше или ниже,то это означет, что или ваша или вызывающего вас звуковая карта не откалибрована. При этом не стоит переходить на его "ручеек", в следующем включении он позовет вновь выше или ниже. Переводить следует только RX флажок. При работе на вызов я всегда фиксирую TX а перемещаю,если нужно только RX флажок.

Всегда использую второе приемное окно и слежу за теми кто работает. Ведь в любой момент может появиться интересующая вас станция(DX) и вы можете сать первым кто ответит на её вызов.

Если меня зовет станция с кем уже было QSO на этом диапазоне (ПОВТОР), то не передаю имя , QTH и т.д Передаю только рапорт. Зачем передавать то что он видит сам в логе.
Типовое QSO
call de mycall ga dr <name>
ur rsq is 599 599 599 hw?
call de mycall kn

Кстати насчет KN, K , PSE K - нет смысла в конце передовать нечто PSE K K K K и так понятно что вы на приеме. Правильно передать просто KN, а в конце QSO просто SK без ARE SK или SK..... и т.д.
Научимся экономить и свое и чужое время!

Так хочеться еще с многим поделиться!

С удовольствием прочел всю ветку. Коллеги, спасибо за ссылки - получил массу полезной информации по цифровым видам.

TO RA1AY.
Ваша "анонимофобия" уже просто достала. Откровенно противно читать ваши "праведные" речи.
Уж Вы меня извините, но правда - достали уже со своими нравоучениями!

to UR5LAM:

Александр, ты чего бухтишь? С убогими заговаривать — себе дороже. Ты разве не видел ещё визитки RA1AY? — http://forum.qrz.ru/post100618-1.html

Друзья, пожалуйста, не стоит портить тему, которая начинает становиться интересной. Собака лает, караван идёт.

4L1FP, спасибо Вам за интересное содержательное сообщение. Ещё, не могли бы Вы научить, что означает и как определяется/оценивается RSQ?

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Последнее время замечаю что многие работают огромной для PSK мощностью. Зачем? И при 50 Вт слышут все. При большей мощности вы можете мешать остальным по приему.
Обьясняю почему, по собственному примеру. У меня нет возможности отключить АРУ в трансивере. Если работает станция большой мощность то АРУ загрубляет усиление и тем самым я теряю станции со слабым сигналом. Мне приходиться сдвигаться по частоте до тех пор пока сигнал "соседа" не пропадет.

---

Вот уж с чем я не согласен!

Цитата:

---

Если работает станция большой мощность

---

А если просто сильный сигнал? Так, по моему, будет правильнее.
А от сильного сигнала есть фильтры по ПЧ.
Когда ещё работал на IC-751a, включал узкий телеграфный фильтр - и никаких проблем в пределах 500Гц.
Сейчас сужаю полосу до 250. Ваще никто не мешает.
Если, конечно только, не мешает целенаправленно на частоте. Или "хвосты" не летят от перекачанного сигнала.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Вот уж с чем я не согласен!

---

А с чем именно не согласны? Во время проведения QSO с Ja на 40-ке пробывал звать на 40 Вт, а далее на 400Вт. Результат - разница лишь в мощности сигнала, и так и так рапорт одинаков. Я согласен, когда работаешь в соревнованиях. А в остальном я обьяснил почему.

Просто сильный сигнал это другое. У меня на 40-ке 4F,4H,4A,4P (Россия) проходят очень громко (антенна штырь), даже на 20 Вт. От этого никуда не денешься.Я говорю за мощность. Дает CQ а на выходе киловатт!! :umnik2:
Я повторяю, я говорил за свой вариант(АРУ не ОТКЛЮЧАЕТСЯ), и так не так уж мало.Единственный вариант делать узкополосной фильтр по ПЧ, таковой есть собранный на TL084.

Хвосты это "больное место" многих. Забор-хвосты. Можно увидеть вот еще-станция работает на одной частоте, а такой же сигнал еще есть и на 1кГц выше(ниже) по частоте. Это говорит о "паршивой" звуковой карте, как правило интегрированной.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

4L1FP, спасибо Вам за интересное содержательное сообщение. Ещё, не могли бы Вы научить, что означает и как определяется/оценивается RSQ?

---

RSQ это тоже самое что и RST, но Q-качество(quality)
Readability, Strength, Quality
Подробней читаем по этой ссылке.

READABILITY
R5 95%+ Perfectly readable
R4 80% Practically no difficulty, missed characters
R3 40% Considerable difficulty, many missed characters
R2 20% Occasional words distinguishable
R1 0% Undecipherable
STRENGTH
S9 Very Strong trace
S7 Strong trace
S5 Moderate trace
S3 Weak trace
S1 Barely perceptible trace
QUALITY
Q9 Clean signal - no visible unwanted sidebar pairs
Q7 One barely visible pair
Q5 One easily visible pair
Q3 Multiple visible pairs
Q1 Splatter over much of the spectrum
Вот это и есть правильная оценка сигнала.
Вот цитирую типовое QSO с использованием RSQ.
RSQ may be directly substituted for the traditional RST report during a QSO. For example:

"Your RSQ is 579 579" etc............or

"Your RSQ is 475 475....your signal shows extra unwanted sidebands OM" (the comment is optional)............or

"Your RSQ (Readability, Strength, Quality) is 577 577" etc.


Alternatively, a "Report" can be given based on the RSQ principles. For example:

"Your report is 579 579" etc............or

"Your report is 475 475....your signal shows extra unwanted sidebands OM" (the comment is optional)............or

"Your report in the RSQ format (Readability, Strength, Quality) is 577 577" etc.

Какой должен быть BPSK31 сигнал видно из прилагаемых фото.

В следующий раз выложу скриншоты ,как можно в MixW-е узнать о качестве передаваемого сигнала.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Ты разве не видел ещё визитки RA1AY? — http://forum.qrz.ru/post100618-1.html

---

Действительно, весьма смахивает на визитку...

Я свой сигнал вижу на водопаде Микса, версия двухканальная 2.18 Cтавлю галочку- полный дуплекс.
Звуковая карта должна откалибрована и проверена перед началом действа с цифрой. В промышленных трансиверах уровень ALC позволяет регулировку, его нужно контролировать и конечно уровень выходной УМ трансивера. Все тогда будет тип-топ.
Не все звуковые карты годны для цифры, поэтому калибровка необходима, не буду описывать методик и повторяться, их достаточно много опубликовано в NETE .

Ну у кого нет спич-процессора? Забор все-равно может быть.
Не забывайте про "стрелочную" болезнь. Релулировка выхода по НЧ должа быть ограничена в определенном уровне при кототором ток, потребляемый трансивером не растет при увелечении выхода с компьютера.Это и есть предел на котором надо остановиться!
А так в остальном со всеми согласен.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

В следующий раз выложу скриншоты ,как можно в MixW-е узнать о качестве передаваемого сигнала.

---

В данной теме уже был скрин. единственным обьективным "мерилом"
был и есть IMD (Inter Modulation Distortion).
- 1х дБ отвратительный
- 20 дБ удовлетворительный
- 26 ...30 отличный.
При этом стоит отметить, что правильно измерять то же надо уметь.
Все описано в мануалах программ.
1.При установке очень узкого фильтра RX (50-60 Гц) продукты IMD будут срезаны измеритель не покажет реального качества.
2. Измерять только на пустом сигнале
3. Уровень сигнала должен быть с высоким отношением с/ш иначе состовляюшие IMD будут ниже порога.

Дебаты как оценивать сигнал RSQ возникают и затихают.
На мой взгляд это связано с отсутствием единой системы "датчиков" измерителей
Например в программе MMVARI есть измеритель отношения сигнал/шум
что на мой взгляд более показательнаявеличина принимаемого сигнал
по уровню чем абстрактная громко, тихо или 3 балла по шкале S-метра.
В этой же программе нет IMD измерителя.
MixW и Multipsk оснашены IMD измерителем
Multipsk как же оснащена счетчиком *8* для зондирования
канала на предмет читаемости сигнала т.е. послав посылку из 10 "8"
можно получить какова достоверность.
Есть так же измерители фазового смещения.

Мое личное мнение вся проблема в том что операторы диги станций просто шаблоно отбивают 599 при QSO

Цитата:

---

Сообщение от RA1AY

На самом деле разбег показаний с действительностью - максимум десятки герц. Это важно при работе такими модами как JT65B, которой в Миксе, к слову, нет, но не имеет никакого значения при работе на КВ. АППАРАТНО карты не калибруются, в другой программе у вас будет другой битрейт и другой "разбег". Так что не заморачивайтесь и не морочьте головы другим с калибровкой.

---

Смею не согласится про калибровку
1. Калибровка важна для любого вида работы не зависимо от диап. КВ или УКВ
пример 1. SSTV и MFSK16 при передачи картинки.
пример 2. ползание станции при отсутствии компенсации разноса TX-RX (частое явление и на PSK)
пример 3. битрайтер не меняется он постоянен вы волны выбирать режим в программах если автор предусмотрел данное.
смещения остаются теже к примеру в MMVARI 11025 + 105 ppm
тоже и будет в MixW 11025 + 105 ppm
исключение пожалуй Multipsk там измеряется целыми симплами т.е. будет
просто 11026

Калибровать - надо! В первую очередь из-за появляющегося разноса TX-RX.
Совет от 4L1FP о фиксации TX очень правильный - сам всегда так поступаю, причем не отлько работая на CQ, но и когда подхожу к кому-либо, т.к. бегать потом за сигналом не хочется. И вам удобнее, и корреспонденту.
Сам стараюсь всегда (кроме тестов, конечно же) передавать реальный RSQ, т.к. это "честнее" и все-таки дает человеку представление о том, как его слышно/видно. Заметил, что в RTTY чаще, чем в PSK дают реальные рапорта. Даже на прямой вопрос о моем IMD ооочень редко получаю ответы. Такое впечатление, что люди просто не знают, что это такое или где его смотреть. И дело не в том, что софт не позволяет, т.к. при длительном описании всех антенн, полной спецификации на комп и т.д. указывают те программы, которые позволяют измерять imd.

По поводу украшательств: честно, меня бесят всякие ... === +++ и т.д.
Во-первых, это занимает больше времени, во вторых, если кто-то передает свой позывной, QTH или имя как +++XX0XXX+++, то тот же микс не воспринимает это как позывной и его приходится выцеплять руками, а это тоже время.

Тройной сигнал made in poland

А откуда видно, что тройной, а не соседи?
Я без подначек - во-первых программа другая, во-вторых в нюансах PSK пока дилетант.

Дорожки одинаковые - видно невооруженным глазом. И принимаются одинаково :)

Такое может быть, если проблема с каким-то из гетеродинов в аппарате, т.е. когда он вырабатывает не одну несущую, а несущую с "ушами" по бокам, которые потом так же само модулируются PSK сигналом и споконой себе журчат...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3AGI

Дорожки одинаковые - видно невооруженным глазом. И принимаются одинаково

---

Действительно одинаковые.

Внешний вид дорожки зависит от того что передается или от особенностей сигнала?
В TrueTTY я вижу некое подобие спектра - т.е. кривую линию (смахивает на ЭКГ). Как я понимаю, это в общем спектр и есть - зависимость амплитуды от чатоты.
А "водопад" как читать?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Внешний вид дорожки зависит от того что передается или от особенностей сигнала?

---

От всего сразу, от того какая манипуляция, частотная, фазовая, многотоновая, от того что передается (по скольку видно, что меняется какая-то их характристик сигнала в результате различных комбинаций кодовых посылок, в простейшем случае телеграф - есть же точки и тире, которые различаются по длительности, а в цифре есть биты, комбинации которых так же различные для кодирования букв...) и от перекачки сигнала тоже возникает различие hi hi...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

В TrueTTY я вижу некое подобие спектра - т.е. кривую линию (смахивает на ЭКГ).

---

Кривая линия, это скорее всего вы видите в TRUETTY бит-осциллограмму, короче прямоугольные импульсы различной длительности. Я вообще-то не знаю, зачем автор ее вывел, мне кажется, она не несет никакий информативности для пользователя в принципе...


А водопад - это разновидность спектрограммы, где отсчеты ("зарисовки") спектра за прошлый момент времени сдвигаются, например, вниз, того его и назвали так, водопадом, т.е. "cтекающий" спектр.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

А "водопад" как читать?

---

Как его читать - если у него развертка сверху вниз (как в 99% программ), то верхняя часть соответствует текущему состоянию спектра, а то, что ниже тому, что было несколько мгновений назад. Хотя, наверное, это и ослу понятно, не знаю, зачем так подробно описал ;)


Хотя, IMHO, не самый лучшый выбор осваивать цифровую связь с программы TRUETTY...

В TRUETTY можно переключать спектрограмму/водопад клавишами alt+W. Хотя, ИМХО, водопад в ней не очень...

Ух-ты сколько ответов.
Для начинающих подходит MixW, все просто и легко в работе.
Я пользую MixW постоянно,но MMVARI по приему лучше!
Вот наделал несколько скриншотов, вчера работал на 15м специально чтобы убедиться в том что писАл раньше. Все подтвердилось. Работал менее 30 минут, провел порядка 15 связей.
Кстати, можно не удивляться-половина работающих не знает что такое IMD.

Для RZ3AGI
Что на скрине у вас эфир сильно шумит или во входу накручено. Что за диапазон?

Для RZ3ATE
Ну и я о том же. Практика работы "цифрой" это показывает. За все что я писАл выше-отвечаю на 100%. Сколько макросов было поменено, пока не пришел к окончательному варианту.
Работаю в основном, только на вызов,очень редко на поиск.
Сделать 100 стран в начале просто, а потом уже сложно, приходиться бегать и искать.

TO ALL:
Сохраняйте принятые вами QTH локаторы, эта информация полезна, во-первых видно точное расстояние между вами и корреспондентом,а также есть интересные дипломы с участием локаторов.

При выбранном режиме "full duplex", при передаче можно наблюдать собственный сигнал по выходу с ЗК(если ЗК позволяет), сигнал должен быть чистый без "забора" и неодходимой полосой.
Если происходит наводка (обычно когда КСВ высокий), "стоячка" может наводиться на провода идущие от р.ст к РС, то при передаче, на водопаде (обычно слева) появиться изображение этой наводки, и ваш сигнал уже не будет выглядеть красиво.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Для RZ3AGI
Что на скрине у вас эфир сильно шумит или во входу накручено. Что за диапазон?

---

Диапазон - 3.580 (над водопадом шкала). Антенна очень неудачно висит, практически под окнами и собирает мусор со всего дома, на разных трансиверах картина одна и та же, сделал СУ на контуре с отводом, немного полегче стало. Плюс у меня глубина водопада стоит 100 дБ. Также немного есть от компьютера... Когда купил новый монитор, то хвосты от него попали прямо в PSK участок на 21мгц:( Что делать, не знаю, ферритами обвешивал, развязка оптронами, трансформаторами.....

Какое разрешение монитора у вас?
Попробуйте изменить разрешение и помеха пропадет. Эт точно!
Проверено. У меня также, как назло помеха от монитора садиться как раз RTTY участок 14 Мгц. Долго мучалсяю Потом попробывал сделать разрешение монитора 800х600 и помеху сдуло...и тут повезло с XT2C QSO а то не как... Попробуйте!

Александр, СПАСИБО БОЛЬШОЕ за подсказку - дело оказалось в частоте развертки - было 1024*768 100Гц, при установке 85 Гц помеха (довольно частая сетка) исчезла!
А я со злости убрал СУ 21 мгц, когда восьмидесятку переделывал. Придется делать всё заново :D

Вот видите как все просто. Эти паразитки встречаются на некоторых диапазонах и менно на нужных частотах.
При смене разрешения меняется частота генератора. Частота обновления во всех вариантах у меня одна и та же.
Удачи! Наслаждайте качественным и чистым приемом!

А у меня ЖК-монитор и вовсе не дает таких пораженок, а то раньше ЭЛТ гадил на 14084-085, тоже уводил помеху в сторону изменением разрешения экрана, а сейчас ненарадуюсь ЖКшкой ;)

На старенькой советской магнитоле ВЕГА 328 была интересная кнопочка . С её помощью чуть-туть изменялась частота генератора подмагничивания магитофона . Сделано было специально для записи на встроенную магнитофонную панель со встроенного радиоприёмника в диапазонах СВ-ДВ - не приёмник отстраивали от гармошки генератора а наоборот ! Эффективная была штука !

Эх... Как он их...

UA0AV 14071.0 IN3GNV BPSK31 GIOVANNI IDIOT 1050 17 Apr 2007
UA0AV 14089.0 IN3VZE RTTY OP WINDOWS 1306 17 Apr 2007
UA0AV-@ 14071.0 КЯ3АЦ BPSK31 na Klizme %21 1624 17 Apr 2007
UA0AV 14071.0 RZ3AIL BPSK31 was zdesx nestojalo! 1639 17 Apr 2007
UA0AV 14080.0 DD7ZW RTTY op WINDOWS 1041 18 Apr 2007
UA0AV 18101.0 LA4P BPSK31 op. Windows 0921 21 Apr 2007
UA0AV 18100.0 EA1DZM BPSK31 op. Windows 0941 22 Apr 2007
UA0AV 14085.0 EA1BIH RTTY op Windows 1502 24 Apr 2007
UA0AV 14071.0 F5GPE BPSK31 why u call me evry day?1016 25 Apr 2007
UA0AV 14071.0 UT1DX BPSK31 was tut nestojalo 1556 25 Apr 2007
UA0AV 14071.0 TA2IE BPSK31 kuda ubeval? 1625 25 Apr 2007
UA0AV 14071.0 DM2DTH BPSK31 pogodu nado? 1626 25 Apr 2007
UA0AV 14071.0 OE5WIL/QRP BPSK31 Provevalsja? 1647 25 Apr 2007
UA0AV 14071.0 DB3RJ BPSK31 YOU ARE IDIOT? 1916 12 May 2007
UA0AV 14071.0 IW9HEB BPSK31 dolbaeb 1044 13 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 SM4KIC BPSK31 na koj her mne tvoj HDD1123 13 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 G0DXK BPSK31 op Windows 1117 14 May 2007
UA0AV-@ 18100.0 IW0SAF BPSK31 pogodu nado? 1147 14 May 2007
UA0AV 14071.0 DK5MJ BPSK31 pogodu skazatx? 1446 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 UN8FE BPSK31 Why u call me evry day?1500 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 IZ5HRO BPSK31 o HDD raskazatx? 1638 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 M3ZWW BPSK31 if qrm why call me? 1711 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 ON4JU BPSK31 avto cq? 1751 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 F4MBZ BPSK31 AUTO CQ? 1819 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 PD1KJB BPSK31 rasskazatx o HDD? 1848 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 DL5XJ BPSK31 v cifre rubite? 1853 14 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 DJ2VA BPSK31 op Windows 1631 15 May 2007
UA0AV 14071.0 DB3RJ BPSK31 u are idiot???? 1700 15 May 2007
UA0AV-@ 14071.0 RA4NDD BPSK31 win XP- oheretx.... 1755 15 May 2007


Даже мне жалковато стало "товарищей"...

Что-то я не понял, что это вообще такое - выписка из кластера?

Я думал , что такой цирк возможен на 145 FM на праздники . Но цифрой ....

До сегодняшнего дня мне было лень прицепить комп к трансиверу . Макросы-шмакросы ... Скука .... Но теперь вижу , что я был неправ ....

Как там говаривал легендарный , полузабытый Лёня Голубков ?
- А что я тут сижу ? Пойду ещё куплю акций МММ !!!
... пойду паять переходник СОМ--->TRX...

UA0AV вот артист! А ведь в чем то он прав!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

UA0AV вот артист! А ведь в чем то он прав!

---

Он прав только тем, что назвал свой позывной, а всё остальное говорит только о том , что у него использутся аппарат с широким фильтром, или не согласованный по входным сопротивлениям и уровням интерфейс.
И если это не так, то о том, что он не умеет использовать возможности своего аппарата в этих видах моды, отсюда и претензии к окружающим.

Добавлено через 47 минут

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Зарегистрированный пользователь




Регистрация: 13.04.2004
Сообщений: 982 Эх... Как он их...

---

Как хорошо критиковать анониму, быть при этом совершенно не известным.
Это совершенно одинаково если выплеснуть ведро грязи с многоэтажки на прохожих.
А если внимательно прочитать советы по работе в "DIGI", которые ранее в своих постах приводил "rttyman", то очень даже возможно, что приведённые им примеры и есть результат практического применения этих советов.

Ну вы уж совсем "не в ту степь"...

Причем тут фильтра, аппарат и прочее, когда кадр просто "чмырил" ламерский стиль работы в PSK тех станций...

А жалко мне стало, что он некоторых даже матом крыл, вот и всё.


По поводу "плевков помоями", мне кажется, ничем не красивее материться и оскорблять в DX кластере, представлясь пазывным первой категории!!!


И снова, возвращаясь к теме грязных сигналов и фильтров... Я все-таки нарисую завтра диаграммы, по которым, я думаю, даже самым непонятливым станет понятно, что никакой фильтр не спасет, если станция сыпит по бокам широким спектром!

Нарисовал...

Человек просто бурно реагирует!
Он не прав в своей резкости, хотя и у меня порой также случается, проводишь связь коротко, а в ответ целая терада ненужной мне информации. Ну и как тут быть....приходеться терпеть и злиться, а он просто выплескивает все это в кластер...Конечно это не правильно, также как многие не правильно работают на ПСК.

Решил и я отписать.......в PSK начал работать пару дней, (до этого телеграф).....удивляет меня такие расклады.... а именно......
Замашки наших русско-язычных коллег, на традиционное: Я Вас приветсвую! и тд.
В ответ Hello my dear friend Алексей.......и пошли в ход english macros....
Мужики ну проявите немного сообразительности напишите хотябы нессколько макросов по русски а лучше всего выучите клавиатуру, тут же бешенных скоростей не надо, может ВАМ лениво? а Мне обидно за такое не уважение......хотя на вкус и цвет.....
С уважением 73 из Севастополя......

А меня раздражает другое.Когда работаю с английскими макросами,а корреспондент переходит на русский.А у меня MMVARI v.0.41-там нет русского.А MixW мне не нравиться -тогда как???

Цитата:

---

Сообщение от Peter RW3PF

А меня раздражает другое.Когда работаю с английскими макросами,а корреспондент переходит на русский.А у меня MMVARI v.0.41-там нет русского.А MixW мне не нравиться -тогда как???

---

Меня не раздражает, а (как бы выразиться) озадачивает поведение некоторых коллег в эфире (как "наших", то бишь, СНГ-овских, так и иностранцев). Я об этом уже писал. Ну не нужна мне инфа про твою аппаратуру, погоду и т.д.
ВААбще, меня несколько озадачивает развернутая здесь дискуссия о формах проведения радиосвязи, в целом, и PSK, в частности. Особенно касательно использования макросов. Не пойму, в чем проблема.
Вот захотел я, например, или просто поработать, или "размяться", или аппаратуру и антенны проверить, или макросы "прогнать" и т.д., или, скажем, страны подсобрать. В таких случаях я использую укороченные макросы, причем на общепринятом языке "общения" в эфире - на английском. Если я передаю коротко, логично ожидать, что такими же лаконичными должны быть визави. В противном случае они растрачивают впустую МОЕ время!!!
Ведь какому-то Дэ-Ху никто не впаривает длиннющие тирады про то, да сё, не так ли?
Очень часто бывает свалка на меня - не хвастаюсь, просто ЕХ еще интересен многим, чтоб "закрыть" страну у себя в логе.
Корреспондент (если он не законченный ...) слышит ведь кучу вызывающих. Так какого ... он запускает самые свои длинные макросы???
Другой случай - надоело раскидываться с пайл-апом или проход на дальние (интересные) трассы пропал - отошли мы, как, например, частенько с Игорем (RA3CQ) в сторонку от "основных" частот и поболтали "а-ля" "картофелеводы", никому не мешая. Тут уже можно спокойно постучать на клаве, обменяться нужной инфой и т.д., используя при этом что русскую, что английскую раскладку/шрифт, почему бы и нет?
Мне нужен от корреспондента рапорт (как признак "завершенности" или лучше сказать - "фиксации" факта установления радиосвязи), иногда имя (если логгер сам не высвечивает). Остальную информацию, если она мне потребуется, я сам запрошу!

Ну, скажите на милость, может быть, я в чем-то не прав???

Цитата:

---

Сообщение от Peter RW3PF

А у меня MMVARI v.0.41-там нет русского.

---

Это почему нет? Шрифт нужно выбрать в настройке программы с набором символов "Кириллица" и всё будет прекрасно работать. У меня, например, работает шрифт Arial, еще как только программа появилась, сразу выставил и несколько лет работает без проблем.

Кстати, когда появляется новая программа, всегда первым делом проверяю, как в ней с русским языком, если непорядок, пишу авторам, если не хотят исправлять - программу фтопку.

У кого есть опыт работы QRO в bpsk? Поделитесь впечатлениями и уровнями IMD. Про RTTY молчим..

