Изменения в решении ГКРЧ от 22 июля 2014 г

Опубликован документ об изменении решения ГКРЧ от 2010 года по радиолюбителям. Действует с 31 июля.

Решение ГКРЧ от 22.07.14 г. № 14-26-04 "О внесении изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-01"
http://srr.ru/DOCUMENTS/docs/14_26_04.pdf

Что основного:

1) 137 кгц - 1 ватт эффективной изотропной.
2) 160 метров - 10 ватт средней мощности.
3) Телефонная сороковка теперь начинается с 7050 (нижняя частота подавленной несущей 7053 кгц), ранее было 7060 (7063) соответственно.
4) Для третьей категории в разрешенных диапазонах нет пробелов (кроме верхних DX участков). Мощность не изменилась.
Раньше третья категория, например, не могла быть в телеграфе ниже 7025 или был закрыт телефонный участок с 21150 до 21225.

Принимайте к сведению.

Вот еще цитата:

http://r3d.su/news/31_07_14_reshenie...014-07-31-1133

Цитата:

---

Наибольшие изменения коснулись различного вида УКВ-ретрансляторов ("Попугаев", Эхолинков, междиапазонных ретрансляторов). Все эти изменения - в сторону резкого ужесточения. Как я уже предупреждал, судебная тяжба радиолюбителей с территориальным органом Роскомнадзора в период проведения согласительной комиссии ГКРЧ - полное безумие или целенаправленное вредительство. Большое спасибо известной "околорадиолюбительской" организации из Иркутской области. Спасибо также различным сообществам типа "Автоканалов", массово использующим "лазейки" предыдущего Решения для легализации ретрансляторов сухопутной подвижной службы под видом любительского РЭС, выполняющего функции цифровой автоматической станции. Теперь лазеек нет. Все РЭС, ретранслирующие сигнал - ретрансляторы.

---

Для лучшего понимания текста Решения:
C4FM FDMA (YAESU), D-STAR (ICOM) и т.п. - это "цифровая голосовая связь".

т.е. теперь эхолинк узел нужно регистрировать как рестранслятор?

Увы, - да.

печально все это :(

Огромных усилий стоило отстоять саму возможность соединения любительских радиостанций через интернет. О причинах я написал ранее.

Спасибо большое.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

т.е. теперь эхолинк узел нужно регистрировать как рестранслятор?

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3DA

Увы, - да.

---

Ужас !



Игорь Евгеньевич, согласитесь что это не развитие технического творчества а его "убийство"

Как известно, запретами, многие годы у нас в стране ничего нельзя было решить, если только на время.

С такими событиями будет масса нелегальных станций и радиоаппаратуры не смотря на административные наказания.

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

печально все это

---

Это похоже на закат радиохобби вообще :(

Что то не заметил я инфы о регистрации эхолинков...

Логика чиновника: Порядок на столе- это когда всё убрано и стол протерт тряпочкой...

Цитата:

---

Сообщение от RA3XDR

Что то не заметил я инфы о регистрации эхолинков...

---

Регистрация ретрансляторов была всегда обязательной. В связи тем, что Эхолинк-узлы приравнены к ним, то и их обязательно регистрировать.
Поживем, увидим.

А по диапазонам 50 и 5 МГц хотя бы туманных новостей нет?

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Решение ГКРЧ от 22.07.14 г.

---

Похоже, документ готовился или некомпетентным сотрудником или наскоро (или то и другое одновременно). Позор - понапиханы кругом сокращения на русском или русскими буквами английские (типа ЩРП-это QRP?, или ССТВ - это, наверное, SSTV?), если ОБП ещё можно по-русски сформулировать, как "одна боковая полоса", то SSTV (slow scan television) обозначить, как ССТВ...... Похож на документ семидесятых годов, когда пишущие машинки были только с русским шрифтом использовали для печатания разрешений. И это документ государственного органа! Предыдущее Решение было гораздо серьёзнее.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ZGK

А по диапазонам 50 и 5 МГц хотя бы туманных новостей нет?

---

По данным сайта RA4A.RU:
23.07.2014г. под председательством Министра связи и массовых коммуникаций России Николая Никифорова состоялось заседание ГКРЧ.
Комиссия рассмотрела и приняла Решение «О внесении изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-01 «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб» от 22.07.2014 г."

Принятый документ призван решить следующие задачи:

1. Привести способ регулирования полос частот, распределённых любительской (любительской спутниковой) службе, в максимально близкое соответствие с частотным планом IARU-R1 (Первый район Международного радиолюбительского Союза) с учётом требований законодательства Российской Федерации в области связи и нормативных правовых актов Минкомсвязи России, регулирующих деятельность любительской (любительской спутниковой) службы связи;

2. Зафиксировать требования к квалификации радиооператора 1 (высшей) категории в части знания телеграфной азбуки, как обязательного условия использования выделенных любительской (любительской спутниковой) службе полос частот;

3. Рекомендовать Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций при участии СРР организовать работу по выпуску контрольно-измерительных материалов для проверки эксплуатационной и технической готовности (экзаменов) лиц, желающих получить разрешительные документы для работы на распределённых любительской (любительской спутниковой) службе полосах частот.

Одновременно в рабочую группу по подготовке новой редакции ТРПЧ внесено предложение о распределении полосы частот в районе 50 МГц любительской и любительской спутниковой службам.

В тот же день Администрация связи России известила рабочую группу «Управление использованием радиочастотного спектра» (РГ FM) ЕСС СЕРТ о готовности присоединиться к рекомендации T/R 61-02 «Гармонизированный радиолюбительский экзаменационный сертификат» и внесла предложения по изменению текста документа.

с одной стороны верно -раньше под любителей "косили" таксисты, охранные структуры, прочие коммерческие аферисты. Пусть теперь регистрируют и платят деньги. Иначе их не заставить... А любители? Нужен им репитер для болтовни-пусть скинутся и содержат его общаком.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

...«Гармонизированный радиолюбительский экзаменационный сертификат» и внесла предложения по изменению текста документа.

---

Следует ли понимать, что старый текст на нашем СЕРТ удостоверении был НЕ правильно составлен? И почему так?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Следует ли понимать, что старый текст на нашем СЕРТ удостоверении был НЕ правильно составлен? И почему так?

---

У меня стоит T/R 61-01.
А сейчас речь идет про T/R 61-02.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

... речь идет про T/R 61-02.

---

Понятно ...

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Это похоже на закат радиохобби вообще

---

Радиохобби настолько обширно, что паниковать нет причин.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Похоже, документ готовился или некомпетентным сотрудником или наскоро (или то и другое одновременно). Позор - понапиханы кругом сокращения на русском......

---

Михаил, остыньте. Государственная машина работает по своим правилам, а не по правилам радиолюбителей, думаю даже определённым каким нибудь РД или ГОСТ, как им надо писать подобные бумаги. Такими как Ваше восклицаниями, впрочем как и прозвучавшее от UA0DBX "...это не развитие технического творчества, а его "убийство", Вы только подливаете бензинчик в костёр противостояния некоторых "особо грамотных" радиолюбителей с Минкомсвязи. Оно Вам надо? Отвечу в грубой форме, чем больше залупаются отдельные борцы за...., апеллируя в прокуратуру и суды, тем больше всем нам закручивают гайки. Наши интересы надо отстаивать спокойно, по деловому тем, кто от нашего имени вхож а Минкомсвязи, с кем там разговаривают, а не на форумах, ведь всё остаётся в памяти, как человеческой так и машинной.
А по поводу написания русскими буквами, так Щ-код в наших отечественных службах связи был и раньше, Вы не знали об этом.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

требования к квалификации радиооператора 1 (высшей) категории в части знания телеграфной азбуки, как обязательного условия использования

---

Даёшь чистку стройных рядов "группировщиков" и "картошников"!
Повысить или подтвердить 1 категорию:
Предоставить доказательства знания Азбуки Морзе фактами проведения ТЛГ связей в соревнованиях, наличием дипломов за ТЛГ, записей аппаратного журнала с подтверждением свежих ТЛГ связей, в т.ч. и в электронном виде, сдать экзамен.
Остальных, извините, отфильтровать, понизив категорию. Всё равно она им не нужна. И так R9 на 2-х 81 шарашат...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Щ-код в наших отечественных службах связи был и раньше, Вы не знали об этом

---

Представляете, знал. А как Вам ССТВ? Как расшифровать? Я очень спокойно отношусь к этому, просто констатирую, что НЕЛЬЗЯ проявлять неграмотность при выпуске государственного (пусть ведомственного) документа. Ладно, тут на форумах народ с ошибками пишет, а в министерстве? А, похоже, "от нашего имени" либо не вхожи в Минкомсвязь, либо (что ещё хуже) - вхожи, но с таким вот багажом знаний и культуры, что появляются такие безграмотные документы.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

впрочем как и прозвучавшее от UA0DBX "...это не развитие технического творчества, а его "убийство",

---

Евгений Иванович , пожалуйста не стоит моё мнение выделять в "особый раздел" оно как и ваше имеет место быть.
А то я сейчас начну писать тут и вы замучаетесь цитировать :) Хорошо ? :)

Я за развитие любого технического направления в радиохобби а не наоборот. Сейчас реально "ограничили" некоторые возможности на укв многим. Печально.

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Радиохобби настолько обширно, что паниковать нет причин.

---

Согласен, но уже есть ограничения серьёзные на укв и это не радует.

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Даёшь чистку стройных рядов "группировщиков" и "картошников"!
Повысить или подтвердить 1 категорию:
Предоставить доказательства знания Азбуки Морзе фактами проведения ТЛГ связей в соревнованиях, наличием дипломов за ТЛГ, записей аппаратного журнала с подтверждением свежих ТЛГ связей, в т.ч. и в электронном виде, сдать экзамен.
Остальных, извините, отфильтровать, понизив категорию. Всё равно она им не нужна. И так R9 на 2-х 81 шарашат...

---

Могу добавить , "забрать" все ранее выданные радиолюбителям четырёхзнаки а взамен выдать 7 знаки :)

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

"забрать" все ранее выданные радиолюбителям четырёхзнаки

---

Ну, да!:s11: Особенно, когда эти знаки или матом, или такую ахинею несут по своим заскорузлым понятиям.:jester:

Ха прикол, 4 категория приравнивается к третьей? то есть можно работать на КВ?

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Ха прикол, 4 категория приравнивается к третьей? то есть можно работать на КВ?

---

Где это увидели ?

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Где это увидели ?

---

В документе, написано почти внизу.

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

В документе, написано почти внизу.

---

Нет там ничего, то что написано про CEPT НОВИЧЕК (NOVICE) соответствует 3 категории . 4 категория NO CEPT на самом деле.
Если заметили в таблицах выделенных частот, нет частот на кв для 4 категории, только укв.

Зверская "бумаженция", интересно понаблюдать как будут выкручиваться некоторые, не имеющие представления о морзянке, "укороченные первокатегорники", коих большинство! Такой "суконный слог" присутствует в "решениях", что создается впечатление - составитель его только и питается "бумагой". Кто же, интересно, готовил этот "труд"? Мы чё, опять съехали в 1937 год? Неужели в срр не нашлось ни одного грамотного человека, способного втолковать чиновнику хотя бы элементарное представление о радиолюбительстве. Да и ситуацию одобряют одни "караси", стыдно, неужели не видите, что скоро все перейдем с коротких волн на питье пива с воблой, пока здоровье позволит. Когда же закончится эта привычка нас "осчастливливать" теми, кто понятия о коротковолновом движении не имеет. Ну да, во всем иркутяне виноваты!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

... иркутяне виноваты!

---

Г.Г. Не иркутяне, а БАРСовцы, ВИНОВАТЫ во всём...!
РО СРР по Иркуктской области отстаивало ПО ЗАКОНУ всех радиолюбителей России! А мы вот "всех подвели под монастырь" по вопросу кросс-бэнда.
И, Рауф К. (UA0SH), очень давно Вам знакомый, сегодня, читая Приложение решения комиссии ГКРЧ, сегодня сказал: " ...а ведь как СРР поставил вопрос на заседание ГКРЧ, так и приняли решение в "ПОЛЬЗУ радиолюбителей Росиии"!. И, у него есть желание пообщаться с г-ном Ворониным, к которому он четыре раза обращался по эл. почте, но увы, ответа нет и по сей день... И, вряд ли будет.

Всем здоровья и удачи пожелаю!

Для любителей цифровой связи,а конкретно моды JT65HF-работать на 3576+-1кгц и на 10138+-1 кгц нельзя.Я надеялся,что это будет введено,но по видимому ни в ГКРЧ ни в СРР понятия не имеют ою этих видах связи и о вызывных частотах.
Для любителей УКВ-на 144 вмсто 100 ватт теперь 50
На 432 исчезло понятие метеорной связи-видимо гос-общественные мужи считают,что там метеоры не летают.
Требования знания телеграфа для 1 категории преветствую.Заодно появился повод ткнуть носом неких ярых почетных членов,просто членов,получленов и кандидатов в члены в нарушение приказа ГРЧЦ.Отмазки за давностью лет получения 1 категории и добровольной кастрации уже полученных позывных не катят.Если ко мне могут приехать и проверить мощность согласно приказа,то можно приехать и проверить знание CW,согласно того же документа....Так что....вы того...этого....готовьтесь....

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

JT65HF-работать на 3576+-1кгц и на 10138+-1 кгц нельзя.Я надеялся,что это будет введено,но по видимому ни в ГКРЧ ни в СРР понятия не имеют ою этих видах связи и о вызывных частотах

---

Пётр, однако bandplan I-го района IARU. Эти частоты -- в телеграфном участке. И претензии стоит предъявлять не администрациям, а:
1) писателям софта
2) невнимательным пользователям этого софта.
И никак не администрациям связи или телеграфистам, которые на тех частотах или около них появляются.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Могу добавить , "забрать" все ранее выданные радиолюбителям четырёхзнаки а взамен выдать 7 знаки :)

---

... тем, кто в СW не бывает, а кто работает, тем вернуть, но уже дальше не укорачивать,
(не сеять распри:s7:) . Вы это имели ввиду?

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Пётр, однако bandplan I-го района IARU. Эти частоты -- в телеграфном участке. И претензии стоит предъявлять не администрациям, а:
1) писателям софта
2) невнимательным пользователям этого софта.
И никак не администрациям связи или телеграфистам, которые на тех частотах или около них появляются.

---

Я все прекрасно понимаю.Но у меня есть уверенность,что bandplan 1 reg. IARU изменится н ближайшем заседании(что-то мне помнится,что в 2015 году).И тогда нам придется ждать еще несколько лет,пока прочухается ГКРЧ и сделает изменения.Что мешало подождать годик? Кросс-бендовые репитеры?Так достаточно было выпустить разъяснение и вопросы были бы исчерпаны.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Для любителей цифровой связи,а конкретно моды JT65HF-работать на 3576+-1кгц и на 10138+-1 кгц нельзя.

---

Весь мир там работает. Куда теперь податься бедному крестьянину?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

... А любители? Нужен им репитер для болтовни-пусть скинутся и содержат его общаком.

---

А с какого перепуга радиолюбители должны платить за репитер, это что, коммерческое использование частот? Есть у кого то договор по этому поводу, хотелось бы почитать, за что они берут деньги.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DA

Куда теперь податься бедному крестьянину?

---

в поддиапазон, выделенный для DIGI, то есть 3580 и выше, 7040 и выше, 10140 и выше ) А ниже -- только CW. Кстати, "весь мир", расположенный в первом и втором районах IARU, нарушает распределение точно так же. Дождёмся свершения пророчеств Петра Ивановича, тогда и уперьод! Хотя что-то мне подсказывает, что пророчество не сбудется.

У меня есть конкретный вопрос к знатокам!
Читаю "Решение": заслушав сообщение ГРЧЦ и общероссийской общественной организации радиоспорта и радиолюбительства "Союз радиолюбителей России".. И т.д. по тексту..
Теперь собственно вопросы.
1. Кто от СРР присутствовал на докладе в ГРЧЦ?
2. Кто от СРР предлагал вносить изменения в Решение ГРЧЦ от 2010 г. с "целью гармонизации (что то ржу) и уточнения условий использования выделенных полос радиочастот? На основании предложений от СРР!!! Государственная комиссия РЕШИЛА.. Уж решила, так решила.
3. Какие положительные решения ведущие к "гармонизации отношений" для радиолюбителей приняты комиссией по внесенным предложениям от СРР?
Прошу перечислить по пунктам. Например: разрешили 50 мГц, разрешили увеличить мощность там-то, отменили сборы за экспертизы и т.д.

Либо я что то не понимаю, либо... я что то не понимаю.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

а взамен выдать 7 знаки

---

Лень почему 7? Я согласен 10, а парням с короткими позывными 11 :))))

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

с "целью гармонизации (что то ржу)

---

Да я чета тоже ржу сств на кв вообще опустили это тока на первый взгляд.....

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

А с какого перепуга радиолюбители должны платить за репитер, это что, коммерческое использование частот? Есть у кого то договор по этому поводу, хотелось бы почитать, за что они берут деньги.

---

А можете этот вопрос направить письменно, отметкой о получении, лучше ЛИЧНО в приёмную ГКРЧ?
И подождать реальные 10 или 30 дней по закону?
Если не "слабо", то поддержу!
И. не я один, нас много "всех не повешают"...
Это серьёзно.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DA

Весь мир там работает. Куда теперь податься бедному крестьянину?

---

А вы у Воронина спросите.По аналитическим запискам с его подписью принимаются решения в ГРЧЦ.Он неоднократно заявлял,что только СРР принимается в расчет государственными органами и только с ними ведется диалог....Вот у него и спростите."Может расскажет кой-чаво"(С)

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

А то я сейчас начну писать тут и вы замучаетесь цитировать

---

Не замучаете, пишите только нормальным языком, а не лозунгами или причитаниями типа "..... радиолюбительству конец". А если Вам хочется развивать наше хобби, так и развивайте. В чём проблема? За всех не надо, если можно конкретно у Вас? Мой ответ по оформлению частот для репитеров Вас удовлетворил?

Данные изменения в Решении ГКРЧ мало что для нас изменило, ну разве расширили участок для работв ОБП на 7 МГц. Уточнён момент про междиапазонные репитеры, написав его примитивно-понятным языком - незяяя. Так помнится ранее Вы писали, что он Вам и не очень то и нужен, двоечного за глаза хватает.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

поддиапазон, выделенный для DIGI, то есть 3580 и выше, 7040 и выше, 10140 и выше .А ниже -- только CW...

---

А как насчёт выше CW?
Имею ввиду, что теперь нельзя работать CW 1838-1843, 3580-3620, 7040-7050, 10140-10150, 14070-14101, 18095-18111, 21070-21110, 21120-21151, 24915-24931, 28070-28225 мГц?
Во всяком случае в вышеперечисленных участках диапазонов слово "телеграфия" исключено из частотного распределения, по сравнению с подобным документом от 15 июля 2010 г. № 10-07-01.

Цитата:

---

Данные изменения в Решении ГКРЧ мало что для нас изменило,

---

Ну это как сказать.
Хорошо (хотя применить это слово здесь не совсем верно :)), если это просто по недосмотру, что, впрочем, тоже говорит о качестве подготовки документа. Тогда надо срочно об этом сообщить издателям документа, а вот если это решение выверенное, то....:confused:
И ещё один вопрос.
Какой смысл писАть "преимущественно для соревнований". Каких соревнований? Какого масштаба (международных, национальных, первенства города)? Ведь это можно трактовать как "участник соревнований имеет преимущественное право на частоту в указанных в документе участках диапазонов", что есть неправильно, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от R0SM

А можете этот вопрос направить письменно, отметкой о получении, лучше ЛИЧНО в приёмную ГКРЧ?
И подождать реальные 10 или 30 дней по закону?
Если не "слабо", то поддержу!
И. не я один, нас много "всех не повешают"...
Это серьёзно.

---

Щяс тоже серьёзно.
У вас есть договор на основании которого с вас берут деньги?
Т.е. там прям и написано, что вот за это, и за это, - с вас вот столько?
Если есть, шлите в личку копию.

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

У вас есть договор на основании которого с вас берут деньги?
Т.е. там прям и написано, что вот за это, и за это, - с вас вот столько?

---

Если вы не в курсе,то регистрация репитера и маяка уже давно платная.С ежегодной оплатой.По другому никак.Попугаи из той же оперы.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Для любителей цифровой связи,а конкретно моды JT65HF-работать на 3576+-1кгц и на 10138+-1 кгц нельзя.Я надеялся,что это будет введено,но по видимому ни в ГКРЧ ни в СРР понятия не имеют ою этих видах связи и о вызывных частотах.
Для любителей УКВ-на 144 вмсто 100 ватт теперь 50
На 432 исчезло понятие метеорной связи-видимо гос-общественные мужи считают,что там метеоры не летают.
Требования знания телеграфа для 1 категории преветствую.Заодно появился повод ткнуть носом неких ярых почетных членов,просто членов,получленов и кандидатов в члены в нарушение приказа ГРЧЦ.Отмазки за давностью лет получения 1 категории и добровольной кастрации уже полученных позывных не катят.Если ко мне могут приехать и проверить мощность согласно приказа,то можно приехать и проверить знание CW,согласно того же документа....Так что....вы того...этого....готовьтесь....

---

Будьте добрее уважаемые радиолюбители! Опять напросимся на каркалыгу. Петр тебе что четырехзнака не досталось??? Откуда такая у всех злоба???? 1 КАТЕГОРИЯ ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЗНАНИЕ ТЛГ. Знаю таких, кто ас в мозянке и дуб в радиотехнике вообще. А если закон Ома при проверке не расскажешь, или не ответишь на требования какого нибудь документа и шарабан получишь по чесному? Что тогда делать????

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

Либо я что то не понимаю, либо... я что то не понимаю.

---

Вы же я так понимаю в ОРГАНЕ работаете к вам и вопросы...

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

У вас есть договор на основании которого с вас берут деньги?
Т.е. там прям и написано, что вот за это, и за это, - с вас вот столько?

---

Это не договор. :) :ха-ха: :D :ржать:

К Разрешению на использование радиочастот прикладывается листок "Условия использования" где есть п. 1.7 Пользователь обязан вносить плату.....

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Если вы не в курсе,то регистрация репитера и маяка уже давно платная.С ежегодной оплатой.По другому никак.Попугаи из той же оперы.

---

Пётр, я в курсе. Вопрос в том, что с какого такого хрена за это деньги берут? Это что, коммерческая лавочка?
Так вот теперь, на Юге появились "частные" каналы. Типа я заплатил и только я тут базарю. И хрен до кого до кричишся, не дай бог чего случится
в дороге.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

А, похоже, "от нашего имени" либо не вхожи в Минкомсвязь, либо (что ещё хуже) - вхожи, но с таким вот багажом знаний и культуры, что появляются такие безграмотные документы.

---

Вы не поверите, но радиолюбители вообще никому задаром не сдались. И не задаром тоже. И так со стороны министерства удивленные возгласы: "А что, у нас в стране еще есть радиолюбители?! Ну надо же...". Имхо в нынешних временам лучше сильно не отсвечивать - чревато. Отвыкайте, что нам кто-то что-то должен.

Были уже случаи. Ой, а что-то у нас так много it компаний стало, давайте их порегулируем, поможем им. Или совсем недавний. Ох ты, оказывается наши граждане столько из-за рубежа покупают, да по почте доставляют. Как же так и без нашего регулирования. Здесь тоже самое. Всплыл вопрос про репитеры - отрегулировали так, как это видит регулятор отрасли.

К нам, как к некоммерческой части эфира отношение еще лояльное. Самое страшное, когда к нам начнут относится "по-взрослому", с соответствующим контролем и требованиями. Вот тогда точно можно сушить вёсла и идти ко дну.

Я так понимаю, что "страусы от СРР" при ответах на мои вопросы головы в песок зарыли?
Еще вопрос по Решению, правильно ли я понимаю, что связи EMS и MS теперь только при наличии 1 категории?

Знаете я вам одну вещь скажу тока вы не обижайтесь. Работайте как вам захочется, только телеграф не трогайте!(С)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Это не договор. :) :ха-ха: :D :ржать:

К Разрешению на использование радиочастот прикладывается листок "Условия использования" где есть п. 1.7 Пользователь обязан вносить плату.....

