Новые PSK-замашки

**rttyman** · 01.10.2006, 22:55

Они меня доставали последнее время, но терпел, сегодня нашлось пол дня, уделил их работе PSK на диапазонах...

Что собственно - достал окончательно этот "новый стиль" работы, когда подходишь к корреспонденту, который работал на CQ, вызываешь его, а он вместо того, чтобы начать QSO, еще раз как бы вызывает меня, типа проверить тут ли я или ему показалось...

Это выглядело примерно так:

Стоящий на частоте: " всем всем я хх0ххх , хх0ххх , всем прием"

Вызывающий: " хх0ххх, для вас yy0yyy yy0yyy"

Стоящий на частоте: "yy0yyy yy0yyy я xx0xxx прием ".

Вот именно это меня и раздражает! Чего он не начал отвечать мне (дав нормально приветствие, RST, информацию), а еще раз типа убеждается "а здесь ли ты или мне показалось???"

Ладно, еще если плохо слышат, но станции валят нормально и дают же потом рапорт 599! И кроме того, буквально каждый второй работает по этому новому прибамбасу!

Что это пошла за мода такая и кто это придумал, хотелось бы мне узнать...

**UA1ZH** · 02.10.2006, 03:19

Это не мода,это признак того,что человек работает не с клавиатуры,а используя готовые тексты из буфера. Буферов немного,поэтому так и получается.
Но это фигня - вот меня вообще добило то,что я передаю по русски,а мне заливают готовые тексты на пиджин-инглиш. Хочется с человеком пообщаться, а в ответ - тыкание мышкой в пимпочки. Меня это так достаёт,что всякий интерес пропадает - выключаю аппарат, и надолго.

**rttyman** · 02.10.2006, 03:36

Причем тут немного или много кнопок, когда нужно отвечать, если тебя позвали, дававать рапорт, имя, qth, а он типа переспрашивает, на частоте ли я или нет :-)

Макросы у всех одинаковые, но почему-то эта зараза прицепилась к PSK-шникам, RTTY, слава Богу, таким маразмом еще не заразился!

Да, а то, что вы описали, про живое общение и ответ на него макросами - аналогичные неприятные эмоции возникают

**DL1PBD** · 02.10.2006, 03:47

Сообщение от rttyman

Да, а то, что вы описали, про живое общение и ответ на него макросами - аналогичные неприятные эмоции возникают

Какая может быть беседа при тыкании двумя пальцами по клавишам?

**UW2ZW** · 02.10.2006, 07:46

Если тыкать быстро, то можно и двумя пальцами общаться.
В Миксе скорость не большая получается (РУС транскрипция), так что можно успевать. Мне больше не понравилось в PSK, что начинают давать все что у него забито в макросах, а это очень много времени занимает, и даже не пытаются при передаче удалить не нужную инфо из макроса. Простое QSO растягивается минут на 20-ть..
Зачем давать частоту, время записи в Лог, все свои данные, дальность и т.д...
Эта вся инфо попросту уходит в корзину.

**RN9AAA** · 02.10.2006, 09:04

Если оператор передает кучу инфы это его право, можете втыкать ему еще больше! или ограничить QSO минимумом сразу.
yy9zzz de xx9xxx 5NN GL 73 sk
QRZ? de xx9xxx k
если Вас данное устраивает!
Оператор поймет Вы человек не для обсуждения погоды и т.д.
спешите сделать много QSO.

**RA4HRA** · 02.10.2006, 09:20

Сообщение от UA1ZH

Но это фигня - вот меня вообще добило то,что я передаю по русски,а мне заливают готовые тексты на пиджин-инглиш. Хочется с человеком пообщаться, а в ответ - тыкание мышкой в пимпочки.

Есть типовое QSO, а есть обмен различной доп. информацией.
Не вижу никакой необходимости переключаться на русский и писать типа "рапорт 599", "город Урюпинск" и т.п. При типовом QSO вполне можно обойтись и макросами. Разве что поблагодарить и попрощаться с соотечественником набрав пару фраз на русском. Что впрочем я делаю и работая с иностранцами, если в состоянии воспроизвести "спасибо" без ошибок на их родном языке.

А что касается вопросов-ответов - то здесь общаться двум россиянам на английском - это тоже мазохизм, вывернутый наизнанку.

**RA4HRA** · 02.10.2006, 09:22

Сообщение от UT2FF

Зачем давать частоту, время записи в Лог, все свои данные, дальность и т.д...

А это из серии разукрашивания деловых документов всеми цветами радуги пользователем, впервые дорвавшимся до компьютера. Просто некоторым хочется показать свои познания в макроподстановках

**RN9AAA** · 02.10.2006, 09:39

Сообщение от rttyman

Стоящий на частоте: " всем всем я хх0ххх , хх0ххх , всем прием"

Вызывающий: " хх0ххх, для вас yy0yyy yy0yyy"

Стоящий на частоте: "yy0yyy yy0yyy я xx0xxx прием ".

Просто оператор дающий CQ скорей всего выделил именно yy0yyy и
хочет увидеть ответ от оператора если он будет de yy0yyy 5NN 5NN qsl? то
так же кратко можно и ответить yy0yyy я xx0xxx CFM 5NN 5NN GL QRZ de xx0xxx

В чем проблема я не вижу.