Делюсь впечатлениями : когда есть нормальная направленная антенна (хотя бы 3-4 элемента), никакая моща не нужна, тем более в PSK. Когда качать в диполь или веревку, то получается разница в приеме с передачей приличная - тебя начинают принимать в мертвой зоне на уровне шума или чуть выше, а ты их все равно не слышишь или слышишь на гране фантастики.

Если с царем в голове управлять аппаратурой, то вроде бы никому не мешал (ГУ-43б и 450мА при нормальном анодном), но не увлекаюсь этим по вышеописанным причинам, так только ради интереса попробовал когда-то.

Я конечно согласен со всеми здесь выводами и предложениями, но всё таки когда сам ведёшь qso на cq, то решать надо самому, короткий или длинный диалог вести. Мне например, если конечно нет много зовуших станций на Ваш CQ ( там я использую 3 кнопки CQ;RST;TU QSO)хватает терпение на простое QSO (4 кнопка INFO) и при этом меня не раздрожает с той стороны какой у него аппарат, антенна, сколько лет, когда получил лицензию, ну естественно и погода. Мой интерес в PSK c кем ещё не провел qso, естественно не остаюсь равнодушным к тем кто подходит.Не в соревнованиях - же работаем. ВСЕ БОЛЕЗНИ ОТ НЕРВОВ.
Удачи! UA0QHA -Александр!

Добавлено через 15 минут
><> Больше меня пугает- когда сигнал трещит-HI, не поет, по всему диапозону,шириной 500-1000герц, ГАРМОШКИ ЧЕРЕЗ 200 и ему объясняешь, что сигнал нужно (сформировать) подкорректировать, что бы ALC- не шкалило,а ему до фонаря и ПРОДОЛЖАЕТ CQ-лять, вот тут меня просто клинет, уходишь на другой диапозон, или курить, или черный квадрат смотреть(TV).HI !!!!

...PSK, как вид связи, - в своем роде очень комфортен...
Смотрите - прием за вас делает программа, макросы скрывают ваш "рейтинг" , никому не мешаешь (в смысле окружающим, типа сам с собою...), пробивные способности PSK позволяют и сплохими антеннами поработать и на DX и т.д.
...Гранды от радиолюбительства, да и само общественное радиолюбительское сообщество, поначалу скептически отнеслись к этому виду связи, ну по причинам которые здесь уже упоминались достаточно, - вот эту нишу и заняли очень быстро дедушки - пенсионеры, да и просто ленивые (типа поиграться в радио) любители от Европы.....в результате этого процесса сложились уже некие традиции....которые трудно теперь искоренить.

Макросы надо иметь в основном на англиском языке, т.к большинство корреспондентов это Европа. Кирилицу можно вбивать и с клавиатуры, нельзя забывать что ПСК это своеобразный вид, здесь есть свои нюансы и требования.
Все макросы должны быть как можно меньше, но при это иметь необходимую информацию. Если говорить о раздрожениях, то на это уйдет много времени. В принципе к этому приходят все в своё время, нужна практика.
Вызов должен быть информативный и содержать нужную информацию, к примеру, типовой вызов это CQ CQ CQ DE 4L1FP 4L1FP 4L1FP.
Лучше использовать следующий макрос - CQ 4L1FP CQ 4L1FP CQ 4L1FP
Сколько экономиться времени и у вас, и у остальных, а главная только необходимая информация в нужной последовательности.
Использовать только большие буквы, т.к в условиях помех фразы декодируются лучше, чем фразы с маленькими буквами.
Краткость и информативность здесь главное, "картофелеводам" делать нечего на ПСК.
При вызове корреспондента не следует повторять его позывной и так понятно что вы зовете его, т.е вместо 4L1XX 4L1XX DE 4L1FP 4L1FP 4L1FP PSE K использовать DE 4L1FP 4L1FP K .Кратко и ясно.
Теперь о передачи информации об используемой аппаратуры.
Я не даю эту инфо когда работаю на общий вызов, (в редком случае когда корреспондент это запрашивает), а когда работаю на поиск и корреспондент рассказывает об своей аппаратуре я также передаю инфо, но очень кратко т.е самое необходимое :
пример -
RIG - KENWOOD (20 W)
ANT - GP , SOFT - MIXW
OS - WINDOWS XP
Вот и все. А какая у меня память, сколько емкость жесткого диска и какая у меня супер-пупер звуковуха или крутой процц....это многим не интересно и лишь только затягивает QSO.
Ну а самое главное -БОЛЬШЕ СЛУШАТЬ чем передовать!
Все это из практикb, т.е теории здесь нет.

Это надо было так раздуть тему.... Вот бы всех присутствующих в эфир, а не на форум. Было бы гораздо интересней

...а чего раздули то? Радиолюбитель задал вопрос - идет обсуждение...чего так нервничать -то.

Цитата:

---

Сообщение от ua0lqj

Это надо было так раздуть тему.... Вот бы всех присутствующих в эфир, а не на форум. Было бы гораздо интересней

---

Ну зачем же так. На языке админов это называется флуд.
Лично у меня тон и содержание Вашего постинга, уважаемый, вызвало неприятные ощущения.
Кстати, большинство из Форумчан регулярно появляются в эфире. Причем, интересно бывает - проводишь связь, скажем, телефоном, называешься, а там говорят, мол, да мы с вами в форуме регулярно общаемся :)...

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

В принципе к этому приходят все в своё время, нужна практика.

---

Дай пять!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Использовать только большие буквы, т.к в условиях помех фразы декодируются лучше, чем фразы с маленькими буквами.

---

А здесь не угадал, у маленьких букв, особенно латинских, меньшее кол-во бит на символ. Внимательный psk-шник может заметить, что некоторые товарищи в тестах дают общий вызов полностью строчными буквами, и не зря - они и передаются чуть быстрее, и вероятность "вылета" видимо чуть меньше, т.к. меньше "единиц и нулей", которые могут не так приняться.

И даже передавать какой версии Windows, по мне, не несет никакой информативности, т.к. если пишем, что программа MIXW, то это 99% случае работа по виндой, а вот если её запустить из Wine в Linux - тут уже можно и похвастаться :)

ЛЮДИ Я ТОЖЕ ПОПАДАЮ НА ТАКИЕ ПРИКОЛЫ,НО НОРМАЛЬНЫХ ВСЕ ТАКИ БОЛЬШЕ,НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ.НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ХАРОШИМИ МОМЕНТАМИ:kiss3:

To EX8AB
Бек Вы не правы :DX-ам тоже такие макросы заливают,что диву даёшся.
В таких случаях я всегда вспоминаю о возрасте ,много ли корреспондентов в PSK моложе 50-ти лет? Конечно раздражает когда
на CALL 599 TU ,слышишь всё ,что забито в макросах,но по моему это уже стало традицией...Недавно работали спецпозывным UE3QKS ну и я
предложил поработать в PSK.После получаса работы мне было тактично предложено сменить МОДУ на SSB либо CW.Т.к за это время провёл 14 QSO,а звали не плохо,но отвечали длинно.А к вопросу на каком языке
общаться,мне лично всё равно,лишь бы человек был хороший.
de Mike RA3QH

Zdrastwujte.Podskashite tschto oznatschaet slowo MAKROSY?.73.sk.

Добавлено через 3 минуты
Podskahite tschto oznatschaet termin Anglijskie Makrosy.73.sk.

2 dl3uf

В данном случае макрос - это заранее подготовленный фрагмент текста, который будет использован для проведения 'тупого' (стандартными фразами) QSO цифровыми видами связи.

Работать макросами - значит постоянно долдонить теже самые фразы почти без разнообразия (довольно часто не несущие никакой полезной информации для оппонента, попросту занимая его время)...

Например, в телеграфе не сильно большой спец работает стандартными сокращениями и фразами, а высококлассный CW-оператор работает открытым текстом, а если русские корреспонденты - на русском языке, передаёт имя не Alex или Sasha, а Саша, просто, как вы ведет беседу морзянкой.

И высококлассному digital-оператору не помешает работать так же, т.е. ключем, а не забитыми в ячейки памяти текстами, пардон, в данном случае - клавиатурой и набирая "живой" текст ручками, а не тупо жать пимпы F1-F12.

Ведь так интереснее, не правда ли? Поскольку при живом общении появляются не просто QSO и сработанные корреспонденты, а и друзья по эфиру, с которыми можно хоть часами так общаться по средствам цифровых видов связи, так же как и некоторые часами могут языком ляпать перед микрофоном!

To DL3UF
Я думаю,что rttyman всё предельно просто и точно пояснил,добавить нечего.И я с ним полностью согласен.
de Mike RA3QH

Если внимательно понаблюдать за CW-станциями, то обращает на себя внимание манера некоторых (Japen) операторов работающих на CQ, после начала контакта выдать только RST и всё. Если после этого вызвавший его оператор начинает передавать тираду информации, то вежливый хозяин частоты выдаёт оперативно минимум информации (имя и QTH).
Вообще говоря сама такая манера CQ корректно указывает, что его в принципе устаивает только RST и не более, что он за короткое своё время в эфире желает провести максимальное количество связей.
Нетрудно догадаться о высоком мастерстве и практичности такого оператора, умеющего ценить своё и корреспондента время.

Что касается PSK, то здесь тоже следует ввести определённотактическую манеру отсеивания макрос-болтунов.
Не для кого не секрет, что макросами работают только операторы не владеющие клавиатурой и не знающие правописание английских слов!
Возможно следует ввести специальное кодовое сокращение-отказ от приёма дежурных макросов. Например: MN в конце CQ - что означает - "Не парься! Передай только рапорт! Короче!".
Если такое приживётся в СНГ, то зарубежные операторы быстро поддержат этот ключ, чтобы наконец-то избавиться от инфорации о компьютерах совковых чайников.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

....Возможно следует ввести специальное кодовое сокращение-отказ от приёма дежурных макросов. Например: MN в конце CQ - что означает - "Не парься! Передай только рапорт! Короче!".
Если такое приживётся в СНГ, то зарубежные операторы быстро поддержат этот ключ, чтобы наконец-то избавиться от инфорации о компьютерах совковых чайников.

---

....

....вот это решение! Полностью поддерживаю! Думаю, если внедрять, то сначало будут запрашивать, что это за CQ MN CQ MN ...- придется по началу объяснять, но того стоит - глядишь и приживется...ну как скажем 73!

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Возможно следует ввести специальное кодовое сокращение-отказ от приёма дежурных макросов. Например: MN в конце CQ - что означает - "Не парься! Передай только рапорт! Короче!".

---

Очень хорошее предложение! Поддерживаю на все 100%!

Реализуем это в ежедневной работе!
Сегодня же применю!
Так же поддерживаю-краткость сестра таланта!

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Возможно следует ввести специальное кодовое сокращение-отказ от приёма дежурных макросов. Например: MN в конце CQ - что означает - "Не парься! Передай только рапорт! Короче!".

---

Весьма дельное предложение! Попробовать стоит.
Только необходимо определиться, где будет вставляться данное кодовое сокращение. Допустим CQ MN может быть многими понято как направленный вызов на страну с префиксом MN.
Может тогда вставлять его в самом конце - CQ de CALL K MN... ?

Ну, а на самом деле всё очень просто!
Как правило, стиль работы определяет станция дающая общий вызов.
Дали тебе только рапорт, ты должен так же и ответить!
Тогда и не нужно никаких дополнительных кодовых сокращений.
А если корреспондент только на один рапорт, отвечает всей информацией об аппаратуре, погоде и урожае, то это конечно же ОЧЕНЬ невежливо с его стороны. Возможно многие по простоте душевной просто этого не понимают. Как говорится, "простота, хуже воровства".
Дак вот, если есть масса непонимающих ЭТО, то поймут ли они не стандартное кодовое сокращение о коротком QSO???

...так то оно так , есть "индивиды". Но большинство понимает, что если передается CQ DX, то хотят только DX-ов.

А вот, что можно трактовать CQ MN, как направленный вызов тоже резонно...нуно подумать.

Мне представляется, что вызов должен выглядеть так:
- CQ CQ CQ de UN7CI UN7CI
- CQ CQ CQ de UN7CI UN7CI pse MN k

Далее при любом раскладе ситуации следует только рапорт и на финише:
- ........ de UN7CI UN7CI gb 73 sk MN

Т.е. в любом случае заправляет ситуацией хозяин частоты. Если он резко передаст МN, а макросист не поймёт его, то второй раз, увидев подобное при вызове, он насторожится и понаблюдает за CQ-оператором и всё поймёт.
МN в конце QSO - ещё раз подчёркивает, что нужен только рапорт и, пока! А для наблюдающих знак быть готовым к MN.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Если внимательно понаблюдать за CW-станциями, то обращает на себя внимание манера некоторых (Japen) операторов работающих на CQ, после начала контакта выдать только RST и всё. Если после этого вызвавший его оператор начинает передавать тираду информации, то вежливый хозяин частоты выдаёт оперативно минимум информации (имя и QTH).
Вообще говоря сама такая манера CQ корректно указывает, что его в принципе устаивает только RST и не более, что он за короткое своё время в эфире желает провести максимальное количество связей.
Нетрудно догадаться о высоком мастерстве и практичности такого оператора, умеющего ценить своё и корреспондента время.

---

Немного не оттуда. В Японии начинающим выделен диапазон 15 метров. У нас в СССР раньше тоже была УКВ категория - десятка и выше. Просто все уже позабыли как спорадиком работать. Подойдет на десятке, дашь 59, а он ждет немного, потом начинает здороваться, благодарить за рапорт, а дальше, а дальше спроадик между нами кончился.

Кстати, неплохой ближний проход на 15-ти метрах сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

2 dl3uf
Например, в телеграфе не сильно большой спец работает стандартными сокращениями и фразами, а высококлассный CW-оператор работает открытым текстом, а если русские корреспонденты - на русском языке, передаёт имя не Alex или Sasha, а Саша, просто, как вы ведет беседу морзянкой.

---

Совсем не обязательно.
Наверное высококлассный CW оператор с еще большим трепетом относится к своему времени и времени собеседника. ;)

Не вижу ничего предосудительного в использовании только стандартного р/л кода между русскими, ведь никогда не знаешь насколько опытен твой
собеседник. Да и со стандартными сокращениями связь получается
лаконичнее и надежнее.

CQ MN боюсь не поймут, MN - Minutes/Минуты.

А почему бы перед BK не дать PSE RST/NAME/QTH ONLY!
Даже тупой поймет.

Цитата:

---

Сообщение от Afox

Немного не оттуда. В Японии начинающим выделен диапазон 15 метров. У нас в СССР раньше тоже была УКВ категория - десятка и выше. Просто все уже позабыли как спорадиком работать. Подойдет на десятке, дашь 59, а он ждет немного, потом начинает здороваться, благодарить за рапорт, а дальше, а дальше спроадик между нами кончился.

Кстати, неплохой ближний проход на 15-ти метрах сейчас.

---

А Вы почаще работайте CW с такими операторами, а по их положительной реакции на оперативность убедитесь в моей правоте.
Что касается спорадика, то извините, но это никак не вяжется с серъёзностью Темы нашего разговора.
Пожалуйста - будьте повнимательней.
Спасибо.

Добавлено через 54 минуты

Цитата:

---

Сообщение от vaay

CQ MN боюсь не поймут, MN - Minutes/Минуты.

А почему бы перед BK не дать PSE RST/NAME/QTH ONLY!
Даже тупой поймет.

---

Зачем загромождать словами то, что понятно и так: MN - Macros No.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Зачем загромождать словами то, что понятно и так: MN - Macros No.

---

Мда, не все так очевидно как для вас кажется.

Для меня MN это минуты.

Поделитесь ссылкой на источник с общепринятыми кодами для цифровых режимов?

Возможно вы правы, а для некоторых ассоциируется со словом "МаргариN".

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Возможно вы правы, а для некоторых ассоциируется со словом "МаргариN".

---

Поделитесь пож. ссылкой на источник с общепринятыми кодами для цифровых режимов?

To UN7CI
Прекрасная мысль,целиком ЗА!
Конечно трудности с пониманием будут,но если хоть один из трёх корреспондентов будет понимать как нужно MN,то это будет успех.
Ну а дальше я думаю будет полегче внедрять это.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Не для кого не секрет, что макросами работают только операторы не владеющие клавиатурой и не знающие правописание английских слов!

---

Ни для кого не секрет, что в русскоязычных интернет-форумах "тусуется" изрядное количество "юзеров", не владеющих грамматикой русского языка... Так что, запретим их появление здесь?

To RA0CS
Андрей Вы не правы...
Никто никому и ничего не запрещает.
Это ведь просто преложение от тех кто хочет проводить быстрые QSO,
но это не означает что не будем отвечать тем кто передаёт всю свою
информацию.
de Mike RA3QH

Друзья!
Мы все от радио получаем свое удовольствие. Кто-то любит поболтать, кто-то (как я) любят работу с DX, кто-то соревнования. НО! Мы все должны друг друга уважать.
А предложение Бориса считаю просто ЭПОХАЛЬНЫМ!
Как же мы до этого до сих пор не додумались!!! Ведь сколько проблем можно было избежать.
Считаю очень важным внести это предложение в нашу национальную организацию для обсуждени этого на международном уровное.
Объясню почему я так на это реагирую:
работаю на общий вызов на 14мгц . У меня ночь - около 3 часов. Уже спать хочу - завтра на работу. Но проход - отличный. SA на мне - аж небольшой пайлаб небольшой. Работаю CQ ONLY DX! зовет меня DL***. Не отвечаю. Опять даю : CQ ONLY DX. Опять ОЧЕНЬ настойчиво зовет. Ну думаю - может РДА нужен. Отвечаю - 599, оп. Alex - в ответ получаю длинную тираду про то , как он рад связи со мной. погоды , природы и т.п. QSL не отослал ему из принципа (хотя отсылаю всем.). Думаю, что правильное сокращение поможет избежать данных непоняток при связи.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

...Это ведь просто преложение от тех кто хочет проводить быстрые QSO...

---

Вы невнимательны. В процитированном мною посыле UN7CI речь шла о связи макросов и владением клавиатурой и языками. И моя реплика была ответом на это. Но разве макросы мешают проводить быстрые QSO, о которых Вы ратуете? Если Вы немного поразмышляете об этом, то поймёте: все ровно наоборот.

Не важно - с макросами или вручную, AB CN или МN.
Важно движение вперёд!

В законченном виде всё это будет выглядеть:

- CQ CQ CQ de UN7CI UN7CI -
- CQ CQ CQ de UN7CI UN7CI pse MN k

UN7CI UN7CI de RA3HQ RA3HQ pse MN k

RA3HQ RA3HQ de UN7CI UN7CI 599 pse MN k

MN de UN7CI UN7CI 599 tu

MN de RA3HQ RA3HQ tu sk

QRZ QRZ de UN7CI UN7CI pse MN k

Обратите внимание здесь MN используется двояко, как и в телеграфе BK, позволяет не передавать позывной вначале, что уже привычно.

Я рад, что наконец-то появилось понимание поставленной на обсуждение темы и закончились обливание дерьмом в стиле "я xxxxx-сам xxxxx..."

По поводу MN - идея хорошая, но очень непонятное сокращение и тем более для PSK-шного народа, который зачастую бывает начинающий вообще в нашем радио.

Я думаю, можно перед 'PSE K' писать в скобках, например, такую фразу: 'only for short QSO' или 'only for live keyboard-qso' , в зависимости от вкуса и умения оператора вызывающего этот CQ-вызов.

Идея хорошая, еще раз говорю о этом, было бы хорошо это предложение выставить PSK-клубам, а в частности, наверное, самому большому клубу любителей PSK-связей - EPC (европейский пск клуб). У них есть свой сайт, который пользуется популярностью и клуб достаточно авторитетный!

Полное QSO будет выглядеть:

- CQ CQ CQ de UN7CI UN7CI -
- CQ CQ CQ de UN7CI UN7CI pse MN k

UN7CI UN7CI de OH2RX OH2RX pse k

OH2RX OH2RX de UN7CI UN7CI tks FOR CALL ur 599 op BORIS QTH PETROPAVLOVSK BTU OH2RX de UN7CI UN7CI pse MN k

UN7CI de OH2RX OH2RX OK tks ur 599 op ALEX QTH FINLEND BTU UN7CI de OH2RX pse MN k

MN de UN7CI tks for QSO gb 73 sk

MN de OH2RX gb and DX BORIS sk 73 tu

QRZ QRZ de UN7CI UN7CI pse MN k

Обратите внимание (в третьей строчке сверху) вызывающий OH2RX сочетание MN - не передаёт ни в конце и ни в начале. Понятно, что он хочет провести полное QSO, но дающий CQ UN7CI даёт в конце передачи MN, подчёркивая тем самым, что он готов передать свои имя и QTH, но коротко и, без ему не нужных дежурных макросов.
Передача OH2RX в конце передачи MN - означает, что он, понимая ситуацию - обещает не утомлять.

Добавлено через 53 минуты

Похоже, кое-кому не терпится вписать себя в историю :) Но потуги, какие-то неестественные... NM... В предложенном контексте - no macros - это просто глупо. По той простой причине, что не нам решать, как корреспондент будет передавать свою информацию: "вручную", или короткими, но всё-таки макросами. И зачем придумывать какие-то новые сочетания, если давно уже существуют QRU и NIL.

Представляется, что пора двигаться дальше.


Учитывая мнение большинства высказавшихся на
Форуме по поводу реконструкции оперативных
QSO в PSK- моде, предлагаю следующее:

1.Разработать проект Обращения к радиолюбителям
от инициативной группы Форумов сайта QRZ.RU.

2.Обсудить проект Обращения на страницах
Форума определяя тем самым согласие каждого
участника («электронная подпись»).

3.Выложить на Форуме окончательный вариант
Обращения с указанием позывных инициаторов.

4.Просить разрешения администрации сайта QRZ.RU,
CQHAM.RU и т.д. о размещении Обращения на
главных страницах сайтов.


Какие ещё будут предложения?

Можно, как всегда, обратиться к первоисточникам.
Например к Q-коду.
QSC- я станция, осуществляющая небольшой обмен.
Сразу отпадает маргарин, минуты и прочие двоякие толкования. А новичков сподвигнет на более детальное изучение Q-кода.
Ещё пример Z-код.
ZTH - передавайте рукой
Идею дарю бедводмедно, то есть дадом (пожертвования приветствуются).
Кстати, в "Международном своде сигналов для ведения аварийного обмена" сочетание DX (Delta Exray) обозначает - "Я тону". А "CQ" то же самое - общий вызов всем станциям. Так что сочетание CQ DX имеет совсем не тот смысл, что у нас :)

А может так:
SQ - (от Short QSO).
Тогда вызов будет выглядеть так:
CQ CQ CQ de RX4HX pse SQ k

А вообще, по большому счёту, это глупо, потому что никакие увещевания к примеру в SSB типа "ONLY report" не мешают некоторым индивидуумам давать про погоду, аппаратуру, антенны и т.д. И никакие рекомендации, обращения, проекты не научат сначала слушать, а потом давить пимпу ТХ. Касается форумов так же.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Похоже, кое-кому не терпится вписать себя в историю Но потуги, какие-то неестественные... NM... В предложенном контексте - no macros - это просто глупо.

---

Ну, это уже слишком!
Навсегда ухожу из этой Темы.
NIL
Честь имею.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Ну, это уже слишком!

---

Всё как всегда: каждый видит только то, что хочет видеть...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

...определяя тем самым согласие каждого
участника («электронная подпись»).

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

...с указанием позывных инициаторов.

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Просить разрешения администрации...

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Какие ещё будут предложения?

---

Не заниматься ерундой.

Все это пустая трата времени.
Больше работайте в эфире(цифра) и все само решиться. Зачем переливать из пустого в порожнее и выдумывать то ,что абсолютно не нужно. Все гораздо проще, не берите пример с других, а добивайтесь того чтобы пример брали с вас!

А всё же UN7CI прав! Я с ним во многом согласен и что-то надо пытаться делать с "жевателями тряпки" в цифре.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Например к Q-коду.
QSC- я станция, осуществляющая небольшой обмен.
А новичков сподвигнет на более детальное изучение Q-кода.

Ещё пример Z-код.
ZTH - передавайте рукой

---

Да, пожалуй этот вариант более интересен.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS
Похоже, кое-кому не терпится вписать себя в историю

---

Андрей, у меня, во всяком случае, ничего подобного не было в мыслях куда-то там "вписываться". А то, что через некоторое время такая пропозиция возникнет, например, на сайте EPC, или 070_club или еще у каких-то других psk-тусовок... Ну и черт с ними, за то мы все будем знать, что идея эта "родилась" здесь в ходе обсуждения, на этих страницах!

"Жеватели тряпки" есть и в SSB и в CW и в "цифре". И кто как бореться....Кодами делу не помочь....