---

Товарно-денежные отношения должны быть оформлены договором, в котором всё и прописывается. Если договора нет, то деньги взимаются не законно.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Во всяком случае в вышеперечисленных участках диапазонов слово "телеграфия" исключено из частотного распределения, по сравнению с подобным документом от 15 июля 2010 г. № 10-07-01.

---

Владимир, читайте, пожалуйста, внимательнее. Там указано — узкополосные виды, преимущественно цифровые. На предпоследней странице документа в примечаниях расшифровка, что входит в узкополосные виды. Телеграф — там же!

Хотя, если по доброму, из этих участков может интересовать разве что 7040-7050. Там американских бусурман разнообразных встретить можно, и очень даже неплохо. Зачем нам, телеграфистам, мешать любителям DIGI на их огороде? Мы и свои-то участки, где телеграф — используем едва ли в половину силы )

А в целом — сыровато, да.

ждем полный приказ... щас пока вообще непонятно чего и кому

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Работайте как вам захочется, только телеграф не трогайте!(С)

---

Воронина попросите об этом! Он внесет предложения и вас всех снова "гармонизируют". Будете потом телеграфировать не нарушая частотного плана.
Вложение 123249
Там вон и ключ виднеется последней, наиболее современной модели.:s10:

Фактически ничего положительного не произошло. В текст самого решения ГКРЧ изменения не внесены, т.е. остается обязательная регистрация любительской аппаратуры (сколько об этом говорили и обещали, что отменят), остается запрет на работу в диапазоне 430-433 мГц в радиусе 350 км от Москвы, хотя фактически радиолюбители всех близлежащих к Московской области областей там активно работают, в том числе и через EME. Была надежда, что радиолюбителям 2-й категории ограничат частотные участки в диапазонах 40, 20 и 15 м - и этого не произошло, картофелеводство продолжит развиваться! Зачем тогда это решение ГКРЧ? "Спасибо за подход!" :) :)

Сейчас немного вброшу на вентилятор.

Цитата:

---

23/09/12
Президиум СРР продолжает работу над проектом нового Решения ГКРЧ "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб". Также продолжается работа по подготовке предложений СРР в Минкомсвязи России по инициированию внесения изменений и дополнений в Федеральный закон «О связи» в части, касающейся регулирования любительской службы связи. Предложения по указанным документам подаются в Президиум СРР через руководителей региональных отделений СРР.

---

Мужики, а теперь поднимите честно руки те, кто хотя бы попытался отправить предложения о внесении изменений через свои РО. :hi:

Можно я отправлять не буду. Я просто попрошу вернуться к распределению 1993-95 года и все

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

кто хотя бы попытался отправить предложения о внесении изменений

---

А также поднимите руки те, кто вообще знал о готовящихся изменениях-поправках.
Обычно это делается немного иначе. Но у нас в СРР принято — ККБК! )) Что дадим вам, то и хавайте!

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

надежда, что радиолюбителям 2-й категории ограничат частотные участки в диапазонах 40, 20 и 15 м

---

Михаил, чем Вам моя вторая категория в тех (каких) участках не угодила?

Цитата:

---

Сообщение от RN4ABD

Будьте добрее уважаемые радиолюбители! Опять напросимся на каркалыгу.

---

С чего это вдруг?Правую щеку подставить?

Цитата:

---

Сообщение от RN4ABD

Петр тебе что четырехзнака не досталось???

---

А он мне и не нужен.Но видя какую закулисную борьбу развернули некоторые общественные деятели,то так и чешутся руки поставить всех на места.А тем более,что и никаких усилий для этого и не нужно.Они сами они сами явки озвучили и карту минных полей дали...Что-то я не слышал от вас возражений,когда был скандал по кастрированным позывным...Наоборот дружно скандировали:"Правильное решение!" И даже до меня дошло-решение правильное....Осталась так...маленькая формальность...телеграф выучить и сдать....

Цитата:

---

Сообщение от RN4ABD

1 КАТЕГОРИЯ ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЗНАНИЕ ТЛГ. Знаю таких, кто ас в мозянке и дуб в радиотехнике вообще. А если закон Ома при проверке не расскажешь, или не ответишь на требования какого нибудь документа и шарабан получишь по чесному? Что тогда делать????

---

Я не понял-у вас что,русский язык не родной?Что делать...что делать-телеграф учить....А приказы читать....А демагогическую философию на форумах не разводить.....

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Мужики, а теперь поднимите честно руки те, кто хотя бы попытался отправить предложения о внесении изменений через свои РО.

---

Ну наше то РО СРР отправляло и отправляло! :scenic: Предлагало и предлагало!:tlf: Правда на мнение отличное от их мнения делали так :king:

89 год в спортлото не писали мужики? помню я 89 год..........

Цитата:

---

Сообщение от valletta

А также поднимите руки те, кто вообще знал о готовящихся изменениях-поправках.
Обычно это делается немного иначе. Но у нас в СРР принято — ККБК! )) Что дадим вам, то и хавайте!

---

В бюллетенях было, в новостях было. На местных круглых столах УКВ я еще в декабре рассказывал, что принимаются пожелания для решения ГКРЧ, 4 и 184 приказы. Это по информации из бюллетеня. Всем уши проел насквозь :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R0SM

Г.Г. Не иркутяне, а БАРСовцы, ВИНОВАТЫ во всём...!
РО СРР по Иркуктской области отстаивало ПО ЗАКОНУ всех радиолюбителей России! А мы вот "всех подвели под монастырь" по вопросу кросс-бэнда.
И, Рауф К. (UA0SH), очень давно Вам знакомый, сегодня, читая Приложение решения комиссии ГКРЧ, сегодня сказал: " ...а ведь как СРР поставил вопрос на заседание ГКРЧ, так и приняли решение в "ПОЛЬЗУ радиолюбителей Росиии"!. И, у него есть желание пообщаться с г-ном Ворониным, к которому он четыре раза обращался по эл. почте, но увы, ответа нет и по сей день... И, вряд ли будет.

Всем здоровья и удачи пожелаю!

---

Абсолютно согласен с Рауфом! Вот такие у срр вожди, нисколько не сомневался, что так и будет и не ошибся! Поставлена по всей видимости задача - угробить радиолюбительство, но постепенно!

Я вообще не понимаю как можно использовать КВ участки в их понимании.... если средне волновые передатчики не работают

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Была надежда, что радиолюбителям 2-й категории ограничат частотные участки в диапазонах 40, 20 и 15 м - и этого не произошло, картофелеводство продолжит развиваться! Зачем тогда это решение ГКРЧ? "Спасибо за подход!" :) :)

---

При чём тут категории? Дебилов не надо пускать. Одно время (то, дурацкое) когда типа переживали, что массовость падает и т.п. набрали всех подряд, сейчас они в фаворе. Мля, даже сильно взрослые, а те же дебилы.

Почитал.Проникся.Для себя лично ничего смертельного в сим докУменте не увидел.Как я 25 лет назад в эфире работал,так и работаю.Морзянка-она и в Африке морзянка...

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

С чего это вдруг?Правую щеку подставить?

---

Спасибо г-ну Воронину за наше счастливое....
Вложение 123251

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Михаил, чем Вам моя вторая категория в тех (каких) участках не угодила?

---

Не... Надо присесть и сделать "КУ" ..

ЭЛИТА ИДЕТ !!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Товарно-денежные отношения должны быть оформлены договором, в котором всё и прописывается. Если договора нет, то деньги взимаются не законно.

---

Не смешите. В этом случае как раз всё по Закону, который называется ФЗ "О связи".
Вы заказываете частоты, вам их выделяют, вы за это платите. Как все (большинство) других пользователей частотного ресурса.
По за-ко-ну.

Почитайте лучше, только вдумчиво, сообщение R4AAS (чуть повыше)
Имхо в нынешних временам лучше сильно не отсвечивать - чревато. Отвыкайте, что нам кто-то что-то должен......................
К нам, как к некоммерческой части эфира отношение еще лояльное. Самое страшное, когда к нам начнут относится "по-взрослому", с соответствующим контролем и требованиями. Вот тогда точно можно сушить вёсла и идти ко дну.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Владимир, читайте, пожалуйста, внимательнее.

---

Спасибо! Искренне!
Прошу прощения у тех, кого возможно ввёл в заблуждение своим предыдущим сообщением. :(
Вот заметил некоторую странность: почему-то 3-й категории теперь можно работать в CW DX участках на всех разрешённых для них диапазонах, кроме 80-ки. И чем она так не угодила? :)
А ещё внимательнее прочитав, понял, что понятие DX участок определён этим документом только для 80-метрового диапазона. Ну что-ж, значит других DX участоков, получается, нет. Для QRP - есть, для соревнований - есть, а вот DX-окон - только одно: на восьмидесятке телеграфом.

R0SAI
:p-up:
Весомо!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

По за-ко-ну.

---

по закону так по закону....Как у вас там с телеграфчиком?Учите?Вы учите...а то мало ли что...неожиданность какая...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Кто же, интересно, готовил этот "труд"?

---

Два ромы - их слог! Что есть сомнения?

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Михаил, чем Вам моя вторая категория в тех (каких) участках не угодила?

---

Виталий, разве я Вам лично предъявлял претензии? Тем не менее уравниловка 1-й и 2-й категорий не создает стимула к росту и самосовершенствованию. Про разницу в разрешенной мощности промолчу :) Мне подход американцев больше импонирует
http://www.arrl.org/files/file/Regul...ands_color.pdf

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

...Самое страшное, когда к нам начнут относится "по-взрослому", с соответствующим контролем и требованиями. Вот тогда точно можно сушить вёсла и идти ко дну. [/I]

---

Е.И.: Готовьтесь к "самому страшному, ОНО СКОРО ПРИДЁТ!"

И сушите вёсла...
однако...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Не смешите. В этом случае как раз всё по Закону, который называется ФЗ "О связи".
Вы заказываете частоты, вам их выделяют, вы за это платите. Как все (большинство) других пользователей частотного ресурса.
По за-ко-ну. [/I]

---

Это для коммерческого использования. Мы (радиолюбители) к коммерции эфира не имеем ни какого отношения.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Не смешите. В этом случае как раз всё по Закону, который называется ФЗ "О связи".
Вы заказываете частоты, вам их выделяют, вы за это платите. Как все (большинство) других пользователей частотного ресурса.
По за-ко-ну.

Почитайте лучше, только вдумчиво, сообщение R4AAS (чуть повыше)
Имхо в нынешних временам лучше сильно не отсвечивать - чревато. Отвыкайте, что нам кто-то что-то должен......................
К нам, как к некоммерческой части эфира отношение еще лояльное. Самое страшное, когда к нам начнут относится "по-взрослому", с соответствующим контролем и требованиями. Вот тогда точно можно сушить вёсла и идти ко дну.

---

Вот не понимаю я таких людей как Вы! Все, что другие делают - плохо, но я ничего делать не хочу, хотя теоретически все знаю. Не хочу вас обидеть и с уважением отношусь к вам как к оппоненту, но на некоторых сайтах другой тематики такой подход называется: теоретический-диванный воин.
Вашу бы энергию отрицания, да в мирное русло, точнее на пользу радиолюбителям.

Михаил, лично мне не предъявляли. Но есть же какие-то претензии ко второй категории вообще. А вот у меня вторая. Т.о., опосредованно и ко мне тоже, как элементу подмножества )) Вот и не понимаю, шо не так.

А в целом, разницы между первой и второй почти никакой, да. Особенно если еще и использовать пять ватт. Мне что первая, что вторая — не принципиально. Но вот Вы хотите в каких-то участках наступить на мои права. ЗА ШТООО! ))

ЗЫ Лучше расширьте куда-нибудь вширь права категории первой, чтоб у второй был стимул двигаться к первой. А то неправильный какой-то подход, бусурманский — чтоб создать стимул, надо наступить стимулянту на права. Бррр! По-человечески: шо уже дато, то не может быть отобрато!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Почитайте лучше, только вдумчиво, сообщение R4AAS (чуть повыше)
Имхо в нынешних временам лучше сильно не отсвечивать - чревато. Отвыкайте, что нам кто-то что-то должен......................
К нам, как к некоммерческой части эфира отношение еще лояльное. Самое страшное, когда к нам начнут относится "по-взрослому", с соответствующим контролем и требованиями. Вот тогда точно можно сушить вёсла и идти ко дну.

---

Эт вы о чём?
Уже до неотсвечивались, эфир надеюсь слушаете

Я вот сижу и думаю,на сколько бы метров подпускали бы сейчас к водоему,если бы закон о рыболовстве уже утвержденный сейчас был бы в силе?Если бы рыболовы-любители и промысловики не подняли бы хай-он бы прокатил и многие остались на бобах.....А так зарвавшимся чиновникам указали на место...пусть при помощи царя-батюшки,но указали...И сейчас лови-не хочу.И прихватизировать водоем ближе километра от населеного пункта не моги....А так бы подчистую подмели....Может взять чужой опыт на вооружение,а?

Улыбаюсь.
Удивил не сам документ, а скрытность его принятия (если ошибаюсь - подправьте)....
Интересно кто был в теме принятия этих поправок, почему мы их обсуждаем не до, а после....?
Оооо.. есть тот (те) кто все за нас решит...
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Требования знания телеграфа для 1 категории преветствую.Заодно появился повод ткнуть носом неких ярых почетных членов,просто членов,получленов и кандидатов в члены в нарушение приказа ГРЧЦ.Отмазки за давностью лет получения 1 категории и добровольной кастрации уже полученных позывных не катят.Если ко мне могут приехать и проверить мощность согласно приказа,то можно приехать и проверить знание CW,согласно того же документа....Так что....вы того...этого....готовьтесь....

---

Петр Иваныч,ты этой,товой,не безобразничай! Иначе 4-знаков,да и 50% пятизнаков(не второй кат) в эфире не будет!А будет заполонен эфир тогда в основном UB#... или R#....:s7: Блин,как знал в 80-х годах,что CW "пригодится",теперь,возможно,и проскочу,вот только закон Ома.... Привык к формулировке,что если не знаешь закон Ома-сиди дома :s7:

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Михаил, лично мне не предъявляли. Но есть же какие-то претензии ко второй категории вообще. А вот у меня вторая. Т.о., опосредованно и ко мне тоже, как элементу подмножества )) Вот и не понимаю, шо не так.

А в целом, разницы между первой и второй почти никакой, да. Особенно если еще и использовать пять ватт. Мне что первая, что вторая — не принципиально. Но вот Вы хотите в каких-то участках наступить на мои права. ЗА ШТООО! ))

---

Да не хочу я ни на чьи права наступать :) Вы разве не слушаете диапазоны? Не слышите, что в эфире творится? А ведь это результат в том числе и политики "уравниловки в правах". Мне лично больше по душе то распределение, которое было до 1990г. : 2-я категория 80, 40, 10м - CW и SSB, 20м - только CW. 15м - только 1-я категория. И 1-ю категорию можно было получить только через два года после получения второй. Вот тогда был стимул и телеграф учить (хотя тогда без телеграфа и 3-я не полагалась), и в эфире научиться работать. А сейчас диапазоны все больше в помойку превращаются. Вот до чего либерастия и дерьмократия довела.

Цитата:

---

Сообщение от RM2P

Иначе 4-знаков,да и 50% пятизнаков(не второй кат) в эфире не будет!А будет заполонен эфир тогда в основном UB#... или R#....

---

Ну и нормально-пусть учат.

Цитата:

---

Сообщение от RM2P

Привык к формулировке,что если не знаешь закон Ома-сиди дома

---

Толенька!Брат ты мой молочный!Телеграф то ты отлично знаешь,и водку пьешь красиво,готовишь вкусно,и с YL тоже в норме,но ты бы уже закон Ома что ли осилил? Ну если честно то Глеб затрахался в поле твое рабочее место паять и настраивать....Не обижайся....

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Вот до чего либерастия и дерьмократия довела.

---

Странно, вот в Штатах и то и другое присутствует,а бардака на диапазонах нет и регламент не нарушают в основной массе......Может в консерватории чего поправить?

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Сейчас немного вброшу на вентилятор.

Мужики, а теперь поднимите честно руки те, кто хотя бы попытался отправить предложения о внесении изменений через свои РО. :hi:

---

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

В бюллетенях было, в новостях было. На местных круглых столах УКВ я еще в декабре рассказывал, что принимаются пожелания для решения ГКРЧ, 4 и 184 приказы. Это по информации из бюллетеня. Всем уши проел насквозь :s7:

---

Да все правильно пишите. Но есть одно НО! Покажите мне на сайте СРР обобщенные или не обобщенные предложения РО! Не поверю, что ни одно РО не направило предложения. Где они? Покажите мне на сайте СРР проект решения ГКРЧ? Покажите мне работу по обсуждению этого проекта. Это ведь не информация с грифом или ДСП. И что скажете в ответ?

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Это для коммерческого использования. Мы (радиолюбители) к коммерции эфира не имеем ни какого отношения.

---

Не имеем, но с какой радости РЧЦ вдруг стали брать только с репитеров и маяков? Задавали себе такой вопрос?
Вот именно, по тому, что отдельным решением Роскомнадзора (того что в Москве) репитерам и маякам выделены частоты, бумажка выдана, а она не делит на коммерческое или не коммерческое отсюда и требование платить как все другие с такими бумажками.

Плата за использование РЧС это по сути налог, попробуйте не заплатить. По решению суда придут приставы и опишут часть имущества в пользу государства, а Вы про какой то там договор писали? :)

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Вот не понимаю я таких людей как Вы! Все, что другие делают - плохо, но я ничего делать не хочу, хотя теоретически все знаю.

---

Ну почему же, делаю в силу своих сил и возможностей, не жалуюсь. Вот совсем недавно участвовал в организации поездки нашей команды на Очный Чемпионат, ребята довольны. Если есть интерес почитайте http://rk3mwd.ystu.ru/ozchr14.pdf может быть откроете для себя что нибудь новое, приедете через пару лет и всех там надерёте, покажете "кто есть кто". Пишу без иронии, всякое бывает. Осенью готовимся отметить 45 лет нашей ВУЗ-овской радиостанции.
По поводу репитеров, после введения платы за использование РЧС стало ясно, что с государством в "неплатилки" лучше не играть и ретранслятор после 13 лет эксплуатации закрыл, ничего, никто не пострадал. В последнее в городе время любителей на 2 м. диапазоне стало даже больше, отсутствие репитера стимулирует заниматься рукоделием и это хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Странно, вот в Штатах и то и другое присутствует,а бардака на диапазонах нет и регламент не нарушают в основной массе......Может в консерватории чего поправить?

---

Может потому, что
“Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»: М. Е. Салтыко́в-Щедри́н. ?

Там FCC так оштрафовать может, что мало не покажется.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Плата за использование РЧС это по сути налог, попробуйте не заплатить. По решению суда придут приставы и опишут часть имущества в пользу государства, а Вы про какой то там договор писали? :)

---

Евгений, не вводите людей в заблуждение! Нет никакой обязательной платы "за использование РЧС" для радиолюбителей ! Давно уже! Покажите мне, где об этой оплате сказано на сайте ГРЧЦ?

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Там FCC так оштрафовать может, что мало не покажется.

---

Ну тогда причем здесь

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

либерастия и дерьмократия

---

?

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Как у вас там с телеграфчиком?Учите?Вы учите...

---

Пётр, а вот с этого места поподробнее... Да ну, не может быть...

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

разве не слушаете диапазоны? Не слышите, что в эфире творится?

---

Слушаю, слышу, ничего особенно такого, что есть у нас, и нет у не нас. Кластерные охотники, крокодилы, нарушители частотного распределения, полицаи, сплиты на половину участка... можно ещё навспоминать ворох. Так это, как уже сказал, не только у нас, и наша уравниловка в первой и второй тут не причина. Ибо такой бардак по всему миру, если я правильно ошибаюсь, с подачи всё той же бусурманской ARRL, упростившей требования и снизившей планку донельзя, начав с CW. Ибо там тупо некому стало продавать радиолюбительское железо. За нею потянулись и остальные разные DARC'ы да СРР'ы.
UA4CDT чуть выше уже сказал — нечего было дебилов к микрофону подпускать.

А так мне тоже более по душе тот старый подход к пути в эфир, который бытовал еще в 70-80-е годы. Но то было давно, а сейчас имеем то, что имеем. 7050 и пр. "...патамушта радиолюбительство стареет, молодого пополнения нет и давайте..." пускать в эфир всех, и кого ни попадя, и кого попадя.

Решение вероятно делали в спешке.
Нелогично с одной стороны написали НЧ (LF) и т.д с другой просто ЩРП, ЩРС :rolleyes:
Мощность оговорена для диапазонов 137 кГц и 1,9 МГц, а в остальных случаях какая....
Указание диапазона в метрах в стиле 30-х годов прошлого века.
Что теперь FM можно работать начиная с 28100 кГц ???

Проглядывается тенденция к уравниванию категорий, а может их вообще отменить ?

Цитата:

---

Сообщение от valletta

......снизившей планку донельзя, начав с CW.

---

С другой стороны насильно насаждать CW тоже неправильно как то

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Ну если честно то Глеб затрахался в поле твое рабочее место паять и настраивать....Не обижайся....

---

Эх,да на что обижаться то? Ну не дается мне это "бесово дело":s7: Душой понимаю-надо!А увидишь паяльник,да еще кучу деталюшек,и сразу хочется работать в эфире(12 или 24 часа),пока кто то другой пайкой и настройкой занимается :s12:

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

не вводите людей в заблуждение! Нет никакой обязательной платы "за использование РЧС" для радиолюбителей ! Давно уже! Покажите мне, где об этой оплате сказано на сайте ГРЧЦ?

---

Михаил, я вообще то про репитеры, а не вообще с радиолюбителей, читайте моё в сообщении 94.
Проконсультируйтесь в своём РЧЦ, да и в том же ГРЧЦ, сделать это не проблема.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

...ретранслятор после 13 лет эксплуатации закрыл, ничего, никто не пострадал.

---

Поддерживаю ...
У нас в Питере, лет 7-5 назад, еще можно было дать вызов и кто нибудь довольно быстро отвечал. А сейчас активность настолько упала, что хоть целый день ори - надрывайся, и ни одна душа в ответ не откликнется...:(
Поэтому, не стоит пускать слезы по поводу возможных потерь репитеров. Их время прошло ...:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Не имеем, но с какой радости РЧЦ вдруг стали брать только с репитеров и маяков? Задавали себе такой вопрос?

Плата за использование РЧС это по сути налог, попробуйте не заплатить. По решению суда придут приставы и опишут часть имущества в пользу государства, а Вы про какой то там договор писали? :)

---

Вопрос надо задать в прокуратуре.
Про налог... прям улыбнуло.
Может на воздух, солнечный свет тоже налог организуете, А?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Михаил, я вообще то про репитеры, а не вообще с радиолюбителей, читайте моё в сообщении 94.
Проконсультируйтесь в своём РЧЦ, да и в том же ГРЧЦ, сделать это не проблема.

---

Евгений, прошу прощения - не правильно Вас понял. Жара видимо действует - мозги разжижает :) У нас сегодня +35

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Удивил не сам документ, а скрытность его принятия (если ошибаюсь - подправьте)....
Интересно кто был в теме принятия этих поправок, почему мы их обсуждаем не до, а после....?