На счет макросов - ну что ж бывает среди операторов разные люди и порой пользоваться клавиатурой не всегда возможно (возраст или болезнь вcякое бывает) а так же простое не умение пользоваться программой.
Я думаю ничего страшного нет, если вы спросите оператора почему у него так поставлен макрос, может и получите ответ.

**RA0CS** · 02.10.2006, 09:55

Пользуйтесь DigiPan 2 - там сразу видна "степень разговорчивости" каждого из присутствуюших на частоте.

**rttyman** · 02.10.2006, 09:59

Сообщение от RN9AAA

Если оператор передает кучу инфы это его право, можете втыкать ему еще больше! или ограничить QSO минимумом сразу.

Если бы, а то 90% все равно пихают все эти "хелло ... май нейм иc калро-карло-карло", по три раза qth, loc, даже если ему просто даешь <call> ga ur 599 de <mycall> pse kk. Это тоже обидно, и как правло среди ПСК-шников в основном такая проблема, в RTTY более толковый народ и то!

Уже похоже нужно вводить специальные вопросы при выдачи лиценции, для цифровых видов, а то у них там уже и телеграф отменили, а он, я думаю, и давал в свое время ту "закалку", даже взять в пример то, если тебе отвечают <CALL> 5NN bk, то ты тоже должен ответить "QSL ur 5NN, 73 gl" , a не монологами по 5 минут чесать про жену, собаку, сколько лет и кем был по жизни... Вот того и многие DX-экспедиции еще не воспринимают PSK31 для работы в серьез (хотя он имеет приеимущество по пробивности), потому что 90% будет таких валенков, из-за которых работа сведется на проведения 2-3 связей в 10минут...

**R5ACQ** · 02.10.2006, 12:21

Мне кажется, что часто просто не в ту кнопку тычат случайно, вот так и вылезает. А вообще да, согласен - неприятно это. К тому же, когда просто даешь QSL tnx qso 73 sk, то просто не понимают и ждут продолжения.

Но вот в последнее время достало еще и другое: позовешь кого-то или ответишь, дашь рапорт, имя, qth переходишь на прием и... ждешь, ждешь, ждешь... с минуту или две можно ждать, как будто корреспондент уже ушел. Плюешь на это и давай дальше цикулять и тут-то он, родной, и вылезает с ответом. Чего он там все это время делал - непонятно!

**UA1ZH** · 02.10.2006, 13:52

Сообщение от DL1PBD

Какая может быть беседа при тыкании двумя пальцами по клавишам?

А у меня, в отличие от некоторых - их целых десять!! И получается у меня быстрее,чем 45 бод rtty идёт на передачу. Я уж не говорю про psk...
За последние 10 лет ни разу не использовал готовый текст из буфера. НИ РАЗУ! И впредь не собираюсь. А отговорки про то,что мол есть типовые qso - чушь,нет и не может быть типовых qso,все qso разные. Пальчики тренировать надо и тогда общение в digital modes сразу станет любительской связью ,а не "типовым qso".

**4Z5ML** · 02.10.2006, 18:40

Сообщение от UA1ZH

...мол есть типовые qso - чушь,нет и не может быть типовых qso,все qso разные...

А как выглядит на 10 пальцах RST, QТH, NAME ?
Как это выглядит не по типовому?

**rttyman** · 02.10.2006, 19:04

Сообщение от RZ3ATE

К тому же, когда просто даешь QSL tnx qso 73 sk, то просто не понимают и ждут продолжения.

Ну да, для "них" это же не значит конец QSO, надо же на 5-10 строк расписать пожеланий, здоровьев, чао-чаов и прочее :-) "воны з иншойы планэты"

Сообщение от RZ3ATE

Но вот в последнее время достало еще и другое: позовешь кого-то или ответишь, дашь рапорт, имя, qth переходишь на прием и... ждешь, ждешь, ждешь... с минуту или две можно ждать, как будто корреспондент уже ушел. Плюешь на это и давай дальше цикулять и тут-то он, родной, и вылезает с ответом. Чего он там все это время делал - непонятно!

Аналогичная "пск-замашка" - попривыкали, что подобные им льют автобиографию на 3-5минут, типа "ага, передает... , пошел-ка я перекурю, вот вернусь, а он только на прием перейдет..." А не тут то было, вы ему вменяемый, как для телеграфа длины, макрос дали...

Сообщение от UA1ZH

Пальчики тренировать надо и тогда общение в digital modes сразу станет любительской связью ,а не "типовым qso".

Абсолютно поддерживаю, уже в печенках эти стандартные фразы, а с таким замахом как в PSK по длине стали лить уже вообще :blev: хочется...

Я бы не стал обращать на этих ПСК-шников внимания вообще, стал бы в RTTY поработал бы спокойно, если кто знакомый подошел - и поболтал бы на клавишах, да вот активность в RTTY (не контестовая) последние 2-3 года стала заметно низкая, а на 14.070 когда не включи - трелль все время почти стоит, пока диапазон открытый...

Некоторые наверное помнят, как было классно в 1999-2000 годах, когда для PSK была всего лишь одна программа (PSK31SBW) и в ней был всего лишь один макрос - CQ... И было ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ В PSK-ЭФИРЕ, и станций было не мало, значит "пальчики" уже и тогда умели работать на клавиатуре, а сейчас просто разленились совсем они...