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

А может так:
SQ - (от Short QSO).
Тогда вызов будет выглядеть так:
CQ CQ CQ de RX4HX pse SQ k

---

Всем привет!
На мой взгляд, это самое хорошее предложение. Было бы здорово запустить его по "маршруту", описанному UN7CI.
А Вы, Борис, не обращайте внимание на некоторых форумчан, которым еще до Вас столько уже высказали за не очень культурное поведение...

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

...за то мы все будем знать, что идея эта "родилась" здесь в ходе обсуждения, на этих страницах!

---

Простите, а в чём "идея"-то состоит? В использовании кодовых сочетаний, вместо полных слов? Нет - это уже давно используется. В придумывании новых конструкций? А зачем придумывать новое, если не используется уже имеющееся? Или в неуёмном стремлении ограничивать всех и вся, исходя из собственных предпочтений? Так вроде демократы здесь собрались. Так о какой "идее" идёт речь?

Всем привет, еще раз!
1. Мне кажется, никто никого ни в чем не ограничивает. Как я понял, было выдвинуто предложение как-то продвинуть то, чтобы не в меру многословные корреспонденты поубавили свой пыл в демонстрации содержания своих регистров с макросами, порою весьма длинными и не представляющими интерес, практически, ни для кого.
2. Почему, когда работает DX, никому не приходит в голову давать ему инфо о своей аппаратуре, антеннах, погоде и проч.?
3. Уже говорилось о том, что, если оператор (условно скажем, "не DX") дает общий вызов и при этом передает вызывающему только RST, ИМХО, правила хорошего тона (пусть и неписанные) требуют адекватного ответного поведения, не так ли?
4. Сам иногда люблю поразминаться - "по-пайлапить":). Весьма раздражает, когда корреспондент (причем, пробивающийся сквозь "толпу" и вызывающий не первый раз) начинает давать ПОЛНЫЙ рапорт (RST, Name и QTH да еще и по буквам), а то еще и начнет задавать вопросы, типа "какая у вас аппаратура?", зная, что другие ждут. Хотя, бывает так, что (скажем, в SSB) идет свалка, темп - связей 8-10 в минуту, и тут подходит кто-нить с громогласным и чистым сигналом. В таких случаях я сам порою приостановливаю темп - самому становится интересно, на чем работает такой корреспондент. Пару минут поболтаю с ним и дальше опять свалка.
5. Еще раз выскажу поддержку идее ввести и распространить во всем радиолюбительском мире что-то вроде нового кода (Q-коды и Z-коды знают не все, мы в школные годы их заучивали, да и то не все, только "основные", то есть, наиболее часто применяемые, а с Z-кодами вообще никогда в жизни не сталкивался) - "SQ" = "Short QSO", почему бы и нет?

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

5. Еще раз выскажу поддержку идее ввести и распространить во всем радиолюбительском мире что-то вроде нового кода (Q-коды и Z-коды знают не все, мы в школные годы их заучивали, да и то не все, только "основные", то есть, наиболее часто применяемые, а с Z-кодами вообще никогда в жизни не сталкивался) - "SQ" = "Short QSO", почему бы и нет?

---

Какая разница, какое выражение учить - Q-код или какие-то новые буквы? Кто не учил, тот и учить не будет... А для того, кто знает правила хорошего тона, никакие специальные коды не нужны. Думаю, ничего из этой затеи не будет.

P.S. Сокращение SQ ассоциируется со словом squelch, широко используемым в радиолюбительской практике...

Еще от себя скажу: да, конечно чудаков на букву "м" не переучить. Однако от себя скажу: бывает работает станция на общий вызов, вроде и вызвать хочешь, но время на бесполезный треп тратить не хочется. А вот давала при вызове SQ - или что другое - все понятно было бы.
На счет Q- и Z- кодов - мы любители, а не профи, и знать эти коды не обязаны. Когда начинал заниматься радио меня всегда бесило, когда какой нибудь "профи" начинал рассказывать, какие редние Q-коды он знает, а на поверку выходило, что он и в эфире то вообще не работал!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

...На счет Q- и Z- кодов - мы любители, а не профи, и знать эти коды не обязаны.

---

А разве Вас кто-то чем-то обязывает? Ваше хобби - вы и решайте: что знать, а на что "забить". Но ровно таким-же правом - "забить" на доморощенные MN, SQ - пользуется и любой другой.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

...Когда начинал заниматься радио меня всегда бесило, когда какой нибудь "профи" начинал рассказывать, какие редние Q-коды он знает...

---

А желания узнать больше не возникало?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

А вот давала при вызове SQ - или что другое - все понятно было бы.
На счет Q- и Z- кодов - мы любители, а не профи, и знать эти коды не обязаны.

---

1. Предположим, я услышу в эфире сочетание SQ, которое мне незнакомо. Мои действия? Полезу в интернете искать, что это за код такой. Как Вы думаете, что проще найти - расшифровку незнакомого мне Q-кода или аббревиатуру, придуманную месяц назад? Вывод - использовать Q-код! Тем более, уважаемый "котяра" bubble-gum (ничего, что так?) приводил более-менее подходящие коды.
2. Если мы используем для данной ситуации стандартные, уже существующие коды - зачем аппелировать к широкой общественности? Если эти коды есть - их надо просто использовать! Умный - разберется, что делать, услышав такой код. Остальные - им по барабану, что Вы напишете в своей передаче, им главное - передать свою серию макросов...:focus:

Так что не надо поднимать волну, почти все уже придумано до нас. Надо просто умело использовать то, что есть.:umnik2:

Все послушал, подумал и ...согласился с бубуль-гумом.

1. Международный Q-код должен знать каждый радиолюбитель, поэтому, если он не понял, что такое QSC то это его беда.
2. Ничего не надо выдумывать. QSC - станция с малым обменом однозначно указывает на особенности работы с такой станцией (не болтай!)
3. Думаю, корреспондент не обидется , если на его "роман" отвечу только рапортом (имя), разобравшись и найдя смысл этого кода.

Так, что вы как хотите, а я перехожу на:

.....cq de ua3asr QSC cq de ua3asr QSC cq de ua3asr QSC
.....pse QSC kkk

Добавлено через 20 минут
...кстати можно (f.e.) и так:

...cq QSC de ua3sr cq QSC de ua3asr
....pse QSC kkk

Да, у меня SQ тоже ассоциируется с шумодавом 1)на радиостанции 2)в программе :) Тем более много пск-операторов с европы - бывших УКВ-стов, с позывными серии DBxxx DDxxx IWxxx и т.д. уж они то точно знают, что такое настоящий SQ :P

А что может влезть им в голову? Или ручку шумодава полезут крутить или в программе такого наклацают, что потом вообще прием пропадёт (бывают и такие "уникумы"!)...

Я за ЩСЦ или тот Z-код...

А если оператор незнает что такое SQ ?
Он все равно подойдет и будет звать, а многие европейцы толком и Q код не знают, а когда спрашиваешь про IMD, то повторяют рапорт.....

To 4L1FP
Александр,в этом по моему и состоит идея:что бы знали,что это значит.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от UA3ASR

Так, что вы как хотите, а я перехожу на:

.....cq de ua3asr QSC cq de ua3asr QSC cq de ua3asr QSC
.....pse QSC kkk

---

Всем привет!
Подумал я, подумал и решил в некоторых случаях общий вызов давать так:
.....cq de EX8AB EX8AB pse SHORT QSO kkk
Надеюсь, корр-ты поймут, что мне не нужна иная информация кроме той, что я им дам - будь то только рапорт или плюс имя и QTH, сразу дав понять, что мне не нужна дополнительная информация.
Передача непривычного словосочетания "SHORT QSO" займет времени гораздо меньше того, которое уйдет на прием длинных макросов.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Передача непривычного словосочетания "SHORT QSO" займет времени гораздо меньше того, которое уйдет на прием длинных макросов.

---

И как рез-т, если это будет принято в радиолюбительском сообществе со временем перейдет в сокращенное SQ :)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Цитата:
Сообщение от RX4HX
...Когда начинал заниматься радио меня всегда бесило, когда какой нибудь "профи" начинал рассказывать, какие редние Q-коды он знает...

А желания узнать больше не возникало?

---

Когда почти 20 лет назад получал первый позывной, достал себе какую-то брошюру 60-х годов выпуска для проф. радистов. Там были такие коды, о которых вообще больше упоминания я нигде не нашел. Знал практически все наизусть. (У нас при сдаче экзаменов их очень любили спрашивать). Сейчас забыл их из-за того, что ни разу не использовал.
Вопрос: нифига учить то, что никогда не используется? Может лучше этике и терпимости общения с братьсями по хобби научиться?!

Привет всем!
(Поприветствую всех, хотя вижу здесь тоже
поддерживается вариант короткого QSO) :grin:

В результате наверно можно выделить такие выше предложенные варианты, имхо:

1 - SQ или MN.
Постараться внедрить данное кодовое сокращение.
Необходима будет значительная работа по разъяснению, статьи на сайтах, полемика в эфире...
А результат может и будет, но не настолько значительный.

2 - pse SHORT QSO k...
Говорить корреспонденту напрямую, что только короткое QSO.
Большинство я думаю, сразу поймут и будут придерживаться короткого варианта QSO.
Никто и ничто не мешает это применять сразу.
Результат близок к 100% за вычетом корреспондентов на букву му...

3 - ...pse QSC k..
Применить уже существующий Q-код.
Так же его можно передавать хоть сейчас.
Кто-то может и знает такой q-код.
А большинство поймут что это из области Q-кода и
и заинтересуются, постараются узнать чего же это такое.
Результат я думаю, будет положителен.

Проще для быстрого понимания получается вариант: pse SHORT QSO k..
Но вариант: pse QSC k наверно был бы более предпочтителен.
Можно для начала давать может и так: ...pse QSC (SHORT QSO) k...

...давайте выложим на голосование (см.первую стр.сайта):

1. SQ или MN (а может быть и 2 пункта SQ И MN ?)
2. ....pse SHORT QSO k
3. ....pse QSC (SHORT QSO) k
4. Ничего не надо ..и так хорошо

А вы не боитесь, что "SHORT QSO" или что другое, отпугнёт начинающего в ПСК радиолюбителя? Типа "дай рапорт и отвали!". Честно говоря, я не любитель ПСК. Попробовал, не вставляет. Но вот когда делал первые QSO, очень переживал, что клавой плохо владею, что не успею, что кореспондент устанет ждать, что все кто наблюдает за связью подумают: вот чайник! Именно в такие моменты на помощь приходят макросы. Сначала пулял только макросы, потом освоился, стал разбавлять ручками. Потом, по мере привыкания к клаве, макросы вообще забросил, оставил короткие для тестов и для ДХ. И ещё немаловажный момент. Каждый начинающий жаждет заявить о себе, так сказать померяться пиписьками: у меня такой-то TRX, такой-то комп и т.д... Это естественно. Это нормально. И это проходит с опытом. Ещё один момент. Это отдельная категория. У меня знакомый радиолюбитель - дядечка почтенного возраста. Купил на старости лет комп. Осваивает ПСК. Уже больше года. Только сейчас начинает врубаться что и как забивается в этом ....ом Mix-e. Долбит, естесссно, макросами. До приемлемого владения клавой ему ещё далеко... Что прикажете ему делать?
Мой совет. Будте терпимее. Ваш ДХ никуда не убежит. Еще впереди много ДХ-ов. Подайте пример краткости и лаконичности без окрика "Short QSO" или QSC. Любой новичёк, глядя на корректную и красивую работу, будет стремиться к такой-же. Дайте ему время. Помните, Вы сами были такие-же. Все ваши матюки по этому поводу можете адресовать самому себе пару лет назад, когда сами были новичком. И не отказывайте ему, когда он вживую, ручками пытается что то настучать вам. Помогите ему преодолеть стеснение и естественный страх.
Ничего не надо придумывать и голосовать. Не создавайте себе отдельную касту SHORT-иков.

Кто хочет работать коротко, тот работает только с DX-ами. Или сам таковым является. Или имеет такую энергетику на своей станции, что мимо него пройти ну просто невозможно, и он может себе позволить себе такую роскошь, как short QSO... Все остальное - надуманно и от лукавого. Bubble-gum опять прав на все 200.

To bubble-gum
По моему никакого окрика и не будет.Ведь передаётся "pse short qso",а
"pse" если мне не изменяет память это "пожалуйста",что является просьбой,но никак не окриком.Лично я не буду игнорировать станцию
которая в ответ на "pse short qso"всё же будет передавать мне всё ,что оператор считает нужным.Но сам в ответ этого делать не буду.Да я думаю,что многие сторонники быстрых QSOпоступят так же.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Лично я не буду игнорировать станцию
которая в ответ на "pse short qso"всё же будет передавать мне всё ,что оператор считает нужным.Но сам в ответ этого делать не буду.

---

Всё это можно и нужно делать и без "pse short qso". Какой смысл в передаче лишних слов, если вы и без этого будете делать так? Впрочем, поступайте, как знаете. Как я уже говорил, я не любитель ПСК. Но если мне и взбредет в голову пожужжать немножко, я точно не подойду к станции, которая сразу рубит хвосты, не давая даже теоретической возможности пообщаться. Какой смысл? Если вы ДХ, я и сам знаю, что болтать лишнего ни к чему, а охотников одернуть как всегда, достаточно. А если вы не ДХ, то чё я забыл на вашей частоте? Ведь вы уже оттолкнули меня, и неизвестно сколько потенциальных кореспондентов своим "псе шорт щсо". Повторю - потенциальных кореспондентов, ведь не каждый корреспондент жаждет сообщить вам ТТХ своей станции, но многоие не прочь чуть расширить рамки стандартного QSO при случае, если вы поведётесь на расширенное QSO. Не повелись? Ну и ладно, GB, Good luck, DX, 73!! А вы сразу и в лоб: CQ CQ de ..... pse short qso k. Можно и так: cq cq cq de ... pse shut up k.
Мне почему-то сейчас в голову пришло сравнение: "сторонники быстрого QSO" и "сторонники быстрого секса". Связь-то налицо, а смысл?
Не ругайтесь.

Поделюсь тем как я работаю коротко.
Сначала меня также раздрожала ненужная информация от корреспондента, со временем я привык, но понял как лучше заставить корреспондентов отвечать коротко.
Я подготовил короткие макросы, специально для быстрого ЩСО.
Работаю только на вызов, при наличие интернета прописываю себя там и даю информацию(имя и менеджера). Когда мне начинают отвечать я очень коротко отвечаю,только нужную инфо...
например
xx0xx de 4l1fp
rsq 599 599 hw? de 4l1fp k
После такого ответа корреспондент как правило имя не спрашивает , начинает отвечать коротко, даже имея длинные макросы, просто по ходу стирает ненужную инфо(это заметно), после 73, сразу даю QRZ. Очень коротко работают японцы, немцы. При таком виде редко кто начинает рассказывать о начинке компа и т.д.
Может меня спасает и тот факт что 4Л как никак есть Дэ-икс.
Обычно в пайл апе когда все зовут на одной частоте сложно кого либо выделить, и как назло станции бывают с одним уровнем, но те кто знают об этом идут на маленькую хитрость и начинают звать чуть в сторонке, это отличный выход из положения, я машинально перетаскиваю флажок на его сигнал. Это можно считать даже не хитростью, а опытом.
С таким темпом(при наличие прохождения) в час собираю по 80-100 связей. Все это отбезисходности, лучший выход из ситуации, при этом сохраняется оперативность и связи действительно на удовольствие.
Сейчас часто есть проход на ВЧ бэндах, а особенно интересен диапазон 10м, вот на нем такие короткие связи просто необходимы, т.к прохождение меняется в считанные секунды и любая лишняя информация есть повод для потери нужной информации.
На данный момент проведено свыше 8000 связей считая с мая 2005 года.

To 4L1FP
Да конечно 4L это DX и это здорово помогает.Я к сожалению являюсь
таковым только в RDA-contest,ибо сейчас из VR-19 пока я один работаю
(а в цифре постоянно один я).Но хочется провести побольше QSO,дать
людям район на RDA и потому я сторонник коротких QSO.
de Mike RA3QH

Иногда, при работе на общий вызов, я применяю такой приём: передав, ответившему на мой CQ, необходимую для зачета QSO информацию, кратко прощаюсь и перехожу на приём. Корреспондент, естественно начинает с RST, имени, QTH... всё больше мне ничего не надо. И если далее начинается рассказ об операционной системе, сервиспаках и пр., я просто смещаюсь немного вверх или вниз по частоте и даю общий вызов там. Иногда удаётся провести ещё 2-3 QSO, пока первый корреспндент продолжает свой монолог...

To RA0CS
Андрей!Но ведь это не выход.Так можно и весь диапазон пройти за некоторое время(Хи-ХИ).Я пробовал так делать,но ведь пару раз меня догоняли и продолжали "заливать" info думая что это частота прыгнула.
de Mike RA3QH

Вы знаете, на самом деле проблема "длинных" QSO сейчас стоит действительно достаточно актуально. Ведь допустим в CW такой проблемы нет - хочет корреспондент что-то узнать, спросит, но уж просто так каждому про свой комп рассказывать не будет. А в цифре все просто - забил макрос - и нажимай на клаву.
Могу утверждать, что нечто подобное скоро будет поднято в радиолюбительком сообществе - поверьте, приверженцев короткого QSO много и в других странах.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

...Но ведь это не выход.Так можно и весь диапазон пройти за некоторое время...

---

А Вы не сдвигайтесь все время в одну сторону - и не дойдете до края участка... ;)

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

...Я пробовал так делать,но ведь пару раз меня догоняли и продолжали "заливать" info думая что это частота прыгнула.

---

Ну это Вам просто не повезло. Мне таких "упёртых" до сих пор почему-то не встречалось. Спасти от такого может только отключение электроэнергии на его стороне... так он на е-mail Вам пришлет то, что не договорил... :)

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Вы знаете, на самом деле проблема "длинных" QSO сейчас стоит действительно достаточно актуально.

---

Правда? 8) Очевидно, Вам известно нечто такое, что недоступно другим... Не поделитесь? По секрету. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

...Ведь допустим в CW такой проблемы нет - хочет корреспондент что-то узнать, спросит, но уж просто так каждому про свой комп рассказывать не будет. А в цифре все просто - забил макрос - и нажимай на клаву.

---

Ну, допустим, и в CW сейчас нет технических проблем с "забивкой" и передачей макросов... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Могу утверждать, что нечто подобное скоро будет поднято в радиолюбительком сообществе - поверьте, приверженцев короткого QSO много и в других странах.

---

Так в чём-же дело? Приверженцев короткого QSO много - работайте, кто не даёт? Надеетесь на какое-то "административное" решение? Напрасно. В радиолюбительском сообществе преобладают иные воззрения на политику ограничений и регламентаций.

То RA0CS: вот читаю я Ваши посты и не пойму - Вы и в жизни такой зануда или только здесь? :) Разслабьтесь - Здесь люди предлагают свои варианты решения проблемы. Никто ничего никому не навязывает. От куда такое нетерпимое отношение к чужому мнению?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

...Разслабьтесь...

---

А как это? Если Вы имели в виду "раССлабьтесь", то я и не напрягался.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

От куда такое нетерпимое отношение к чужому мнению?

---

А вот это мне было-бы интересно про Вас узнать.

Пока будем выяснять отношения, уж точно кто-то "на верху" (радиолюбительском) заметит пропозицию и приклеют на нее свой ярлык...

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Пока будем выяснять отношения...

---

Не буду. Не с кем.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

...уж точно кто-то "на верху" (радиолюбительском) заметит пропозицию и приклеют на нее свой ярлык...

---

Ага... мыслишка-таки теплится... :) приклеить ярлык "идея имени..." :) А ведь недавно сам писал: "... ну их нафиг..." ;)

To RA0CS
Андрей!Ну нельзя всё время язвить...Конструктивного Вы ничего не предложили,кроме как бегать по диапазону.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Ага... мыслишка-таки теплится...

---

Да за других забочусь типа, а у нас тут даже комитет по цифровым видам связи самоликвидировался несколько лет назад, так что куда мне рваться...

А вы бы, раз так хорошо умеете подстрекать за правописание, могли бы и речуху составить, на английком, например, да забросить в международные форумы/рефлеторы похожей тематики, чтобы узнать мнения забугороного народа. Или слабо?

to RA3QH: Друг мой! А что ещё можно предложить в этой ситуации??? Хотите действовать - вперёд: пишите письма, жалуйтесь в ITU, ГКРЧ, РЧС и прочая-прочая-прочая. Что-де кто-то мешает вам реализовать конституционное право на отдых и напрягает своими рассказами в эфире. Пусть запретят, нахрен, этот PSK - и дело с концом.

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

А вы бы, раз так хорошо умеете подстрекать за правописание...

---

Подстрекают к чему-либо, а не за что-либо.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

...могли бы и речуху составить, на английком, например, да забросить в международные форумы/рефлеторы похожей тематики, чтобы узнать мнения забугороного народа.

---

"Речуху" о чём? О том что на одном из форумов собралась группа нытиков из СНГ и стенают о многословии корреспондентов в PSK?
Меня лично это не сильно напрягает, ну а если не хочется читать, насколько "young" очередной корреспондент, из ситуации я выхожу, как описал выше.
Бубуль-гум предложил наиболее верное решение. Не надо ничего придумывать, согласовывать, выяснять "мнения". Используйте уже имеющееся кодовое сочетание - QSC - и будет вам счастье.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

...Или слабо?

---

А "на слабо" меня брать не надо. Вышел я уже из этого возраста. И за подобные подначки просто посылаю куда подальше. Вам - надо, вы и пишите! Хоть на английском, хоть на американском...

To RA0CS
Ну вот Андрей Вы всё извратили.
Во первых: разговор идёт не о жалобе,а о предложении.
Во вторых:конституционное право тут не при чём,отдыхать мешают те кто
на 9 Мая песни поёт на 80м и говорит"А что вы мне отдыхать не даёте"
В третих:кто сказал о запрете PSK? Я в этой теме такого не читал.
От Вас первого прозвучало.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

To RA0CS
Ну вот Андрей Вы всё извратили.
Во первых:......
Во вторых:......
В третих:........

---

В-четвертых: у Вас напрочь отсутствует чувство юмора.
В-пятых: полемика - не Ваш "конек"
А насчёт "предложения" я уже сказал выше: чем жевать здесь мочало, взяли-бы да написали... Вы-ж "предлагаете" значит разумеете: что и кому...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

И за подобные подначки просто посылаю куда подальше.

---

Один уже допосылался, причем наверное, везде где только можно было.


Андрей, на#$% ещё юмор, и так 90% всех интернет-форум сплошной юмор, как в прямом смысле так и в переносном...

Хоть раз собрались нормально что-то решить, так нет, будем юморить дальше?

Хватит. У вас там уже санрайс, наверное, давно прошел, а здесь только второй час ночи начался.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Бубуль-гум предложил наиболее верное решение. Не надо ничего придумывать... Используйте уже имеющееся кодовое сочетание - QSC ...

---

Да, предложил. Потом подумал, что погорячился. Что и изложил в следующих своих постах. Вообще не надо ничего придумывать. Надо больше работать в эфире, и своим примером показывать, как работают настоящие опытные радиолюбители. А они работают примерно так:
короткий вызов, короткий ответ. Если кореспонденту охота поболтать, то короткая беседа и вежливое прощание. Если самому охота поболтать, болтайте на здоровье, пока корепондент не сделает так: короткая беседа и вежливое прощание. Вот и всё. Ничего нового, всё расписано в куче книжек для начинающих радиолюбителей. Если кто то сначала колбасит в эфире, а только потом читает всякие книжки, то ему ваши коды глубоко параллельны.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Один уже допосылался, причем наверное, везде где только можно было.

---

Намек не совсем понял. Ну да ладно. Спишем на полусонное состояние оппонента... :)

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Хоть раз собрались нормально что-то решить, так нет, будем юморить дальше?

---

А что решаете-то???

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Хватит. У вас там уже санрайс, наверное, давно прошел, а здесь только второй час ночи начался.

---

Точно - хватит. Все на 14070! Кому нужны японцы - хватайте пачками :)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ничего нового, всё расписано в куче книжек для начинающих радиолюбителей. Если кто то сначала колбасит в эфире, а только потом читает всякие книжки, то ему ваши коды глубоко параллельны.

---

Доброе утро, Илья. В который раз убеждаюсь, что у Вас есть чему поучиться. Даже мне... :)

Доброе утро, Андрей! Вот, сейчас сосед мой UA0FTU CQ-ляет на 14070
Велком. Сам могу только смотреть :(

А мы с ним в 23:17 UTC отработали :)

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Хоть раз собрались нормально что-то решить, так нет, будем юморить дальше?

---

Да у нас, славян, все время собираются... Два раза собирались по-крупному: один раз в 1917, второй раз - в беловежской пуще. Идеи всемирной революции так и витают в воздухе.
Для того, чтобы связи не были такими длинными, надо поднапрячься и поставить нормальные антенны, слегка (до разрешенного максимума) поднять power, и, поверьте, вопрос продолжительности связей решится сам собой... Просто автоматически наступит качественное изменение сознания в вопросе выбора корреспондентов и взглядах на свои личные цели в радио. :umnik:
Хоть и валите бочки на RA0CS, но он прав:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Меня лично это не сильно напрягает, ну а если не хочется читать, насколько "young" очередной корреспондент, из ситуации я выхожу, как описал выше.