---

Тут а форуме каждый видит и удивляется чему то своему, вы вот увидели скрытность, а я например, некоторую закономерность. От кого, или от чего, пошли круги на воде по поводу междиапазонных надеюсь понятно. Всё по Павлову (можно из АСУ) - появился раздражитель, следует реакция на него. :(
Раньше, при приёме других решений ГКРЧ, как в прочем и приказов Минсвязи, которым они вводится в действие, почему то это никто не замечал. Жара что ли так действует? Не обсуждали до того на форуме, ну что же, можете обжаловать это решение в суде, готовы? :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Поддерживаю ...
А сейчас активность настолько упала, что хоть целый день ори - надрывайся, и ни одна душа в ответ не откликнется...:(
Поэтому, не стоит пускать слезы по поводу возможных потерь репитеров. Их время прошло ...:rolleyes:

---

Не соглашусь - это у нас их использование (из-за бесконтрольности) во многих городах извратили и превратили в помойку. И в Европе, и в Штатах репитеры до сих пор популярны, как и УКВ-ЧМ в принципе и через УКВ-ЧМ много начинающих радиолюбителей приходит в настоящий эфир. У меня рядышком Серпуховский репитер на 145600 работает. И нет там ни срача, ни нелегалов. Да и на Троицком репитере 145700 тоже не замечаю беспредела. Все зависит от самих радиолюбителей.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

У меня рядышком Серпуховский репитер на 145600 работает. И нет там ни срача, ни нелегалов. Да и на Троицком репитере 145700 тоже не замечаю беспредела. Все зависит от самих радиолюбителей

---

Логично, к тому же в правилах эксплуатации любительских ретрансляторов должно быть требование наличия дистанционного его отключения, как это есть например в правилах Германии.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Тут а форуме каждый видит и удивляется чему то своему, вы вот увидели скрытность, а я например, некоторую закономерность.

---

Здравствуйте, Евгений, коль скоро Вы установили закономерность и не удивляетесь ни чему, то предупреждайте Вы хоть нас, о появлении столь интересных документов...
А удивление мое, основано но логике работы нашего правительства - Богов Олимпа, которая как раз соответствует идеологии чиновников всех рангов, таких же как и уважаемые люди СРР... С чего бы вдруг возникла идея принятие сего документа (поправок)? Командой сверху или волей народа с низу (таких как мы с вами)?
Мы люди с работающими позывными видим эфир по иному, чем люди с позывными-брендами, но почему же не внести поправки, касаемых работы многих любителей в JT65, если такое возможно... Нет конечно идиоты с 7050 теперь, кто? Они теперь легитимны.... Кому от этого стало хорошо? Им или нам?
Иными словами, коль скоро возникает идея творить, то пусть сей документ пройдет хотя бы одно "чтение" в кругу радиолюбителей, дабы из множеств точек зрения по правилам работы в эфире принять согласованное, а не единоличное решение.

Читаю я эту ветку и что то грустно становиться ....

Такое ощущение что живем в каком то вакуме

В жизни одно в официале другое -- зачастую совсем противоположное ---
Каждый живет по своим правилам
Сколько было говорильни по форумам вот будет заседание ГКРЧ вот будет ДЕЛО !!
заседание это как Олимпиада раз в 4 года
Если не успел жди теперь до следующей готовься тренируйся вообщем повышай и будь готов !!!!
Короче оказались как всегда не готовы
Как то странно выглядит " ГАРМОНИЗАЦИЯ " ( если еще кто на русский бы перевел а то слово одно а толкований мильон )
что конкретно "ГАРМОНИЗИРОВАЛИ" ????? ( вот например -- ПРИВЕСТИ частотное распределение в соответствие с рекомендациями 1 района IARU -- можно спросить привели или нет ??? ( ДА или НЕТ ) А в ответ слышим __ ГАРМОНИЗИРОВАЛИ ___ а это как ??? )
а так впечатления гора родила мышь
поставили очередную " галку " и лайтесь теперяча еще 4 года !!!!
А там или ___ Ишак сдохнет или Эмир помрет ____(с)

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Да все правильно пишите. Но есть одно НО! Покажите мне на сайте СРР обобщенные или не обобщенные предложения РО! Не поверю, что ни одно РО не направило предложения. Где они? Покажите мне на сайте СРР проект решения ГКРЧ? Покажите мне работу по обсуждению этого проекта. Это ведь не информация с грифом или ДСП. И что скажете в ответ?

---

А теперь что самое главное? Ведь теперь понятны хотелки и пожелания? 146%, что еще страниц 40 распишем и через неделю забудем... до следующего решения ГКРЧ. Так что все хотелки в кучу и направляется куда надо. Или уже никто не знает куда надо? Я не про спортлото и цифру 3 :s10:

А вот ещё ерунду нашел, хоть и в примечаниях, а всё же. Владение телеграфом для первой категории проверяется приемом буквенно-цифрового текста объёмом 250 зн. на скорости 60 зн./мин с не более чем тремя ошибками. Вроде бы где-то что-то такое уже встречалось, но совершенно точно, как 146% из предыдущего поста.

Так вот... Подобной проверкой проверять собираются что? Умение записать 250 зн. бессмысленной галиматьи на бумажку? А на кой ляд такое умение для работы телеграфом в эфире, мы там что, криптограммы принимаем? Или всё же беседуем (ну или, хотя бы, проводим какое-нибудь типовое или не очень, щсо).
Кем вброшена/придумана такая проверка? Для чего? Единственная догадка возникает — для того, чтобы "объективно" оценить нечто (ибо умение не только не необходимое, но и недостаточное для работы в эфире телеграфом) некими проверяющими экзаменаторами, которые сами телеграфом могут и не владеть. Чо уж там, сверить абракадабру на двух бумажках — вообще достаточно только знать буквы-цифры. То есть, знание телеграфа (якобы) для первой категории может проверять чел, телеграфом не владеющий? На первую категорию — значит, у него уже первая? Первая и без телеграфа? И эти люди запрещают нам ковырять в носу?

Всё же стоило бы проверять навыки владения телеграфом, а не абышо. На примере проведения в радиоклассе, или в эфире нескольких щсо. Или беседы телеграфом (хотя, представляю себе беседу на скорости 60 зн./мин :-D ). Тут, разумеется, потребуется экзаменатор, который и САМ владеет телеграфом, что, ИМХО, справедливо. И проверяет реальный навык, а не абышо.

А иначе (то, что имеется сейчас) обыкновенное простое очковтирательство.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Кем вброшена/придумана такая проверка? Для чего? Единственная догадка возникает — для того, чтобы "объективно" оценить нечто

---

Позволю себе предположить, авось угадаю...
Кем вброшена/придумана такая проверка? партийным аппаратом СРР
Для чего? Для того, чтобы любой далекий от радио работник РЧЦ (хотя теперь уже ГРЧЦ) смог принять экзамен...
"объективно" оценить нечто... а ЕГЭ например -это объективный Экзамен?
_____________________________________________
Добавлено.
А вот процедура подготовки и принятия уже самих экзаменов по теории и практики аналогичная ГИБДД, будет приемлема для нашего союза или
это слишком дорого?

Не знаю почему, но почему-то мне все эти перемены до лампочки...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

А вот процедура подготовки и принятия уже самих экзаменов по теории и практики аналогичная ГИБДД, будет приемлема для нашего союза или
это слишком дорого?

---

Что то есть скептицизм по поводу всего этого. Радиолюбительство и так уже становится элитарным - средний трансивер стОит тысяч 30, плюс антенна, которая тоже стОит денег, да и не всегда есть шанс её поставить. А тут ещё предлагают экзамены, как в ГИБДД. Подумает молодёжь и скажет - а нафига всё это надо.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Для того, чтобы любой далекий от радио работник РЧЦ (хотя теперь уже ГРЧЦ) смог принять экзамен...

---

Ну что же так сложно тогда? Давайте уж проверять навыки владения телеграфом путем подсчёта экзаменатором количества отжиманий от пола экзаменуемого? Это ещё проще, и любой, абсолютно любой и совершено неподготовленный сотрудник РЧЦ, даже уборщица баба Маша сумеет оценить владение телеграфом, например: "экзаменуемый обладает навыками владения телеграфом в размере 15... 45.. 200 отжиманий от пола на двух(одной) руках".
Оценка столь же практична, как и 250 зн и три ошибки.

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

Подумает молодёжь и скажет - а нафига всё это надо.

---

А тем временем интернетсвязь набирает обороты.
Кому, со временем, нужны будут эти приказы по распределению частот, категорий, решения СРР и прочий хлам.
Освободненные, или по СС, лицензированные радиохулиганы, это уже доказали. Гуляй, куда кривая вывезет.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

экзаменуемый обладает навыками владения телеграфом в размере 15... 45.. 200 отжиманий от пола на двух(одной) руках

---

Я к сожалению уже плохо помню былые баталии вокруг данного радиолюбительского ЕГЭ, но именно заслуга СРР заключается в разработке билетов и осуществлении теста слухового приема телеграфа.. пусть он не столь качествен, но он ведь есть и благодаря, ему (а не вопреки) происходит экзаменация только 1 категории...
Тут можно спорить сколь угодно, но на мой взгляд, если хотите - давайте (как в армии) введем классность 1 категории: и будем делить кто круче :), самые крутые будут избавлены от налогов...)))))
Ну а с другой стороны: это чтоли Кренкель, всем поведал, что телеграф основа для радиолюбительства? Посмотрите сколько сейчас конфессий, течений в передачи информации, а сколько еще будет... Вот например, как Вы будете реагировать, если завтра вы тут прочтете о новой поправке: не знаете JT - фиг вам, а не 1 категории!!!
Ну, это же дуристика.... Так давайте будем уходить от надуманных шаблонов и заниматься делом... дуристики уже хватает...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Ну, это же дуристика....

---

Для сравнения прочитайте билеты на экстру в САСШ.
Там больше надо знать и уметь.:eek:

Согласен, Артём, дуристики вполне немало. Собственно, такой тест на владение телеграфом — один из моментов той дуристики. Ничего об умении проводить ЩСО телеграфом он не сообщает, вернее, сообщает! Ровно столько же, сколько предложенный мной выше "экзамен" по отжиманиям от пола.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

как Вы будете реагировать, если завтра

---

я в таком случае мысленно покручу пальцем у виска, освобожу стол от трансивера и уйду кататься на велосипеде. Радиолюбительство закончилось, для меня. Ибо в проведении "щсо" парой компьютеров, вся суть обмена между которыми за пять минут времени заключается в RRR — ничего радиолюбительского в моём понимании нет. ИМХО ) Разве что детишкам показывать, чтоб не ревели: смотри, сигнала как бы и нету, а компьютер что-то там, тридцать раз перепроверив, принимает! Суслик же! И это требования квалификации к первой категории? )))) Пока, к счастью, этого нет, но мы потихоньку к этому движемся. Надеюсь, на мой век этого не достанется.

Тест с вопросами... на первую категорию сдаётся минут за 10 (то, что я пробовал на ростовском сайте). "Принять телеграф" на скорости 60 зн./мин не сумеет разве что мартышка. Человек на такой скорости вообще может точки и тире пересчитывать и ими же текст и записывать. Если не уснет.
ХЗ, какая тут заслуга. Ну вот разве что некоторая ЕГЭ-подобная "объективность". Не более.

P.S. В конце концов, чем ТАК проверять навыки телеграфа — забудьте о них вообще, ибо это всё равно ничего не даёт. Лучше тщательнее проверять знание правил работы в эфире и затребовать справку провести тест на вменяемость :D
Пусть человек не владеет телеграфом, пользуется SSB, RTTY, DIGI, но в эфире ведёт себя правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Ну, это же дуристика.... Так давайте будем уходить от надуманных шаблонов и заниматься делом... дуристики уже хватает...

---

Главное, что это всего лишь хобби. И относится к этому надо соответственно. Из серии just for fun или art for art.

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Главное, что это всего лишь хобби. И относится к этому надо соответственно.

---

Относиться...
Расскажу на последок сказочку и думайте как относиться.... ИМХО.
все часто по ТВ слышали: Россия увеличивает расходы на оборону! И тут же в армии страны мильен солдатиков и получают они прилично и штыков много....
ну или Россия снижает расходы на оборону! И в армии страны от мильена солдатиков осталась кучка и получают они хреново и штыки ржавые....
Собственно такова жизнь министерство обороны...
А многие ли слышали про министерство связи сколько получает, штыков то сколько???
Не на слуху......
Да тут вся та жа система!
И вот министерство связи создает себе штыки...
ГРЧЦ: "Лохи, кому буковки с цифирками, бесплатно на 10 лет и 1 категория в придачу?? приходи налетай, халява!"
И вылезли из подвалов Пети и Васи с UW3DI за 1 категорией...
Дают всем, хош 6,5,4,3 знака...да какая разница.... Берите не жалко.....Чем больше да лучше...
Все же обрадовались - возраждается радиолюбительство! Мы сила... нас о-го-го!
А СРР говорит: Ну как, раньше разница в годах была между категориями!! Как так?
ГРЧЦ: а тогда бойцов мало будет.... (ну типа того)...
Ну и в итоге - собственно Вы все видите сами...
Кому нибудь интересна этика поведения в эфире? да фиг с ней...
Телеграф не знаешь? да и фиг с ним....
Вопросов много - ответ один: фиг на вас...
Спокойной ночи!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Вам хочется развивать наше хобби, так и развивайте. В чём проблема? За всех не надо, если можно конкретно у Вас?

---

Развивал и поддерживал укв в наших краях до сегодняшних дней.
Сейчас появились конкретные запреты. Меня это не радует.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Мой ответ по оформлению частот для репитеров Вас удовлетворил?

---

Так видите вы, а я вижу иначе, и считаю, что требование по оформлению ретрансляторов а сейчас и всё что ретранслирует приравняли к ним, считаю необоснованным для радиолюбителей. Конечно в отдельных случаях это оформление необходимо, как пример , есть возможность, на горе 2500 метров, на базовой станции мегафона установить ретранслятор в выходной мощностью передатчика до 25-50вт , учитывая что высота подъёма антенн очень приличная и зона охвата такой укв сети будет тоже приличная, будут возможно взаимные помехи из соседних областей. Поэтому необходимо все технические моменты предусмотреть в том числе и дистанционное управление по радиоканалу или подобное. Но самое главное частотное распределение и электромагнитная совместимость оборудование работающего на выделенных частотах уже или рядом в том числе и в соседних областях. Мелкие подробности про питание оборудования и оплату за аренду мачты и т.д. упущу, это другие вопросы. Если ретранслятор работает в пределах небольшого города и его передатчик установлен не высоко (находится у радиолюбителя дома ) антенна на 5 этаже кровли и мощность 3-5 вт , для чего нужны все эти оформления, тогда не знаю. Но это не самое главное, проблема в другом , это бюрократия требующая везде и всюду справки и оплату даже в нашем хобби. Сам вопрос остаётся не раскрытым, почему в участке частот уже выделенных для радиолюбителей на первичной основе, необходимо получать отдельное решение на использование радиочастот или радиочастотных каналов на платной основе с оформлением различных документов, для радиолюбителей не имеющих ничего общего с коммерцией и предоставлением услуг другим лицам.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Уточнён момент про междиапазонные репитеры, написав его примитивно-понятным языком - незяяя.

---

Такие уточнения ни к чему хорошему не приводят. Непонятно , почему нельзя, для чего такие запреты ?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Так помнится ранее Вы писали, что он Вам и не очень то и нужен, двоечного за глаза хватает.

---

Ранее так написал потому, что действительно в наших краях в этом нет необходимости ввиду мизерного количества радиолюбительского населения. Но в целях создания хотябы временной укв сети в таком режиме (кроссбенд) для различных выездов, опробование антенн и другого оборудование это бы не помешало. Увы , сейчас уже конкретно разъяснили что

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

про междиапазонные репитеры, написав его примитивно-понятным языком - незяяя.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Сам вопрос остаётся не раскрытым, почему в участке частот уже выделенных для радиолюбителей на первичной основе, необходимо получать отдельное решение на использование радиочастот или радиочастотных каналов на платной основе с оформлением различных документов, для радиолюбителей не имеющих ничего общего с коммерцией и предоставлением услуг другим лицам.

---

Ну это для Вас не раскрыт. Не обижайтесь.Всё понятно, кто конкретно этот абсурд в отношении
оплаты радиолюбительских ретрансляторов сотворил...
Кто захочет - тот найдёт Постановление Правительства Российской Федерации которое ОСВОБОДИЛО
от оплаты за НЕКОМЕРЧЕСКОЕ использование государственного радиочастотного ресурса (РЧС). Прежде
всего радиолюбителей. Прошло десять лет. Стали писать приказ минкомсвязи, который касается ВСЕХ,
повторяю ВСЕХ пользователей эфира. Наряду с ретрансляторами МТС, МЕГАФОН, БИЛАЙН и т.д., и т.п
просто забыли вычеркнуть и (или) обособить радиолюбительские ретрансляторы, которые (напоминаю),
как НЕКОМЕРЧЕСКИЕ, в том числе, были ОСВОБОЖДЕНЫ от оплаты вышеобозначенным Постановлением
Правительства РФ. ВСЕГО ТО! И, как всегда. Нарушено ли Постановление правительства - несомненно.

А теперь, как в детской угадайке - с трёх раз, кто должен был бы из нас это предусмотреть. Да им
некогда. Они то с пермскими судятся, то кросс-бэнд упраздняют,заявляя статус-кво. НУ,ну, как
сказал RU2FB :

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

но почему-то мне все эти перемены до лампочки...

---

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Так вот... Подобной проверкой проверять собираются что? Умение записать 250 зн. бессмысленной галиматьи на бумажку? А на кой ляд такое умение для работы телеграфом в эфире, мы там что, криптограммы принимаем? Или всё же беседуем (ну или, хотя бы, проводим какое-нибудь типовое или не очень, щсо).

---

Верно!
Я в подобной теме написал как-то, что по Новым Правилам лично я не сдам экзамена в классе потому, что именно писать быстро и хорошим почерком после Инсульта не могу. А вот читаю на слух скорость 150 и выше. И не предусмотрено для людей с ограниченными возможностями никаких вариантов. А как же незрячие сдают экзамен? Формально получается, что Первая категория таким людям автоматически закрыта. Ну что, опять обращаться в Страссбургский суд по Правам человека? :s7:
Мне тоже не нравятся подобные "недоделанные" Документы, да ещё из под пера непрофессионалов в Радио. Скорее всего подобные запреты на Связь просто кому-то из чиновников облегчают жизнь.

Телеграф и мамонты, это синонимы. Зачем это нужно, если даже на улице пойманный парнишка, которому предложи 1- категорию, и то не примет это предложение. Сейчас загнать на диапазоны, это уже подвиг. Включаю трансивер и проход прекрасный, слышу почти все районы, но на диапазоне всего 8-10 респондентов и те уже старики за 50 лет.

Нужно не экзамены устраивать, а приходить в школы и старшеклассникам выдавать разрешение на работу в эфире вторую категорию сразу и контроль нужен только по поведению, а не по знанию телеграфа.

Недолго ещё продлиться то время, когда будет кто то ещё работать в эфире. Я с 1967 года работаю, но удалось бы продать свои трансиверы, то завтра бы и закрылся. Нет там того интереса, что был раньше, интернет поглотил все увлечения у молодежи, а они там ещё и кочевряжатся.

Был такой радиолюбитель Виктор Лыжин UA0TO, так он ещё в 70е годы говорил, что нужно старшеклассникам сразу давать вторую категорию, тогда радио не погибнет. И оказался прав, нет молодежи в эфире.

Вот о чем нужно говорить и просить высшие инстанции.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Я к сожалению уже...
что телеграф основа для радиолюбительства?..
течений в передачи информации, а сколько еще будет... Вот например, как ...

---

Я, к сожалению, уже...
...что телеграф — основа для радиолюбительства?..
...течений в передаче информации, а сколько еще будет... Вот, например, как ...

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

Я с 1967 года работаю, но удалось бы продать свои трансиверы, то завтра бы и закрылся.

---

Так дайте объявление,продайте трансиверы и закройтесь.В чем проблема?

Ну, раз пошла такая... Я бы для повышения на "4 буквы" устраивал экзамен и по английскому языку в объеме любительского радиообмена... Слушать мычание куда как неприятнее, чем столкнуться с падением внимания к CW. Если человек не знает телеграфа, то его нет в диапазонах, что выгоднее тем, кто телеграфом работает, а ведь в SSB лезут все и некоторые несут там такое, что хоть святых выноси. Или неправ?...

Почти прав.
Но если человек хочет иметь 1 категорию, а разговаривать с иностранцами не желает. Он хочет общаться только с носителями своего языка. Тут как быть?
И почему тогда только по английскому? Давайте тогда уж и по немецкому, и по японскому, и по итальянскому, и по украинскому, чеченскому, таджикскому, татарскому... экзамен принимать для получения 1 категории.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Почти прав.
Но если человек хочет иметь 1 категорию, а разговаривать с иностранцами не желает. Он хочет общаться только с носителями своего языка. Тут как быть?
И почему тогда только по английскому? Давайте тогда уж и по немецкому, и по японскому, и по итальянскому, и по украинскому, чеченскому, таджикскому, татарскому... экзамен принимать для получения 1 категории.

---

Уверен, Вы прекрасно понимаете, почему по английскому, а не, например, по названному Вам таджикскому. Это во-первых. А во-вторых, Вы же из практики знаете, что "человек желает"! Еще как желает! Но как это выглядит. Видите, Ваша реакция вполне резонно показывает отношение к искусственным преградам, к которым, к сожалению, относятся бюрократические, малообоснованные и устаревшие требования.

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Ну, раз пошла такая... Я бы для повышения на "4 буквы" устраивал экзамен и по английскому языку в объеме любительского радиообмена... Слушать мычание куда как неприятнее, чем столкнуться с падением внимания к CW. Если человек не знает телеграфа, то его нет в диапазонах, что выгоднее тем, кто телеграфом работает, а ведь в SSB лезут все и некоторые несут там такое, что хоть святых выноси. Или неправ?...

---

Сергей, перед этим, неплохо бы некоторых еще и курсы по развитию речи на русском языке обязать пройти!
А то, кроме мата, "блинов" через слово, "экания", "бекания" и "мекания", довольно редко услышишь краткое, разумное изложение информации...
Увы, но наблюдаю, что эта мерзость сползла к нам из проклятого телевидения.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Почти прав.
Но если человек хочет иметь 1 категорию, а разговаривать с иностранцами не желает. Он хочет общаться только с носителями своего языка. Тут как быть?
И почему тогда только по английскому? Давайте тогда уж и по немецкому, и по японскому, и по итальянскому, и по украинскому, чеченскому, таджикскому, татарскому... экзамен принимать для получения 1 категории.

---

Тогда зачем ему I категория? С земляками общаться вполне достаточно 40 Ватт, зато сколько положительных моментов: проще экзамены, морзянку учить не треба, существенная экономия денег на аппаратуру и электроэнергию, да мало ли чего еще!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Сергей, перед этим, неплохо бы некоторых еще и курсы по развитию речи на русском языке обязать пройти!
А то, кроме мата, "блинов" через слово, "экания", "бекания" и "мекания", довольно редко услышишь краткое, разумное изложение информации...
Увы, но наблюдаю, что эта мерзость сползла к нам из проклятого телевидения.

---

Геннадий, приветствую! Что да, то да! Мне это особенно видно в судебных делах, по которым приходится проводить лингвистические экспертизы. Здесь реальная так называемая мода на разухабистость и речевой пофигизм разбивает все усилия полууничтоженного образования, да и в речи на диапазонах сплошной ужас (сравни с 60-ми -70-ми годами!), курсы - увы! - не помогут...

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Геннадий, приветствую! Что да, то да! Мне это особенно видно в судебных делах, по которым приходится проводить лингвистические экспертизы. Здесь реальная так называемая мода на разухабистость и речевой пофигизм разбивает все усилия полууничтоженного образования, да и в речи на диапазонах сплошной ужас (сравни с 60-ми -70-ми годами!), курсы - увы! - не помогут...

---

Вот тут совершенно согласен! Я ведь помню каков был язык в эфире с появлением SSB в конце пятидесятых, косноязычием там и не пахло! "Лекции" А.Ф.Камалягина UA4IF как раз и привлекали замечательным русским языком и доходчивой простотой изложения, потому все и запоминалось с первого раза. Да и с телевидения поперли бы с "волчьим билетом" всю эту шайку нынешних заикающихся "культуртрегеров"!
Раньше это была настоящая школа русского языка, а теперь широкомасштабный "сумасшедший дом-2". Не очень зажиточно страна жила, но говорить на ублюдском суржике считалось бескультурьем.

Все более убеждаюсь – самое склочное сообщество – сообщество радиолюбителей. Их неустраивает всё и все. И правительство не так и не то, и СРР наперекосяк и вообще все загнивает. Постоянные перебранки по малейшему поводу внутри сообщества, какой-то дележ, хамство …. И эти люди хотят чтобы молодежь к ним шла?
Посмотрите ветку про необходимость CW. Стенания что не знают люди телеграфа - «нашего всего», а отсюда и распущенность в эфире и упадок морали в стране. Срочно вернуть, обязать учить……
Обязали и что? Те же вопли – да зачем усложнять, не надо ограничивать свободу …..

А сколько воплей – «не идет молодежь»! И параллельно с этим гнобление СиБишников, где весьма много молодежи, всяческое охаивание инициатив по оживлению на УКВ (того же D-STAR)…..

Странные (мягко говоря) люди.
Но тема не о них … к счастью

Владимир, а вам не подумалось, что коротковолновики, наоборот, неравнодушны к "отдельным недоработкам" происходящего в любимой Родине? А вы их сгоряча в "склочники"! Это же замечательно, что еще есть неравнодушные среди массы "пофигистов". Да не смогли они занять какие-то ключевые посты, сложновато это, много факторов против, не в ту струю попали. Но те, кто туда прорвались, перед этим много обещая, хотя бы адекватно реагировали на "сигналы" снизу, ведь вижу - втихаря почитывают, а порой даже выпускают "бригаду одобрял" своего курса. Какой я вам, к чертям, "склочник", если мне ни одного контраргумента в ответ не перепадает, кроме обвинения в зарабатывании "спасибок", ну такая дешевка, неужто подумывают, что это нечто материальное?

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Не слышите, что в эфире творится?

---

При чём здесь категории? Мало хамов с 1-й категорией? Кстати, сколько ватт по закону можно вкачать первой категории на 160 м? А с чем работают? Наверное, подкручивают регуляторы в трансиверах до 10 Вт? Не смешите, думаю, даже PA не отключают. А Вы говорите "Категории..".

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

правильно ли я понимаю, что связи EMS и MS теперь только

---

Уважаемый, у Вас то 50 мГц (МИЛЛИГЕРЦ) в пост №41, то EMS... Причём здесь почтовая связь? :) Не горячитесь. А-то пугаете нас, что

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

вас всех снова "гармонизируют"

---

А в терминах и понятиях путаетесь. Может конечно в пылу страстей?

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

но ты бы уже закон Ома что ли осилил?

---

ну так закон ома тоже , можно , того , его , проверить приехать ...

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZS

то EMS... Причём здесь почтовая связь?

---

А через moon :)

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Это похоже на закат радиохобби вообще

---

А я что то никакого заката не замечаю , как тридцать лет назад удовольствие от работы в эфире получал , так и сейчас получаю .

А зачем радиолюбителю - междиапазонный ретранслятор , вот хоть убейте не пойму .
Да и всякие линки тоже . Это скорее забава для комльютерщиков .

А зачем радиолюбителю - междиапазонный ретранслятор , вот хоть убейте не пойму .
Да и всякие линки тоже . Это скорее забава для комльютерщиков .[/QUOTE]

Макс, проще и дешевле репитер(нет необходимости приобретать дорогущие диплексеры), надежнее канал связи,(приемник не забивается своим мощным передатчиком). Не зря же "буржую" не пришло в голову это запрещать!

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

А через moon

---

Ага. Earth - Moon - и дальше в Space. (EMS) :s12:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Макс, проще и дешевле репитер

---

Приветствую Геннадий Григорьич .
Да то что дешевле и проще , я понимаю .
Сейчас вон "виртуальная шарманка" набирает популярность
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=28073
ещё проще и еще дешевле .

Почти 40 лет в эфире, но никак не могу себя даже заставить "алёкать" за "просто так" или репитером баловаться... Наверное из тех, кому радиосвязь (в прямом смысле понимания этого термина) до сих пор не надоела... А насчёт "бекания-мекания" или через слово э-э-э-э... Да, радио и ТВ привнесло свои "нюансы", увы...

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Сейчас вон "виртуальная шарманка" набирает популярность

---

Не Максим, уже на убыль пошло.

Похоже по поводу принятия поправок к Решению ГКРЧ все выговорились, можно подвести итоги обсуждения:
- для хитрых юристов из 0S чётным по русски написали, что кроссбенд репиреры Решением не предусмотрены (хотя и так было ясно);
- расширили участок ОБП (по нашему SSB) на 40 м диапазоне (для чего, остаётся непознанным);
- упоминалось чего то там ещё про какое то JТ, МС и эхо, но в этом только RW3PF разбирается (если что, то вопросы к нему);
- работники Минкомсвязи не умеют писать для нас документы (не употребляют наши термины и сокращения типа SSB или SSTV);
- виноватым во всём по прежнему остаётся руководство ООО СРР (это по определению, понятно что другой то ОО нет, а то бы и ей досталось);
- выявлен ряд недостатков в самом нашем НАМ сообществе, в основном всё свелось к незнанию языков (английского, татарского и т. д. включая русский) ну и что то там по закат.
Может чего упустил, добавьте, в общем жизнь продолжается.
:ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

- расширили участок ОБП (по нашему SSB) на 40 м диапазоне (для чего, остаётся непознанным); :ха-ха:

---

IARU 1 region HF рекомендации - телефон с 7050 и выше. В соответствии с этим документом.

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

IARU 1 region HF рекомендации - телефон с 7050 и выше. В соответствии с этим документом.

---

Скажите пожалуйста,а по каким рекомендация пару лет назад начало SSB участка сдвинули на 7060? Бендплан IARU 1 reg. в этой части никак не менялся.

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

А зачем радиолюбителю - междиапазонный ретранслятор , вот хоть убейте не пойму .

---

При помощи междиопазонных ретрансляторов можно построить очень даже неплохую укв сеть под различные нужды, временно или постоянно, для выездов или в стационар, не применяя дорогое оборудование и фильтра. А изобилие двухдиапазонных станций упрощает это.

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Да и всякие линки тоже . Это скорее забава для комльютерщиков .

---

Да нет это просто один из технических способов организовать на укв связь со своими коллегами в из других городов, некоторый технический прогресс при помощи интернета.

Вообще трансивер на столе и антенна на крыше это тоже своеобразная забава, у кого то игрушки подороже у кого подешевле. А у кого на укв поболтать пускай даже через линк тоже радость. Нужно ещё учитывать некоторые особенности и возраст наших пожилых коллег , которым уже нет возможности на крышу сгонять как в молодые годы а на укв поговорить, это тоже для них в радость, пускай даже через ретранслятора или интернет. Что в этом плохого ?

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

А я что то никакого заката не замечаю , как тридцать лет назад удовольствие от работы в эфире получал , так и сейчас получаю .

---

А я вот замечаю, ничего не делается для развития технического творчества в нише радиохобби. ДОСААФ и подобные организации от нас открестились. Национальная организация не отстаивает наиболее важные проблемы и вопросы радиолюбительской среды. Фактически бездействует в интересах радиолюбителей. Реальные дела настолько мелки что, назвать это делами даже неудобно как то. Кроме QSL - обмена, есть ещё масса других серьёзных вопросов, которые в принципе должны быть решаемы в пользу радиолюбителей а не наоборот. Что собственно сейчас происходит? Запреты это развитие ?

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Что собственно сейчас происходит? Запреты это развитие ?

---

В чём вы увидели запреты в этих поправках ГКРЧ, ведь его обсуждаем в теме? Только пожалуйста конкретно.
Если имеете в виду кроссбенд репитеры, то и до этих поправок они в прежнем Решении не предусматривались, читайте внимательно его текст, где говориться о ретрансляторах. http://www.grfc.ru/idc/groups/public...iya/005575.doc
Хорошо будет если они будут предусмотрены, конечно хорошо, чего же плохого то если что то есть, только в этом направлении сначала должна проведена работа. Как должна она идти, на пролом, через нарушения НПА, через суды с РКН или ГРЧЦ, как это пытается сделать ОО Барс? Или как то по другому, тогда как и кто может этим заниматься взаимодействуя с Минкомсвязи? Ответьте.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

А зачем радиолюбителю - междиапазонный ретранслятор , вот хоть убейте не пойму .

---

Ну я, примеру, сидя на работе, используя ТМ-733 в режиме кроссбэнда, имею возможность слушать нашу местную частоту на 2-ке. А при необходимости, и сказать в эфир какую-либо глупость:) Стационарную антенну на работе поставить нет возможности. Придется теперь просто слушать ближних корреспондентов, кого смогу принять в прямом канале на FT-817.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

В чём вы увидели запреты в этих поправках ГКРЧ, ведь его обсуждаем в теме? Только пожалуйста конкретно.

---

Конкретно, да пожалуйста ...

"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Если имеете в виду кроссбенд репитеры, то и до этих поправок они в прежнем Решении не предусматривались, читайте внимательно его текст, где говориться о ретрансляторах.

---

Евгений Иванович, запрещается и не предусмотрено это совершенно разные вещи! Вы уже "большой" и должны понимать:). Если при варианте, не предусмотрено в отдельных случаях можно было использовать кроссбенд репитеры, то при варианте, запрещается это уже, как вы говорите, конкретно, запрещено ! Надеюсь вам понятно? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Хорошо будет если они будут предусмотрены, конечно хорошо, чего же плохого то если что то есть, только в этом направлении сначала должна проведена работа. Как должна она идти, на пролом, через нарушения НПА, через суды с РКН или ГРЧЦ, как это пытается сделать ОО Барс? Или как то по другому, тогда как и кто может этим заниматься взаимодействуя с Минкомсвязи?

---

Если человек считает что его права нарушены, можно обратиться в суд. Это нормальная практика. Если ребята посчитали что их права нарушены в плане свободы технического вида творчества, они обратились в суд. Они имеют на это право. И не важно в какой организации они состоят а также в каких отношениях они с федеральными структурами, такими как РКН, ГРЧЦ. Даже не имеет значение чем они занимаются в принципе. Только за это можно им сказать спасибо, что они не побоялись противостоять этим организациям, в отличии от нашей так называемой организации СРР. В сравнении с последней эта компания тоже участвует в судах но как показала практика и это уже в истории, почему то против самих радиолюбителей как не странно.
На это хватает времени и административных ресурсов, нежели на решение более важных вопросов в радиолюбительском мире.
К сожалению и вообщем, получили результат не тот который хотелось бы на самом деле. Но это и понятно, если сама организацию СРР, как мне видно взглядом со стороны, вносит свои "представления" не имеющие ничего общего с развитием технического творчества, на обсуждение в структуры РКН, ГРЧЦ, ГКРЧ.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Ответьте.

---

Ответил вполне развёрнуто , думаю что понятно, если непонятно могу в другом ракурсе развернуть :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Хорошо будет если они будут предусмотрены, конечно хорошо, чего же плохого то если что то есть, только в этом направлении сначала должна проведена работа. Как должна она идти, на пролом, через нарушения НПА, через суды с РКН или ГРЧЦ, как это пытается сделать ОО Барс? Или как то по другому, тогда как и кто может этим заниматься взаимодействуя с Минкомсвязи? Ответьте.

---

Не надо всё валить на БАРС. Если всё решению идут в тихомолком, то кроме как суда, не чего не остаётся предпринять.

Согласен, что "БАРС" (или как его там) имеет опосредованное отношение к принятию нового решения ГКРЧ, но почему надо было так спешно принимать это решение? Если СРР действительно бы желало отстоять потребности рядовых радиолюбителей, то оно могло повлиять на ход рассмотрения. Ведь вписать себя в качестве конторы участвующей в генерации "тестов на категорию" оно себя вписало (что и отражено в решении)!

Смотрите какая еще штука: ну ладно, кросс-бэнд ретрансляторы запретили (Бог с ними, хотя и очень жаль) - участки для ретрансляторов на семидесятке оставили прежними и для аналога и для цифры. Но ведь там невозможно работать! Участки совпадают с крайне загаженным LPD (по этой причине у нас в городе мы были вынуждены отказаться от зарегистрированного и оформленного ретранслятора на 70-ке). Если уж проводится "гармонизация", то почему-бы не привести в соответствие и ретрансляторные участки на 70-ке со всем миром? Да, 70-ка на вторичке, но всё же.

Есть такое ощущение, что минкомсвязи проще запретить, чем разрабатывать новые документы. А СРР настаивает только на том, что выгодно им. ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от R3UAA

но почему надо было так спешно принимать это решение?

---

Я вам могу приоткрыть завесу. На седьмое августа назначено заседание Иркутского суда. Отдельным ходатайством поднимался вопрос по кросс-бэнду. При прошлом, теперь уже прошлом, пробеле в законодательстве мы выйграли бы процесс. Теперь сложнее. Поэтом и такая суета была при принятии решения именно о запрете. Была просьба "выслать" в Иркутск юриста ГРЧЦ для участия в процессе. Ну и вообще много еще чего интересного. Как то так...

На странице 12 Документа сказано, что:
Вложение 123298
Так что не всё запрещают! Хотя и ограничивают...

А вообще читайте документ очень внимательно. Он написан как обычно коряво. Читайте внимательно между строк. Потом еще раз внимательно читайте. И потом все увидите..

Цитата:

---

Сообщение от R3UAA

Если СРР действительно бы желало отстоять потребности рядовых радиолюбителей, то оно могло повлиять на ход рассмотрения.

---

А какие, действительно, проблемы. Собрались бы, взяли бы с собой как номер 1 "специалиста из Иваново" и набили бы там в Министерстве морды чиновникам... (печальная "шутка юмора").

А по большому счёту печально, что у нас много "звонарей", которые не понимают, что радиолюбители - общественное движение, которое может государству что-то предлагать, просить и так далее. А не стучать "ботинком по трибуне"... И то, что государство признаёт это движение (СРР в частности), вовсе не значит - оно встаёт по стойке "смирно", когда приглашает его представителей на обсуждение каких-то вопросов.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Отдельным ходатайством поднимался вопрос по кросс-бэнду.

---

А кому, блин, помешал этот кросс-бэнд? Министерству - пофигу, как мы там чирикаем, (обеим службам, и ГРКЧ и надзору). Конкуренции, вроде, нет. Амбиции? Как это, без нас!...
Поневоле согласишься: опять родился уродец, и опять не без "помощи" ООО!

"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".
И какую-же проблему решили, и какая разница, где установлена аппаратура?
И, вообще, кто инициатор поправки? Цель?
Кто знает? Ну, хотя-бы предположения...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А какие, действительно, проблемы. Собрались бы, взяли бы с собой как номер 1 "специалиста из Иваново" и набили бы там в Министерстве морды чиновникам... (печальная "шутка юмора").

А по большому счёту печально, что у нас много "звонарей", которые не понимают, что радиолюбители - общественное движение, которое может государству что-то предлагать, просить и так далее. А не стучать "ботинком по трибуне"... И то, что государство признаёт это движение (СРР в частности), вовсе не значит - оно встаёт по стойке "смирно", когда приглашает его представителей на обсуждение каких-то вопросов.

---

Кто бы говорил. Ваш журнальчик еще кто-то читает, кроме пеньков-картофелеводов?

Изложена моя позиция, а навешивание ярлыков "звонарей" оставим на Вашей совести.

Не понял - а обсуждаем-то что? На официальном сайте ГРЧЦ нет никаких официальных документов по Решению ГРЧЦ от 22.07.2014. Публикация на сайте радиолюбительской общественной организации
официальной не является, а о степени ее соответствия официально принятому документу на сегодняшний день можно лишь предполагать. Да и сама публикация Решения ГКРЧ от 22.07.14 г. № 14-26-04
на сайте ОО СРР прежде официальной вызывает вопросы, мягко говоря.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Почти прав.
Но если человек хочет иметь 1 категорию, а разговаривать с иностранцами не желает. Он хочет общаться только с носителями своего языка. Тут как быть?

---

А зачем тогда ему 1-я категория? Для общения со странами СНГ и 100 ватт хватит. Между прочим, язык межнационального общения у радиолюбителей - английский. Так же, как между авиадиспетчерами и экипажами самолетов.

Цитата:

---

Сообщение от UA9NP

А кому, блин, помешал этот кросс-бэнд? Министерству - пофигу, как мы там чирикаем, (обеим службам, и ГРКЧ и надзору).
"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".
И какую-же проблему решили, и какая разница, где установлена аппаратура?
И, вообще, кто инициатор поправки? Цель?
Кто знает? Ну, хотя-бы предположения...

---

Несколько страниц назад я задавал конкретный вопрос. Кто участвовал от СРР в согласительной комиссии в ГРЧЦ? Это не "ДСП" информация. Причем эту ветку в тот момент читал и Воронин. Ответов так и нет. Видимо стыдно за закулисную игру. И у тех кто работал над поправками тоже смелости не хватает сознаться в содеянном.
Пойду к Воронину в Твиттер задавать вопросы. Народ так советовал. Прикольный тип этот гражданин!

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А какие, действительно, проблемы. Собрались бы, взяли бы с собой как номер 1 "специалиста из Иваново" и набили бы там в Министерстве морды чиновникам... (печальная "шутка юмора").

А по большому счёту печально, что у нас много "звонарей", которые не понимают, что радиолюбители - общественное движение, которое может государству что-то предлагать, просить и так далее. А не стучать "ботинком по трибуне"... И то, что государство признаёт это движение (СРР в частности), вовсе не значит - оно встаёт по стойке "смирно", когда приглашает его представителей на обсуждение каких-то вопросов.

---

Борис Григорьевич, странная логика. Типа государство - это нечто данное Богом, а мы, граждане, должны на него молиться. Мне кажется, что государство существует для граждан, а не наоборот. И потом, государство стало членом ITU и приняло на себя определенные обязательства. В том числе и относительно радиолюбительской службы. Так что если государство чего-то там не выполняет и выполняет плохо, граждане вполне могут и жаловаться (в том числе и в международные инстанции), и "ботинком по трибуне" если надо :)

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

государство стало членом ITU и приняло на себя определенные обязательства. В том числе и относительно радиолюбительской службы. Так что если государство чего-то там не выполняет и выполняет плохо, граждане вполне могут и жаловаться

---

Заинтриговали
Очень прошу (никакого подвоха) расскажите, пожалуйста, какие именно обязательства в отношении радиолюбителей приняло на себя государство и эти самые обязательства не выполняет или выполняет плохо

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Владимир, а вам не подумалось, что коротковолновики, наоборот, неравнодушны к "отдельным недоработкам" происходящего в любимой Родине? А вы их сгоряча в "склочники"! Это же замечательно, что еще есть неравнодушные среди массы "пофигистов". Да не смогли они занять какие-то ключевые посты, сложновато это, много факторов против, не в ту струю попали. Но те, кто туда прорвались, перед этим много обещая, хотя бы адекватно реагировали на "сигналы" снизу, ведь вижу - втихаря почитывают, а порой даже выпускают "бригаду одобрял" своего курса. Какой я вам, к чертям, "склочник", если мне ни одного контраргумента в ответ не перепадает, кроме обвинения в зарабатывании "спасибок", ну такая дешевка, неужто подумывают, что это нечто материальное?

---

Уважаемый Геннадий Григорьевич.
Поверьте в нашей стране все «неравнодушны к "отдельным недоработкам" происходящего в любимой Родине». Все в той или иной мере ругают власть и ругаются между собой. Но столь неравнодушного ко всему сообщества, как радиолюбительское вряд ли удастся найти…. Они даже внутри сообщества договориться не могут … ни о чем ....

Цитата:

---

Сообщение от R3UAA

Кто бы говорил. Ваш журнальчик еще кто-то читает, кроме пеньков-картофелеводов?

---

Это не пять! Это - ДЕСЯТЬ!!!!:s10:
Степанов - Шульгин - это бренд. Почему эти фамилии? Да потому, что вот они, туточки.. только спросите - и ответят, и звёздная болезнь их не затронула.
"Журнальчик" - тоже.
На публикациях "журнальчика" и сегодня учится очень большое число людей, причем самого разного возраста.
Если бы подобное сказал кто-то из ведущих радиоспортсменов, конструкторов, причем неважно каких лет - это было бы действительно критикой. На это можно было бы обратить внимание, но только не в Вашем случае.
А так - мелкотравчатое трамвайное хамство от R3UAA, не более.

Цитата:

---

Сообщение от valletta

бардак по всему миру, если я правильно ошибаюсь, с подачи всё той же бусурманской ARRL, упростившей требования и снизившей планку донельзя, начав с CW. Ибо там тупо некому стало продавать радиолюбительское железо. За нею потянулись и остальные

---

Вот в этом и есть первопричина. Коммерция, получение прибыли от продаж. Естественно, успех возможен лишь при широком рынке сбыта.
Бизнесмену абсолютно фиолетово наличие/отсутствие порядка на КВ/УКВ диапазонах, знание/не знание CW и т.д. Зная амбициозность радиолюбителей (граничащую с паранойей), бизнесмены понимают, что успех им практически гарантирован.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Заинтриговали
Очень прошу (никакого подвоха) расскажите, пожалуйста, какие именно обязательства в отношении радиолюбителей приняло на себя государство и эти самые обязательства не выполняет или выполняет плохо

---

Извините, но я не работаю в Минкомсвязи, ГРЧЦ, ITU, СРР.....
Вот сайт ITU
ITU: Committed to connecting the world

изучайте, если есть желание.

Тоесть ОБВИНЯТЬ (в данном случае государство) вы можете, а как до объясниться так «сами,сами…» Очень убедительная позиция. Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Конкретно, да пожалуйста ...
"Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов установленных на борту космических аппаратов".

---

А как ещё объяснять тем, кто не понимает что "не предусмотрены", по русски означает тоже самое что - "не могут быть". Действительно похоже проблема с владением родным языком, о которой писали выше. Борцы, права их нарушены, наивные, могли бы догадаться, что на оного хитрого Иркутского юриста всегда найдутся таких три Московских.

До этого никто не жаловался на отсутствие кроссбенд и ничего, жили не конфликтуя и даже где где такое работало не привлекая внимания. Если уж так очень нужны были эти кроссбенд могли бы по умней всё сделать, но ведь всем очевидно проблема то в Иркутске совсем не в этом и причину все прекрасно знают.

Что имеем, кто выиграл - Барс, СРР или все мы вместе взятые? Да ни фига подобного, проиграли все. Получили ухудшение отношения Минкомсвязи к радиолюбителям (всем нам) и более дохлую перспективу на изменение положения с этими самыми ретрансляторами. Очередные разборки на форуме ни как не способствующие нормальным отношения людей, занимающихся казалось бы одним и тем любимым делом.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

На странице 12 Документа сказано, что:

---

И что вы хотели этим сказать?
Это одно из определений видов модуляции, там есть определения всех видов.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Тоесть ОБВИНЯТЬ (в данном случае государство) вы можете, а как до объясниться так «сами,сами…» Очень убедительная позиция. Спасибо

---

Владимир, Вы поаккуратнее. Где это я обвинял государство? Если читать не умеете, лучше не пишите.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Сообщение от RA9SVY
На странице 12 Документа сказано, что:
И что вы хотели этим сказать?

---

В том числе то, что АМ теперь разрешена на всех диапазонах в участках SSB. До этого в России на КВ было можно только на 160 и на 10.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Где это я обвинял государство? .

---

сообщение 165
Его надо читать что государство хорошо исполняет принятые на себя обязательства? или так как написано?

Цитата:

---

Сообщение от RL3KU

Степанов - Шульгин - это бренд. Почему эти фамилии? Да потому, что вот они, туточки..

---

С "брендом" перебор. Ваш "бренд" от слова сбрендить? Плюс отсутствие логики. Ну, и что, что они "туточки"?
Из серии "берегите природу- мать вашу!":jester:

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Ну, и что, что они "туточки"?

---

Приходилось обращаться в личку. Ответы были неизменно чёткие, по существу. Большое спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Борис Григорьевич, странная логика.

---

Михаил, поподробнее пожалуйста - перед кем государство (подчеркиваю -любое) берёт на себя обязательство поддерживать радиолюбительство в своей стране. Членство в ITU предполагает желательность (подчеркиваю - не необходимость) следования рекомендациям (подчёркиваю - рекомендациям), записанным в Регламенте...

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

В том числе то, что АМ теперь разрешена на всех диапазонах в участках SSB.

---

В таблицах к Решению приоритет сделан не на виды модуляции (излучения) как было раньше, а на ширину полосы излучаемого сигнала, см. третий столбец, а какие виды модуляции пользуются приоритетом сказано в следующем столбце и примечаниях. Если желаете работать АМ в участках, где работают ОБП, то как это указано в таблице обеспечьте ширину полосы сигнала 2700 Гц.
Что тогда это получится, ....... правильно - одна боковая. :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

сообщение 165
Его надо читать что государство хорошо исполняет принятые на себя обязательства? или так как написано?