---

Научитесь самостоятельно решать возникающие неудобства, и не надо будет раздувать очередной пожар мировой революции. :sorry:

To RA0CS
Ну насчёт чувства юмора,Ваш юмор довольно низкого качества.
А вот язвительности и какого то озлобления достаточно.
Ну а насчёт полемики:я же не критикую Вашу манеру общаться и Вас
прошу воздержаться от этого.
de mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Для того, чтобы связи не были такими длинными, надо поднапрячься и поставить нормальные антенны, слегка (до разрешенного максимума) поднять power, и, поверьте, вопрос продолжительности связей решится сам собой...

---

"Pepsi - свежее решение" или как там говирили лет 10-15 назад в рекламе на ТВ?

Таким макаром решиться только если поднять киловатт так 5-10 и работать в стиле "CALL 599 73 qrz?" даже не дожидаясь окончания передачи предыдущего корреспондента. Простите, но это же свинство...

Так что давайте на 14070, но и 18.100 21.070 24.920 28.120 не пропускаем, ход есть на ВЧ почти каждый день сейчас!

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

...Ваш юмор довольно низкого качества.

---

Возможно. Я-же не Петросян.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

...А вот язвительности и какого то озлобления достаточно

---

А вот об этом поподробнее... Батенька, что-то Вы не тот затвор передергиваете. Давайте посмотрим:
"QSL не выслал из принципа...", "...жеватели тряпки...", "...весьма раздражает...", "...чудаки на букву Мэ...", "...меня всегда бесило...", "...а что может влезть им в голову..." Чьё это и о чём? Не припоминаете?
Насчёт язвительности - отрицать не буду: что есть, то есть. А вот озлобленность - в зеркале поищите.

To RA0CS
Ну тут Вы не правы,всё ко мне применили...
Моё тут только "жеватели тряпки",кстати в своё время(лет 15 назад) был такой клуб,не знаю существует ли он сейчас.А в зеркале...озлоблености не видно,только сожаление и сочувствие.
de Mike RA3QH

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Ну тут Вы не правы,всё ко мне применили...

---

А я разве сказал, что всё это - Ваше? В данном контексте речь идет об обобщенном образе оппонирующей стороны.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

..."жеватели тряпки",кстати в своё время(лет 15 назад) был такой клуб,не знаю существует ли он сейчас

---

Конечно существует. Здесь и сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

А в зеркале...озлоблености не видно, только сожаление и сочувствие.

---

Это потому, что зеркало у Вас кривое.
Всё, ребята. Хватит. Кроме неосознанных желаний и ложных устремлений в этой теме больше ничего не наблюдается. Последую примеру UN7CI.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

беловежской пуще. Идеи всемирной революции так и витают в воздухе

---

Да, Игорь :) Ваш Гродно я на всю жизнь запомнил. В 1989 году возвращался я как г-н Ульянов в 1917 году из Швейцарии домой. (Правда вагон был не опечатан :) ) Купил там заодно трансивер. В Москве получил перед этим бумаги в Мин.связи СССР на ввоз сего предмета. Так гродненские таможенники чуть было не отобрали. Собрались всей толпой человек 10 или больше во главе с начальником Гродненской таможни. Проваландался я с ними около 1.5 часов, задерживали отправку поезда. Не понравилось им, что я его в Ригу везу (в эти дни там стрельба шла, кто помнит). Не помогло даже то, что я припомнил, что у меня пра-прадедушка был родом из Беларуси :) Но отбил-таки. Зато мешочники, которые этим поездом ехали из Польши, были мне весьма благодарны за то, что отвлёк всё внимание таможенников на себя, а их не проверяли. Почти до самой Риги поили меня коньячком :)

To RA0CS
Нет Андрей...В том клубе мало было по "клаве" стучать.Там на не родном
языке с членами клуба по моему не менее 3 часов общаться,тогда реко-
мендацию давли.По крайней мере так мне UA3QG рассказывал,он состоял в этом клубе.А насчёт Вашего ухода из темы,"Угол падения равен углу
отражения".Борис UN7CI после Ваших выпадов ушёл...(см стр 13 темы)
73!
de Mike RA3QH

Все это пустая трата времени.
Больше работайте в эфире(цифра) и все само решиться. Зачем переливать из пустого в порожнее и выдумывать то ,что абсолютно не нужно. Все гораздо проще, не берите пример с других, а добивайтесь того чтобы пример брали с вас!
__________________
73! Александр : http://4l1fp.qrz.ru : http://qrz.ge/4l1fp
Всем привет!
С Александром полностью согласен.
Да и Андрей RA0CS нормальный мужик и высказывает вполне здравые мысли.
А ещё на какой форум непойду, одни и теже люди. Всё знают, везде что то решают за всех, походу кого то учат, кого то обижают, вобщем занимаются пустой тратой времени.
У Вас ребята времени наверное навалом?
Подходите тогда в минитесты по вторникам RTTY, по четвергам PSK, всё это идёт один час на 80м, начало 22-00 МСК.
Все там работают кратко, Вам я думаю понравится.
Ну ненравятся и мне длинные QSO, а кому то наоборот короткие.
"На вкус и цвет товарищей нет".
И что с этим делать?
Каждый вправе решать сам я думаю, какими методами с этим бороться.
Начинающих в цифре много, они порой незнают какую кнопку нажать
в программе, а вы коды, работать на клаве.
Будте терпеливы друг к другу, относитесь к всему с юмором.
И тогда работа в PSK небудет казаться кошмаром.

Уважаемые RA0CS и RA3QH может прекратите безполезный спор, ведь это абсолютно не нужно. У каждого свое мнение на конкретные вещи, да и характер у каждого разный, ваша реакция понятна, но высказывать её здесь на форуме - это лишнее. Всю информацию личного характера просьба писАть в личку, для этого она и существует.
Пишите по теме и чем спорить лучше делитесь советами и наблюдением за эфиром. Вместе мы сила-а в отдельности лишь трепимся.

To 4L1FP
Александр! Я уже прекратил и пытаюсь эксперементировать в эфире,
но пока слабо получается.Но ничего будем стараться,Вы верно сказали
что вместе мы сила.
de Mike RA3QH

Это радует!
Надеюсь эксперементы будут более удачными. Главное желание и немного терпения и все будет хорошо(как поет Верка Сердючка)!
Удачи Вам!

Я на днях уже "покъюєсце-тил" на 18МГц, подошел индус, а потом пару 4 районов, и как не странно, все работали кратко, а индус сразу попрощался в том же включении :)

Ну вот не всё так плохо оказывается !

Поэтому я и говорил не стоит что либо придумывать.....все это лишнее, это покажет опыт. Можно спокойно работать и проводить связи, желание и немножко терпения.
Совет начинающим-не стремитесь делать выводы,больше слушайте эфир,используйте короткие, но информативные макросы.
Хорошую практику и опыт можно получить только от участия в соревнованиях, слава богу в данное время Диги соревнования проводяться часто.

Всем привет!

Цитата:

---

Сообщение от Alex K

А ещё на какой форум непойду, одни и теже люди. Всё знают, везде что то решают за всех, походу кого то учат, кого то обижают, вобщем занимаются пустой тратой времени.
У Вас ребята времени наверное навалом?

---

Уважаемый Alex K, судя по количеству сообщений, Вы на Форуме недавно.
Так скажите на милость, а для чего же существуют форумы.
Здесь, конкретно в этой ветке, был поднят вопрос о (по мнению части форумчан) не совсем правильном поведении в эфире "группы товарищей".
Это и стало предметом дебатов.
Однако как на этом форуме, так и на СКР-е есть участники, от которых кроме язвительности и постоянного брюзжания ничего ожидать не приходится. Вот такие и сводят нормальную (казалось бы) тему во флуд и перепалки с переходом на личности...

Цитата:

---

Сообщение от Alex K

"На вкус и цвет товарищей нет".
И что с этим делать?
Каждый вправе решать сам я думаю, какими методами с этим бороться.

---

Абсолютно с Вами согласен, но здесь как раз-таки "каждый" (как Вы упомянули) и высказывает мнение "какими методами с этим бороться", на то он и Форум, не так ли?

Цитата:

---

Однако как на этом форуме, так и на СКР-е есть участники, от которых кроме язвительности и постоянного брюзжания ничего ожидать не приходится. Вот такие и сводят нормальную (казалось бы) тему во флуд и перепалки с переходом на личности...

---

Привет Бек!
Вот это я имел ввиду,что вы пишете.

Ну а скорость в PSK31 сама по себе маленькая, так что ждать от неё много проведённых связей неприходится. Мне редко попадаются станции, которые закатывают террады.
Ещё раз, начинающих в цифре много, что бы они работали в эфире так как требуют обстоятельства (корреспондент), их надо учить, а невводить новые коды.
А учить их где можно? Только в своих клубах. Цифрой в клубах никто незанимается, поэтому каждый предоставлен самому себе.

Цитата:

---

Позывными - в эфире работать, а не на форумах блестеть!

---

А вообще это правильно пишет уважаемый мной rttyman, к этому добавить мне нечего.

...и позывными в эфире работать, и на форумах блестеть !!

Через полчаса начнётся минитест RTTY НА 80М, подходите кому делать нечего, форум подождёт.
Поднятую проблему всё равно нерешить.

Некоторые выводы из работы в BPSK31 в районе 14070:
1. Подавляющее большинство западноевропейцев (не DX, естественно) передают массу инфы (RIG,ANT,Computer/software,AGE,HAM since и т.д.) в первом или втором включении.
2. Большинство наших передают необходимый минимум (рапорт, имя, город, локатор). Больше - редко.
3. Единицы (и наши и не наши) работают непосредственно с клавы (без макросов).

К слову: макросами удобнее, спору нет. Зато проблема, если корреспондент задаст какой-нибудь вопрос (номер РДА, высота над уровнем моря :) а подходящего макроса нету....
Кого мутит от говорливого корреспондента, надо сначала послушать (в смысле посмотреть), какой объем он передает, а потом решить - а нужен ли он? При работе на вызов - терпеть. Можно написать для таких корреспондентов макросы типа "закрой рот", "shut up" и заряжать их вместо (вместе) с 73 GL TU. Хотя (ИМХО) сама проблема очень сильно надумана - неужели тяжело потратить на связь 3-4 минуты??? Не тест ведь...Если время - деньги, то лучше вообще молчать. Мне, например, неприятно на мой "рапорт-имя-город" в повседневной связи получить в ответ скупые 599 GL SK. Тем более, "запрещать" или предупреждать кодовыми словами, зелеными свистками о своем нежелании увидеть на экране инфу про RIG,ANT,Computer/software,AGE,HAM since и т.д....Бессмысленно-не поможет! Тем более, я не встречал пока корресподентов, инфа которых выходит далеко за рамки радио. Ну про семью/детей/внуков разве... :) :)

Интересно, как давно вы работаете пск?

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

К слову: макросами удобнее, спору нет

---

Так давайте и в SSB позаписываем на диктофон рассказы об антеннах, погоде и прочем, и будем сидеть - тыкать F1-F12 - "тоже удобнее, спору нет"... Только интересно, теперь, на сколько упадет интерес у толпы, которая находилась на приеме и ждала провести связь с вами, теперь прослушав всё это, захочет ли работать?

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

неужели тяжело потратить на связь 3-4 минуты???

---

3-4 минуты это коротая пск-связь, а в том стиле это 7-8 минут. В итоге, таких 7-8 минутных связей получается больше, чем коротких, по моим подсчетам.

Цитата:

---

Сообщение от RV6FC

Зато проблема, если корреспондент задаст какой-нибудь вопрос (номер РДА, высота над уровнем моря а подходящего макроса нету....

---

Никакой проблемы нет, нажимаем на клавиатуре кнопку Pause (если это MIXW2), разминая по ходу пальчики, пишем свой райончик или локатор ;)

Вообще, решение мы уже нашли выше, не знаю, зачем воду опять в ступе колотим...

73...

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Так давайте и в SSB позаписываем на диктофон рассказы об антеннах, погоде и прочем, и будем сидеть - тыкать F1-F12 - "тоже удобнее, спору нет"...

---

Лет двадцать назад выезжали на WPX поработать из Польши спецпрефиксом. У тамошних ребят стоял комп Commodore с синтезатором речи. Понабивал макросы на F1-F12 и вылез поработать на "наших" на восьмидесятке. Пайлап был - мама не горюй! Особенно запомнилась связь с дамой из UA2F, если не изменяет память (Наташа?) и ее реакция, когда синтезированный голос робота передал ей 88. Она веселилась от души, мы тоже.

Ну так, еще бы тогда можно было кого-то удивить, а сейчас наверно и 'фермеров' на 160м не удивишь. Вот включают некоторые там всякие реверб-приставки, ничего прикольного нет в них, пахнет сиби и рогатостью. Или как на хулиганских частотах когда-то ставили некоторые перед микрофоном тикающие механические часы ;)

Да. Читал и долго думал кто что говорит про пск qso.
Есть сугубо личное мнение.
1. Уважаемые любители пск qso, работайте по образу тех, кому отвечаете. Почему? Потому что Вы ему отвечаете, и если Вам сообщили
кроме рст ещё и доп. информацию, то я не вижу причин чтобы не ответить тем же.
Как и если Вам дали только рст и bye, то по моему мнению нужно
отвечать также.
2 Работа с макросами.
Мне кажется что это не зло, как хотят представить многие.
Почему? Потому что без макросов qso может затянуться на многие
минуты, а то и десятки минут, ведь не секрет, что многие только начинают использовать "писи" для работы в эфире, и Вы представляете себе сколько по времени займёт qso.
3. Уважаемые радиолюбители!!!! Работайте в пск. Пусть не всё сразу у Вас всё заладиться, не переживайте . есть пословица “ не боги горшки обжигают”,
через пару десятков qso у Вас всё получится и Вы будете достойно представлять
свою страну либо регион.
4. Достоинства пск qso. Ну на мой взгляд они очевидны.
а) не нужно глубокое знание английского языка.
б) дальнобойность не хуже CW
в) многие dx экспедиции уже используют это вид связи
г) на этом меня простите могу продолжать очень долго,
но думаю многие радиолюбители продолжат список.
С уважением Владимир ru9tt

Цитата:

---

Сообщение от RU9TT

Потому что без макросов qso может затянуться на многие
минуты, а то и десятки минут, ведь не секрет, что многие только начинают использовать "писи" для работы в эфире, и Вы представляете себе сколько по времени займёт qso.

---

Мне лично доставит удовольствие провести даже длинное, но ЖИВОЕ ЩСО!

Вывод:
Каждый работает так как ему нравиться.
Одно дело когда (к примеру) работают между собой DL и SP или F и PA, там можно поговорить и позволить длинное QSO, другое дело когда работает DX.
Все понимают, что при проведении QSO должно быть информативным.
Так зачем тратить 50 символов только на приветствие ??? повторять позывной 3 раза, да еще с кавычками ??? использовать ненужные фразы (пример YOUR RST IS),когда и так понятно что рапорт мне ,а не соседу сверху ??? да и еще куча мелочей! Это говорит о не опытности корреспондента. Никто не замечал что многие по возможности сокращают фразы, к примеру, вместо bureau пишут buro, используют принятые сокращения (TNX, PSE, CUAGN, CFM), а другие напросто выписывают литературно, а в итоге смысл всего этого не меняется, но как при этом увеличивается время QSO !
Все это моменты о которых многие забывают, а зря.

...дальше ничего уже интересно более не предложат, как я понимаю. Лично я уже принял для себя решение, - и буду ему следовать.
Так, что... - вс.пр-т! У м. все ок! Жел.здр. и всего х! GL! Дсв.

Сегодня в PSK31 на 20-ке один товарищ дал мне подряд ШЕСТЬ своих EX позывных...

Цитата:

---

Сообщение от RU9TT

в) многие dx экспедиции уже используют это вид связи

---

Я вообще то думал ,что тема умерла ,но оказывается нет.Насчёт DX немного не согласен....Основа экспедиции дать как можно больше связей(или срубить бабок)а в PSK даже при работе спецпозывным меньше 1 минуты не получается.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Вывод:
Каждый работает так как ему нравиться.А всё остальное как получится.Всех не переделаешь

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Основа экспедиции дать как можно больше связей(или срубить бабок)

---

Вот это новость!!! насчет "срубить бабок" :) Я полагаю, Вы погорячились :) Или на самом деле так думаете? Сколько раз Вы бывали в экспедициях? Поделитесь способом, как заработать на экспедициях много денег... может быть я брошу свою работу и буду только этим заниматься... :)
Если серьезно - финансовые затраты на подготовку и проведение экспедиции всегда очень приличные... иногда без спонсорской помощи обойтись просто невозможно... а количество связей - это только для того, чтобы дать территорию как можно большему количеству корреспондентов... присланный в конверте grin-stamp или IRC только окупает затраты на обратную отправку QSL direct... ну, если жить на какой-то довольно редкой территории по DXCC и коллекционировать $$$, не отправляя в ответ QSL, это другое дело... хорошо, что таких "баксо-коллекционеров", совсем потерявших совесть, не так много... и по ним обобщать не нужно... прошу пардону, что не по теме...

Цитата:

---

Сообщение от RZ1OM

присланный в конверте grin-stamp или IRC только окупает затраты на обратную отправку QSL

---

И то врядли, наверно максимум хватает на принтер и расходные материалы да на пару литров пива менеджеру ;) А остальное доплачивается из фонда экспедиции.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3AGI

Сегодня в PSK31 на 20-ке один товарищ дал мне подряд ШЕСТЬ своих EX позывных...

---

Это еще ничего.

Сегодня попался итальянец, который еще до сих пор поздравлял с новым годом...

... good DX in 2007.
Z31MM de IK1TAQ ...

Что он еще до этого печатал - не знаю, попался он мне уже в конце своей передачи ;)

Встретил на 20-ке PSK31 такого шведа...
"QRZ QRZ de SA7SM/LT SA7SM/LT"
При дальнейшем наблюдении за этой станцией оказалось, что /LT означает не Аргентину а /LighThouse (маяк в Sandhammaren:ржач:)
Плюс там был небольшой pileup:)

На этих выходных проходит неделя активности "маяки в эфире". Пайл-апы на станции, работающие с маяков, были совсем даже не слабые в субботу... Ничего удивительного. Список станций (неполный) - http://illw.org/ILLW-2007-list.html
На этом же сайте найдете всю информацию по дипломам.

Да, погоня за маяками набирает все большие и большие обороты! Причем, многие "маячники" активно схватились за PSK, сам был удивлен...

Также сработал с этим шведом на 18 МГц, Микс показал что Аргентина,но не тут то было.
На 18-ке проход отличный последние дни, днем гремят японцы, ближе к вечеру африканцы , а вечером и ночью сплошные американцы, как северяне так и южане. Много новых штатов набрал.

Чуть оживим тему. Давно хотел скинуть скриншоты.
Смотрим и любуемся на оперативную работу друга из IN.
Аж на душе легче стало.
Первый скриншот - ответ на мой вызов(обратите внимание на то,когда он дает свое имя.)
Второй - монолог сам с собой и повторны запрос информации, а также пожелания и 73.
:curtsey:

...даже устал читать...что там в конце то было?

Дело было вечером и на диапазоне 18 Мгц.
Я сам устал читать его опусы, видно у него обдув ТХ хороший.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Совет начинающим-не стремитесь делать выводы,больше слушайте эфир,используйте короткие, но информативные макросы.
Хорошую практику и опыт можно получить только от участия в соревнованиях, слава богу в данное время Диги соревнования проводяться часто.

---

Да, вот только начинающим в них либо с 10 ваттами с сотнями, а то и поболе соревноваться, или в QRP зачете без двадцатки соревноваться с теми кому она доступна. Это типа так привлекаем молодежь в радиоспорт. :-(
Попробуйте привести свою радиостанцию в соответствие требованиям 3-й категории и посоревнуйтесь так. Будет очень интересно узнать о результатах. :-)

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Да, вот только начинающим в них либо с 10 ваттами с сотнями, а то и поболе соревноваться, или в QRP зачете без двадцатки соревноваться с теми кому она доступна. Это типа так привлекаем молодежь в радиоспорт. :-(
Попробуйте привести свою радиостанцию в соответствие требованиям 3-й категории и посоревнуйтесь так. Будет очень интересно узнать о результатах. :-)

---

Евгений, не сгущайте краски.
Или вы хотите сказать что 10 W намного меньше чем 40-50 W.
Ну нет 20 м, чем 15 м Вас не устраивает?

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Смотрим и любуемся на оперативную работу друга из IN.

---

Ооооо, старина IN3GNV!!! Такими опусами он разражается при каждом QSO. Мне он минут 10 рассказывал, как побывал в Москве, что у него была девушка тогда и какая... В общем, я чуть не заснул :) А карточки уже года два с половиной нет :)
В общем, часто его слышу на двадцатке, но, почему-то :) обхожу стороной...
Эт хорошо, что он с DX не работает... А то, например, с VP6DX таким образом... Жесть! :)

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Евгений, не сгущайте краски.
Или вы хотите сказать что 10 W намного меньше чем 40-50 W.
Ну нет 20 м, чем 15 м Вас не устраивает?

---

Может и не намного, но думаю, что в контесте может ощутимо повлиять на результат. А разница между 20 и 15, по крайней мере сейчас, состоит в том, что двадцатку слышно практически при каждом включении, а прохождение на 15 я слышал за прошедшее лето раза три всего и совсем не долго.
:(

Не так все плохо как кажется на первый взгляд.Отличить новичка от професионала в эфире можно легко, так же и в "цифровых" видах. Например у немцев даже по позывному можно понять какая категория. Молодежь в основном работает(имеется ввиду BPSK) на ВЧ бендах, в основном на 15-ке.
Кстати сейчас неплохое прохождение есть на 18 Мгц, часто там бываю. А в последнее время в основном на 10 Мгц. Всегда много желающих там находится.
Опыт работы приходит со временем, не надо гнаться за мощностью, 50 ватт хватает для работы со всеми континентами. РА я давно уже не включал, работаю исключительно 40 ваттами. Недавно работал на 18 Мгц, на общий вызов, мощность была порядка 25 ватт, работал с Европой, смотрю зовет меня ZP5, сначала не понял, дал QRZ , опять зовет , провел связь, он шел уверенно громко. Антенна у меня простая - вертикал.
При работе надо уделять внимание качеству сигнала и научиться работать оперативно, без лишнего. Повторял и буду повторять-надо научиться уважать других! Последнее время беспредела меньше стало в эфире , аж приятно работать, много новых корреспондентов. Работал на общий вызов на 18-ке RTTY, пайлап был приличный, давал короткие ответы, а в ответ получал также 4L1FP 599 599 TU 73 SK. Очень оперативно. Зовущих было много, звали на одной частоте, что создавало проблемы принять позывной, поэтому те кто знают это начинают звать в стороне, это помогает тебе работать оперативно. Был пик прохождения, станций было много, отработал прилично. Успехов всем!

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Может и не намного, но думаю, что в контесте может ощутимо повлиять на результат.

---

А зачем вам результат сразу, важно участие даже десяток QSO в тесте это
опыт и представление о возможностях софта и аппаратуры в этих условиях.
Я не фанат тестов, но не упускаю возможность поучаствовать если свободное время.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Не так все плохо как кажется на первый взгляд.Отличить новичка от професионала в эфире можно легко, так же и в "цифровых" видах. Например у немцев даже по позывному можно понять какая категория. Молодежь в основном работает(имеется ввиду BPSK) на ВЧ бендах, в основном на 15-ке.
Кстати сейчас неплохое прохождение есть на 18 Мгц, часто там бываю. А в последнее время в основном на 10 Мгц. Всегда много желающих там находится.
Опыт работы приходит со временем, не надо гнаться за мощностью, 50 ватт хватает для работы со всеми континентами. РА я давно уже не включал, работаю исключительно 40 ваттами. Недавно работал на 18 Мгц, на общий вызов, мощность была порядка 25 ватт, работал с Европой, смотрю зовет меня ZP5, сначала не понял, дал QRZ , опять зовет , провел связь, он шел уверенно громко. Антенна у меня простая - вертикал.
При работе надо уделять внимание качеству сигнала и научиться работать оперативно, без лишнего. Повторял и буду повторять-надо научиться уважать других! Последнее время беспредела меньше стало в эфире , аж приятно работать, много новых корреспондентов. Работал на общий вызов на 18-ке RTTY, пайлап был приличный, давал короткие ответы, а в ответ получал также 4L1FP 599 599 TU 73 SK. Очень оперативно. Зовущих было много, звали на одной частоте, что создавало проблемы принять позывной, поэтому те кто знают это начинают звать в стороне, это помогает тебе работать оперативно. Был пик прохождения, станций было много, отработал прилично. Успехов всем!