---

Я бы все же извинился на Вашем месте. Читать надо так, как написано, а не заниматься предположениями. Или по русскому языку в школе трояк был?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Михаил, поподробнее пожалуйста - перед кем государство (подчеркиваю -любое) берёт на себя обязательство поддерживать радиолюбительство в своей стране. Членство в ITU предполагает желательность (подчеркиваю - не необходимость) следования рекомендациям (подчёркиваю - рекомендациям), записанным в Регламенте...

---

Борис, но ведь это понятно, что написано дипломатическим языком. Если бы не желали учитывать рекомендации, не издавали бы соответствующие внутренние НПА. Но ведь желаем и следуем!
P.S.
Вообще то тут сделана попытка пообсуждать решение ГКРЧ. Обсуждать в принципе нечего - решения ГКРЧ нужно выполнять. А вот обсудить, как готовилось решение, почему предварительно ни с кем (ну кроме нескольких человек из президиума СРР) не обсуждалось, думаю обсудить имеем право. Даже НПА намного более высокого уровня сейчас проходят общественную экспертизу. Замечу, открытую и публичную. Почему же нельзя предварительно обсудить те документы, которые напрямую касаются радиолюбителей?

Цитата:

---

Сообщение от UA6LGO

Не понял - а обсуждаем-то что? На официальном сайте ГРЧЦ нет никаких официальных документов по Решению ГРЧЦ от 22.07.2014

---

Обсуждаем документ выложенный в формате PDF(если это Вам о чём то говорит), с подписью министра и заверенного печатью.
Как уже кто то отвечал, будет и на сайте ГРЧЦ, всё будет, скорее всего в первый рабочий день следующей недели.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Я бы все же извинился на Вашем месте. Читать надо так, как написано, а не заниматься предположениями. Или по русскому языку в школе трояк был?

---

Извините. Обращаясь к вам с вопросом я не знал (и даже не предполагал), что вы не отвечаете за собственные слова. Извините. Удачи

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Как уже кто то отвечал, будет и на сайте ГРЧЦ, всё будет, скорее всего в первый рабочий день следующей недели.

---

Это Вам министр сказал? :)

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Приходилось обращаться в личку. Ответы были неизменно чёткие, по существу.

---

Вот именно.
А уж про вежливость в общении и говорить не приходится.

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Плюс отсутствие логики. Ну, и что, что они "туточки"?

---

А то, что к ним, в отличие от многих крикуно-писунов на форуме, можно обратиться и получить ответ.
Но вот парадокс: в их же адрес постоянно пишутся, как бы это мягко сказать, гадости.
А логика моя проста до неприличности: пока радиолюбители будут грызться между собой, щедро оделяя ярлыками и на форумах и в эфире, никто серьезно воспринимать какие-то проблемы и пожелания нашего сообщества не будет.
Это уже озвучили в этой теме.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

А вот обсудить, как готовилось решение, почему предварительно ни с кем (ну кроме нескольких человек из президиума СРР) не обсуждалось, думаю обсудить имеем право.

---

"Михаил - ты не прав!" :)
Право конечно имеем, но только где, на этом форуме? Не смешно? А так, те самые хитрые юристы тебе скажут, был организован сбор предложений по изменению НПА через председателей РО, ведь было такое в рефлекторе. И потом ..... ведь форум читают, те о ком мы думаем :confused:, а форумчане бдят за их появлением! :ха-ха:

Если серьёзно, а что Вас не устраивает в вышедшем Решении ГКРЧ? Ведь по большому счёту ни чего то и не изменилось. Внесли изменения в документ от 2010 г, так это делается везде и в других сферах, ФЗ и те правят регулярно.

Цитата:

---

Сообщение от RL3KU

А логика моя проста до неприличности: пока радиолюбители будут грызться между собой, щедро оделяя ярлыками и на форумах и в эфире, никто серьезно воспринимать какие-то проблемы и пожелания нашего сообщества не будет.

---

Это точно!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

"Михаил - ты не прав!" :)
Право конечно имеем, но только где, на этом форуме? Не смешно?

---

Смешно, конечно. А что делать. Лучше бы на сайте www.srr.ru - там и форум есть. Только там - тишина! Не знаешь, почему?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А так, те самые хитрые юристы тебе скажут, был организован сбор предложений по изменению НПА через председателей РО, ведь было такое в рефлекторе.

---

Может и было - не знаю. От рефлектора меня давно отписали. Но даже если и было - где результаты обсуждения (второй раз спрашиваю)? Где информация для всех членов СРР, а не для "узкого круга допущенных"?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Если серьёзно, а что Вас не устраивает в вышедшем Решении ГКРЧ? Ведь по большому счёту ни чего то и не изменилось. Внесли изменения в документ от 2010 г, так это делается везде и в других сферах, ФЗ и те правят регулярно.

---

Лично меня все устраивает. Но я ведь не все радиолюбители. Кого-то ведь не устраивает. И зачем опять создали конфликт на пустом месте? Опять амбиции?

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Михаил, поподробнее пожалуйста - перед кем государство (подчеркиваю -любое) берёт на себя обязательство поддерживать радиолюбительство в своей стране. Членство в ITU предполагает желательность (подчеркиваю - не необходимость) следования рекомендациям (подчёркиваю - рекомендациям), записанным в Регламенте...

---

Нет, это не совсем так. Если есть документы, имеющие статус регламента, положения которого должны выполняться, а невыполнения влекут за собой правовые последствия в соответствии с законодательством (в нашем случае - субъектами, вовлеченными в деятельность по правилам радиолюбительской службы), то государство добровольно возложило на себя частные обязательства, вступив в союз, который своими документами определяет правила деятельности в государстве-члене союза... Другое дело - бюрократические сферы и люди, привыкшие к этим отношениям, не считают это ответственностью, но это другая песня.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Борис, но ведь это понятно, что написано дипломатическим языком. Если бы не желали учитывать рекомендации, не издавали бы соответствующие внутренние НПА. Но ведь желаем и следуем!
P.S.
Вообще то тут сделана попытка пообсуждать решение ГКРЧ. Обсуждать в принципе нечего - решения ГКРЧ нужно выполнять. А вот обсудить, как готовилось решение, почему предварительно ни с кем (ну кроме нескольких человек из президиума СРР) не обсуждалось, думаю обсудить имеем право. Даже НПА намного более высокого уровня сейчас проходят общественную экспертизу. Замечу, открытую и публичную. Почему же нельзя предварительно обсудить те документы, которые напрямую касаются радиолюбителей?

---

Миш, тут как-то народ разделился на законопослушных и сверхзаконопослушных! Нам-то куда с тобой пристроиться к умным или красивым? Хотел бы напомнить, что вообще-то коротковолновики тоже, осмелюсь доложить, граждане Российской федерации, а не какой-нибудь сброд из лишенцев, и надо бы чиновникам с электоратом-то чуток, как бы, советоваться, на одной земле живем! Коль чиновники плохо, спустя рукава делают свою работу, то надо им об этом хотя бы говорить, а не прогибать позвоночник, как тут мудро советуют "бывалые"!

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Миш, тут как-то народ разделился на законопослушных и сверхзаконопослушных! Нам-то куда с тобой пристроиться к умным или красивым?

---

Гена, как говорил Дон Аминадо, «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным». :) :)

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Нет, это не совсем так.

---

:-)
Был когда-то старый анекдот.
- Можно ли с детьми разговаривать о сексе?
- Не только можно, но и нужно! Узнаете много нового и интересного...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

:-)
Был когда-то старый анекдот.
- Можно ли с детьми разговаривать о сексе?
- Не только можно, но и нужно! Узнаете много нового и интересного...

---

:-))) Да, с детьми разговаривать полезно... Мозги мобильными остаются...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Обсуждаем документ выложенный в формате PDF(если это Вам о чём то говорит), с подписью министра и заверенного печатью.

---

Забавный Вы, однако. Хотите, выложу документ в формате PDF от 23.07.2014, где нам разрешают диапазон 50 MHz, с подписью министра и заверенным печатью? Легко.
А если серьезно - давайте дождемся официальной публикации Решения госорганом, который его принимал, а уж потом будем выражать свои мнения по этому поводу.
Так оно правильнее будет.

Цитата:

---

Сообщение от UA6LGO

Забавный Вы, однако. Хотите, выложу документ в формате PDF от 23.07.2014, где нам разрешают диапазон 50 MHz, с подписью министра и заверенным печатью? Легко.
А если серьезно - давайте дождемся официальной публикации Решения госорганом, который его принимал, а уж потом будем выражать свои мнения по этому поводу.
Так оно правильнее будет.

---

Вы правы - сегодня подделать можно многое. Но я как-то сильно сомневаюсь, что СРР выложил на своём сайте подделку. Чтобы высказывать такое предположение, надо иметь серьёзные основания. У Вас они есть? А так не очень красиво выглядит, на мой взгляд.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Только там - тишина! Не знаешь, почему?

---

Знаю, вот по этому и смешно предлагать, что кто то, где то будет обсуждать. Тем более выясняется, что в той бумаге Вас всё устраивает. Говорите кого то не, вполне допускаю, меня много чего в этой жизни не устраивает, например вчерашнее повышение стоимости проезда в городском транспорте, тоже гады не спросили. А тут такие страсти по какому то решению, сколько их было, и ни чего, все живы и любимые игрушки не бросили.
Давайте скажем прямо, дело ведь не в Решении как таковом и не в злосчастных репитерах, а в отношении каждого участника форума к национальной организации, точнее её руководству. А если подумать, так ведь наши представители проголосовали, предоставив право рулить от нашего имени, так чего теперь тыкать пальцем в зеркало. Вот и уважаемый Г. Г., упоминая "бывалых", всё переживает за какой то электорат, а позвольте спросить где он, тот который выбирал делегатов и который сможет спросить на следующем съезде национальной. Дальше надеюсь понятно, где.
А по Решению ГКРЧ заметили справедливо, выполнять все равно надо, только добавлю, и умным и красивым и даже богатым, в том славном городе Иркутск.

Цитата:

---

Сообщение от UA6LGO

Хотите, выложу документ в формате PDF от 23.07.2014, где нам разрешают диапазон 50 MHz, с подписью министра и заверенным печатью? Легко.

---

Нисколько не сомневаюсь и за 50 МГц спасибо, только кому он нужен ваш PDF, не тот случай.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А как ещё объяснять тем, кто не понимает что "не предусмотрены", по русски означает тоже самое что - "не могут быть".

---

Непредусмотренный — НЕПРЕДУСМО/ТРЕННЫЙ ая, ое. Не спланированный заранее. Непредусмотренные расходы. Непредусмотренная встреча. Непредусмотренная командировка. Непредусмо/тренно, нареч. Поступить Непредусмо/тренность …

Предусмотреть- предвидеть, предугадать, предположить, рассчитать, приготовиться


Запрещено — запрещено запрещается, нельзя, не положено, не полагается; воспрещено, воспрещается (офиц.); заказано, пути заказаны, возбраняется (устар. и прост.)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Действительно похоже проблема с владением родным языком, о которой писали выше.

---

Вероятно у вас Евгений Иванович, есть такая проблема, разницу то видите между словами :)

Сергей, RV4AI пожалуйста разъясните толкование слов , не предусмотрено и запрещено . Вы в этой сфере опытнее и постоянно в работе.

Да о чём спор ?
Переписали же докУмент так , что бы было понятно даже тем ,
кто постоянно прогуливал уроки русского языка .
:rules: :баран:

Отчего то вспомнилось название одного старого фильма "Тупой и ещё тупее". :confused:

Как можно запретить то, что не было предусмотрено, не спланировано заранее. :ха-ха:

Вот этим-то и занимается современная "юристика"...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Отчего то вспомнилось название одного старого фильма "Тупой и ещё тупее".

---

Аналогично , почему то вспомнил тоже этот фильм. Когда два чудика из этого фильма ехали по трассе и их останавливает полицейский на границе штата, и начинает придираться на счёт принятия алкоголя за рулём. Да и пробы снимает с бутылок.
Кто знаком с этим полицейским ? :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Как можно запретить то, что не было предусмотрено, не спланировано заранее.

---

Всё верно , запретили только сейчас , уже "конкретно"
А до запретов можно было пользоваться , так как не было запрещено, верно ? :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Отчего то вспомнилось название одного старого фильма "Тупой и ещё тупее".

---

Это нормально, странно что только сейчас...

Олег, тебя тоже чего то лишили эти поправки к Решению, неужели кроссбенда?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Олег, тебя тоже чего то лишили эти поправки к Решению, неужели кроссбенда?

---

Нет, просто прикольно смотреть как уже в который раз народ задает кучу вопросов, а люди которым бы по хорошему надо на них отвечать класть хотели на этот цирк... И так уже не один год, пора бы уже перестать задавать вопросы, да и вообще относиться так же, то есть просто забить на них, и пусть делают что хотят ( учитывая что они и так это делают, смысл нервы тратить ? )...

Логично, хотя постой......., а поговорить? :ха-ха:

Тут на соседней теме меня озадачили подсчётом КПД участников форума, посчитал
у тебя 0,55 а у меня только 0,37 прикольно. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Спасибо г-ну Воронину за наше счастливое....
Вложение 123251

---

Господин юрист, как насчет 7-го августа; там намечается прорыв и отмена решения ГКРЧ?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А если подумать, так ведь наши представители проголосовали, предоставив право рулить от нашего имени, так чего теперь тыкать пальцем в зеркало.

---

Вот только не нужно ОБ ЭТОМ! Как и кто этих "представителей" выбирал, неоднократно тут обсуждалось. Когда в Москве последний раз было легитимное общее собрание членов СРР? Не знаете? А как конференции проводятся представителями МО, которые никого не представляют тоже не знаете? Евгений, извините, но Вы явно не хотите видеть реальности. Вас зомбировали? Вот у наших друзей в соседнем государстве появилось заболевание, которое уже носит характер эпидемии - называется "майдан головного мозга". Неужели и у нас появилась болезнь "СРР головного мозга"? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

тебя тоже чего то лишили

---

А тебя?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

а поговорить?

---

Поговорить то можно, только это не изменит не содержания документа, не стиля руководства... Смысл ? С тем же успехом можно поговорить на 7050...

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Неужели и у нас появилась болезнь "СРР головного мозга"?

---

Она давно появилась... Периодически наблюдаются обострения, типа Перми, Ростова и еще ряда регионов... Данный диагноз впервые был озвучен в Ростовском форуме, года полтора - два назад...

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Поговорить то можно, только это не изменит не содержания документа, не стиля руководства... Смысл ?

---

Содержания и стиля, конечно, не изменит. Но общественное мнение формирует. Вода камень точит...

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Вода камень точит...

---

Да нет,Миша, этим "хоть сы в глаза- всё Божья роса" - русская народная пословица...

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Когда в Москве последний раз было легитимное общее собрание членов СРР? Не знаете?

---

Не знаю, не был, но зачем тогда говорить "..... могли бы посоветоваться с электоратом" по поводу изменений в тексте примечаний (!) в действующем Решении ГКРЧ. Если посмотреть, то там основные изменения.
Но я больше о завтрашнем, что то не устраивает, технологии знаете, действуйте ....... в Москве, вас в златоглавой много и не тупые ведь, как в том фильме. А если никак, то чего тогда переливать из пустого в порожнее — Викисловарь
Прошу извинить за некоторую резкость, а диагноз зомбирование оставьте для других. :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Но я как-то сильно сомневаюсь, что СРР выложил на своём сайте подделку. Чтобы высказывать такое предположение, надо иметь серьёзные основания. У Вас они есть? А так не очень красиво выглядит, на мой взгляд.

---

Уважаемый Борис Григорьевич. Обратили ли Вы внимание на то, что больше недели прошло - а на сайте ГКРЧ нет официальных документов по Решению от 22.07.14? Выложить на сайт - действие сугубо техническое и времени практически не требует. Так, может, официальный документ не готов? Что тогда выложила СРР? Некую промежуточную рабочую версию? Легко могу допустить, что версия документа, представленная на заседание (скорее всего, она и выложена), может быть подвергнута правке. Значительной или нет - сказать не готов. В моей личной практике такое бывало не раз - провели совещание, что-то приняли, что-то забыли обсудить, и потом это включили в итоговый протокол в рабочем порядке. Потому и пытаюсь втолковать: сначала официальный документ - потом обсуждение и перепосты на других сайтах. Наоборот - как раз некрасиво.

Евгений Иваныч никак не заметит "электорат", о котором я тут молочу языком! Так ведь и я тоже не вижу тут ни одного румына или марсианина, у всех, слава Богу, пока еще российские паспорта, да и налоги тоже платим в российскую казну, из которой неплохо кормятся чиновники, долженствующие облегчать нам жизнь.
Не надо меня "гармонизировать", я уже давно нашел в себе эту гармонию, если мне непрофессионалы не портят жизнь! Обсуждаемый тут вопрос, разумеется, тупиковый, когда еще чиновник признавал сработанную "недоработку" и отзывал "судьбоносное" решение, за последние двадцать лет только помню одну отмененную "директивку о зимнем времени". ТАК ЧТО И ТУТ НИЧЕГО НОВОГО НЕ БУДЕТ! Какое надо ожидать будущее, думаю, что опять, опираясь на Салтыков-Щедринское выражение, "массы" проигнорируют закон, еще глубже заберутся вглубь, как былинные клопы под обои, и начнут еще сильнее разваливать радиолюбительство!

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Сергей, RV4AI пожалуйста разъясните толкование слов , не предусмотрено и запрещено . Вы в этой сфере опытнее и постоянно в работе.

---

Леонид, Вы абсолютно правы, предложив словарные толкования значений. Полагаю, нет необходимости разводить здесь заседание лингвистического кружка. Совершенно очевидно, что эти две словесные формы не являются синонимами, остальное уточняется теми окружениями, в которых эти слова оказываются (контекстами). К ним я пока обращаться не стану. Не обращайте внимания на кучу домыслов, которыми сейчас пытаются прикрывать голую... недоработку с подготовкой этого текста в целом... 73!

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Как и кто этих "представителей" выбирал, неоднократно тут обсуждалось. Когда в Москве последний раз было легитимное общее собрание членов СРР? Не знаете? А как конференции проводятся представителями МО, которые никого не представляют тоже не знаете?

---

Ну Вы и повеселили, Михаил :D
Напомнили вдруг про какое-то внезапное собрание года три тому, на котором то ли МГО расформировали, создав РО, то ли наоборот, по какой-то надуманной причине... По разным документам следам по-разному получалось. И собрали тогда внезапно человек то ли 15, то ли 16, потому что "сочли нецелесообразным" арендовать бОльшее помещение. Запамятовал, кто там тогда у руля стоял? :ржать:

Цитата:

---

Сообщение от UA6LGO

Уважаемый Борис Григорьевич. Обратили ли Вы внимание на то, что больше недели прошло - а на сайте ГКРЧ нет официальных документов по Решению от 22.07.14?

---

Обратил и не удивился... Насколько я знаю, окончательный текст решения ГКРЧ (и не только) - только после подписи первым лицом. И это далеко не всегда происходит "на следующий день". Точнее - практически всегда происходит через несколько дней, а то и более...
Да и выкладывание на сайте в госучереждениях после подписи занимает больше времени чем у нас с Вами написание этих сообщений...

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Предоставить доказательства знания Азбуки Морзе фактами

---

А можно, это... ну, записями в военном билете? :(
:)

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

это... ну, записями в военном билете?

---

Да, и справкой о прохождении ТЛГ курсов в радиоклассе районного радиоклуба.
И, всенепременно, на ПУРК-24.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Поговорить то можно, только это не изменит не содержания документа, не стиля руководства... Смысл ?

---

Ни наплевательского отношения к т.н. "работе или отдыху за трансивером".
Вот, сейчас на 7090 (вызывной частоте только для QRP) UA3PSJ вищаеть. К нему "подходят станции".
Кантест пазишн RY6M как пылили кгц на шесть, и дальше "рубят". Ущё и пожелания получают по умощнению.
Так что, читайте, обсуждайте, кому надо, а караванщики и не в курсе, где и что это.
Изменения это хорошо, но ещё бы донести их до народа. А то оно, сообщество, ваабще не в курсах.

Так за воздух берут. Разве не знали? Летит самолет над территорией какой-либо страны, плати сбор (налог) :)

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Так за воздух берут. Разве не знали? Летит самолет над территорией какой-либо страны, плати сбор (налог)

---

А нефиг...:( Если сильно надо, пусть летят в безвоздушном пространстве. А жечь кислород чужой страны на халяву...
Короче - нефиг...:mad:

Да... Испортил инет радиолюбительское сообщество... :(:(

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Ну Вы и повеселили, Михаил :D
Напомнили вдруг про какое-то внезапное собрание года три тому, на котором то ли МГО расформировали, создав РО, то ли наоборот, по какой-то надуманной причине... По разным документам следам по-разному получалось. И собрали тогда внезапно человек то ли 15, то ли 16, потому что "сочли нецелесообразным" арендовать бОльшее помещение. Запамятовал, кто там тогда у руля стоял? :ржать:

---

Нет, не запамятовал. Вы ведь не знаете многого, что было до и что было после. Мне не стыдно за свои поступки. Пусть другие стыдятся. А для веселья повода не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Да... Испортил инет радиолюбительское сообщество...

---

Да здесь я соглашусь -покричали как на ... и разошлись - а результат все равно тупиковый -0,только трата нервов /Sorri. :confused:

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Да... Испортил инет радиолюбительское сообщество...

---

Я бы сказал - существенно ускорил этот процесс. А начало оно портится задолго до интернета...

Цитата:

---

Сообщение от RV3RF

Да здесь я соглашусь -покричали как на ... и разошлись - а результат все равно тупиковый -0,только трата нервов /Sorri. :confused:

---

Именно поэтому люди, делающие дело (пардон за тавтологию), практически не принимают участие в этом балагане. Читают, чтобы выискивать крупицы умных мыслей и пытаться их использовать. Но обсуждать их "на народном вече" (с личными оскорблениями и тому подобное)...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А начало оно портится задолго до интернета...

---

Границы этого сообщества узнать можно. Неужели и за бугром такая же порча?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Границы этого сообщества узнать можно. Неужели и за бугром такая же порча?

---

За бугром порча другая. Не лучше нашей, но другая... Нашего типа порчи вроде не так уж много, поскольку им не пришлось проходить через наши катаклизмы...

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Да... Испортил инет радиолюбительское сообщество... :(:(

---

Это вряд ли. Зато сейчас видим, кто есть "ху".

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

Это вряд ли. Зато сейчас видим, кто есть "ху".

---

Это вряд ли. "Думаем, что видим" - это более достоверное высказывание (на мой взгляд)... :-)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Это вряд ли. "Думаем, что видим" - это более достоверное высказывание (на мой взгляд)... :-)

---

С другой стороны - видим то, что хотим видеть.

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Кантест пазишн RY6M как пылили кгц на шесть, и дальше "рубят". Ущё и пожелания получают по умощнению.

---

А, да, это Жора 43-ю в смазке испытывал... Я когда ток 1-й сетки увидел - чуть не зарыдал... :) Прикрутили потом... :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3RF

покричали как на ... и разошлись - а результат все равно тупиковый -0,только трата нервов

---

Согласен на все 100%. Просто некоторые продолжают думать примерно так: "нас ......., а мы крепчаем". Свое мнение и свою правоту доказывать никто не хочет. Это же нужно от клавиатуры оторваться и начать хоть что то делать. Работать нужно начать. Вот и имеем то, что имеем.
А вообще очень интересно то, что прочитал 16 страниц и так и не увидел ответы на вопросы о тех людях, кто принимал участие со стороны СРР в работе над данным решением. Странно.

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

А, да, это Жора 43-ю в смазке испытывал... Я когда ток 1-й сетки увидел - чуть не зарыдал... :) Прикрутили потом... :)

---

В техпаспорте случайно не было написано: ток первой сетки не предусмотрен :-)

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

В техпаспорте случайно не было написано: ток первой сетки не предусмотрен :-)

---

Нет... :) А надо ? Я от руки допишу потом.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Нет... :) А надо ? Я от руки допишу потом.. :)

---

Надо. Обовьязково, с печатью госдепа.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

Надо. Обовьязково, с печатью госдепа.

---

Ок, ща печать вырежем только... Говорил я ему - водкой 43-ю смазывать надо, а он "пииивом, пииивом..."...

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Ок, ща печать вырежем только... Говорил я ему - водкой 43-ю смазывать надо, а он "пииивом, пииивом..."...

---

Да, обезгаживать ее надо. Лучше втроем ;^)

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

ток 1-й сетки увидел - чуть не зарыдал...

---

Да, ладно! Дело житейское. Все всё понимают. Типа, бывает. На то мы и р\любители- экскре- экспер- ментаторы.:s11:
Хотя, переток по 2- сетке даёт большую гадость в эфире.
Я про то опять, что подавляющая часть никаких не только изменений, но и основополагающих документов не читает.
Помните прощлогоднюю эпопею с ПСО? До сих пор чего-то сканируют и шлют в ГРЧЦ. Десятилетиями ничего не читают.
Для чего все разговоры? Приказывай, изменяй приказы, а эта "Мамаева орда" свою копну молотит. Нет контороля- взятки гладки!

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Я про то опять, что подавляющая часть никаких не только изменений, но и основополагающих документов не читает.
Помните прощлогоднюю эпопею с ПСО? До сих пор чего-то сканируют и шлют в ГРЧЦ. Десятилетиями ничего не читают.

---

Ну так если у нас является старой доброй традицией читать условия контеста в лучшем случае минут через 10 после начала, то о каких НПА и документах может идти речь ? :)

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

в лучшем случае минут через 10 после начала

---

И это норма! Появилось свободное время. Чем заняться? Включу трансибабу. О, тэст! Ставим чайник, читаем рУли, конфИгуем 5М.
И, о, чудо, мы в тэсте! Радио- это очень просто, но, и увлекательно.:s7:
Скажу больше. Логичный финал всех, ну, или почти всех, контестеров и диякстеров брюзжащее "картофелеводство" на 80- ке или
хроническая флудерастия на форумах. С некоторыми вариациями.:s12:

Цитата:

---

Сообщение от RA0SA

как насчет 7-го августа; там намечается прорыв и отмена решения ГКРЧ?

---

Ну не так быстро .... я думаю к ноябрьским, возможно ,
будем читать новые "поправки после суда" :(

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Ну так если у нас является старой доброй традицией читать условия контеста в лучшем случае минут через 10 после начала, то о каких НПА и документах может идти речь ?

---

Действительно , уголовный кодекс акушерка должна читать вслух сразу в роддоме
... потому так и живём ...
никто же из СРР не позвонит и ни о чём не напомнит ...а я не член ... всё равно козлы ... тем более ... :(

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

брюзжащее "картофелеводство" на 80- ке или
хроническая флудерастия на форумах.
С некоторыми вариациями.

---

Извращениями "типарадио" .... и что Вам сказал доктор ?

Вложение 123355

Прочитав вчера 15 страниц постов, а потом само решение на сайте СРР, понял, что часть народу, высказывающих критические замечания, или вообще не читали документ, или читали по диагонали. Особенно примечание. В частотном плане какой-либо существенной крамолы не узрел.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

В частотном плане какой-либо существенной крамолы не узрел.

---

Обьясните это вашему соседу UA0DBX, это он громче всех крикнул "Караул, хулиганы радио лишают!". :ха-ха: ))))))))))))))

OFF

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Если всё решению идут в тихомолком, то кроме как суда, не чего не остаётся предпринять.

---

шедевр!!!! :)

Профессора-лингвисты, ваш выход! ;)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Обьясните это вашему соседу UA0DBX, это он громче всех крикнул "Караул, хулиганы радио лишают!". ))))))))))))))

---

Евгений Иванович, будьте добры, успокойтесь уже. Было очень смешно, разница слов , не предусмотрено и запрещено вам стало известно только сейчас ;)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

UA0DBX, это он громче всех крикнул "Караул, хулиганы радио лишают!". ))))))))))))))

---

Не искажайте факты. Я так не кричал. В отличии от вас меня интересует укв и всё что с ним связано. Также и линки, в том числе и различные протоколы обмена данными между радиостанциями. Вам то это не известно наверняка, вы же не считаете это техническим творчеством ;)

По вашему, что является техническим творчеством, разборка редуктора при помощи 10 кг молотка ? Не стоит забывать что интеллектуальные процессы, настройка программ, компьютеров, со всеми коммутационными и рабочими процессами аппаратуры у радиолюбителя, это тоже техническое творчество и развитие, но немного иное. И не всем оно дано ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

что часть народу, высказывающих критические замечания, или вообще не читали документ, или читали по диагонали.

---

Александр, как всегда прав, по большому счету!
По моему, многие просто не понимают сути происходящего. На людей с экрана ТВ, с интернета, да и просто на работе льется поток информации причем зачастую противоречивой и мозг начинает потихоньку отвергать ее...
Вот вспомните, за счет чего победили коммунисты? За счет знаний! Кружки, ликбезы и т.д. Союз был заинтересован, в росте количества своих членов.
Что видим мы? Форумные склоки людей, которые не в полной мере разбираются в вопросах и молчаливое наблюдение за процессом жрецов СРР.
Я с огромным интересом смотрел электронный семинар, который проводил Игорь Евгеньевич RV3DA, где он растолковал суть происходящего, с той позиции, с которой ее видит руководство СРР, и как все помнят баталии постепенно утихли... Причем только потому, что народу стало ясно, были получены ответы на все вопросы...
Вернемся к нынешней ситуации:
Выступление ТС

1) 137 кгц - 1 ватт эффективной изотропной.
2) 160 метров - 10 ватт средней мощности.
3) Телефонная сороковка теперь начинается с 7050 (нижняя частота подавленной несущей 7053 кгц), ранее было 7060 (7063) соответственно.
4) Для третьей категории в разрешенных диапазонах нет пробелов (кроме верхних DX участков). Мощность не изменилась.
Раньше третья категория, например, не могла быть в телеграфе ниже 7025 или был закрыт телефонный участок с 21150 до 21225.
Происходит вброс дозированной, не оформленной информации на суд людей, которые имеют различное образование, возраст и прочие отличительные черты...
Вы наверное уже поняли, чтобы давать какую либо информацию, аудиторию сначала надо подготовить - тогда можно рассчитывать на результат и успех (примеры приводить не буду)..
Уважаемые руководители СРР, подключите обратную связь, что в ваших же интересах, от этого выиграют все, а союз РР в большем объеме...
__________________
Ушлых корректоров попрошу мой Т9 не беспокоить..

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Я с огромным интересом смотрел электронный семинар, который проводил Игорь Евгеньевич RV3DA, где он растолковал суть происходящего, с той позиции, с которой ее видит руководство СРР, и как все помнят баталии постепенно утихли.

---

Где посмотреть?

Артём RX5DX, забыли про камень преткновения :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

Где посмотреть?

---

В архивах наверное... может на сайте СРР есть.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

забыли про камень преткновения

---

Леонид, я не забыл, я умышленно не стал об этом говорить...
От этого камня пошли волны, что собственно мы и видим.

Вебинары можно посмотреть тут
Игорь Григорьев (RV3DA) / Geniroom · Онлайн трансляции
Если ошибаюсь, подправьте...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Уважаемые руководители СРР, подключите обратную связь, что в ваших же интересах, от этого выиграют все, а союз РР в большем объеме...

---

Я не из руководителей СРР - просто "погулять вышел"... :-)

А вебинар провести желательно - это снимет значительную часть вопросов. Наиболее целесообразное время, на мой взгляд, где-то по окончанию отпусков.

Кстати, для тех кто не в курсе. Вот что увидел сегодня:

04.08.14 _ Работа по подготовке проекта приказа Роскомнадзора началась - 4 Августа 2014 - Московское областное отделение СРР

Цитата:

---

Как вы уже знаете, решение ГКРЧ от 22.07.14 г.№ 14-26-04 подписано. В соответствии с решением Роскомнадзор должен будет издать приказ, которым будут

введены контрольно-измерительные материалы (вопросы и ответы) для проверки квалификации радиооператоров любительских радиостанций. Организацией, ответственной за подготовку проекта этого приказа, является СРР.

В связи с этим СРР в августе - сентябре 2014 г. объявляет сбор предложений по тексту приказа. Принимаются новые, а также доработанные вопросы и ответы из существующего набора вопросов.

Желательно давать ссылку на источник, из которого взят правильный ответ, а также категорию для проверки на которую предназначен вопрос.

Вопросы должны соответствовать следующим восьми темам:

1. Международные правила, нормы и терминология, относящиеся к любительской службе;

2. Нормативные правовые акты Российской Федерации, касающиеся использования радиочастотного спектра РЭС любительской службы;

3. Правила и процедуры установления радиосвязи, ведения и окончания радиообмена;

4. Виды радиосвязи (телефония, телеграфия, цифровые виды связи и передача изображений);

5. Теория радиосистем (передатчики, приемники, антенны и распространение радиоволн);

6. Параметры и характеристики радиосистем, единицы измерений, приборы для проведения измерений;

7. Безопасность при эксплуатации РЭС любительской службы (излучение радиоволн, электро- и пожарная безопасность, оказание первой медицинской помощи);

8. Электромагнитная совместимость, предотвращение и устранение радиопомех.

Приветствуются готовые вопросы с набором ответов. Привожу пример:

*******************************
Какие любительские радиостанции используют позывные сигналы с префиксом AM?

1. Все радиостанции, находящиеся на борту воздушных судов
2. Радиостанции из города Амстердам
3. Радиостанции США
4. Радиостанции Испании

Правильный ответ - 4 (источник - Регламент радиосвязи МСЭ);
тема - 1;
категория - 2.
*******************************

Предложения принимаются по обычной схеме - от региональных отделений СРР.

Всего требуется порядка 400 новых вопросов и практически все из них - для второй и первой категории.

Прошу разместить эту информацию на региональных сайтах.

Местным отделениям МОО СРР рекомендуется направлять предложения в рефлектор МОО СРР, можно также использовать форум на этом сайте.

---

Была уже волна по поводу кривых вопросов на категории. Есть шанс проявить себя.

P.S. Странно, что меня RX5DX успел записать в рупор СРР :s10: Вспомнилась подпись RA3ATX: "Маленький член я СРРа, я СРРа маленький член".
P.P.S. На самом деле тема-то важная и каждого из нас касается...

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Я так не кричал.

---

Леонид, у Вас с юмором совсем ни как? :)
Расслабьтесь, дело вовсе не в словах "не предусмотрены" и "запрещены", к стати помниться слово "запрещено" было уже применено относительно диапазона 50 МГц. Для кого так пишут, надеюсь догадались, потому что отсутствие каких либо циферек в самой таблице распределения частот некоторым не понятно, как героям того фильма. Для работы наземных междиапазоных ретранслятиров сначала должны быть выделены полосы частот и утверждён порядок их оформления, т. е. сначала "А" только потом "Б", а не наоборот. Ретрансляторы на космических аппаратах, это особый случай и оформляются они скорее всего особым порядком.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

.... меня интересует укв и всё что с ним связано.

---

Замечательно, успехов в этом направлении, будем надеяться что упомянутый Вами "камень преткновения" со временем всё же появится, только появится естественным путём, с принятием соответствующего решения ГКРЧ, а не посредством судебных тяжб с РКН.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Уважаемые руководители СРР, подключите обратную связь, что в ваших же интересах, от этого выиграют все, а союз РР в большем объеме...

---

Угу, и техподдержку 24/7/365 :) - "Здравствуйте ! Вы позвонили в службу поддержки СРР, Ваш звонок очень важен для нас, не кладите пожалуйста трубку, Вам ответит первый освободившийся оператор..." далее музон часа на полтора... Прикольно, и главное современно...

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

и что Вам сказал доктор ?

---

Это ещё посмотреть, кто из нас более стукнутый и как напряжённо живёт.
Тому и к доктору...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

OFF



шедевр!!!! :)

Профессора-лингвисты, ваш выход! ;)

---

Лингвистика бессильна...

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

успел записать в рупор СРР

---

Рано,как говорили на Руси: "Молоко на губах не обсохло". Бригадир, почрад Женя
- вот он матёрый рупорище!
А это:

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

"Маленький член я СРРа, я СРРа маленький член".

---

Как то так.

To R4AAS: Уважаемый Евгений, пример, приведенный Вами, представляется проблемным, если рассматривать его как ориентир для будущих вопросов. Вопросы не должны придавать экзамену форму провинциального варианта забавы "Кто? Где? Когда?". Все-таки вопросы должны выявлять необходимые первостепенные, базовые, ядерные знания, а не закоулки. Каковы основные префиксы Испании, скажем, - в их островных вариантах. Для первой категории можно и "повыкобениваться" с полными блоками префиксов, а здесь - вряд ли... Я бы АМ поменял на ЕА6, скажем, с соответствующей корректировкой вариантов.

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

To R4AAS: Уважаемый Евгений, пример, приведенный Вами, представляется проблемным, если рассматривать его как ориентир для будущих вопросов. Вопросы не должны придавать экзамену форму провинциального варианта забавы "Кто? Где? Когда?". Все-таки вопросы должны выявлять необходимые первостепенные, базовые, ядерные знания, а не закоулки.

---

Данный пример приведен с сайта r3d.su. Ничего своего я в данное сообщение не привносил. Так что конструктивные предложение и к Юрию Борисовичу на мыло. Он, думаю, переправит куда надо :)

То RV4AI

Не обижайтесь, Сергей, пожалуйста, на написать правильные общие слова "кажный могет" (кажется из Аркадия Райкина). А вот создать систему... И не только для третьей категории, а сразу для всех. Да ешё подходящую сегодня под компьютерные правила игры...

Почему-то вспомнилось. На московской квалификационной комиссии (я бы зампредом, руководил Витя Захаров, UA3FU) как-то экзаменовался товарищ (не начинающий). Дошли до вопроса по технике безопасности - про искусственное дыхание при поражении электрическим током. Товарищ: "Да я раз в квартал это сдаю на работе!" Рем Гаухман (UA3CH), человек с большим чувством юмора, и не любивший такие выпендривания тут же лёг на экзаменационный стол: "Ну так сделай мне искусственное дыхание..." Оказалось, что рассказывать об этом и сделать это - разные вещи. Посмеялись от души!

На моей памяти эта задача (экзаменационные билеты) ставилась всем КВ комитетам ФРС СССР, начиная с первого. А в них входили очень грамотные коротковолновики того времени. Про все комитеты не скажу, но первые два состава развалились из-за того, что не смогли решить эту задачу. Это я знаю не с чьих-то слов, а на основе собственных наблюдений.

И не решилась она ещё полвека при всеобщем понимании важности этого вопроса...

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Вопросы должны соответствовать следующим восьми темам:
1. Международные правила, нормы и терминология, относящиеся к любительской службе;
2. Нормативные правовые акты Российской Федерации, касающиеся использования радиочастотного спектра РЭС любительской службы;
3. Правила и процедуры установления радиосвязи, ведения и окончания радиообмена;
4. Виды радиосвязи (телефония, телеграфия, цифровые виды связи и передача изображений);
5. Теория радиосистем (передатчики, приемники, антенны и распространение радиоволн);
6. Параметры и характеристики радиосистем, единицы измерений, приборы для проведения измерений;
7. Безопасность при эксплуатации РЭС любительской службы (излучение радиоволн, электро- и пожарная безопасность, оказание первой медицинской помощи);
8. Электромагнитная совместимость, предотвращение и устранение радиопомех.

---

Разрешите не члену, добавить тему!
9. Союз Радиолюбителей России. Цели, решаемые задачи, структура.
Без всякой иронии. Ну вспомните ВЛКСМ!! Мы же сначала должны себя познать...свою роль в мировом движении.

Борис, да я с Вами согласен на сто процентов (да и какие обиды!)! Я вовсе не хочу, чтобы мои соображения выглядели как критиканство. Просто примеры должны ориентировать на содержательный "основняк", а не быть яркими "хлопушками". Поэтому тематических рубрик мало. Нужна концепция, разделяющая уровни сложности, необходимо решить, что должно быть обязательно в вопросах, а что подождет. Поэтому "предложение давать предложения" понятно, но это все существенно сложнее. Вы сами это на примерах показали. Что я спрошу у претендента на вторую категорию - основные блоки реализуемых префиксов или сведения о распределении префиксов со всеми их редко реализуемыми вариантами. Причем, что из этого спрошу у 3 категории, что у претендента на 2-ю. А вот на 1 и по поводу префиксов блока АМ-АО спросить можно, но без балагана...

Мое предложение касаемо структуры создания вопросов:
претенденты на категории (1,2,3,4) должны ЗНАТЬ ВСЕ в полном объеме,
а УМЕТЬ в зависимости от выбранной категории.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

9. Союз Радиолюбителей России. Цели, решаемые задачи, структура.
Без всякой иронии. Ну вспомните ВЛКСМ!!

---

Ха-ха три раза... Ато и больше... Вот так бы я вопросы по Олимпийской программе задавал в форуме ЦК ВЛКСМ, а на них бы не отвечали... Следующее письмо в ЦК КПСС... И дальше уже без всякой иронии всё происходило бы....

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Мое предложение касаемо структуры создания вопросов:
претенденты на категории (1,2,3,4) должны ЗНАТЬ ВСЕ в полном объеме,
а УМЕТЬ в зависимости от выбранной категории.

---

Артем, вряд ли это правильно. Очевидно, что знания начинающего и знания лица, претендующего на 1 категорию с ее мощностью, видами излучения и гарантируемыми условиями использования аппаратуры должны быть существенно разными. Что касается умений, то их круг, во-первых, неясен и ограничен, во вторых определяется опытом. Смотрите: 3 категорию получает, скажем, наладчик аппаратуры и третью категорию получает учащийся строительного техникума (или "калинарного"). Я на основе собственного опыта сформировал мнение об американской практике в этом деле и полагаю, что принятые ими подходы вполне могут рассматриваться как содержательный алгоритм с обязательными корректировками по содержанию. Более того, требование "знать ВСЁ" оно из серии "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что":s7:

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Ха-ха три раза...

---

Ничего смешного... для многих СРР - это налоговый орган.
Так должно быть, должна быть история союза и мы ее должны знать.
Можешь еще поугарать...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Ничего смешного... для многих СРР - это налоговый орган.
Так должно быть, должна быть история союза и мы ее должны знать.
Можешь еще поугарать...

---

Да могу конечно, никто не запрещает... :) Налоговый орган это пять... даже с плюсом... Только вот один вопрос - ты ж вроде не член союза, нахрена тебе его история ? :)

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Разрешите не члену, добавить тему!
9. Союз Радиолюбителей России. Цели, решаемые задачи, структура.
Без всякой иронии. Ну вспомните ВЛКСМ!! Мы же сначала должны себя познать...свою роль в мировом движении.

---

А в чем практическая ценность данных знаний? Тогда уж это при вступлении в союз спрашивать надо.

Кстати, а какая наша роль в мировом движении?

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Смотрите: 3 категорию получает, скажем, наладчик аппаратуры и третью категорию получает учащийся строительного техникума (или "калинарного").

---

Мы должны стремиться чтобы, чтобы люди обладали знаниями, и совершенствовались...
Да, я согласен если на 3ю категорию придет сдавать 10летний парнишка, то как с него требовать вузовский курс лекций, нужны более легкие вопросы...
А если этот 10летний парнишка захочет 1 категорию??? тогда как?

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

А в чем практическая ценность данных знаний?

---

А что Вы хоть раз получали бесценные знания или не имеете понятия о их цене? самостоятельно разберетесь?

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Тогда уж это при вступлении в союз спрашивать надо.

---

Согласен, не мешало бы...

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Кстати, а какая наша роль в мировом движении?

---

Задайте данный вопрос на очередном съезде партии. Может кто ответит.

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Только вот один вопрос - ты ж вроде не член союза, нахрена тебе его история ?

---

вот поэтому мне и интересна его история...
________________________________
Нет у меня желания полемизировать в этом русле...
Я указал вектор цели, надеюсь меня услышат...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

вот поэтому мне и интересна его история...

---

Логично... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

надеюсь меня услышат...

---

Услышать то может и услышат, толку то... Реакции всё равно не будет...

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Реакции всё равно не будет...

---

Почему? Будет! Рано или поздно национальная организация станет не предметом склок, а предметом гордости.
А тут к истокам идеологии все равно вернуться придется...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Почему? Будет! Рано или поздно национальная организация станет не предметом склок, а предметом гордости.

---

Ну я подождал лет семь с 2006-го, и понял что с предметом гордости не сложилось... Решил не продлевать... Конечно для такого глобального проекта 7 лет вообще не срок, но тенденция какая то ни разу не прогрессивная...

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

и понял что с предметом гордости не сложилось... Решил не продлевать...

---

Все правильно!
Поезд сделали, расписание придумали, билеты продали, пассажиров набрали...
поехали... ту-ту в светлое будущее (сорок лет по пустыни)...
но машинист рулить не умеет, куда ехать не знает, и когда приедем тоже не знаем... вот пассажирам надоело.
они пешком обратно, другой поезд ждать...

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

ужна концепция, разделяющая уровни сложности, необходимо решить, что должно быть обязательно в вопросах, а что подождет.

---

Насколько я понимаю, концепция (темы по двум основным категориям) есть в документах СЕРТ. И действующие вопросы по одной из категорий - вроде в соответствии с этой концепцией. Другое дело - некоторые конкретные вопросы могут требовать и модификации, и, может быть исключения. Это уже практическая доводка...

В1990 году в Сиетле наши ребята, кто был на "Играх Доброй воли" (первый WRTC), сдавали похожие экзамены на американские лицензии. Дотошный Жора Румянцев (UA1DZ) стал тут же разбирать, почему не засчитали правильный по его мнению ответ (экзамен был успешно сдан и на результат этот разбор не влиял). В качестве арбитра в споре он позвал меня - всё-таки радиоинженер, выпускник РТФ физтеха. Вопрос был про ФНЧ (детали не помню). Я, не зная ответа Жоры, ответил также. Экзаменатор застеснялся, обещал сообщить в ARRL... Нам-то это было "до фени" (экзамен UA1DZ ведь сдал). Это я к тому, что вроде бы в отработанной годами системе тоже можно обнаружить "неполадки в пробирной палатке".

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Рано или поздно национальная организация станет не предметом склок, а предметом гордости.

---

Жаль только — жить в эту пору прекрасную,
Уж не придется — ни мне, ни тебе

Некрасов как в воду глядел.

Ежедневно перечитываю текст Решения и начинаю понимать следующее:
В работе над поправками принимали участие те, кто явно далек от УКВ и "не в теме" по этому вопросу. Иначе чем можно объяснить запрет кросс-бэнда в радиолюбительских частотах на земле, а в космосе-нет? Не дотянулись? Кто нибудь может дать АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ответ по ТАКОМУ запрету? Почему. При этом люди явно не понимают возможностей "Эхолинка", Интернета и прочих новых видов связи и коммуникации устройств через альтернативные каналы обмена данными.
Прекрасно "протолкнули" решение по "Подготовке контрольно-измерительных материалов для проведения проверки радиооператоров любительских станций" РКН совместно с СРР. Вот где намечается поле для бурной фантазии!
Но самое загадочное и необъяснимое для меня показалось следующее: "Владельцам радиолюбительской лицензии СЕПТ разрешается проведение экспериментальных радиосвязей с использованием Луны (ЕМЕ) и использованием следов от метеоров (MS) в соответствием с первой категорией." То есть, как можно сделать вывод, тем, кто знает азбуку Морзе. Сознайтесь кто работает на УКВ телеграфом через следы от метеоров?
Пойду читать дальше.

Цитата:

---

Сообщение от R4AAS

Какие любительские радиостанции используют позывные сигналы с префиксом AM?
1. Все радиостанции, находящиеся на борту воздушных судов
2. Радиостанции из города Амстердам
3. Радиостанции США
4. Радиостанции Испании
Правильный ответ - 4 (источник - Регламент радиосвязи МСЭ);

---

Игра "кто хочет стать миллионером", осталось только с ценой вопроса определиться...
и добавить звонок другу и помощь зала...