---

Как интересно вы рассуждаете. Мы ведь говорили о новичках. Вы говорите что все не так плохо, и в подтверждение этого ссылаетесь на возможности, которые этим новичкам как раз и не доступны. Зачем? Им не доступны диапазоны 10 и 18 Мгц, о которых вы пишете. А в наших широтах на 21 МГц за прошедшее лето я наблюдал прохождение раза три всего по 1-2 часа. Конечно плохо не все :) У нас нынче молодежь имеет возможность работать цифрой и на 80 и на 40м. А вот соревнований, в которых можно померяться именно умением, для них практически нет. Практически во всех проводимых соревнованиях более опытные участники кроме их опыта все равно находятся в заведомо более выгодном положении. Либо они имеют право работать большей мощностью, либо в большем количестве диапазонов. В таких условиях мотив участвовать в соревнованиях (оценить собственное умение) отсутствует. Увы к сожалению, на новичков у нас мало обращают внимания. А им-то как раз это внимание необходимо больше чем остальным. У нас вот тоже сетуют что молодежи нынче мало. Приходите мол. Мы вот по субботам круглый стол проводим, подходите, участвуйте. На какой частоте? 3.620. А 3-й категории, т.е. тем самым новичкам, разрешено 3.650-3.750. Сказал раз, второй. Думаете что-нибудь изменилось? О каком уважении речь? Извините конечно, но вспомнилось это в очередной раз именно после прочтения вашего поста. За новичков обидно.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

А зачем вам результат сразу, важно участие даже десяток QSO в тесте это
опыт и представление о возможностях софта и аппаратуры в этих условиях.
Я не фанат тестов, но не упускаю возможность поучаствовать если свободное время.

---

А про сразу никто и не говорит. А вот когда опыт вроде-бы уже приобретен, его хочется оценить в соревнованиях. А когда возможности софта и аппаратуры ограничиваются не знаниями и умением оператора а условиями соревнований, и заведомо ниже чем у других участников, возможность получения этой оценки как раз и отсутствует. Как раз и получается, что сразу после прочтения условий теста результат уже известен (возможности софта и аппаратуры выяснены, они заведомо хуже, чем у других участников и условия соревнований не дают возможности исправить эту ситуацию). IMHO участие в таких соревнованиях пустая трата времени. Даже при наличии свободного времени, я, например, не люблю тратить его попусту.
Или вы хотите сказать, что есть какой-то смысл в том, чтобы гоняться на Жигулях с болидом Формулы 1? Например опыт приобрести, или оценить возможности этого автомобиля :-)

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

(возможности софта и аппаратуры выяснены, они заведомо хуже, чем у других участников и условия соревнований не дают возможности исправить эту ситуацию). IMHO участие в таких соревнованиях пустая трата времени. Даже при наличии свободного времени, я, например, не люблю тратить его попусту.

---

А в каких вы участвовали? и выяснили, что Ваши 2 квадрата на 7 и 5 элементов на 21 не позволяют участвовать в тестах с 10 W .???

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Ооооо, старина IN3GNV!!!... Мне он минут 10 рассказывал, как побывал в Москве, что у него была девушка тогда и какая...

---

Если б вы работали в ССТВ, наверное и посмотрели бы... :)
Недавно после РУ ПСК теста (был недавно, но я не любитель), один приятель сказал - чем хорошо ПСК? А тем, что можно накатить пару рюмок при этом, и не заморачиваться... а попробуй в ССБ тесте накатить, или ещё круче - в телеграфе... Вот так вот весело провели они тест с перерывами ...
Не знаю... перестал народ любить трудности... чтоли..

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Как интересно вы рассуждаете. Мы ведь говорили о новичках. Вы говорите что все не так плохо, и в подтверждение этого ссылаетесь на возможности, которые этим новичкам как раз и не доступны. Зачем? Им не доступны диапазоны 10 и 18 Мгц, о которых вы пишете. А в наших широтах на 21 МГц за прошедшее лето я наблюдал прохождение раза три всего по 1-2 часа. Конечно плохо не все :) У нас нынче молодежь имеет возможность работать цифрой и на 80 и на 40м. А вот соревнований, в которых можно померяться именно умением, для них практически нет. Практически во всех проводимых соревнованиях более опытные участники кроме их опыта все равно находятся в заведомо более выгодном положении. Либо они имеют право работать большей мощностью, либо в большем количестве диапазонов. В таких условиях мотив участвовать в соревнованиях (оценить собственное умение) отсутствует. Увы к сожалению, на новичков у нас мало обращают внимания. А им-то как раз это внимание необходимо больше чем остальным. У нас вот тоже сетуют что молодежи нынче мало. Приходите мол. Мы вот по субботам круглый стол проводим, подходите, участвуйте. На какой частоте? 3.620. А 3-й категории, т.е. тем самым новичкам, разрешено 3.650-3.750. Сказал раз, второй. Думаете что-нибудь изменилось? О каком уважении речь? Извините конечно, но вспомнилось это в очередной раз именно после прочтения вашего поста. За новичков обидно.

---

Давайте будем последовательны. Для начала определимся в чем проблема у новичков и о чем вообще речь. Если речь идет об участии новичков в соревнованиях, то поговорим на этоу тему. Незнаю как у вас, у нас проблемы с этим нет. Любой кто начинает свой путь должен знать специфику работы, далее он её будет просто оттачивать. "Цифровые" соревнования ничем не отличаются от остальных. Если стремиться к какому-то результату, то надо прежде определиться Что? Где? Как?. Выбрать необходимый (разрешенный) диапазон, подгруппу и мощность. Я уверяю можно работать и 10 ваттами на 80-ке и при этом добиться нужного результата. У "цифры" есть своя специфика работы. Я также считаю себя новичком, но к всему пришел сам и это не помешало занимать первые места и входить в десятку лучших в мире.
Если речь идет не об участии в соревнованиях, то опыт можно набрать от повседневной работы в эфире. Я не знаком с вашим частотным планом для разных категорий, поэтому незнаю на каких диапазонах молодежь может работать. Но вроде есть коллективки откуда можно и поработать. Если поставить перед собой цель можно её достичь, при наличии стремления и энтузиазма, а этого в наше время нехватает.
Я председатель молодежного коммитета и поэтому постоянно работаю с молодежью, правда у нас не такие жестокие требования к категориям. Новичок появлется в эфире имея 3-ю категорию, там уже разрешены 21, 80м, так что можно работать, далее 2-я категория , там уже разрешены все диапазоны. И повышать категорию можно именно участием в соревнованиях, а легче участвовать в "цифровых" соревнованиях, где знания языка не обязательны, также как необязательно иметь супер аппаратуру и мощность.
Выход из положения всегда можно найти, главное знать что тебе надо.Я желаю чтобы у вас отношение к молодежи было мягче и ситуация изменилась в лучшую сторону.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, позавчера получил диплом OK DX RTTY CONTEST.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

А в каких вы участвовали? и выяснили, что Ваши 2 квадрата на 7 и 5 элементов на 21 не позволяют участвовать в тестах с 10 W .???

---

Мой LW позволяет участвовать даже с 5W. Речь в данном случае не обо мне. И, кстати, вопрос об эффективности в тесте описанной вами констркуции весьма спорный. Диаграмма направленности у нее уж больно узкая. :) Рискну предположить, что участнику с киловаттом и штырем будут отвечать и больше и чаще. Другое дело, конечно, кого из отвечающих он сам услышит, но выбор у него будет больше. Это, правда при условии, что прохождение будет. А если нет, то согласен, условия приммерно равны. :)

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Давайте будем последовательны. Для начала определимся в чем проблема у новичков и о чем вообще речь. Если речь идет об участии новичков в соревнованиях, то поговорим на этоу тему. Незнаю как у вас, у нас проблемы с этим нет. Любой кто начинает свой путь должен знать специфику работы, далее он её будет просто оттачивать. "Цифровые" соревнования ничем не отличаются от остальных. Если стремиться к какому-то результату, то надо прежде определиться Что? Где? Как?. Выбрать необходимый (разрешенный) диапазон, подгруппу и мощность. Я уверяю можно работать и 10 ваттами на 80-ке и при этом добиться нужного результата. У "цифры" есть своя специфика работы. Я также считаю себя новичком, но к всему пришел сам и это не помешало занимать первые места и входить в десятку лучших в мире.
Если речь идет не об участии в соревнованиях, то опыт можно набрать от повседневной работы в эфире. Я не знаком с вашим частотным планом для разных категорий, поэтому незнаю на каких диапазонах молодежь может работать. Но вроде есть коллективки откуда можно и поработать. Если поставить перед собой цель можно её достичь, при наличии стремления и энтузиазма, а этого в наше время нехватает.
Я председатель молодежного коммитета и поэтому постоянно работаю с молодежью, правда у нас не такие жестокие требования к категориям. Новичок появлется в эфире имея 3-ю категорию, там уже разрешены 21, 80м, так что можно работать, далее 2-я категория , там уже разрешены все диапазоны. И повышать категорию можно именно участием в соревнованиях, а легче участвовать в "цифровых" соревнованиях, где знания языка не обязательны, также как необязательно иметь супер аппаратуру и мощность.
Выход из положения всегда можно найти, главное знать что тебе надо.Я желаю чтобы у вас отношение к молодежи было мягче и ситуация изменилась в лучшую сторону.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, позавчера получил диплом OK DX RTTY CONTEST.

---

Понятно. Я тоже пытаюсь работать с молодежью. У нас как раз получается, что с выбором подгруппы и мощности у новичков проблема. Подавляющее большинство тестов "заточены" минимум под вторую категорию. Т.е. выбор сводится к тому, что либо участвовать с 10 ваттами в подгруппе где мощность не ограничена. Либо в подгруппе QRP работать на всех разоешенных в тесте диапазонах кроме 20м, в то время, как другие участники имеют возможность там работать. Согласитесь, это не очень интересно.

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Речь в данном случае не обо мне.

---

А о ком?

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Мой LW позволяет участвовать даже с 5W

---

т.е. Вы участвовали и не провели QSO

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Рискну предположить, что участнику с киловаттом

---

Рискну то же предположить, что на BPSK31 "таких" еще надо поискать.

Цитата:

---

Сообщение от RA1AIT

Другое дело, конечно, кого из отвечающих он сам услышит, но выбор у него будет больше. Это, правда при условии, что прохождение будет. А если нет, то согласен, условия приммерно равны

---

Т.е. мы все же пришли к единому знаменателю р.ст 3 кат. с 10 W и эффективной антенной системой вполне конкурентна в PSK test в сегоднешних условиях прохождения. По крайней мере в категории SOSB (один оператор 1 диап.)

У многих ли начинающих эффективные антенны на 160, 80,40м?...

Цитата:

---

Сообщение от kmike

У многих ли начинающих эффективные антенны на 160, 80,40м?...

---

Эта тема уже для другой ветки, и к PSK не имеет отношения вообще.

Как правило, все "цифровые" соревнования проводятся на всех диапазонах. Подгруппы разные. Отсюда следует, что новичку у которого 3-я категория следует выбрать QRP подгруппу или подгруппу до 100Вт. Далее смотрим на разрешенные диапазоны. Как я догадываюсь скорее всего это будет 80м. Пусть не будет хорошей антенны, пусть будет веревка, ну и что? Мой друг на 12м веревке участвовал в соревновании на 40-ке, мощность 50 Вт. Так он пробился и не плохо. Да в этом помогает местоположение и позывной, с этим я согласен. Но не так все плохо как кажеться. Можно работать на очки, работая в первый раз в соревнованиях думать о победе смешно, но главное не результат,а участие. Потом во вторых соревнованиях в третьих уже будет легче, да и опыт хоть какой-то появиться. Слава богу что соревнований много и в любых можно участвовать. Еще один фактор, многие организаторы соревнований выдают сертификаты(электронные) не только за призовые места, но и просто за участие. сколько раз я получал сертификаты за участие, и для этого достаточно провести 10 QSO. Т.е есть тенденция для участия. Любому будет приятно получить сертификат или диплом. Также нельзя забывать о том, что много DX работают в соревнованиях и с ними легко провести связь, это тоже плюс для новичка. Просто цифрой это легче сделать чем телефоном.
20-ку я неиспользую для соревнований, т.к на этом диапазоне сложнее всего добиться успеха, слишком много там участников с серьезными антеннами. Поэтому лучший вариант это 40-ка или 80-ка. Все это я прошел и определился с диапазонами и работой. Главное начать и попробывать, потом легче будет!!!

Добавлено через 27 минут
9-го марта будут соревнования EA PSK31 Contest. Можно и поучаствовать.
Я буду участвовать в подгруппе Single operator single band non-EA;
Работать просто, я уже участвовал ранее в этих соревнованиях. Одним из множителей являются провинции Испании, а это совсем рядом. Правда ограничения по мощности нет, все зависит от категории участника. Также интересно что - "На диапазонах 40 и 80 метров начисляется 3 очка за связь с собственным континентом, и 6 очков - с другим континентом." Шансы есть!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Как правило, все "цифровые" соревнования проводятся на всех диапазонах. Подгруппы разные. Отсюда следует, что новичку у которого 3-я категория следует выбрать QRP подгруппу или подгруппу до 100Вт. Далее смотрим на разрешенные диапазоны. Как я догадываюсь скорее всего это будет 80м. Пусть не будет хорошей антенны, пусть будет веревка, ну и что? Мой друг на 12м веревке участвовал в соревновании на 40-ке, мощность 50 Вт. Так он пробился и не плохо. Да в этом помогает местоположение и позывной, с этим я согласен. Но не так все плохо как кажеться. Можно работать на очки, работая в первый раз в соревнованиях думать о победе смешно, но главное не результат,а участие. Потом во вторых соревнованиях в третьих уже будет легче, да и опыт хоть какой-то появиться. Слава богу что соревнований много и в любых можно участвовать. Еще один фактор, многие организаторы соревнований выдают сертификаты(электронные) не только за призовые места, но и просто за участие. сколько раз я получал сертификаты за участие, и для этого достаточно провести 10 QSO. Т.е есть тенденция для участия. Любому будет приятно получить сертификат или диплом. Также нельзя забывать о том, что много DX работают в соревнованиях и с ними легко провести связь, это тоже плюс для новичка. Просто цифрой это легче сделать чем телефоном.
20-ку я неиспользую для соревнований, т.к на этом диапазоне сложнее всего добиться успеха, слишком много там участников с серьезными антеннами. Поэтому лучший вариант это 40-ка или 80-ка. Все это я прошел и определился с диапазонами и работой. Главное начать и попробывать, потом легче будет!!!

Добавлено через 27 минут
9-го марта будут соревнования EA PSK31 Contest. Можно и поучаствовать.
Я буду участвовать в подгруппе Single operator single band non-EA;
Работать просто, я уже участвовал ранее в этих соревнованиях. Одним из множителей являются провинции Испании, а это совсем рядом. Правда ограничения по мощности нет, все зависит от категории участника. Также интересно что - "На диапазонах 40 и 80 метров начисляется 3 очка за связь с собственным континентом, и 6 очков - с другим континентом." Шансы есть!

---

А пожалуй вы меня убедили. Спасибо вам и RN9AAA за идеи и аргументы. Возьму-ка я пожалуй свой FT-817ND да попробую показать молодежи пример. Думаю, так оно убедительнее будет. К 9 марта, правда, видимо уже не успею подготовиться, да и работаю в этот день. А в апреле, мае и далее пожалуй попробую что-нибудь. Пошел смотреть календарь. :)

Успешной работы и удачи во всем!

Добавлено через 1 час 12 минут
Евгений а вы часто работаете в эфире "цифрой"? QSO с вами не было.
Также как прошла экспедиция в Водлозерский национальный парк? "Цифрой" работали? Я также любитель выездов на природу, неоднократно работал через /p, но только телефоном, недавно приобрел ноутбук, а сейчас жду FT-100D, собираюсь работать "цифрой" из разных регионов Грузии.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Главное начать и попробывать, потом легче будет!!!

---

Мне, например, в ARRL SSB удалась только одна связь.
Но всё равно я доволен.

Ну не успел я пока мачту сделать, а дельта 80м в полуметре от Земли абсолютно не хочет работать. Зато какой простор для творчества относительно мачты!!!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Добавлено через 27 минут
9-го марта будут соревнования EA PSK31 Contest. Можно и поучаствовать.
Я буду участвовать в подгруппе Single operator single band non-EA;
Работать просто, я уже участвовал ранее в этих соревнованиях. Одним из множителей являются провинции Испании, а это совсем рядом. Правда ограничения по мощности нет, все зависит от категории участника. Также интересно что - "На диапазонах 40 и 80 метров начисляется 3 очка за связь с собственным континентом, и 6 очков - с другим континентом." Шансы есть!

---

Доброго времени суток!
Тоже собираюсь участвовать в этом тесте. Цифрой работаю всего с лета прошлого года, в соревнованиях с августа-сентября 2007. Всего навсего TS-690S, 50вт, и сейчас LW на 80/40 (какой-то камазист разворачивался на своей 12-метровой фуре у нас во дворе, и из моего Inv V сделал просто луч:bomb:) и GP на 30/20/17/15/12/10. Постараюсь отработать в монобэнде на 28 (шутка).
Добавлю свои 5 копеек к вопросу простых антенн в тесте и небольшой мощности. На личном примере убедился, что на 80-ке на LW длиной 38 метров, (верх на лоджии 6-ого этажа, нижний конец на дереве примерно метров 5 от земли почти пологий угол) отработано несколько тестов, результатами доволен, особенно в OK RTTY.
До встречи в эфире и мир Вашему дому!

Если говорить о ЗАМАШКАХ...
В последнее время на PSK-шных частотах появилось много работающих на скоростях 63 или даже 125. Оставим тему СМЫСЛА такой битвы за скорость. Очевидно, что смысла нет и ПРОБИВНАЯ способность такого сигнала намного ниже, чем у PSK31. Если бы еще у НИХ и качество сигнала было бы НА ВЫСОТЕ!!! А то - занимают полосу в двадцать каналов и к тому же внеполоска еще столько же...

Цитата:

---

Сообщение от RX3AKT

А то - занимают полосу в двадцать каналов и к тому же внеполоска еще столько же...

---

Про двадцать каналов - это Вы "метеороложничаете".
А вот внеполоска от PSK 31, при перекачанном сигнале, ничуть не меньше.
И если приём ведётся на аппарат с самым узким фильтром в 0.5 kHz - то ваще бяда. Но не вина передающей стороны.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

это Вы "метеороложничаете".

---

Есть такой прием в литературе - ГИПЕРБОЛА...

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

от PSK 31, при перекачанном сигнале, ничуть не меньше.

---

Это "НЕ МЕНЬШЕ" пропорционально увеличению скорости. Если при ХРЕНОВОМ сигнале PSK31 нельзя подступиться в полосе +/- 100...300 Гц, то при PSK125 это будет уже 400 Гц...1,5 КГц. Как ни будь скриншотик присовокуплю для наглядности...

Да,да... И что б со шкалой. Что б можно было понять сколько герц туда-сюда.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Да,да... И что б со шкалой.

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3AKT

при ХРЕНОВОМ сигнале PSK31 нельзя подступиться в полосе +/- 100...300 Гц, то при PSK125 это будет уже 400 Гц...1,5 КГц.

---

А что, не приходилось самому видеть такое своими глазами?

Цитата:

---

Сообщение от RX3AKT

А что, не приходилось самому видеть такое своими глазами?

---

Я при хорошем сигнале (BPSK31) стараюсь не подходить ближе чем на 100 Герц. Иначе это будет называтся - "садится на голову коллеге".


П.С. Завтра праздник. И вот сколько времени займёт передача в BPSK31 этого цветочка ?

......... , . - . - , _ , .......
......... ) ` - . .> ' `( .......
........ / . . . .`\ . . \ ........
....... |. . . . . |. . .| ........
......... \ . . . ./ . ./ .........
........... `=(\ /.=` .........
............. `-;`.-' ............
............... `)| ... , ........
................ || _.-'| ........
............ , _|| \_, / ........
....... , ..... \|| .' ............
....... |\ |\ , . ||/ ............
.... , ..\` | /|., |Y\, ..........
..... '-...'-._..\||/ .............
......... >_.-`Y| ..............
............. , _|| ...............
................ \|| ...........
................. || .............. C ПРАЗДНИКОМ 8-го МАРТА !!!
4Z5ML 4Z5ML 4Z5ML

31 - в герцах, 63 и 125 также соответственно. Естественно при не качественном сигнале полоса растет пропорционально. Да еще у многих активируется весенняя "стрелочная болезнь". Фильтры помогают, а если их нет? Что тогда?
За сигналом следить надо и это дело в передающей части, а не в приемной! Учиться надо и на своих и на чужих ошибках. Как прошел тест?
К сожалению я не смог принять в нем участие т.к нахожусь на Украине.

Что-то тема угасла....надо оживить!!!
Ну кто участвовал в EU DX PSK Сontest-е ?
Я набрал 1 300 000 очков по предварительным данным.
Посмотрим может в Азии засвечусь...

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Что-то тема угасла....надо оживить!!!
Ну кто участвовал в EU DX PSK Сontest-е ?
Я набрал 1 300 000 очков по предварительным данным.
Посмотрим может в Азии засвечусь...

---

Приветствую здесь, Александр!
А на чем работал?

Бек и тут приветствую!
Использовал трансивер Kenwood , мощность около 100 ватт, антенна UA4PA вертикал. Работал на 7,14,21 Мгц. Связей почти 400, DXCC более 90.
Время работы зачетное - 13 часов.
Ночью я спал, работал только днем. Лентяй!!!
Вот такие пироги!

Поздравляю!
ИМХО, для такого сетапа очень даже неплохо!

Вот фото моей работы в соревновании. Респект XYL!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Респект XYL!

---

Передавай ей Бэст Регардс!!!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Вот фото моей работы в соревновании.

---

А это я попытался в ANARTS хотя бы "флаг продемонстировать".
Арендовал у дочки уголок ее письменного стола...

Что означает эта фраза?
cq no dupe cq no rag chewers...

Повторно не звать, резину при связи не тянуть. Я так понимаю. Это почти дословно.
А можно - сопли при связи не жевать.:grin:

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Повторно не звать

---

Очень хорошая форма общего вызова. Жаль, что я сам раньше не догадался. На 30м телеграфом вызывают довольно часто станции, с которыми уже по три-четыре, а с некоторыми и поболее связей уже проведено.
Не думаю, что есть хэмы, работающие с бумажными логами, а любой логгер сразу высветит, что связь со станцией уже была...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Не думаю, что есть хэмы, работающие с бумажными логами, а любой логгер сразу высветит, что связь со станцией уже была...

---

А напрасно так думаете. Не у всех есть возможность вальяжно расседать на кресле в отдельном ШЕКе, особенно если этот ШЕК под черешней ;)
Потом по-свободе перенести 20-30 связей на комп - не вопрос. Я, да и многие, не гонятся за количеством связей, а провести QSO повторно. это, как говорят у нас в Украине - "Зустриты старого друга" - Встетить старого товарища ;)

Ну-у-у-у, про вальяжность и черешню - эт Вы, уважаемый, зря...

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

"Зустриты старого друга" - Встетить старого товарища

---

Та я не против. Правда, у нас из ЕХ очень мало активно работают хэмы, посему без пайл-апа не бывает. Так за каким перебивать тех, у кого еще нет страны не то что подтвержденной, но и в логе?
Вот пример - некоторые связи через день или через неделю и т.д.
Я в последнее время их даже перестал вносить в лог. Кажется, что им просто интересно, услышу ли я их на этот раз...

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

Ну-у-у-у, про вальяжность и черешню - эт Вы, уважаемый, зря...

---

Хмм ... Чё это зря ??? Очень даже отлично на даче ...

А что до приведенного Вами примера - так это издержки работы на CQ.

Ну когда работает EX это ясно,а вот когда UA3 каждый день одни и те же зовут.Старые знакомые это понятно,а когда в течении недели ко мне один оператор подходил 9 раз просто проводил QSO вот это не понятно.

По моему - "высветилась" новая тема для форума. Я вот тоже не понимаю зовущих "день-через день" просто ради перекричать

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

По моему - "высветилась" новая тема для форума. Я вот тоже не понимаю зовущих "день-через день" просто ради перекричать

---

Блин, стал инициатором Офф-топа, по крайней мере, для данной ветки - ведь привел пример не из PSK, сорриииии.....

Мда.....далеко от реальной темы ушли...
Может кто порадует успехами в DIGI ?

http://img-fotki.yandex.ru/get/51/hi...38_f6ad8b3e_XL
Моя антенна - АТАС-120 со штатными противовесами (балкон, 13 этаж).
http://img-fotki.yandex.ru/get/25/hi...11_730d99bb_XL
Через дорогу ТЭЦ, часто на всех КВ диапазонах
уровень помех по S-метру 9 +10 db, я кроме "рычания" ничего не слышу.
Тем не менее, недавно цифровой модем купил: за 20 дней 35 стран, 3 острова.
Самая дальняя связь: BPSK-31 VK3AMA - Австралия более 14 тыс. км.

RD3ABN поздравляю!
Вот мои скромные результаты:

Позывных:
Диап. Всего CW SSB DIGI RTTY PSK31 SSTV WPX
160m 4 1 3 0 0 0 0 3
80m 1194 42 1018 141 29 114 0 422
40m 8483 213 6035 2542 962 1833 0 985
30m 514 74 0 443 283 183 0 293
20m 4580 104 2061 2525 595 1975 44 844
17m 2075 208 1468 507 278 259 0 652
15m 1557 85 487 1015 375 672 2 537
12m 53 18 16 19 7 12 0 44
10m 299 35 249 17 2 16 0 121
2m 142 8 34 2 1 1 0 77
Всего 15124 707 9902 5411 1870 4124 46 1412

DXCC WKD/CFM:
Диап. Всего CW SSB DIGI RTTY PSK31 SSTV
160m 2 1 2 0 0 0 0
80m 79/18 21/1 75/18 24/7 13/1 19/7 0
40m 120/40 66/4 100/33 87/30 66/15 78/27 0
30m 75/15 47 0 57/15 48/13 41/5 0
20m 133/49 46/3 92/31 112/43 67/5 100/43 21/3
17m 147/12 74/3 125/9 73/6 55/2 55/4 0
15m 108/38 45/4 63/24 85/26 57/10 70/25 2
12m 19/3 10/3 5 10/1 6 6/1 0
10m 28/6 17 18/6 7 1 7 0
2m 27/2 2 3 2 1 1 0
Всего 193/59 119/9 154/47 140/48 104/24 118/48 22/3

IOTA WKD/CFM:
Диап. Всего CW SSB DIGI RTTY PSK31 SSTV
80m 2 1 1 0 0 0 0
40m 13 1 5 9 3 8 0
30m 3/1 0 0 3/1 3/1 2 0
20m 16/4 0 1/1 15/3 0 15/3 1
17m 19 0 16 3 2 1 0
15m 13/3 0 3 11/3 2/1 9/2 0
Всего 41/7 2 20/1 26/6 8/2 24/5 1

WW локаторов WKD/CFM:
Диап. Всего CW SSB DIGI RTTY PSK31 SSTV
80m 135/19 1 90/9 67/11 11/1 61/11 0
40m 427/137 5/1 165/35 401/115 172/22 379/110 0
30m 141/18 4 0 141/18 83/13 94/6 0
20m 473/167 5/2 74/16 467/163 126/3 445/160 12/2
17m 208/12 17 116/5 153/8 71/2 120/6 0
15m 278/63 3 41/4 267/61 87/12 238/53 2
12m 20/1 6/1 2 13 4 9 0
10m 26/1 0 14/1 12 0 12 0
2m 63/2 7 14 1 1 1 0
Всего 643/236 41/4 285/53 612/220 255/38 596/211 14/2

WWлокаторов (больших) WKD/CFM:
Диап. Всего CW SSB DIGI RTTY PSK31 SSTV
80m 16/6 1 13/4 9/5 5/1 9/5 0
40m 38/15 3/1 22/9 37/14 22/5 36/14 0
30m 20/6 4 0 20/6 15/5 17/3 0
20m 58/24 3/2 16/5 57/24 21/2 56/24 7/2
17m 30/5 11 18/3 24/4 15/1 22/4 0
15m 49/15 3 10/3 48/15 12/6 47/14 2
12m 6/1 2/1 2 5 4 3 0
10m 6/1 0 6/1 4 0 4 0
2m 13/2 2 2 1 1 1 0
Всего 73/29 16/2 32/10 71/29 30/9 70/29 8/2

Самая дальняя VP8DIZ - 14 127 км

[OFFTopic]
RD3ABN: Пасибо за QSL!!! Получил и отправил свою.
[/OFFTopic]

RV3DHC
Спасибо, получил. Много!!!

Что касается PSK новостей.
50 стран на АТАС-120 примерно за полтора месяца в PSK.
Пятидесятым был остров Маврикий - 3B8GT.
На антенну АТАС-120 будет установленна связь со 120 странами.

4L1FP
Есть QSO и с Грузией- 4L1BR

Великолепно, поздравляю!
Можно и со мной связь провести, завтра буду на 20-ке и 15-ке, с утра.

Есть ли возможность в PSK или ином dig mode передавать и примать zip файлы (по аналогии с компьютером)? Архив гораздо меньше полного блока информации. А после его приема программа (например Микса) автоматом будет раскрывать архив и на экране получателя появится полный текст.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

передавать и примать zip файлы (по аналогии с компьютером)? Архив гораздо меньше полного блока информации.

---

А зачем это? Если надо передать текст,то передаёшь его в PSK125.В Минитестах так отчёты передавали,когда у кого то проблемы с Интернет были(передавались ADIF и Cab файлы).

Ну все не так плохо.
Последовательность такая "Исходный файл"->"Архиватор"->"MIME кодировщик" и далее в эфир. Ошибок в канале быть не должно, MIME этого не любит. PSK63F или еще чего с коррекцией ошибок.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

А зачем это? Если надо передать текст,то передаёшь его в PSK125.

---

Как раз имелся ввиду 125 PSK.
Замечал, когда на дальность работают, то передают свой позывной так:

RRRRRRRRRRRR
DDDDDDDDDDD
333333333333
AAAAAAAAAA
BBBBBBBBBBB
NNNNNNNNNNN ну и т.д.

У заархивированного макроса было бы больше шансов, особенно если автоматом передаются подряд 3-4 макроса, а приемная программа автоматом выбирает более целый архив и выдает его на экран.

Протокол PSK31 не предусматривает передачу бинарной информации (в том числе сжатых файлов), а только передачу буквенных кодов. Ну и конечно служебных символов типа перевод строки, стирание символа, табуляция и т.п.
Ранее для передачи цифровых данных по подобным текстовым каналам применялся (и где-то еще применяется) принцип записи бинарного байта в виде 16-надцатиричного числа. Когда в текстовом издании типа журнала «РАДИО» печатают какую либо прошивка ПЗУ, применяют именно этот метод. Запись такого рода примерно выглядит так:

9843759F843D7598A4379C83 AFEE2D2
A2C677643A64D74C43A76E8E76E443A
7887B630990433CCA8D856A434AD5DD

“Техническим извращениям” нет предела и конечно можно набросать программку, которая будет сжимать текстовую информации (или брать готовый бинарный файл), преобразовывать к виду описанному выше и через буфер обмена выдавать программе в PSK31 для передачи, и также забирать из буфера обмена из нее для последующего декодирования. Но при нечетком приеме информация будет искажаться, что приведет к невозможности декодирования. Для того, что бы это обойти - применяют проверочный код по которому можно определить факт искажения и переспросить неправильно приятый блок данных. Но в этом случае придется написать свою версию программы обмена в PSK31, которая будет это все реализовывать в автоматическом режиме (Чем не пакетный вид связи, только медленный :) ). Можно применить исправляющий код, который не только поможет определить факт ошибки, но поможет эту ошибку исправить. Но он несет избыточность, то есть занимает больший объем. Что в случае с медленным каналом, которым является режим PSK31, мало привлекательно. Кстати, для уменьшения объема передаваемой информации способом, описанным выше (типа 7887B630990433CCA8D856A434AD5DD) можно передавать не по два символа на каждый байт, а по одному для большинства знаков выше диапазона 31 (0т 0 до 31 кодируются служебные символы). А Для служебных придумать символ расширения. Типа пробел и следом код расширенного символа.
Но главный вопрос – Зачем? PSK31 позволяет радиолюбителю как то подменить режим телеграфа. То есть работать не пакетами, а в интерактивном режиме, в реальном времени передача – прием. Так как информация передается часто полными нормальными словами, то в случае пропуска (или искажения) символов смысл все равно понятен за счет избыточности наших обычных слов. Для передачи другой информации применяются повторы. И все это элегантно и просто позволяет работать со скоростью чтения глазами и передачи руками с клавиатуры. И все это в узком канале, с максимальной “дальнобойностью”. И все это с максимальной комфортностью. И отвлечься можно на вопрос жены. И если не знаешь, английское слово – перевести его быстро переводчиком.
Да еще можно позволить себе не знать азбуку Морзе, при той же дальнобойности связи.

Цитата:

---

Сообщение от kolotusha

Но главный вопрос – Зачем?

---

Понятно, архивация смысла не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

Есть ли возможность в PSK или ином dig mode передавать и примать zip файлы (по аналогии с компьютером)? Архив гораздо меньше полного блока информации. А после его приема программа (например Микса) автоматом будет раскрывать архив и на экране получателя появится полный текст.

---

Прием и передача файлов любого расширения - программа WinDRM, DigTRX.

А про простой пакет уже забыли? :)

Цитата:

---

Сообщение от RU0AU

А про простой пакет уже забыли?

---

Это очень медленно на КВ в сравнении с WinDRM, DigTRX ...

Добавлено через 1 час 28 минут

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

Замечал, когда на дальность работают, то передают свой позывной так:

RRRRRRRRRRRR
DDDDDDDDDDD
333333333333
AAAAAAAAAA
BBBBBBBBBBB
NNNNNNNNNNN ну и т.д.

У заархивированного макроса было бы больше шансов

---

Пример приведенный вами, есть передача с избыточностью.
Как ранее вам говорили самый экономичный способ коррекции это просто передавать в модах FEC(FEC31,PSKFEC63 и т.д.).
Или же в обычной моде но c off line кодированием например используя программу MiniErrorCorrection (G3PPT)

инфа выглядила бы так
#0RD3ABD RXE#1D3ABD RDJ8#23ABD 0,

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Ну да, для "них" это же не значит конец QSO, надо же на 5-10 строк расписать пожеланий, здоровьев, чао-чаов и прочее :-) "воны з иншойы планэты"




Аналогичная "пск-замашка" - попривыкали, что подобные им льют автобиографию на 3-5минут, типа "ага, передает... , пошел-ка я перекурю, вот вернусь, а он только на прием перейдет..." А не тут то было, вы ему вменяемый, как для телеграфа длины, макрос дали...





Абсолютно поддерживаю, уже в печенках эти стандартные фразы, а с таким замахом как в PSK по длине стали лить уже вообще :blev: хочется...


Я бы не стал обращать на этих ПСК-шников внимания вообще, стал бы в RTTY поработал бы спокойно, если кто знакомый подошел - и поболтал бы на клавишах, да вот активность в RTTY (не контестовая) последние 2-3 года стала заметно низкая, а на 14.070 когда не включи - трелль все время почти стоит, пока диапазон открытый...

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...

---

Всё это настоящий флуд, ребята. Кому как хочется так тот и работает.Кто хочет, пусть рассказывает биографию своей собаки с клавы, нет проблем. Только кому это интересно? Есть макросы - в чем криминал? В том, что QSO короче? Кому не нравитсяпусть идёт в SSB на 80-ку, там ему вживую расскажут о 101 способе лечения больной "ауры" и о 301 способе полива огорода при помощи особого насоса...Привыкайте к краткости - она сестра таланта.(ИМХО)

Добавлено через 52 секунды

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Ну да, для "них" это же не значит конец QSO, надо же на 5-10 строк расписать пожеланий, здоровьев, чао-чаов и прочее :-) "воны з иншойы планэты"




Аналогичная "пск-замашка" - попривыкали, что подобные им льют автобиографию на 3-5минут, типа "ага, передает... , пошел-ка я перекурю, вот вернусь, а он только на прием перейдет..." А не тут то было, вы ему вменяемый, как для телеграфа длины, макрос дали...





Абсолютно поддерживаю, уже в печенках эти стандартные фразы, а с таким замахом как в PSK по длине стали лить уже вообще :blev: хочется...


Я бы не стал обращать на этих ПСК-шников внимания вообще, стал бы в RTTY поработал бы спокойно, если кто знакомый подошел - и поболтал бы на клавишах, да вот активность в RTTY (не контестовая) последние 2-3 года стала заметно низкая, а на 14.070 когда не включи - трелль все время почти стоит, пока диапазон открытый...

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...

---

Всё это настоящий флуд, ребята. Кому как хочется так тот и работает.Кто хочет, пусть рассказывает биографию своей собаки с клавы, нет проблем. Только кому это интересно? Есть макросы - в чем криминал? В том, что QSO короче? Кому не нравится пусть идёт в SSB на 80-ку, там ему вживую расскажут о 101 способе лечения больной "ауры" и о 301 способе полива огорода при помощи особого насоса...Привыкайте к краткости - она сестра таланта.(ИМХО)

To: RU3ZT

Давно я сюда не заходил по ряду причин, но, решил ответить...

Цитата:

---

Сообщение от RU3ZT

Кто хочет, пусть рассказывает биографию своей собаки с клавы, нет проблем. Только кому это интересно?

---

Вот именно, в большинстве случаев - никому! А кому нужно - запросит рассказать!

Флуд, в плане цифровых видов связи - это передача той информации, которую второй корреспондент не просил.

Со времени поднятия темы, мне показалось, культура работы в psk немного улучшилась, хотя бы среди наших радиолюбителей, и то - хорошо.

Ну что делитесь кто занял какое место в EU DX PSK ?
Оказывается я на 3-м месте в DX секции, это отличный результат для меня, можно когда хочешь. В прошлом месте я был на 13-м месте.
Опередил меня только 4L1QX , мои поздравления Эмину. Из 48 часов я участвовал всего 20 - все остальное моя лень, работал только днем. Повезло в том что и 10-ка и 15-ка днем открылась и во время там отработал, что добавило лишние очки и множители!

Чтобы не было споров о "собаке" и т.п расскажите кто сколько лет работает "цифрой" у кого какой стаж. Мой стаж 4-года, из них активно с мая 2005 года. Проведено 8936 связей 145 стран - 980 WPX. Участие более в 20-ти DIGI соревнованиях.
Это же говорит о чем-то....да об опыте!!! Так что ничего придумывать и сочинять не стит - все придумано до вас! Надо работать и уважать мнение других! Эфир один, а нас много!!!

А вот интересно, если я на "биографию собаки" отвечу чем-нибудь вроде
TNX QSO, 73! SK SK
- это нормально будет?
Нет желания вступать в этот флуд, типа сколько лет, с какого года лицензия и сколько байт памяти в компьютере. Было б интересно - спросил бы, печатаю я достаточно быстро для того чтобы в 95% случаев обходиться без макросов (ну кроме <CALL> de <MYCALL> ).

Уважаемый KMIKE, зачем кипятиться и кидатся громкими фразами. Ведь я просто спросил и кто не желает пусть не отвечает. Для кого то это не важно а для работы в эфире, участие в соревнованиях и достижении результатов это имеет место и тут мы говорим о том как к этому можно придти, т.е даем советы и помогаем, а не НАВЯЗЫВАЕМ кому-то что-то.
Если вы умеете быстро печатать это ваш плюс, не только в печатании макросов. Если вы умеете при этом оперативно работать в соревнованиях и печатать вручную , то у меня нет слов-это ваше достойнство. Во-первых в эфире и на "водопаде" легко заметно кто как печатает или печатает вообще. Я сам печатаю быстро на двух языках, но не стараюсь в повседневной работе стучать по "клаве".
Да и во-вторых это не является показателем опыта работы цифровыми связями.
Ведь каждый из нас считает себя мастером, "гуру" этого дела, но когда дело доходит до реального эфира, а не виртуального, типа тут, все почему-то теряют свои способности. Поэтому я привык к громким выражением, но каждое из них надо подтверждать реальными поступками в эфире. А не вам мне обьяснять что в первую очередь надо уважать корреспондента и ценить его время а не ваше и ваши достоинства. Видите как все просто. А мы даже не знаем ни вашего имени , ни вашего позывного. 73! и чистого эфира!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Участие более в 20-ти DIGI соревнованиях.

---

Принял участие уже в 4 Digi контестах (RTTY)
Все мои отчеты принимаются с первого раза
и организаторы благодарят за участие.
Готовлюсь к CQ WW RTTY DX Contest.
Не пропускаю ни одного DIGI соревнования.
В последнем CIS DX только на 40-ке на свой АТАС-120 взял 19 DXCC при 48 QSO.

С Грузии, как всегда, был 4L1BR.

Цитата:

---

Сообщение от kmike

А вот интересно, если я на "биографию собаки" отвечу чем-нибудь вроде
TNX QSO, 73! SK SK
- это нормально будет?

---

Я скажу вам - Да это нормально будет! И многие вас поймут. Краткое QSO - залог оперативной работы в эфире. Расшифруем - Вы благодарите корреспондента на связь и желаете ему всего хорошего, а в конце инденфикатор полного окончания связи с вашей стороны, т.е вам больше нечего сказать. В ответ опятный кореспондент ответит также кратко, т.к он понимает что лишняя информация вам не нужна. Если корреспондент начинающий, то он даже не обратит внимание на это и в ответ пустит тираду (год рождения, год вступления в партию, год рождения жены, все антенны за все года и диапазоны и т.д) . Хочу уверить вас что многим это просто не интересно и у такого корреспондента нет уважения к другому. Если он отвечает коротко значит и вам надо отвечать также коротко, и при этом если ему понадобиться информация, вас он об этом обязательно спросит. Удачи!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

Принял участие уже в 4 Digi контестах (RTTY)
Все мои отчеты принимаются с первого раза
и организаторы благодарят за участие.
Готовлюсь к CQ WW RTTY DX Contest.
Не пропускаю ни одного DIGI соревнования.
В последнем CIS DX только на 40-ке на свой АТАС-120 взял 19 DXCC при 48 QSO.

С Грузии, как всегда, был 4L1BR.

---

Шалва как маяк по нему всегда можно проверять прохождение:pogranichnik:
Ну я рад, что активность не падает. Я сам недавно вернулся с отпуска, после известных событий не осталось ни антенн ни аппаратуры. Поэтому все придется восстанавливать и в течении нескольких дней планирую выйти в эфир. Как всегда вертикал UA4PA и TRC-80.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Чтобы не было споров о "собаке" и т.п расскажите кто сколько лет работает "цифрой" у кого какой стаж. Мой стаж 4-года, из них активно с мая 2005 года. Проведено 8936 связей 145 стран - 980 WPX. Участие более в 20-ти DIGI соревнованиях.

---

Привет!
С 19 декабря 2003 года:
По DXCC RTTY+bpsk wkd 288 cfm 283
RTTY wkd 283 cfm 269
bpsk wkd 204 cfm 163
Работал только bpsk A35,KH9,VK9MT(Macquarie is),VP6TD
На CQ не работаю-мало кому из DX-ов нужна EU.Russia, :-))
73 de RW4NH Александр

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Уважаемый KMIKE, зачем кипятиться и кидатся громкими фразами.

---

Во-первых, где я кипятился и кидался громкими фразами?
Во-вторых, в профиле есть позывной, всю инфу по нему можно посмотреть.

За информацию по делу-спасибо. Просто времени на работу в эфире не так много, час-другой в день. Хочется побольше "DX"ов (относительно, конечно, т.к. один диапазон 40м, верёвка и 10Вт) сработать, а когда корреспондент отвечает полустраничным макросом - непонятно, что делать - то ли зарядить в ответ такой же, то ли кратенько поблагодарить за связь (см. пример) и искать новые страны дальше - но это как-то не очень...

Ув. Михаил я прекрасно вас понимаю. Самому было неприятно когда в эфире сталкивался с этим. Работал тогда на 5 м GP и 30 Ватт. Первые несколько дней отбоя небыло, т.к новый позывной в "цифре", а потом корреспондентов становилось меньше, подходили теже самые с "полустраничными" макросами.
Поэтому я определил себе, что мой префикс востребован, что я для многих DX (FG5 прислал мне письмо с благодарностями, купоном, обратным конвертом и фото, оказывается я дня него NEW ONE , хотя он сам для меня "лохматый" DX). Я стал работать на вызов на DX, при наличие прохождения и пайл-апа работал разносом. Выбирал диапазоны где 4L был редкостью и работал по направлениям. К примеру на 30м на Инвертер и 50 Ватт за 30 мин отработал с 40 японцами(BA,DS, JD и т.д). Но если хочешь добиться успеха и провести большее колличество связей с DX-ами, то надо работать в соревновании. Это лучший вариант. При этом надо быть кратким и четко проводить связь, потому что новичка ух как заметно в эфире.

Очень жаль ,что не смог участвовать в CQ WW DX RTTY , неуспел поставить антенну из-за погоды. Желаю всем успехов в соревновании!!!

Принял участие в CQ WW RTTY DX Contest

Результат: всего 261 QSO на антенну АТАС-120

40 метров: 100 QSO (самая дальняя связь с Японией 7500 км.)
20 метров: 160 QSO (из DX для меня была Восточная Малайзия, Крит и Тунис)
15 метров: 1 QSO (Катар, но он у меня был раньше)

Всего на сегодня на АТАС-120
за 3 месяца в digi mode: 92 DXCC и 33 IOTA островов.

Вчера работал на 18 Мгц, был отличное прохождение.
Кому интересно, буду работать завтра на 20-е и 17-е "цифрой" и SSB.

4L1FP

Привет!

Это фрагмент нашего QSO

QSL VIA LZ1OT LZ1OT
CUL DR MAXIM 73
RD3ABN DE 4L1FP SK

4L1FP DE RD3ABN GOOD LUCK ALEX AND MANY DX 73 SK

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

4L1FP

Привет!

Это фрагмент нашего QSO

QSL VIA LZ1OT LZ1OT
CUL DR MAXIM 73
RD3ABN DE 4L1FP SK

4L1FP DE RD3ABN GOOD LUCK ALEX AND MANY DX 73 SK

---

Да действительно. Пример краткого QSO.
На днях выложу скрин одного QSO, где на мой краткое 73 получаю целую страницу. Это пример неуважительного отношения..
Также многие почему то путают причуды прохождения с !!! качеством сигнала.
Иногда воникают волноводы, особенно на ВЧ, где сигнал с мощностью 5 Ватт проходит невероятно громко. Получал претензии, вчера работая на 20 Ватт + у меня контрольный приемник "Эфир" и лаптоп, где вижу собственный сигнал, о том что "с..ру" в эфире. Удивительно и это мне сказал только один корреспондент, остальные никто подобного не наблюдал. А у самого кто подходит сигнал был в 500 гц.....по водопаду....
Прежде чем делать выводы надо убедиться, а не высказываться не культурно...
Прохождение на 18Мгц вчера было наудивление великолепное...штаты наглухо накрывали Европу вечером, при этом громко проходила и Африка.
Сработал 4 штата, J69, PP5,ZS,9J,VE, а позавчера с А25. Все это на 20 Ватт и вертикал 14 Мгц диапазона.
Еще раз напоминаю......следите и обращайте внимание на IMD...и жизнь станет краще!:prankster2:

4L1FP

Есть иностранцы, которые пишут в ответ

....DE GM0SDV
ALL COPYED DR SEREGA YOUR SIGNAL OVERLOADED PEREKACHEN PEREKACHEN OK PLEASE LOOK AT YOUR SIGNAL SO TNX FOR QSO ...

Как организовать цифру в IС756Pro. Что то у меня не получается как хочется. Без покупки прибамбасов..

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

....DE GM0SDV

---

Они хоть представляются. А есть деятели, которые сидят с хреновым оборудованием, да еще и почти соседи, как выясняется, которые просто орут, что сигнал ужасный, перекачан и т.д. Причем не представляются вообще.
При этом, естественно, сразу проверяю сигнал - нормальный, все в пределах нормы...
Спросишь, кто это? - молчат.

дайте ссылку.........,
где русским по белому для полных ламеров (типа меня) описано КАКИМ ДОЛЖЕН быть сигнал... чем мерить... на что ориентироваться... куда бежать.. и что делать...
IDN.... так вроде основной злобный параметр обзыватеся... за 200 связей дал только один ОМ...-17... это значит сразу в ванне утопиться или еще поживу? :-))

Надо иметь контрольный приемник.

до 20ки мы пока недоросли однака...
есть чтото на 80м... 40м.... 15м....?????

Можно попроще: регулировать громкость сигнала с компа до момента срабатывания ALC. Если для цифры используется режим ssb в трансивере, то обязательно выключать компрессор.

IMD -17 - вполне нормально должно быть.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

регулировать громкость сигнала с компа до момента срабатывания ALC.

---

Только так и нужно делать! Всегда пользуюсь этим правилом.

в общем то так и делалось.... по поводу ALC.....

SSB не использую.... аппарат стоит в DIGI режиме

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Как организовать цифру в IС756Pro. Что то у меня не получается как хочется. Без покупки прибамбасов..

---

Хотя бы CAT. Купить или слепить.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Хотя бы CAT. Купить или слепить.

---

Все получилось уже, осталось только передачу автоматом сделать..А так уже все работает, пришлось помучатся с уровнями..

Дополнение..
У меня MixW так что у меня передача должна через СОМ порт идти, что то я другого не найду. Интересно кто как делал??
Попроще.