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Но самое загадочное и необъяснимое для меня показалось следующее: "Владельцам радиолюбительской лицензии СЕПТ разрешается проведение экспериментальных радиосвязей с использованием Луны (ЕМЕ) и использованием следов от метеоров (MS) в соответствием с первой категорией." То есть, как можно сделать вывод, тем, кто знает азбуку Морзе. Сознайтесь кто работает на УКВ телеграфом через следы от метеоров?

---

Уважаемый я вам одну вещь скажу только вы не обижайтесь. Попробуйте SSB или ЧМ через метеоры поработать. Ну или через луну (пока решение в силу не вступило - можно). У вас некоторая часть "вопросов" отпадет сама собой.... :D

"Наивность", не скажу глупость, ARRL-ского экзаменационного вопросника может поставить в тупик даже профессионала! Не буду приводить примеры, достаточно того, что привел Б.Степанов. Мне кажется, что зазубривать "правильные" ответы - наносить еще больший вред радиолюбительству. Для того и нужно набирать в экзаменационную комиссию людей, способных определить готовность экзаменующегося
на соответствие категории, а не "мартышечье" запоминание, стимулированное условным рефлексом, правильного ответа. Бьюсь об заклад, что 90% первокатегорников, а может и больше, ни за что не соответствуют уровнем своей подготовки требованиям получения первой категории. Нет необходимости в тонкостях знать радиотехнику, гораздо полезнее тут дисциплина, ответственность за свои поступки и умение не творить в эфире то, за что потом приходится страдать и краснеть коротковолновому братству!

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Рем Гаухман (UA3CH), человек с большим чувством юмора, и не любивший такие выпендривания тут же лёг на экзаменационный стол: "Ну так сделай мне искусственное дыхание..."

---

Ещё неизвестно, кто больше выпендривался... Будь у экзаменуемого чувства юмора на уровне Гаухмана, он бы на него кинулся и стал бы демонстрировать способ искусственного дыхания по типу "рот в рот", "зацеловывая" его и надувая, как воздушный шарик.
Комиссия бы посмеялась от души :ржать:, но Рему было бы не до смеха. :eek:

Разговор о экзамене в квалификационной комиссии

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Нет необходимости в тонкостях знать радиотехнику, гораздо полезнее тут дисциплина, ответственность за свои поступки и умение не творить в эфире то, за что потом приходится страдать и краснеть коротковолновому братству!

---

По сути правильно, но как это можно проверить на экзамене?
Любой экзамен, это своеобразное сито, позволяющее определить уровень подготовки и как то оценить экзаменуемого "знает - не знает", "может - не может". Сита для проверки на "дисциплину и ответственность" к сожалению нет, тут должен работать другой инструмент, контроль за работой и неотвратимость......., а это вопрос уже к государству. Похоже ему последние годы не до этого, а общественный контроль при нынешнем законодательстве может носить форму только как информация о нарушении, не более.

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Уважаемый я вам одну вещь скажу только вы не обижайтесь. Попробуйте SSB или ЧМ через метеоры поработать. Ну или через луну (пока решение в силу не вступило - можно). У вас некоторая часть "вопросов" отпадет сама собой.... :D

---

Что вы мне предлагаете!? Это незаконно! У меня 2 категория. И телеграф не мой конек! :s10:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

нужно набирать в экзаменационную комиссию людей, способных определить готовность экзаменующегося
на соответствие категории

---

Есть мнение, что никаких людей никуда "набирать" не надо.
Данное мнение основано на том, что следует максимально исключить т.н. "человеческий фактор".
Т.е. исключить любые симпатии/антипатии экзаменующего (-их) к экзаменуемому (-ым).
Только грамотно подобранные блоки вопросов и бездушный компьютер способны решить эту задачу.
Далее, данная система ведет к возможности дистанционной сдачи экзамена и получения необходимых документов претендентом, не выходя из дома.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Любой экзамен, это своеобразное сито, позволяющее определить уровень подготовки и как то оценить экзаменуемого

---

Прошу прощения, немного не в тему. Чисто для разрядки обстановки.
Нобелевский лауреат Энрико Ферми эмигрировал в Америку. При въезде на территорию Соединённых Штатов он был проэкзаменован (так было положено) на определение уровня умственных способностей. Ему было предложено вычислить 15+27 и 29/2.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Ему было предложено вычислить 15+27 и 29/2

---

Вложение 123404
:s11:

Вопросы это хорошо. А как насчёт методички? Откуда брать учебный материал для подготовки будущим радиолюбителям ?
Может ЯГТУ займётся?:s7:
Раньше хорошим подспорьем был Справочник Коротковолновика (fnx ru3ax). На сегодняшний день, до сих пор Регламентирующего документа не существует, а только набор решений ГКРЧ.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Разговор о экзамене в квалификационной комиссии



По сути правильно, но как это можно проверить на экзамене?
Любой экзамен, это своеобразное сито, позволяющее определить уровень подготовки и как то оценить экзаменуемого "знает - не знает", "может - не может". Сита для проверки на "дисциплину и ответственность" к сожалению нет, тут должен работать другой инструмент, контроль за работой и неотвратимость......., а это вопрос уже к государству. Похоже ему последние годы не до этого, а общественный контроль при нынешнем законодательстве может носить форму только как информация о нарушении, не более.

---

Евгений Иванович, я же не тупой кретин, чтобы ляпнуть тут, не опираясь на свой богатый радиолюбительский и жизненный опыт! Заседал я и в технических комиссиях, и прекрасно знаю, как легко "околпачить" комп, вопреки воинствующему убеждению вашего земляка, подозревающего гипотетического экзаменатора в подлости. Дожили! Если у вас есть педагогический опыт и маломальское знание предмета, по которому принимается экзамен, то нет проблем выявить глубину этого самого экзаменующегося! Пример "угадывания правильных ответов по ЕГЭ" , разве не иллюстрация моей правоты? Что касается дисциплины и ответственности, хотя бы за свои слова, то тут вы правы,"рыба гниет" ... сами знаете откуда!

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Вложение 123404
:s11:

---

Или вспомнить когда было восстание Спартака?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

А как насчёт методички?

---

А как насчет практикума в эфире?
Годового промежутка между второй и первой категорией, вполне достаточно, чтобы понять, что мат в эфире недопустим.
В клубы и на коллективки приходят единицы от общего числа новичков. Интернет подменил живое общение и передачу бесценного опыта. Постоянно вижу работу квалифкомиссии у нас. Многих вижу вообще впервые. Экзамены сдает в большинстве своем, народ с первого раза. Очень часто отвечают на все вопросы. А вот потом....столкнувшись в эфире с каким то вопросом, звонят и спрашивают об элементарных вещах...

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Откуда брать учебный материал для подготовки будущим радиолюбителям ?
Может ЯГТУ займётся?

---

:hap-dan: Лучше сразу похороните радиолюбительство. :s10:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

"Наивность", не скажу глупость, ARRL-ского экзаменационного вопросника может поставить в тупик

---

"Ну, тупые!"(С) ?:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

зазубривать "правильные" ответы - наносить еще больший вред радиолюбительству.

---

"Дядя научи меня электрике, срочно надо!", "Я, малыш, всю жизнь занимаюсь, книги читаю, практикую. Как за неделю я тебя чему- то научу?"

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Нет необходимости в тонкостях знать радиотехнику,

---

Поэтому поводу и написано в первой цитате.

Что- то при их, американском подходе нет пьяношатающихся групп с заплетающимися языками. И, если связался с американцем К1... ванити коллом, то будь уверен, что и телеграф он знает, и в технике достаточно для любителя подготовлен. И всякую белиберду, если не знает, нести не будет. Тем более, даже на хамство не ответит хамством. Так чья система лучше? При всей её наивности. Не пущать кого ни попадя надо было, а теперь система не та . Везде не та. И там, за "лужей", и здесь.

Цитата:

---

Сообщение от RT2Y

А как насчет практикума в эфире?

---

Практика уже на совести регламентирующих документов и организаций.
В любом случае, что б получить диплом о образовании изучают теорию, а потом уже производственная практика.
И данный момент почему-то спустили на тормоза.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

А как насчёт методички? Откуда брать учебный материал для подготовки будущим радиолюбителям ?

---

Здесь я с Вами коллега, полностью согласен. Неоднократно высказывался по этому поводу, но как выясняется нет среди нас писателей, всё больше критики и актёры. :ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Если у вас есть педагогический опыт и маломальское знание предмета, по которому принимается экзамен, то нет проблем выявить глубину этого самого экзаменующегося! Пример "угадывания правильных ответов по ЕГЭ" , разве не иллюстрация моей правоты?

---

Геннадий Григорьевич, речь ведём не о частном случае, а системе. Как принимались экзамены в некоторых регионах до введения сдачи на компьютере наверняка знаете, с чего собственно всё и началась. Про угадывание в ЕГЭ не соглашусь, регулярно задаю такой вопрос молодым ребятам, всегда ответ - не прокатит. Нужны или знание предмета или знание ответа, во всех случаях - знание. Первое разумеется предпочтительнее. При введении компьютерной сдачи в радиоклубах, пусть даже с простенькими вопросами, просто так тыкая на предложенные варианты ответов не сдать, неоднократно проверял сам.
Пару слов в защиту ЕГЭ, как инструмент он неплохой, но как и любой инструмент он должен быть "заточен" и для работы им надо иметь желание и уметь пользоваться. Опять влияет человеческий фактор, из ТВ наверно знаете примеры как ведут себя сами ученики и те кто проводит этот экзамен. Дело дошло до того, что доверять уже никому нельзя, ТВ камеры ставят и охрану вводят для личного контроля учеников с применением металлодетекторов. А ведь главный принцип его проведения - оценивать качество знаний должны не те, кто обучал. Это как на производстве, контроль осуществляет ОТК, а потом ещё и представитель заказчика. У ЕГЭ есть ещё один большой плюс, ребята из глубинки, имеющие хорошие знания, имеют возможность и поступают в ведущие ВУЗы - сдав тот самый единый. В региональных ВУЗах остаются серяднячки и ниже, а дальше до первой сессии, если я Вам скажу каков происходит отсев, Вы "упадёте со стула". Дело совсем не в ЕГЭ, а то что нынешняя молодёжь (разумеется какая то часть) не готова к учёбе (работе по получению знаний). хотя когда было восстание Спартака они может и знают, но это уже вопрос к средней школе и обществу.

Ну что же, значит я оторвался от жизни и ни черта в ней не понимаю, но ведь как-то живу, общаюсь ежедневно с массой людей, как в ин-нете, так и по телефону, причем инициатива в общении от меня идет весьма редко! Но стоит что-нибудь высказать на форуме, то обязательно кто-нибудь "рвет жилы", пылко доказывая мою несостоятельность, хотя большинство все-таки соглашаются! Я уже плюнул на свое появление на Кубанском сайте, где иногда не только пытаются дезавуировать мое мнение, отнюдь не "из пальца высосанное", вдобавок еще и человеку, который гораздо старше, в личку еще и оскорбительной чепухи настрочат! Больше там не появлюсь! Похоже и здесь трачу понапрасну свое время и мозги. Ну что же, хотите выступать соло, тогда вперед! Зарекался уже, но приходит масса писем с просьбами - не обращать внимание, придется последовать, хотя насколько могу судить о благодарственной реакции на мою помощь советами здесь, не так уж я не прав! Всему есть предел! Осталось чутОк до 1500 моих постов, часть из них перечитал, все по делу, бьются они, разумеется, с высказываниями "партийно" мыслящих, но таким уж я уродился...

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

А как насчёт методички? Откуда брать учебный материал для подготовки будущим радиолюбителям ?

---

Библиотеки (это если по старинке) или, на худой конец, интернет (это если в духе времени) никто не отменял.
Все вопросы есть здесь http://www.srr.ru/HF/exam.php
так же тут можно скачать исполняемые файлы и тренироваться хоть до потери пульса.

Было бы желание.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

На сегодняшний день, до сих пор Регламентирующего документа не существует, а только набор решений ГКРЧ

---

Существует.

Потратьте немного времени с пользой и изучите http://www.rg.ru/2012/11/30/radio-dok.html

ну и про "набор" Решений ГКРЧ забывать не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

вопреки воинствующему убеждению вашего земляка

---

Замечу, что это не "воинствующее убеждение", а моё личное мнение, основанное, пусть и не на таком большом как у Вас, но все же опыте и в радио и в жизни.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

подозревающего гипотетического экзаменатора в подлости

---

Это Ваша интерпретация сказанного. Я всего лишь за то, чтобы максимально исключить т.н. "человеческий фактор". Чтобы всякие "хорошие ребята" не получали позывной только потому, что они для кого-то "хорошие", чтобы у т.н. "опытных, бывалых экзаменаторов" не возникало соблазнов кого-то защемить, а кого-то протащить.

Все должны находиться в максимально равных условиях. Или будете спорить?

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Лучше сразу похороните радиолюбительство

---

Лучше постарайтесь понять, что радиолюбительство не ограничивается нажатием кнопки PTT на УКВ-потаскушке.
Для начала, выучите телеграфную азбуку и получите CFM от ста стран мира. Потом будете умничать и прикалываться ;)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Существует.

Потратьте немного времени с пользой и изучите http://www.rg.ru/2012/11/30/radio-dok.html

ну и про "набор" Решений ГКРЧ забывать не стоит.

---

Это не Регламент, а Требование или сборник Решений ГКРЧ. На тот момент. Сравните Требование и отменённую инструкцию.
И попробуйте с этим документом (Требования к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации) ответить на экзаменационные вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Библиотеки (это если по старинке) или, на худой конец, интернет (это если в духе времени) никто не отменял.
Все вопросы есть здесь http://www.srr.ru/HF/exam.php
так же тут можно скачать исполняемые файлы и тренироваться хоть до потери пульса.

Было бы желание.

---

Хорошо. Зазубриваю ответы на 1-ю категорию. Получаю 1-ю категорию и перехожу в "картофелеводы" с 1кВт на выходе.:s10:

Геннадий Григорьевич, надеюсь всё же не в мой адрес. Относился и отношусь к Вам с уважением, но давайте отметим, что все мы здесь на фо-ру-ме, где каждый вправе высказать своё мнение. То что они все разные и могут не совпадать с вашим или моим, так чего тут обижаться. Извините за банальность, а то опять скажете "что я....". Честно говоря рассчитывал, что вы ответите про ЕГЭ или нынешнюю молодёжь, которая например в нашем техническом ВУЗе (других не знаю), после первой сессии 25 -30 % отчисляется в первую очередь потому, что не умеют учиться.

В своё время задумался над вопросом, что такое интернет форум, не просто форум, когда в каком то помещении собираются близкие по взглядам люди, а именно интернет. Технический прогресс дал нам возможность общаться не выходя из дома, в режиме реального времени, практически со всем миром и это здорово. Ответ на свой вопрос сформулировал такой - разговор большого числа людей (всех со всеми) на вокзальной площади. Так чего ждать от такого общения, просто относиться к этому надо соответственно.

Риску высказать своё мнение по этому вопросу. Была же хорошая система в те давние времена. Вначале человек получал 3 категорию. Должен был проработать определенное количество лет, выполнить условия некоторых дипломов, принять участи в соревнованиях, получить определённый опыт и только после этого в радиоклубе дают рекомендацию на 2 категорию. И опять определённое количество лет нужно проработать 2 категорией, выполнить уже иностранные дипломы, добиться в соревнованиях каких-то результатов, получить 1 разряд по радиоспорту и только после этого 1 категория. Рекомендации по присвоению категорий дают люди, которые тебя прекрасно знают и что б им потом не было стыдно за нерадивого радиолюбителя, а ещё хуже хама. Случайные люди "редко долетали до середины Днепра". А что сейчас? На любую категорию сразу. Не обязательно знать, главное "Заточиться" на правильные ответы, не понимая сути вопроса. Правильно сказал Г.Г. не каждый р/любитель с 1 категорией ответит на эти вопросы, здесь должны быть другие критерии. Ведь мы же не все радиоинженеры. А оно нам надо? Ведь мы же занимаемся радиолюбительством, а не какой то профессиональной деятельностью.
По своей основной работе не так давно ездил в Москву сдавать экзамен на подтверждение квалификации. 200 вопросов, 170 надо ответить правильно. Но такие вопросы, что опытные профессионалы с большим стажем работы пролетают сходу. Зато молодёжь заточившись на правильные ответы сдаёт. Без специальных курсов этот экзамен не сдать. Про цену за эти курсы писать не буду и так ясно. Так на курсах обучают не профессиональным знаниям, а как ответить на тот или иной вопрос. Эти все экзамены с использованием компьютера простое, пришедшее из Америки, оболванивание.

Нет, Евгений Иванович, не в ваш, мы прекрасно выяснили взгляды как на жизнь, так и на радиолюбительство в частной переписке и личных встречах! Возможно я не вписываюсь в современное размытое понятие о подлости! В моем представлении, ну никак нельзя "быть немножко беременной", тут триггерное состояние, как и в подлости: много или мало наподличал - не важно!

Цитата:

---

Сообщение от R3WZ

Эти все экзамены с использование компьютера простое пришедшее из Америки оболванивание.

---

Я пробовал американский он лайн тест на экстру причем без подготовки и на английском языке (я в школе немецкий учил). Ничего там такого нет оболванивающего. Завалил два вопроса по их распределению частот и один по диаграммам вычисления комплексного сопротивления. Ничего сверхтяжелого там нет. Угадайка там конечна возможна, но я сомневаюсь, что человек который пойдет сдавать на экстру этим будет заниматься.
А вот по предложенному нашему примеру вопроса: угадайте чей префикс АМ - помоему идиотизм. Какой смысл держать полное распределение префиксов в голове? Лучше уж Q-код тогда!

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Сравните Требование и отменённую инструкцию.

---

Заблуждение. Если хорошо подумать, то та Инструкция ГУ ГСН (инструкция!) была выпущена для своих подразделений - как им регистрировать РЭС и как должны работать любительские станции, что бы осуществлять за ними контроль. Задумайтесь! Даже в советское время какой либо отдел министерства не мог издать инструкцию для граждан страны. Не было ничего отдельно для радиолюбителей, вот и пользовались тем, что было у ГСН. Ту инструкцию со слов работников РЧЦ было трудно применять уже в начале 2000-х т. к. сильно изменилось законодательство в нашей новой стране. В силу возраста наверняка не знаете о этом.
По поводу нынешнего положения, думается что мы только в начале пути, сначала принимаются отдельные документы, потом на их основе возможно будет издан один, (например Регламент) повторяющий те же положения, но ни как не инструкция. Где то об этом читал.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Это не Регламент, а Требование или сборник Решений ГКРЧ. На тот момент. Сравните Требование и отменённую инструкцию.
И попробуйте с этим документом (Требования к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации) ответить на экзаменационные вопросы.

---

Вы не путайте кислое с мягким :)

Вы заявляете, что "регламентирующего документа не существует", я говорю - существует. Пусть не один, как пресловутая "Инструкция"(которая, кстати, не была официальным, регламентирующим документом, хотя все принимали за таковой), а несколько, но от этого они не становятся менее регламентирующими. Есть "Требования", или по другому - ПРАВИЛА, описывающие КАК РАБОТАТЬ В ЭФИРЕ; есть приказ об образовании позывных - как образуются позывные; есть постановление о регистрации РЭС - как регистрировать РЭС; есть решения ГКРЧ - на каких частотах, с какой мощностью и какими видами излучения разрешено работать.

Поэтому наша деятельность РЕГЛАМЕНТИРОВАНА.

Что касается подготовки к экзаменам, это вопрос из другой области и где взять нужную информацию, я уже написал выше.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Хорошо. Зазубриваю ответы на 1-ю категорию. Получаю 1-ю категорию и перехожу в "картофелеводы" с 1кВт на выходе.

---

И что? Кого Вы этим собрались напугать?
Каждый находит что-то своё в любительском радио. Для кого-то это контесты и DX-ы, для кого-то, как для Вас, "картофелеводство с 1 киловаттом на выходе". Каждому своё....... И никакая "инструкция" или "заседание старейшин" не запретит Вам заниматься тем, что интересно ВАМ, в рамках регламентирующих документов. А может и за этими рамками, но тут уж от воспитания зависит.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Что вы мне предлагаете!? Это незаконно! У меня 2 категория. И телеграф не мой конек! :s10:

---

Нет у вас никакой категории и радиолюбителем вы не являетесь.Это тот, из-за которого все и началось.Напакастили и еще оправдываетесь.СРР виновато СРР.Умные люди сначала делают, а потом трезвонят.У вас же все наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от ONVE

Нет у вас никакой категории и радиолюбителем вы не являетесь.Это тот, из-за которого все и началось.Напакастили и еще оправдываетесь.СРР виновато СРР.Умные люди сначала делают, а потом трезвонят.У вас же все наоборот.

---

умноженное на два:ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Лучше постарайтесь понять, что радиолюбительство не ограничивается нажатием кнопки PTT на УКВ-потаскушке.
Для начала, выучите телеграфную азбуку и получите CFM от ста стран мира. Потом будете умничать и прикалываться ;)

---

Лучше постарайтесь понять, что на дворе двадцать первый век. И радиолюбительство не ограничивается знанием телеграфа и пиликаньем на ключе. Есть еще такой вид связи как УКВ, спутниковая связь. Есть эхолинки и еще много интересного. Так же есть мнение отличное от Вашего. И оно тоже имеет право на жизнь, хоть и не совпадает с Вашим. Растите, развивайтесь, самообразовывайтесь наконец, открывайте для себя что то новое. Перестаньте наконец упираться в азбуку Морзе! ;)

Цитата:

---

Сообщение от R3WZ

Была же хорошая система в те давние времена. Вначале человек получал 3 категорию.

---

Я не знаю о насколько давних временах Вы говорите, когда я начинал 20 лет назад, то сначала нужно было быть наблюдателем.
А потом, примерно как Вы описали, только после наблюдателя, у меня была 4-я категория (160 метров)
Но настало новое время и кое-кто, кто сегодня тут спорит и вспоминает старые времена, начали трубить о "кончине любительского радио", об "отсутствии притока молодежи" и т.п.
ну вот и упростили :) опять не так?

Надо понимать одну вещь, о которой немало было сказано - не система получения категорий формирует "правильного радиолюбителя", а общество, в котором он живет в какой-то момент времени. И сегодня некоторые начинающие дадут фору некоторым "старичкам" и по достижениям и по тактичности и т.п., в то же время, множество примеров, когда те, кто "сдавал по старой системе" не вписываются ни в какие нормы - ни в моральные ни в радиолюбительские.

Эхолинк - это вид связи? Улыбнуло

Хотел бы отметить, что в решение ГКРЧ, не прописанны DX ОКНА, в частности SSB участков, рекомендованные IARU, а это очень Важно, потому что последователей NINO, уже хватает везде , и в нашей необъятной РОДИНе на этих частотах, и их от туда палкой не выгнать, кричат: " а где про это написанно !!!!!!"
Да ладно когда человек начинающий - простительно, а тут не давече сделал замечание(уже не помню) R9C? на частоте 14196, так столько о себе нового услышал ;)

Цитата:

---

Сообщение от ONVE

Нет у вас никакой категории и радиолюбителем вы не являетесь.Это тот, из-за которого все и началось.Напакастили и еще оправдываетесь.СРР виновато СРР.Умные люди сначала делают, а потом трезвонят.У вас же все наоборот.

---

UA0SP здравствуйте. Сейчас прийдет админ и забанит по IP за создание клона. ;)

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

UA0SP здравствуйте. Сейчас прийдет админ и забанит по IP за создание клона. ;)

---

:eek:

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

Растите, развивайтесь, самообразовывайтесь наконец, открывайте для себя что то новое. Перестаньте наконец упираться в азбуку Морзе!