Вот пару скринов работы в PSK и RTTY. Обратите внимание на ответ корреспондента на первом скрине. В ответ на мой короткий макрос получаю длинный и при том,что QSO повторное, ну зачем же давать всю инфо если корреспондент знает заранее и главное что работает коротко на DX. Это и есть пример не правильного поведения.
На втором скрине можно посмотреть ответный макрос на мой:
YO8SAI CFM QSL VIA LZ1OT 73 DE 4L1FP SK
Ведь так трудно догадаться что корреспондент работает быстро. После его меня позвал ZS6. Надо же относиться уважительно и на короткие запросы получать короткие ответы.

4L1FP

Я повторы не беру. Они у меня красным высвечиваются.

Твой пример - типичный, практически каждое мое QSO в BPSK такое.

Был у меня шедевр - рассказ Giovanni (IN3GNV) о его поездке в Москву и Загорск.
О том как он гулял по набережной Москва-реки. Свой рассказ он печатал одним пальцем. Минуты через 2 его шарманка конкретно ушла в QSB и я забыл о Giovanni. Пошел гулять по PSK участку, минут через 5 вижу новую дорожку на водопаде, ставлю туда стрелочку....о боже, а там меня ищут и спрашивают "как тебе мой рассказ", нормально заканчиваю QSO, расходимся довольные друг-другом.

УРА!..... первые RTTY-связи.... 4z8bb... 7z1hb ....

а вот "возврашаться" потом на PSK31.... и скорость не та.... и сообщения в два ти раза длинней.... действительно муторно первые несколько связей :-)

Для UT2FF
Я слепил САТ на мах232-управление работает (ur5eqf omni rig и ic-718) . Передачу организовал подцепив на этот же сом порт на ногу RTS оптрон. Тоже работает. МАХ 232 идет к гнезду remote трансивера, а оптрон коммутирует ртт через гнездо АСС, туда же подаю звук с выхода звуковой карты через делитель и регулятор.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

рассказ Giovanni (IN3GNV)

---

Оооо, это известный рассказчик. Мне от тоже как-то рассказывал. Пару раз наблюдал за ним: он вообще всем истории рассказывает, длинные, нудные.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Вот пару скринов работы в PSK и RTTY.

---

Александр, все дело в том, что люди или не хотят, или не знают, что можно предварительно набрать не один, а много разных макросов: для обычного QSO, для повторного, для DX и т.д.
Вот и шпарят одно и то же, тупо нажимая три кнопки. Я могу себе представить каково вам, DX-у для многих, все это видеть и читать. Ну завели бы они себе еще один макрос вида <tx>DE <mycall> 599 599 TU<rx> и все! а все от лени или отсутствия культуры.

Цитата:

---

Сообщение от NOVIK

Я слепил САТ на мах232-управление

---

Да я тоже так сделал, на cqham тема пошире расписана, все получилось, вот с 4L1FP связь повторную провел...Вроде не задержал на долго :)

Ну и я о том же.....лень и отсутствие культуры. Мне нравяться японцы и немцы..культурные и кроаткие. На короткий вызов короткий ответ. Недавно на 18Мгц был японский пайл-ап на меня, быстро и аккуратно..связей 20 за 15 минут.
Вчера отличное прохождение на 15-ке было. Правда не дозвался до VK9DWX в CW, а в ПСК шуршал. На 18 Мгц что-то небыло прохождение а на 20-ке как всегда с замираниями. Завтра буду на 15-ке и если прохождение позволит то и на 12-ке.
Вроде антенна и там работает.
UT2FF спасибо за очередной контакт, работали вроде с дробью /А....быстро и кратко. Краткость красит человека, что не скажешь о некоторых в эфире. Старость не радость. На днях закончил USB интерфейс для лаптопа и провел пробные связи. Вроде все ок. Осталось донастроить полевой вариант 3-х диапазонной антенны и буду готовить выезды и работу из полевых условий.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Мне нравяться японцы и немцы..культурные и кроаткие. На короткий вызов короткий ответ

---

Я бы про немцем так не сказал.
Или мне встречаются только те, что рассказывают все про себя..

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Я бы про немцем так не сказал.
Или мне встречаются только те, что рассказывают все про себя..

---

Есть и такие, действительно, стоит работать обычным макросом, как в ответ вся история.
Я имел ввиду на короткий вызов, короткий ответ.
Да и карточки присылают они исправно, 97% связей с Германией в диги подтверждены, а это где-то более 3000 связей.
На днях собираюсь поставить антенну на 80 и 30 м. Так что появлюсь и там.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Мне нравяться японцы и немцы..

---

Да и американцы вроде тоже ничего. Не развозят .... 4L1FP у меня тоже в логе есть :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от RZ0AF

... 4L1FP у меня тоже в логе есть :smile3:

---

А у меня в логе 9 QSO и ни одного - цифрой. Аж странно. :)

Да Андрей есть связи в логе, но карточки нет.
4Z5ML так в чем проблема, можно будет сработать цифрой как миниум на 4-х диапазонах 20-17-15-12м. Пока только там работаю.

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

Да Андрей есть связи в логе, но карточки нет.
4Z5ML так в чем проблема,...

---

Да нет никакой проблемы. Просто удивило, что не разу не пересеклись. Ни в обычные дни, ни в тэстах. Сработаем, конечно, когда нибуть.

Вопрос по программам
UR5EQF и MixW

Кто что может сказать по их работе в ПСК (цифре)
Вот как я могу их настроить.
Часто одна, разница в пару минутах.
Микс в этом плане мне больше нравится, а вот с ur5 я только знакомлюсь и может не все знаю.
Возможно так настроить водопад и в ur5??.

http://www.cqham.ru/3xmix.htm
-тут относительно просто описана работа в МихW2 и отличие МихW2 от других програм используемых в "ДИГИ" связях, но пока у вас не работает САТ- система в этом трудно разобраться с начала, но удобно работать потом (не видно на водопаде рабочей частоты, что очень удобно при радиосвязи) , и вам надо для начала правильно подключить "CАТ", и оптимально установить уровни и согласовать входные сопротивления!!!, от звуковой карты до трансивера в режиме (TX), и от звуковой карты до трансивера в режиме (RX). При правильной установке вы получите максимальный динамичесий диапазон при приёме (у вас не будет такой гребёнки при приёме) и минимальные искажения при передаче.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AS

но пока у вас нерабатает САТ- система в этом трудно разобраться, и вам надо для начала подключить "CAT".

---

Простую САТ- систему я собрал, если еще надо управлять ТRCVR, то как оно сказывается на качестве приема??
Прием у меня одинаков, вот только отображается на экране по разному. В первом варианте все блекло и не выразительно..
А ссылку почитаю, хотя не верится что там есть ответ..

Привет всем. Есть у кого схема подключения FT-847 к компу?
Интересует опыт подключения трансивера к компу используя DATA IN/OUT
CAT интесфейс у меня через COM по RS232 кабелю.

>>схема подключения FT-847 к компу?>>>


http://www.mods.dk/index.php?ModelId=65&RadioRec=yaesu

http://www.mods.dk/view.php?ArticleId=1469

После продолжительного перерыва, опять "ушел" в PSK.
Европы много. При наличии прохода зовут JA,VK и даже ZL.
Короче, интересно!
Провожу короткие QSO. Корреспонденты понимают и не навязывают
длинные рассказы, как было раньше.
Видимо что-то изменилось в PSK-обмене и в лучшую сторону.

Подскажите, это правильный вариант работы в цифре?

...Ставлю в настройках трансивера мощность 100 ватт USB, а реальный уровень выходной мощности регулирую выходом звука "OUT" RigExpertStandard, пока не начинает расти ALC....

Пол-года так в цифре работаю на FT-897.

Есть ли другие варианты работы в цифре.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

...Ставлю в настройках трансивера мощность 100 ватт USB, а реальный уровень выходной мощности регулирую выходом звука "OUT" RigExpertStandard, пока не начинает расти ALC....

---

Да правильно, ALC не должно быть больше 0.
При этом не мешает иногда и спросить IMD для полного контроля сигнала.

RN9AAA
Так и работаю уже пол года.
Сегодня узнал что так работают "все", но это не правильно.

http://www.radioscanner.ru/forum/ind...=21055&page=10
Там и не такое придумают... есть мастера...
Мощность надо регулировать тем регулятором который для этого предназначен, а не удавливать входной сигнал до уровня шумов или разгонять его до перегруза входных цепей. А там конечно Вам виднее, "как все" или как надо :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3ABN

А там конечно Вам виднее, "как все" или как надо

---

Почитайте инструкцию к своему трансиверу.
Для моего PROIII, например все четко расписано о работе PSK.

2 All:
Подскажите, на каких частотах принято работать в PSK, а то что-то не слышно никого, наверно не там слушаю...

Даны центральные частоты +/-
160 метров 1838,0 Кгц
80 метров 3580,0 Кгц
40 метров 7035,0 Кгц
30 метров 10140,0 Кгц
20 метров 14070,0 Кгц
18 метров 18100,0 Кгц
15 метров 21080,0 Кгц (реально 21070,0 Кгц)
12 метров 24920,0 Кгц
10 метров 28120,0 Кгц (а также 28070,0 Кгц)


www.ua1aco.narod.ru/chastota.htm - рекомендую для начала

Даны центральные частоты +/-

160 метров 1838,0 Кгц
80 метров 3580,0 Кгц
40 метров 7035,0 Кгц
30 метров 10140,0 Кгц
20 метров 14070,0 Кгц
18 метров 18100,0 Кгц
15 метров 21080,0 Кгц (реально 21070,0 Кгц)
12 метров 24920,0 Кгц
10 метров 28120,0 Кгц (а также 28070,0 Кгц)

Взято с сайта http://www.ua1aco.narod.ru/chastota.htm

Добавлено через 1 минуту
Yatsura

Это же надо! В одно время, почти одинаково написали...

сошедшие с ума "в одной плокости" видно думают одинаково как предметно так и во времени :-))))

Привет! ДХ-Кластер oh2aq в MixW2.18 больше не работает. Кто-нибудь решил проблему с заменой на http://www.dxsummit.fi/DxSpots.aspx.
73! Victor!

Цитата:

---

Сообщение от Victor

ДХ-Кластер oh2aq в MixW2.18 больше не работает. Кто-нибудь решил проблему с заменой

---

Надо переходить на HRD+DM780.

Цитата:

---

Сообщение от Victor

Привет! ДХ-Кластер oh2aq в MixW2.18 больше не работает. Кто-нибудь решил проблему с заменой на http://www.dxsummit.fi/DxSpots.aspx.
73! Victor!

---

В окне DX Cluster кнопка Settings (крайняя правая)

Server www.dxsummit.fi
Port 80
Page /text/dx25.html
Sent Page /sendspot

RA3TT . Николай! Только что установил. Всё ОК! Спасибо!
73! Виктор!

Добавлено через 31 минуту
RA3TT. В MixW 2.18 DXкластер работает с новым адресом, но споты не отправляет...
73! Victor!

Цитата:

---

Сообщение от Victor

RA3TT. В MixW 2.18 DXкластер работает с новым адресом, но споты не отправляет...

---

Этот вопрос в последние дни интенсивно обсуждался на YahooGroups.
Что удивительно, у некоторых споты отправляются, а у некоторых (в том числе и у меня) нет. Подождем. Может кто-нибудь докопается до сути.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

В окне DX Cluster кнопка Settings (крайняя правая)

Server www.dxsummit.fi
Port 80
Page /text/dx25.html
Sent Page /sendspot

---

Прописал, урра, заработало!

Привет всем коллегам!
Опять MixW2.19 DX Cluster не работает "ни туда ни сюда"!

Вопрос: а будет ли развиваться МИКС?

Цитата:

---

Сообщение от Victor

Опять MixW2.19 DX Cluster не работает "ни туда ни сюда"!

---

То же самое происходит и в старых версиях EQF!

MIX и DX Spoter со вчерашнего дня перестали видеть кластер.
Перевел MIX на Телнет, все заработало.

Кто-нибудь решил проблему с DX кластером через инет?

Цитата:

---

Сообщение от Victor

Кто-нибудь решил проблему с DX кластером через инет?

---

B EQF решается только установкой новой версии!

В 19 Миксе нужно вставить файл:http://mixw.net/files/MixW219b5.zip.
и кластер заработает.

Вот вам и замашки - см. скриншот.

50ватт, инвертед Ви на 10ку, yaesu ft-847
06/07/2009

PSK замашки на 10ке 06.07.2009

--------------------------------------------------------------------------------

Вот вам и замашки - см. скриншот.

50ватт, инвертед Ви на 10ку, yaesu ft-847
06/07/2009

это уже не замашки а высшая наглость

Вот такие сигналы увидены 40 и 20 м замечания при QSO как бы ни возымели действие.
Конечно поработать хочется, но и других надо уважать.
Дрейф у этих станций 1 Гц в сек

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Вот вам и замашки - см. скриншот.

50ватт, инвертед Ви на 10ку, yaesu ft-847
06/07/2009

---

А что за прога? Вроде иконка ММварешная, а интерфейс другой...

Цитата:

---

Сообщение от DL6VS

А что за прога? Вроде иконка ММварешная, а интерфейс другой...

---

Очень похоже на UR5EQF_Log.

Цитата:

---

Сообщение от DL6VS

А что за прога? Вроде иконка ММварешная, а интерфейс другой...

---

UR5EQF Log v.2.41

Я долго думал, нужно ли оставлять здесь это свое сообщение, но сейчас прочитал соседнюю ветку про радиолюбителей-хулиганов и решил, "надо Федя-надо". Так вот: в UR5EQF при работе "цифрой" есть возможность прием-передачу полностью записывать в текстовый файл. Я всегда соревнования туда пишу, объем не ограничен... В мае был VOLTA RTTY тест. Причем здесь ПСК замашки? А смотрите сами.
CQ VOLTA DE RA0WHE RA0WHE TEST
[RX 09.05.2009 23:57:23]
[TX 09.05.2009 23:57:28]
CQ VOLTA DE RA0WHE RA0WHE TEST
[RX 09.05.2009 23:57:37]
RA0WHE POSHEL VON OT SYUDA TEBE CHTO MESTA BOL'SHE NET IDIOT!!!W
[TX 09.05.2009 23:58:02]
SAM TAKOJ
[RX 09.05.2009 23:58:15]
IDI NA KHUY UROD NE NORMAL'NZYV ZACHEM V PSK LEZESH' CHMO!!KEKEC
[TX 09.05.2009 23:59:16]
CQ VOLTA DE RA0WHE RA0WHE TEST
[RX 09.05.2009 23:59:24]
[TX 09.05.2009 23:59:30]
CQ VOLTA DE RA0WHE RA0WHE TEST
[RX 09.05.2009 23:59:38]

Я здесь был не прав, в том что ответил ему. А кстати в моей лицензии написано Цифровые виды 7035- 7045 кГц., а деления на PSK и RTTY и др. нет (это инфо ЕМУ). А догадаться и узнать, кто зто, наверно можно. Проги для скриншотов у меня нет, да и в тесте не до скринов.
Михаил

Цитата:

---

Сообщение от RA0WHE

Проги для скриншотов у меня нет

---

Paint-он должен быть в Винде.

OFFTOPIC:

Цитата:

---

Сообщение от RA0WHE

Проги для скриншотов у меня нет, да и в тесте не до скринов.
Михаил

---

Жмем ALT+PRINTSCREEN, через меню пуск открываем Paint в "Стандартных"
делаем CTRL+V, сохраняем картинку как JPG файл.
Постим сюда :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0WHE

А кстати в моей лицензии написано Цифровые виды 7035- 7045 кГц., а деления на PSK и RTTY и др. нет

---

Интересное рассуждение, а если я к примеру во время теста RTTY встану
скажем MT63-2000 и буду занимать 2000Гц не обращая внимания, на другие моды, даже с десяток раз спрошу "свободна ли частота"? А если нас будет таких с пяток и все на своей частоте?

Моя позиция.
Главная ошибка устроителей тестов отсутствие четкой частотной привязки, а большинства участников полное не уважение к остальным не участникам, а мир как известно далеко не только contest.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Главная ошибка устроителей тестов отсутствие четкой частотной привязки, а большинства участников полное не уважение к остальным не участникам, а мир как известно далеко не только contest.

---

Полностью согласен с RN9AAA,не знаю что там в ваших разрешениях написано но у меня даже в старом вот-

-----------
RV3DHC

Может быть в этом и есть доля правды,конечно я не защищаю того кто писал но мы сами иной раз как говориться "борщим" и плюем на соседа а от туда и такое что написано!

Привет всем!
Меня при работе цифрой никто не посылал ,странно нужно просто не обращать внимания
Никто не просит Вас работать МТ63 с такой полосой - не утрируйте
Здесь идет речь о ПСК сигналах
:offtopic:
Не много отвлекаясь от темы помнится как на 160 один радиолюбитель стал давать вызов ДХ в SSB. Частота для этого 1838 -1845 по-моему .. Так вот когда он вещал перекрывался весь участок этого диапазона. Другие станции просили его либо уменьшить полосу либо принять в группу но он сказал, что ни то ни другое не сделает. Вот так
Возвращаясь к теме о ПСК нужно во-первых смотреть свой сигнал и настраивать его как требует методика, что бы не получалась что станция работая в пск имеет искаженный сигнал и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Никто не просит Вас работать МТ63 с такой полосой - не утрируйте
Здесь идет речь о ПСК сигналах

---

Вы как то не внимательно читаете,речь идет о PSK на который залез в наглую (и как правило не малой мощностью) RTTY и как работать тем кто не учавствует в соревнованиях ??И что за утрирование насчет МТ63 он такой же разрешенный вид связи,мне например захочется им поработать я в наглую сяду вам на голову и какая будет ваша реакция ?Так что утрируете вы !

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Никто не просит Вас работать МТ63 с такой полосой - не утрируйте
Здесь идет речь о ПСК сигналах

---

Здесь речь идет, о том что есть некоторые устоявшиеся правила по распределению
мод по частоте(пусти и не официальные).Причем эти правила как то забываются в момент теста.
Про тесты.
Ничего не изменится по сути его проведения если устроитель оговорит например
окно в рамках 7037-7045. Что это даст? В выходной день можно спокойно в 2КГц жить PSK.

Про то кто заставляет или нет меня работать MT63- 2000 Гц.
Допустим это мое желание, и возможность данной моды.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Про то кто заставляет или нет меня работать MT63- 2000 Гц.
Допустим это мое желание, и возможность данной моды.

---

Но Вы только что говорили про то что так неправильно работать.
Вы же будете мешать ПСК станциям.

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Полностью согласен с RN9AAA,не знаю что там в ваших разрешениях написано но у меня даже в старом вот-

-----------
RV3DHC

Может быть в этом и есть доля правды,конечно я не защищаю того кто писал но мы сами иной раз как говориться "борщим" и плюем на соседа а от туда и такое что написано!

---

У меня в "старом" (до 2016 года) тоже самое написано. в ПСК более 50Вт не работаю, на УКВ вообще 10-20вт. Так что претензии к прохождению!!!! :) А не ко мне.

При том, что речь шла про 10ку, а не 40ку и 20ку!!!

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

в ПСК более 50Вт не работаю

---

Но 50 вт на десятке при хорошем прохождении однако не слабо будет,я понимаю на семерке но тут то !

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Ничего не изменится по сути его проведения если устроитель оговорит например
окно в рамках 7037-7045.

---

ДА но в этих соревнованиях некоторые устроители соревнований оговаривают частотный план для работы цифрой
Если вспомнить CQ WW соревнования в ТЛФ режиме на 40м то там и используют частоты 7.024 и др. Американцы работая сплитом слушают именно эти частоты
Тогда как быть там и телеграфисты тоже не довольны ...

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Но Вы только что говорили про то что так неправильно работать.Вы же будете мешать ПСК станциям.

---

Да буду если буду таким же пофигистом, как оператор RTTY стации цикуляющий
на 7035 у него же тест и ему не важно кто там есть еще....(бумага же говорит что
можно, да вот все в этой бумаге не написать)

Вот поэтому я , спокойно встану 7037 и буду работать MT63. Хотя мне ни кто не
запрещает это проделать на 7035. Подумайте что меня останавливает, и почему я не буду работать на 7035 MT63.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Американцы работая сплитом слушают именно эти частоты
Тогда как быть там и телеграфисты тоже не довольны ...

---

На то они и соревнования, не хочешь не работай. Это проблема устроителей пусть у
них голова болит как сделать что бы "Волки сыты, и овцы целы"
В данном случае все решается элементарно просто.
Наконец про PSK
В последние время, творится настоящея "вакханалия" связаная с PSK63,125
Что мешает придерживатся некоторым операторам 14.0725 и выше частоты не понятно.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Если вспомнить CQ WW соревнования в ТЛФ режиме на 40м то там и используют частоты 7.024 и др. Американцы работая сплитом слушают именно эти частоты

---

Всегда 10кГц в начале диапазона оставались не участникам ТЕСТА.
Почему так сейчас получается не знаю.Может быть и не в тему но за пересечение
дойной осевой -получи....

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

В последние время, творится настоящея "вакханалия" связаная с PSK63,125
Что мешает придерживатся некоторым операторам 14.0725 и выше частоты не понятно.

---

100%

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Да буду если буду таким же пофигистом, как оператор RTTY стации цикуляющий на 7035 у него же тест и ему не важно кто там есть еще....(бумага же говорит что можно, да вот все в этой бумаге не написать)

---

Друзья, дело не в том, что такое получилось в данном моем случае, дело в отношении друг к другу. Ну сказал бы нормально PSE QSY и всё. А в запарке я мог встать и на 7037, но точно на голову никому тогда не сел, потому как после этого отошёл в сторонку и посматривал на ту частотку, никаких признаков даже присутствия кого-либо не было очень долго. А на передачу у меня один трансивер, усилитель не использую. Еще раз: Нужно относиться друг к другу по-человечески, быть терпимее (меня тоже это касается), тогда всем места хватит, даже на семёрке.
Михаил

Тема "дележа" сороковки давно избита, даже не считая цифровых видов. Реально диапазон был до последнего времени узкий, в европе раньше "зашевелились", у нас только недавно. Вслед за расширением телефона до 7200 давно пора расширить и цифровой участок, как на западе.

Что касается конкретного случая, мое мнение, как человека неравнодушного к радиоспорту - раз идет тест - он главнее, чем рядовые связи. PSK-шник мог переждать тест и не кидаться с матом на пожаловавшегося здесь коллегу.

Тяжело не согласиться с RN9AAA по поводу самых новых "замашек" - работы в PSK63 и 125 в 2-3 килогерцовом участке, где кучкуются в PSK31.

Рекомендация для всех - работайте на CQ и проводите связи в более быстрых PSK режимах чуть выше от основной PSK31 частоты. Достаточно отвернуть валкодом 2-3кГц выше так, чтобы все трелли PSK31 ушли из полосы фильтра - тут и работать в быстрых PSK.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

...отвернуть валкодом 2-3кГц выше так, чтобы все трелли PSK31 ушли из полосы фильтра - тут и работать в быстрых PSK.

---

Далеко не все используют узкие фильтры на приём в PSK. Даже включить телеграфный фильтр не всем "по плечу". Поэтому уходить надо на 6 килогерц вверх (3+3), что бы не мешать публике с трёхкилогерцовым фильтром.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Что касается конкретного случая, мое мнение, как человека неравнодушного к радиоспорту - раз идет тест - он главнее, чем рядовые связи.

---

К чему вы призываете ? Возьмите любой вид спорта все в строго отведенных рамках и даже в любительской спорте не говоря про професиональный!А вы призываете к анархии у кого рожа наглей да усилитель мощней,не правильно это в корень!И еще рекомендую просто прикинуть сколько соревнуется а сколько из за этого бардака в соревнованиях бамбук курит все выходные дни как правило,не жирно ли будет!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Возьмите любой вид спорта все в строго отведенных рамках и даже в любительской спорте не говоря про професиональный!

---

А кто их придерживается ??!!!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

К чему вы призываете ? Возьмите любой вид спорта все в строго отведенных рамках и даже в любительской спорте не говоря про професиональный!

---

Тут сначала надо разобраться, что такое радиолюбительство с точки зрения государства СЕЙЧАС.
Относительно радиоспорта - есть ФЗ, есть НПА, есть документы Минспорттура. Есть Единый календарный план.
Относительно остального - "радиосвязь ради удовольствия"? ИМХО приоритет для этой цели вряд ли кто даст.
"Исследование законов прохождения радиоволн" - умерло вместе с СССР. Техническое творчество - умирает вместе с расширением рынка покупной аппаратуры-антенн.

Тест-нетест - проблема будет вечной. Спасет только взаимоуважение и здравый смысл организаторов. В прошлом году на Чемпионате Мира в Корее по СРП дистанции проходили по рисовым полям. Побежишь - можешь получить преимущество. Подстрелят? Арестуют? Вопрос - чем думали организаторы. Так и здесь. Чем думают оргнанизаторы не внося ограничение по частотам для тестов.

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

Поэтому уходить надо на 6 килогерц вверх (3+3), что бы не мешать публике с трёхкилогерцовым фильтром.

---

Вроде бы не в АМ работаем. :) Только что проверил, если настраиваешся на 14.070 USB по шкале все PSK31 влазят в полосу 2.7-3кГц. На 14.073 по шкале уже нет и признака. А это частота сигнала от 14074 и выше (если попловок от 1000Гц и выше перемещаем)

Цитата:

---

Сообщение от POWER

А вы призываете к анархии у кого рожа наглей да усилитель мощней,не правильно это в корень!И еще рекомендую просто прикинуть сколько соревнуется а сколько из за этого бардака в соревнованиях бамбук курит все выходные дни как правило,не жирно ли будет!

---

Не нужно утрировать, я не призывал к "наглорожию". Заочный радиоспорт - это в первую очередь технический спорт, уж извините изъяны бывают, как и везде, например, болтовня кумовьев на НЧ через квартал с использованием пары 81х ламп. По приоритетам радиолюбительства согласен с ra4hra.

По поводу бамбука.... Давайте прикинем, сколько связей проводит в суточном RTTY тесте даже средне оборудованная станция - 400-600QSO, а кто на победу- 800-1000. А при спокойной PSK работе сколько проведете связей в сутки? Вот и прикидывайте, сколько соревнующихся, а сколько картофельщиков, даже цифровых. В глобальном масштабе, мне показалось, активность в тестах выше, чем в повседневшине. Бывает и проход есть - а станций 1-2 и обчелся, начинается тест - все тут как тут.


Кстати, IARU R1 уже рекомендует новый banplan для 40м: http://www.iaru-r1.org/index.php?opt...tartdown&id=67

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

А кто их придерживается ??!!!

---

Без комментариев,с вами все понятно!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Вопрос - чем думали организаторы. Так и здесь. Чем думают оргнанизаторы не внося ограничение по частотам для тестов.

---

Именно так,не о чем они не думают!

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

а сколько картофельщиков, даже цифровых. В глобальном масштабе, мне показалось,

---

Вот вы и опять показали что вокруг вас "картофелеводы" а вы шляхович для которого нет законов и писаных и нет!

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Давайте прикинем, сколько связей проводит в суточном RTTY

---

Я не собираюсь не чего прикидывать а хочу включить аппаратуру найти свободное место и работать спокойно не кому не мешая но и не навижу когда в наглую начинают гадить и мне до барабана кто ты соревнуешься или нет,как говориться на дороге правила для всех одинаковые так и тут,а если хочется выделится в эфире своей наглостью то надо и соответсвующий позывной таким давать типа длб.. тогда все без разговоров будут убегать без ругани!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Вот вы и опять показали что вокруг вас "картофелеводы" а вы шляхович для которого нет законов и писаных и нет!

---

Извините, если обидел, пусть любители рядовых qso. Но изъяны есть и у любителей рядовых связей, и у контестменов, я уже приводил яркий пример.

Цитата:

---

Сообщение от POWER

хочу включить аппаратуру найти свободное место и работать спокойно

---

Попробуйте включить 10 или 18МГц или другим видом поработать, пока в каком-то идет тест. Всегда можно провести интересные связи на этих диапазонах.

Цитата:

---

Сообщение от POWER

своей наглостью то надо и соответсвующий позывной таким давать типа длб.. тогда все без разговоров будут убегать без ругани!

---

А тут как раз вы преуспели... :-)

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Попробуйте включить 10 или 18МГц или другим видом поработать, пока в каком-то идет тест. Всегда можно провести интересные связи на этих диапазонах.

---

Не надо мне указывать где мне работать это хобби для души и я сам решу какой диапазон включить и на каком есть прохождение,к вашему сведению я бываю везде!

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

А тут как раз вы преуспели... :-)

---

Конечно,назвал свом именем!

С вами дикуссию закончил,как говорится каждый при своем!73!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Не надо мне указывать где мне работать это хобби для души

---

Я всего лишь предложил, а вы в штыки принимаете. Насчет для души - согласен, кому тесты, кому беседы, а места иногда всем не хватает, так это везде, и в общественном транспорте. Но, как сказал классик: "Радио хорошо тем, что его всегда можно выключить" ;)

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Конечно,назвал свом именем!

---

Так я тоже назвал нетестовые связи [i]своим именем[i]...

Цитата:

---

Сообщение от POWER

С вами дикуссию закончил,как говорится каждый при своем!73!

---

Аналогично. Разговор ушел не в то русло (хамление). 73!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Не надо мне указывать где мне работать это хобби для души и я сам решу какой диапазон включить и на каком есть прохождение,к вашему сведению я бываю везде!

---

Поймите, если идет тест в цифровых участках, то как Вы там собираетесь работать
Правильно работайте там где нет теста 10,18 МГЦ

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

Поймите, если идет тест в цифровых участках

---

Если бы вы еще читали внимательно то поняли бы что идет речь о людях которые в тестах из за своей борзоты садятся на голову PSK(или где придется) и им не интересно кто там есть и они (слава богу не так много) считают что они правы потому как ОНИ СОРЕВНУЮТСЯ !Читайте внимательно а потом пишите!

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

работайте там где нет теста 10,18 МГЦ

---

очень "хорошие" диапазоны в плане прохождения,спасибо за совет!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

и работать спокойно не кому не мешая но и не навижу когда в наглую начинают гадить и мне до барабана кто ты соревнуешься или нет,как говориться на дороге правила для всех одинаковые так и тут,а если хочется выделится в эфире своей наглостью то надо и соответсвующий позывной таким давать типа длб..

---

ГАДИТЬ лично Вам, Сергей , Вы это хотели сказать в этом сообщении? А как насчёт PSE QSY в сторону "гадящего". Или Вам можно матом на "гадящего" потому-что Вы АСС эфира, а другие погулять вышли? Потому-что Вы "клавишник", а я WINDOWS ? Буду скоро менять позывной на ДЛБ, закончив изготовление усилителя на 2 ГУ-81, специально, по Вашему распоряжению.
Михаил

Цитата:

---

Сообщение от RA0WHE

Буду скоро менять позывной на ДЛБ, закончив изготовление усилителя на 2 ГУ-81, специально, по Вашему распоряжению.
Михаил

---

Это как вам угодно,вы Михаил пожалуйста поймите про что я писал а не про то что вам хочется!Я вот как раз и писал про таких хамов эфира и мне без разницы соревнуется он или нет!

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Вроде бы не в АМ работаем. :) ...

---

Я про случай - станция из "слабооснащённых" стоит на 14073. При трёхкилогерцовом фильтре она будет слышать (принимать трансивером) до частоты 14076. С фильтром в 2.7 кгц надо будет "разбегаться" на 5.4 кгц. Но в общем то и не в этом дело. Это просто такая категория людей. Им будет мешать любой сильный сигнал.

Конечно выпил и много. Я Вас прекрасно понял, а Вы никого понимать не хотите. Это не есть хорошо. Если ошибся в Вашем имени ,то извиняйте PSE.
Михаил

Цитата:

---

Сообщение от RA0WHE

Я Вас прекрасно понял, а Вы никого понимать не хотите

---

Михаил срочно перечитайте хотя бы последние три страницы,рекомендую!Да и кого понимать то,того кто rtty работает сверху psk,слов нет!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Михаил срочно перечитайте хотя бы последние три страницы,рекомендую!Да и кого понимать то,того кто rtty работает сверху psk,слов нет!

---

Да, я предполагал, что может быть после первого моего сообщения. Вот оно.... и началось. И поэтому больше ничего писать не буду. А Вам Power спасибо за общение, я потренировался нажимать на буковки, скоро буду работать как Вы. 73!
Михаил

Да и ладно я вообще то вас не о чем не просил и не надо из меня хамло в эфире делать я писал совсем на оборот!
Советую вам тут почитать про что я и писал

http://dxx.narod.ru/FAQ-TFC-ru.html#...еграфом

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Без комментариев,с вами все понятно!

---

И что понятно??
В тестах я гость редкий и более 100 ватт просто не имею.

Даже в профи спорте допинг применяют, а тут Любители...
Уточните пож. что Понятно со мной??...

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

А кто их придерживается ??!!!

---

То что написали то и понятно !

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Даже в профи спорте допинг применяют, а тут Любители...

---

Ну давайте еще наркушников сюда же с нами сравним,как то вас все тянет странно на плохое,не так уже все плохо оглянитесь!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

"Исследование законов прохождения радиоволн" - умерло вместе с СССР.

---

блин! А я и не знал, что все поумирало….копаюсь себе потихоньку….. Ощущаю себя мамонтом….. :)

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

блин! А я и не знал, что все поумирало….копаюсь себе потихоньку….. Ощущаю себя мамонтом…..

---

И много таких? Мамонтов... Публикации, монографии, актуальность, новизна...
Можно говорить о радиолюбительстве в целом?

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Можно говорить о радиолюбительстве в целом?

---

А нужно ли? У каждого свой бзик…….
P.S.
Симпатишный мамонт ищет молодую мамонтиху для совместного….изучения радиоволн…жилплощадью для экспериментов обеспечен…… интим не предлагать!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Цитата:Сообщение от UT2FF
А кто их придерживается ??!!!


То что написали то и понятно !

---

Я написал и поставил знак вопроса!
Это вопрос а не ответ..
Поделись, раз понятно!

to UT2FF
Володя привет, что-то тебе не спится, в 5 утра QSO проводишь?

Приветствую Юрий.
Cобака разбудила.
Но не зря, на 10 МГц с PJ работал, а там у меня паршивенький инвертед под ягой на 20-ку, да еще и в яме..
С VK7XX на 20-ке тоже удалось, я его вначале по длинному пути слыхал, или задом трудно сказать..
Как мой сигнал у вас??

Это не замашки ,а просто наша невоспитанность и бескультурие...
73!

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Я не собираюсь не чего прикидывать а хочу включить аппаратуру найти свободное место и работать спокойно не кому не мешая но и не навижу когда в наглую начинают гадить и мне до барабана кто ты соревнуешься или нет,как говориться на дороге правила для всех одинаковые так и тут,а если хочется выделится в эфире своей наглостью то надо и соответсвующий позывной таким давать типа длб.. тогда все без разговоров будут убегать без ругани!

---

Уже обсуждалось и неоднократно.
Для непонятливых рекомендую покататься на шоссе во время ралли и объяснить это. Да и некем работать во время теста.Или в тесте все или просто занимаются другими делами-НЕ МЕШАЮТ соревнующимся.Не всеж в деревне дураки-понимают.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Для непонятливых рекомендую покататься на шоссе во время ралли и объяснить это

---

Для "супер" одаренных обьясняю,ралли проводятся на треках а не на шоссе для простого движения!А вот насчет теста,кто не дает соревноваться по человечески и не гадить другим ведь люди на диапазоне все одинаковые и называются одинакого РАДИОЛЮБИТЕЛЬ не правда ли pf ? И насчет деревни ВЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОДМЕТИЛИ И ВИДИМО ПРО СЕБЯ!Самокритика тоже достойна уважения!Не надо навязывать свой тульский самовар всем,как бы вы не выражались тут все одно большинство не поймет а поддержат вас только такие же самовлюленные самовары!

вежливость.... взаимная вежливость..... и еще раз вежливость.... и она всегда.... :-)... а не только когда все вокруг белые и пушистые .... а мол если ты мне на ногу наступишь, то я могу и в глаз дать... и еще на заборе про тебя чтонить едакое напишу .... :-)


а на самом деле - смотря с какой стороны посмотреть :-)...

ну проснулись вы утром в субботу, жена с детьми у тещи, настроение - супер, бегом в шек, включаем трансивер - а тааам... какойнить "Russian DX Contest"... вот коз.....лы а... опять со своем гре....ым контестом, нормальным людям поработать для души негде!....

меняем ситуевину

полгода строил новую антену......
полгода шабашил копя на новый TRX...
всю неделю носился с работы домой оттуда к теще, прибивал к стенке на кухне все что можно прибить что попросила жена, пиво с друзьями - нини - в общем всячески ублажал домашних чтобы на выходных про тебя забыли... последние двое суток пытался отоспаться...
в выходные "Russian DX Contest"!!!!...
и вот оно!!.... началось!!!... крутим ручку на 40ке...... НУ ЕМАЕ... тут CONTEST!!.. люди соревнуються..... а ети двое свою картошку обсуждают на 5 - 10 КГц в обе стороны.... ну не ко....лы а...


ну и кто из етих двух ПРАВЕЕ а кто не очень? :-)



по мне так.... обидно конечно, когда на тебя контсмены "наступили" .... но.... всеж СОРЕВНОВАЛОВО у них.... бог им судья... а я и к теще лишний раз могу сходить, пока "Russian DX Contest" не закончиться :-)

Цитата:

---

Сообщение от POWER

А вот насчет теста,кто не дает соревноваться по человечески и не гадить другим ведь люди на диапазоне все одинаковые и называются одинакого РАДИОЛЮБИТЕЛЬ не правда ли pf ?

---

Соревнования дело не такое простое, как кажется.
Как можно ограничить соревнования, участком полосой допустим в 10-20 КГц, когда никто не знает сколько будет всего участников. На участке в 20 КГц, без проблем, для себя и окружающих, в RTTY тесте, поместится 100 участника, максимум 200. Куда деваться остальным??
А вообще, это бесполезный спор..
Мешают тебе в ПСК, иди работай другим видом, другом диапазоне и т.д.
Лично я поступаю так. Они не вечны и имеют свойства заканчиваться

Добавлено через 27 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9SUX

обидно конечно, когда на тебя контсмены "наступили"

---

А сколько "наступают" без всякого теста.
У меня масса примеров.
Только закончил QSO тут же на частоте кто то дает CQ, если он мне интересен, проведу QSO и уйду, если нет, то пытаюсь прогнать, что не всегда удается.... И просто во время QSO садятся на голову, а если ему еще и ответит кто то, то вообще каша полная.
Или такой пример.
Работал минут сорок, только закончил QSO с UA0Q тут же на частоте дают CQ из GM0. есть там русскоязычный.
Дал ему QSY. он в ответ зарядил CQ на пару минут, я подвернул антенну, а вдруг не услыхал, и так же долго дал QSY. То что он мне ответил, здесь цензор не пропустит...Я ушел..

Цитата:

---

Сообщение от UA9SUX

нормальным людям поработать для души негде!....

---

Интересно получается, говорили выше о взаимном уважении и вежливости, а здесь уже получается только неконтестмены - нормальные люди. :-)

А насчет поработать для души - так и в контесте это можно! Жаловаться, что это еще и отчет писааать нужно - уже не надо, отчет сейчас отправляется 3 кликами мышки.

Контестмен может и в тесте поработать, и просто, и на DX. А вы что не можете это всё?! - так совершенствуйтесь и в навыках, и в технике!

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Мешают тебе в ПСК, иди работай другим видом, другом диапазоне и т.д.
Лично я поступаю так.

---

Абсолютно согласен, радиолюбителю доступно столько диапазонов в видов связи, что ВСЕГДА можно найти где "убить время", а за одно еще новую страну или район сработать на каком-то новом диапазоне-виде.

Цитата:

---

Сообщение от rn3dbq

А нужно ли? У каждого свой бзик…….

---

Так вроде я и писал о тенденции и массовых явлениях. А то что остались и исследователи и конструкторы - никто и не спорит.

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Интересно получается, говорили выше о взаимном уважении и вежливости, а здесь уже получается только неконтестмены - нормальные люди. :-)

---

:-)

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Для "супер" одаренных обьясняю,ралли проводятся на треках а не на шоссе для простого движения!А вот насчет теста,кто не дает соревноваться по человечески и не гадить другим ведь люди на диапазоне все одинаковые и называются одинакого РАДИОЛЮБИТЕЛЬ не правда ли pf ? И насчет деревни ВЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОДМЕТИЛИ И ВИДИМО ПРО СЕБЯ!Самокритика тоже достойна уважения!Не надо навязывать свой тульский самовар всем,как бы вы не выражались тут все одно большинство не поймет а поддержат вас только такие же самовлюленные самовары!

---

Да вы что!!! Вот не знал.Значит про шоссейные гонки мне наврали и Париж-Даккар родился в моем восполенном мозгу...... Все мы радиолюбители-это верно.И я бывало ходил играть в футбол на стадион,когда он пустовал.Но как то не приходило в голову во время матча(неважно какого) прийти и начать там мяч пинать.И никому не приходило.Вы наверное первый,кто требует для себя особые условия,хотя для Вас построили альтернативные площадки WARC. Но вот хочется сил нет,да эти козлы-спортсмены мешают.Понимаю.Сочувствую.Ничем помочь не могу.Так было и так будет.В России,да везде в мире люди уступают дорогу работающему.Не важно где -на производстве или в тесте.Так уж сложилось.Люди празные они должны уступить-если у них есть что-то где-то...Ну а если нет,так ктож в этом виноват?
А еще страшно хочется обсудить чего-то в ДХ участках.Ведь ни где не прописано,что нельзя.Рекомендуют только воздерживаться.Но если хочется -значит можно?

Да не заводитесь вы так :) Все ведь правы, и все неправы - это ж очевидно...
Контесты проводятся каждые выходные, верно ? Значит, тем, кто не хочет в контестах участвовать (и мешать контестменам), лучше в выходные вообще за радио не садиться, верно ? :) А что будет, когда для контестов уже не хватит выходных - страшно же подумать.... :)

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

хотя для Вас построили альтернативные площадки WARC

---

Это не вы ли строитель то ??? с такими точно ноги протянешь!Вот вы идите и сами соревнуйтесь на варках а я попроще как по старинке на своих любимых диапазонах!Нашелся блин раздаватель и строитель диапазонов!

UA9SUX +100%

Цитата:

---

Сообщение от nomick

Да не заводитесь вы так :) Все ведь правы, и все неправы - это ж очевидно...
Контесты проводятся каждые выходные, верно ? Значит, тем, кто не хочет в контестах участвовать (и мешать контестменам), лучше в выходные вообще за радио не садиться, верно ? :) А что будет, когда для контестов уже не хватит выходных - страшно же подумать.... :)

---

Выходных уже не хватает.Увы. Но варианты есть всегда.Когда к примеру идет RTTY тест ,то станции бывает опускаются и до 60 кгц.Но на 70 практически никогда.Кто мешает работать? Сплектора? А как же вы работаете в PSK на одной частоте с разбросом по НЧ?Да еще и PSK62 ,а то и 125? Ведь закрывают капитально.Во время PSK тестов -милости просим в телетайп.Кто мешает?К RTTY ни один PSK не подойдет.Только вот отвечать никто не будет-все нормальные .
К стати-эти выходные свободные.А на следующие тоже мешать никто не будет.Как любитель цифры пойду трещать в японский SSTV тест.Хоть обработайтесь!!!!!

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

---

Сообщение от POWER

Это не вы ли строитель то ??? с такими точно ноги протянешь!Вот вы идите и сами соревнуйтесь на варках а я попроще как по старинке на своих любимых диапазонах!Нашелся блин раздаватель и строитель диапазонов!

UA9SUX +100%

---

А Вы батенька оказывается хам.Не думал.

Ребята а как вы смотрите на то чтобы мощу скинуть всем разом и эфир чище станет!!!Я работаю QРПП 0,3w.
Николай

Цитата:

---

Сообщение от RA4ABU

Я работаю QРПП 0,3w.

---

Какие достижения, антенны?

Весной тоже экспериментировал с малой мощностью ~0.7Вт, скажу так - невпечатлило, правда антенны проволочные были. Так что смотрю на эту мысль скептически - "не в этой жизни...". 100-200Вт для повседневщины достаточно, для теста и DX - там уж сколько у кого есть.

Доброго всем дня! Позволю себе напомнить , господам спортсменам, что у вас в Свидетельстве о регистрации, написано чёрным по белому РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ, а не спортивной.Теперь посмотрим, что делается, на диапазонах:
на 160 станции , слышно до 1,93мГц дальше пусто, на 80 до 3,73 тотже эфект, на 40 до 7,105мГц дальше тишина или буржуины, наших нет, и так по всем диапазонам.Что нельзя выбрать участки для тестов? Ведь каждые диапазон имеет ширину от 200кГц до 450кГц кроме 10м.

Цитата:

---

Сообщение от Мойша

Что нельзя выбрать участки для тестов?

---

Для них видимо нельзя,у них пальцы шире растопорщены и у большинства соревновательный "диагноз" И ПОТОМУ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КТО НЕ С НИМИ ЭТО .... ,ПОЧИТАЙТЕ ПОСТЫ НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ видно эту наглость!

PS; ВСЕМ СОРЕВНУЮЩИМСЯ ВЫХОДНЫЕ В СЕРЕДИНЕ НЕДЕЛИ !

Цитата:

---

Сообщение от RA4ABU

Я работаю QРПП 0,3w

---

Можете еще скинуть. Эфир будет еще чище.

Цитата:

---

Сообщение от RA4ABU

.... а как вы смотрите на то чтобы мощу скинуть всем разом и эфир чище станет!!

---

Однозначно ЗА!!!
А еще я за привлечение ряда структур (государственных) для снижения мощности ряду товарищей в принудительном порядке ....

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от rttyman

Весной тоже экспериментировал с малой мощностью ~0.7Вт, скажу так - невпечатлило

---

Так не впечатляться а работать надо....что конечно сложнее... а "нажми на кнопку - получишь результат...." это не удовольствие....

rn3dbq, нет уж это не работа, а МАЗОХИЗМ! Извините, по другому не могу назвать.

10-30-50Вт уже "как-то работа".

P.S. Давайте прекратим тему обсуждения QRP-не-QRP, тесты-не-тесты, если есть желание - открывайте отдельную для этого тему. А здесь будем обсуждать проблемы и культуру работы цифровыми видами связи.

В выходные проходит IOTA contest CW-SSB.Никого в цифре.Практически пустые участки.
Так что все это чистой воды флем.Я видете ли всю неделю работал,устал,выбрал часок PSK поработать,а тут тест-а ну нафик все расходитесь-дайте мне место -любимому!
А спроси у такого сколько он стран имеет в цифре-сразу мыльный пузырь.Или заявление-я для удовольствия.Таки а другие для чего? Тоже для удовольствия ,но в тестах.Так что не надо противопоставлять свое удовольсвие чужому.Кстати давно не было цифровых тестов.Очень жду.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

А спроси у такого сколько он стран имеет в цифре-сразу мыльный пузырь.

---

А сколько стран у Вас Петр, не за весь период HAM стажа, а за этот год или за прошлый или за последние три года в цифре скажем в BPSK?

Грешно! :)

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

а за этот год или за прошлый или за последние три года в цифре скажем в BPSK?

---

Странная постановка вопроса.
Если взять только этот год, может и сотня не набраться, так как повторы не все делают..
И у кого за 200 связей (стран) в этом виде, окажется в худшем положении, кто только начал в этом году работать..

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

А сколько стран у Вас Петр, не за весь период HAM стажа, а за этот год или за прошлый или за последние три года в цифре скажем в BPSK?

---

Старые QSL и журнал на UV3PF в свое время сжег-когда полностью ушел на УКВ.Сейчас немного вернулся.RDXA-100 digi №3 получил две недели назад.
А так за 2 последних года сработано 163 страны цифрой 109 подтверждено.Из них 107 через LOTW.

Your Logbook DXCC Account (RW3PF - EUROPEAN RUSSIA)

Account Status

Award Selected Applied Awarded Total / Current
Mixed 107 0 0 107 / 107
RTTY 107 0 0 107 / 107
80M 31 0 0 31 / 31
40M 51 0 0 51 / 51
30M 1 0 0 1 / 1
20M 89 0 0 89 / 89
17M 14 0 0 14 / 14
15M 33 0 0 33 / 33
10M 20 0 0 20 / 20
Challenge 239 0 0 --- / 239
* = Award has been issued

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Странная постановка вопроса.

---

Нормальная постановка вопроса, какая практическая ценность от безразмерной величины накопления DXCC за длительный период. Вот например Владимир вас же не удивляет почему например PHASE PSK DX идет QSO c 2000 г.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Цитата:
Сообщение от RN9AAA
А сколько стран у Вас Петр, не за весь период HAM стажа, а за этот год или за прошлый или за последние три года в цифре скажем в BPSK?
Старые QSL и журнал на UV3PF в свое время сжег-когда полностью ушел на УКВ.Сейчас немного вернулся.RDXA-100 digi №3 получил две недели назад.
А так за 2 последних года сработано 163 страны цифрой 109 подтверждено.Из них 107 через LOTW.

Your Logbook DXCC Account (RW3PF - EUROPEAN RUSSIA)

Account Status

Award Selected Applied Awarded Total / Current
Mixed 107 0 0 107 / 107
RTTY 107 0 0 107 / 107

---

Т.е. O- DXCC на мой вопрос про BPSK.
Тогда не понятно про пузыри и DXCC. Давайте будем уважать и тех. кто просто
работает над антеннами, программами и иследованием возможностей новых видов.
Свет клином еще не сощелся на DXCC.