---

Уважаемый, я не думаю что Вы развиты в этом плане лучше меня :)
Чтобы было понятно, еще 20 лет назад, я занимался профессионально радиосвязью, сегодня я профессионально занимаюсь телевидением. Не думаю, что Вы знаете в этих областях что-то, что я еще вчера не изучил и не испытал на практике. Поэтому не будьте смешным, а изучите хотя бы АЗБУКУ радиолюбительства.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

Эхолинк - это вид связи? Улыбнуло

---

Саша, начинайте развиваться и расти ;) Ведь на дворе 21-й век! :)

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

Хотел бы отметить, что в решение ГКРЧ, не прописанны DX ОКНА, в частности SSB участков, рекомендованные IARU,

---

А с какого бодуна какая то ОБЩЕСТВЕННАЯ организация должна указывать ГОСУДАРСТВЕННОЙ комиссии что и куда ей прописывать и распределять.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DEQ

А с какого бодуна какая то ОБЩЕСТВЕННАЯ организация должна указывать ГОСУДАРСТВЕННОЙ комиссии что и куда ей прописывать и распределять.

---

Наконец то! Правильное изречение!Каждый хочет на халяву.Есть такой старый анекдот про Илью Муромца, "биться так биться, что в ж..у то орать".:s11:

Цитата:

---

Сообщение от RA3DEQ

А с какого бодуна какая то ОБЩЕСТВЕННАЯ организация должна указывать ГОСУДАРСТВЕННОЙ комиссии что и куда ей прописывать и распределять.

---

А с каких это пор, общественные организации, перестали быть неотъемлемой частью, этого самого государства?!
Люди и объединяются по интересам (любительским, промышленным, политическим) в группы (общества, партии) для защиты своих интересов!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Уважаемый, я не думаю что Вы развиты в этом плане лучше меня :)
Чтобы было понятно, еще 20 лет назад, я занимался профессионально радиосвязью, сегодня я профессионально занимаюсь телевидением. Не думаю, что Вы знаете в этих областях что-то, что я еще вчера не изучил и не испытал на практике. Поэтому не будьте смешным, а изучите хотя бы АЗБУКУ радиолюбительства.

---

Мой друг. Я читаю Ваши комментарии и понимаю, что вы в восторге от изображения в зеркале. Я вот например очень ценю Ваши знания в вашей профессиональной деятельности. Не думаю, что вы сможете меня удивить своими знаниями в области спутниковой связи в настоящее время. Поэтому перестаньте учить людей жить и будьте более самокритичным. Извините за прямоту. ;)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Саша, начинайте развиваться и расти ;) Ведь на дворе 21-й век! :)

---

Я тут все прошлое лето занимался антенным строительством, ягу установил 11 элементов, шек оборудовал, сейчас еще одну ягу ставить буду, телеграф опять же немножко знаю, но нет это все фигня, можно устроить прорыв в 21 век просто купив болтушку и нажимая на птт. УКВ, блин, этож новые виды связи....эхолинк там опять же. вот где технологии.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

радиолюбительство не ограничивается знанием телеграфа и пиликаньем на ключе. Есть еще такой вид связи как УКВ, спутниковая связь, эхолинки и еще много интересного.

---

Настанет такое время, когда примут другие условия игры. Например, категории отменить. Имеющий передатчик или не имеющий. Вот и всё разделение. Но, пока, сейчас вот так. Что не выполнять?

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

Эхолинк - это вид связи? Улыбнуло

---

Ну, да, скайп и сотовый телефон смехотворные виды связи...

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

очень Важно, потому что последователей NINO, уже хватает везде , и в нашей необъятной РОДИНе на этих частотах, и их от туда палкой не выгнать, кричат: " а где про это написанно !!!!!!"
Да ладно когда человек начинающий - простительно,

---

Тоже наблюдал, с какой животной радостью вели группу на 14198 на Азию вновь испечённые "блинчики" из СПб, где колыбель и высшая школа радиолюбительства. И с каким упоением "срезали" замечания о ДХ окне пренебрежительным "А кто это? Ваш позывной? А где написано?" Выкормыши, чего с них взять?:p-dn:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3CC

Я уже плюнул на свое появление на Кубанском сайте, где иногда не только пытаются дезавуировать мое мнение, отнюдь не "из пальца высосанное", вдобавок еще и человеку, который гораздо старше, в личку еще и оскорбительной чепухи настрочат! Больше там не появлюсь!

---

И Вы разумно поступили, многие серьезные люди тот форум покинули. Вот на этом форуме администрация куда разумнее и тут каждый может высказать своё мнение и его отстаивать. Там кое-кому это не позволят.

От администрации зависит и посещаемость и уровень форума. Последнее время на этом форуме вижу много интересного и поэтому чаще стал сюда заходить. И то, что Вы тут появляетесь, это большая честь для любительского форума. Долгих Вам лет и я всегда читаю Ваши сообщения. (почти всегда с ними согласен)

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Настанет такое время, когда примут другие условия игры. Например, категории отменить. Имеющий передатчик или не имеющий. Вот и всё разделение. Но, пока, сейчас вот так. Что не выполнять?

---

Ваши бы слова, да Богу в уши. А то устроили чехарду с этими категориями.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

Мой друг. Я читаю Ваши комментарии и понимаю, что вы в восторге от изображения в зеркале. Я вот например очень ценю Ваши знания в вашей профессиональной деятельности. Не думаю, что вы сможете меня удивить своими знаниями в области спутниковой связи в настоящее время. Поэтому перестаньте учить людей жить и будьте более самокритичным. Извините за прямоту. ;)

---

Прикольный типок!Разницу в возрасте смотри для начала.Уважения 0.Спутниковый специалист:(

Цитата:

---

Сообщение от ONVE

Разницу в возрасте смотри для начала.Уважения

---

И сколько Вам лет?

R0SAE, Андрей, ну чего ты споришь? Ты разве не видишь, что для людей "прорыв в технологиях" это строительство Яг по книге Ротхаммеля. Правильное мнение одно! И то в малиновых штанах. Парни-без обид!

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

И сколько Вам лет?

---

c 17 года

Цитата:

---

Сообщение от ONVE

c 17 года

---

У меня мама с 1917 года и мне уже 64г. Рад буду поздравить Вас со столетием. А если серьезно?

А о чем тема то ? О том что куда то внесли изменения, а участников форума спросить забыли ? :) А что изменилось, может раньше спрашивали ?

Ага, а проводить связи на укв через метеоры в режиме ssb, или еще круче в ЧМ. Вот это прорыв.
конечно телеграфом работают только нищеброды у которых нет средств на чм портативку , чтобы поорать в эхолинке.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

Есть эхолинки и еще много интересного.

---

Еще шарманки всякие по интернету. Только какое это отношение имеет к радиолюбительству?

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

Ты разве не видишь, что для людей "прорыв в технологиях" это строительство Яг по книге Ротхаммеля.

---

И это не каждому по плечу. Самая высокая планка их достижения, это игра на компе с программой ММАНА. Программа заменила им Бога, теперь на неё молятся. И не могу понять, зачем это делать, если все антенны уже рассчитаны до нас.

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

У меня мама с 1917 года и мне уже 64г. Рад буду поздравить Вас со столетием. А если серьезно?

---

А вы разве не член барсууковского клуба?Вас ведь ждут.Там уже много собралось, уважаемых.А без вас туго совсем, можно сказать никак.

Как все тут заумно и мудрено!
И все же, документ принят, по нему и придется работать...

OFF.

О форуме на CQ HAM (модераторов прошу заметить, это не о дружественном сайте) :mad:

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

И Вы разумно поступили, многие серьезные люди тот форум покинули.

---

Просто другая "вокзальная площадь", попроще, где то в степном "районном центре" на просторах юга России.
Скорый поезд уже уехал, соответственно и публика там оставшаяся такая, всё больше про "базуку" и "шарманку".
Технологии 21 века, ...... :)

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

по предложенному нашему примеру вопроса: угадайте чей префикс АМ - помоему идиотизм. Какой смысл держать полное распределение префиксов в голове? Лучше уж Q-код тогда!

---

Где Вы увидели "угадайте?
Какие любительские радиостанции используют позывные сигналы с префиксом AM?
1. Все радиостанции, находящиеся на борту воздушных судов
2. Радиостанции из города Амстердам
3. Радиостанции США
4. Радиостанции Испании
Правильный ответ - 4 (источник - Регламент радиосвязи МСЭ);

Друзья, этот вопрос вовсе не про то, "чей же таки префикс АМ" :)
Как ни удивительно, он как раз про базовые понятия - про структуру позывных.
Что такое "префикс" (а значит, суффикс... дробь...)
Варианты ответов - для тех, кто уже как бы поднатаскался, но каша в голове ещё не улеглась.
Конкретное предложенное "АМ" дает богатую пищу как для фантазий "вокруг да около", так и для более глубокого освоения темы в целом при подготовке к экзамену.
Правильный-то ответ запомнится легко при первой же самопроверке.
Но попутно "освежаются" перекрестные знания:
- "дробь АМ";
- не все с первой буквой А - это американцы;
- есть не вполне очевидные префиксы, распределенные хорошо знакомым странам.

Вот почему взяли именно "амстердам" - не могу придумать :) разве что типа местечковые обозначения провинций, кантонов, RDA-районов...

Цитата:

---

Сообщение от R0SAA

Лучше постарайтесь понять, что на дворе двадцать первый век. И радиолюбительство не ограничивается знанием телеграфа и пиликаньем на ключе. Есть еще такой вид связи как УКВ, спутниковая связь.

---

Евгений, подумайте и попробуйте ответить на вопрос. Зачем на современных кораблях ВМФ отбивают склянки (звонят в колокол каждые 30 мин) несмотря на то, что у всех есть часы и в навигации используются современные спутниковые средства?
.......................
Правильно - традиция. Которые чтут и уважают, которые как известно укрепляют и способствуют............, там где нужна дисциплина и порядок (о чём упоминалось выше), это как фундамент здания.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Как принимались экзамены в некоторых регионах до введения сдачи на компьютере наверняка знаете, с чего собственно всё и началась.

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Все должны находиться в максимально равных условиях. Или будете спорить?

---

Забавно (или грустно....), что и в пору "непредвзятого компьютера" никтО не запрещтит членам квалкомиссии цинично плюнуть на результат программы и... решить так, как захочется... Да, произвол. Но кто их реально проконтролирует? Так что разговоры о равенстве условий и исключении человеческого фактора - чушь. Он был, есть и будет.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

хотя когда было восстание Спартака они может и знают

---

И что? Знают они ГОД, и что? :о)))) А эпоху смогут при этом назвать? или страну? = результат зубрёжки опять же.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

после первой сессии 25 -30 % отчисляется в первую очередь потому, что не умеют учиться.

---

И натаскиванием на ответы мы только усугубляем ситуацию и продолжаем приучать к "новым реалиям".

Я вот таки за некое развитие прЕжней системы экзаменов, когда радиолюбитель проходим ВЕСЬ путь, от наблюдателя до мастера. Срок пребывания в каждом из состояний - как раз и область действия и решений региональной Комиссии. А дО неё - Клуба. Пусть даже радиолюбитель и не член его, но в эфире ж он известен, а соответственно может получить рекомендацию.
Как-то так (с) :о)

Цитата:

---

Сообщение от RT2Y

Годового промежутка между второй и первой категорией, вполне достаточно, чтобы понять, что мат в эфире недопустим.
В клубы и на коллективки приходят единицы от общего числа новичков. Интернет подменил живое общение и передачу бесценного опыта.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3WZ

Случайные люди "редко долетали до середины Днепра".

---

Цитата:

---

Сообщение от R3WZ

Ведь мы же не все радиоинженеры. А оно нам надо? Ведь мы же занимаемся радиолюбительством, а не какой то профессиональной деятельностью.

---

Вот. Разные люди разным интересуются, выходя в эфир. Кто-то - именно связями и спортивной стороной, на кой ему в совершенстве знать схемотехнику? Другой - не уснёт, не испытав новую спАянную систему... Потому и подход должен быть разным.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

не система получения категорий формирует "правильного радиолюбителя", а общество, в котором он живет в какой-то момент времени.

---

Я уточнил бы - "СОобщество". Т.е. МЫ.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Мы должны стремиться чтобы, чтобы люди обладали знаниями, и совершенствовались...
Да, я согласен если на 3ю категорию придет сдавать 10летний парнишка, то как с него требовать вузовский курс лекций, нужны более легкие вопросы...
А если этот 10летний парнишка захочет 1 категорию??? тогда как?

---

В развитие. Конечно. И эти стимулы к развитию будут коррелировать с повышающейся от категории к категории сложности вопросов. Следовательно, с точки зрения сложности эти вопросы будут (и есть) весьма разными. А если десятилетнему парнишке приспичит с 1 категорией, то будет сдавать исходя их требований и содержаний, требуемых для этой категории. Проблем нет. Значит, он настолько увлекся радиолюбительством, что, опережая взрослых "алёкальщиков", освоил базовые знания, необходимые для претендента на 1 категорию. У меня вообще складывается впечатления, что экзамены некоторые хотят превратить в некоторое карательно-воспитательное мероприятие, чтобы ткнуть носом, покуражиться, продемонстрировать комплекс упитанного старшины. Вместо объективного, спокойного доброжелательного испытания, не унижающего претендента. Но "ндравы" меняются везде. К сожалению, и в нашей среде...

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

Мой друг

---

Вашим другом я не являюсь. Возможно, время исправит этот пробел.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAE

Я вот например очень ценю Ваши знания в вашей профессиональной деятельности. Не думаю, что вы сможете меня удивить своими знаниями в области спутниковой связи в настоящее время.

---

Вы не можете ценить мои знания, ибо не имеете ни малейшего представления о них.
Удивлять ими я никого не собираюсь, просто смешно, когда некоторые ваши земляки предлагают мне развиваться и расти в том, в чем они только что узнали некие основы, в то время как я это давно (есть такое нехорошее выражение, связанное с актом приема пищи и последующем её выведением).
Про УКВ спросите RW3PF-а, я думаю, что Вы и ваши партнеры знают в лучшем случае 10-15% от того, что есть УКВ в радиолюбительстве.
А вот пытаться удивить кого-то ретрансляторами, эхолинками и прочими междиапазонными репитерами, включая спутниковую связь - вот это по настоящему забавно :)

Станьте для начала РАДИОЛЮБИТЕЛЯМИ, а потом на ЭТОМ форуме можно будет с вами о чем-то разговаривать :)

Однако мы впрямь как-то увлеклись экзаменационно-воспитательной тематикой. :о))
А ведь звучали реально нужные мысли о внесении правок в Решение. И раз уж СРР привлечён по крайней мере к экзаменационным материалам, то и инициатуву дОлжен проявить. Пример - DX-окна.

Цитата:

---

Сообщение от R0SAI

ну чего ты споришь? Ты разве не видишь, что для людей "прорыв в технологиях" это строительство Яг по книге Ротхаммеля.

---

Судя по всему, для вас "прорыв в технологиях", это создание междиапазонного ретранслятора? :)

Так еще в 1997-м году это всё пройдено :) В купе с появившимся тогда в России SmarTrunk II и MPT1327 с выходом на ТФОП :)
Дальше - больше....
сидели бы, специалисты прорывальщики технологий :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

Вот почему взяли именно "амстердам" - не могу придумать

---

это же очевидно "AM" = "AMsterdam" :)

Фуууу.... Так много нацитировали, что голова кругом, "если можно чуть помедленней, я за пи сы ваю".

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

Я вот таки за некое развитие прЕжней системы экзаменов, когда радиолюбитель проходим ВЕСЬ путь, от наблюдателя до мастера. Срок пребывания в каждом из состояний - как раз и область действия и решений региональной Комиссии. А дО неё - Клуба. Пусть даже радиолюбитель и не член его, но в эфире ж он известен, а соответственно может получить рекомендацию.
Как-то так (с) :о)

---

И я за, только нынешние реалии таковы, что засудят борцы "за" или "против", право гражданина ......., дальше по тексту Конституции.
Кто будет ходить по судам? Те кто примет и подпишет такой приказ? А потом, ведь есть опыт передовых стран, который и пытаемся перенять.
Как ни странно прозвучит, но в этом деле мы ещё в "первом классе", правда похоже уже не первый год.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Ещё неизвестно, кто больше выпендривался... Будь у экзаменуемого чувства юмора на уровне Гаухмана, он бы на него кинулся и стал бы демонстрировать способ искусственного дыхания по типу "рот в рот", "зацеловывая" его и надувая, как воздушный шарик.
Комиссия бы посмеялась от души :ржать:, но Рему было бы не до смеха. :eek:

---

Посмеялся над Вашим посланием от души!

Вы там присутствовали? Вы Рема лично знали? С ним в разведку ходили (в прямом смысле)?

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

разговоры о равенстве условий и исключении человеческого фактора - чушь. Он был, есть и будет.

---

Но это не мешает стараться его максимально исключить, не так ли? По крайней мере, в современной системе видна четкая формализация, в отличие от "старой системы".
Со времени получения 1-й категории, являюсь членом КК и насмотрелся на всякие "да он же в армии телеграф учил! Надо дать ему 1-ю сразу не задавая вопросов!" или "Он клубу столько помогал! Неужели мы ему категорию не дадим?!"
вы хотите такого "приема экзаменов"? :)

Нет. Не хочу. :о) Но разве компьютерный тест помеха такОму развитию "экзамена"?

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

разве компьютерный тест помеха такОму развитию "экзамена"?

---

Дело в том, что сегодня имеется возможность сдать экзамен не в "клубе", как большинство привыкло, а в РЧЦ, где сидят как правило совсем не радиолюбители.
Ну и не к столу будь упомянут, СРР худо-бедно блюдёт качество работы своих КК, даже некие кары были, насколько я помню, для тех, кто на халяву "справки подписывал".
Слезаем потихоньку с пальмы, слезаем.... как не хотят некоторые нас опять на неё загнать.....

Ну так вот и надо, по идее, чтоб компотест был подмОгой КК, а не заменой её. И если СРР будет блюсть качество КК, то и тесты не станут проверкой зубрёжки. КК попросту не пустит его, тест, проходить, если будут сомнения. И вот насчёт рекомендаций от местного отделения... подумать бы... :о) возможно, что напрямую в Центрах меньше б было желающих за зубрёжку получить категорию.
Однако на сей момент задача - доформирование перечня вопросов в этот самый комп.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Посмеялся над Вашим посланием от души!

Вы там присутствовали? Вы Рема лично знали? С ним в разведку ходили (в прямом смысле)?

---

Посмеялись - уже хорошо.:) А то "сурьёзность" дискуссии плавно перерастает в банальную склоку.:(
Рема лично не знал. Вернее, знал одного, но явно не тот. Хотя тоже москвич, учёная "крыса" из Центрального партийного архива "застойных" времён. Умница и большой юморист...
Ваш Рем, не сомневаюсь, был достойным и уважаемым человеком. А "большое чувство юмора"... да оно любого только украшает. Но, любой искусный "фехтовальщик", рано или поздно, обязательно встретит достойного соперника. И тогда полетят искры.
Вот такую нисколько не фантастическую ситуацию я себе и представил.
И всё же... чем бы ответил Рем, на "поцелуи" по инструкции?:confused:

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

надо, по идее, чтоб компотест был подмОгой КК, а не заменой её. И если СРР будет блюсть качество КК, то и тесты не станут проверкой зубрёжки. КК попросту не пустит его, тест, проходить, если будут сомнения

---

Вот тут хорошая фраза прозвучала

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

складывается впечатления, что экзамены некоторые хотят превратить в некоторое карательно-воспитательное мероприятие, чтобы ткнуть носом, покуражиться, продемонстрировать комплекс упитанного старшины

---

И я выступаю лишь за то, чтобы как можно быстрее избавиться от "копмлекса упитанного старшины" и как можно ближе подойти к объективности оценки знаний и навыков кандидата на получение любительского позывного.

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Конечно.

---

Конечно...
Итак, у нас есть американский вариант тестирования категорий... (в нашем случае он русский)... Что он нам дает?
Удобство приема экзаменов, быстроту (помните как нам рассказывали про стоимость единицы времени работника ГРЧЦ), относительную быстроту усвоения материала при подготовке...
Что мы имеем реально? Фактологические знания, зачастую просто не нужные, с минимальным временем задержки в памяти.
Нет объективность в оценки знаний. До сих пор тест умения - только телеграф, без типового QSO пусть даже телефоном!
Да, проверяются знания, но умения проверяются формально .
Это касаемо самого сценария принятия экзаменов.
Ну, уже просто назрел вопрос о принятии стажа в категории причем именно в третьей, коль скоро 1я от 2й мало чем отличается...
И это можно продолжать, только нужно ли...
____________________________
Все эти тесты американские - тесты машин, создаваемых биороботов и упырей различных....
Россия другая страна, для нее ЕГЭ, тесты пагубная вещь...
Я не призываю что-либо менять, я призываю задуматься...

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

Ну так вот и надо, по идее, чтоб компотест был подмОгой КК, а не заменой её.

---

Это может и правильно (для Мытищи-Королёва или, скажем, областного центра). Где родители могут (по крайней мере теоретически) взяв 12-летнего пацана за руку привезти его через весь город на квалкомиссию (если она вообще соберётся). А как насчет городов поменьше? Ведь их несколько больше чем областных центров.

Про остальные проблемы я не говорю...

А что, разве компотест - и есть та самая объективность? даже если жутко грамотно составить кучу вопросов?
И не согласен я про впечатление RV4AI. Скорей - те, кто ратует за "автоматику", попросту хочет таким образом снять с себя ответственность за подготовку кадров. Да и вообще их ... не готовить... Пусть типа сами растут.
Вот по-моему, если бдить и чтить квалификацию _каламбур-с_ квалификационных комиссий :о), то будет гораздо больше объективности.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

относительную быстроту усвоения материала при подготовке

---

Про усвоение - вопрос спорный. Да Вы ж и сами ниже сказали, что по факту - никакОго усвоения.

А насчёт городков поменьше, Борис Григорьевич, я ж тоже и предлагаю ввести рекомендации "коллег по эфиру" для удалённой комиссии. И, если это совсем новичок, приводимый ролителями - пусть, действительно, для начала послУшает эфир. В работе появятся и закрепятся первичные знания и умения. А там уж и о категории думать.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

...что Вы и ваши партнеры знают в лучшем случае 10-15% от того, что есть УКВ в радиолюбительс...

---

Вы в этом уверены, г-ин "сделай Ку"?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

И всё же... чем бы ответил Рем, на "поцелуи" по инструкции?

---

"А из зала кричат - давай подробности..." - кажется Галич. Не буду я давать подробности, чем ответил в той ситуации Рем. Извините...

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

Про усвоение - вопрос спорный. Да Вы ж и сами ниже сказали, что по факту - никакОго усвоения.

---

Смысл, таков: выучив ответы на билеты, экзамен сдать реально, но в памяти приобретённые знания хранятся не долго и в последствии забываются...
Собственно такова участь фактологического образования (примером которому является среднее образование), а обладая методологическими знаниями (это уже ВУЗы) у человека заложенные знания хранятся длительное время..

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

А что, разве компотест - и есть та самая объективность? даже если жутко грамотно составить кучу вопросов?
..........................
Вот по-моему, если бдить и чтить квалификацию _каламбур-с_ квалификационных комиссий :о), то будет гораздо больше объективности.

---

А что – собеседование с комиссией (пусть самой мудрейшей, опытнейшей и авторитетнейшей) есть объективность?
А почему я (к примеру) оформляя свои отношения с государством (а получение позывного, категории, оформление аппаратуры …- есть именно взаимоотношение с государством через уполномоченные органы) должен отчитываться перед непонятно кем и как избранной комиссией, состоящей из людей, которых я не знаю, а возможно и знать не хочу?
А почему я должен состоять в каком то клубе и выполнять неизвестно кем придуманные спортивные и околоспортивные нормативы ежели это меня не интересует? Только потому что «дедушка» радиолюбитель их когда то выполнял?
Уж от хамства в эфире уж точно никакой экзамен (хоть перед десятью комиссиями) и никакой «испытательный срок не спасет…

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

Пусть типа сами растут

---

А вот это правильно :)
не забывайте, что это ХОББИ и нельзя никого "приготовить", если человек не захочет "сам расти".
Поэтому, кто захочет - тот вырастет и сдаст и будет..... а кто не захочет, тот так и останется на зачаточном уровне с большими амбициями (примеры из 0S есть прямо тут в теме)

возьмите для примера подготовку водителей - вот уж где процесс налажен! И теория и практика и что только можно, а на дороги выезжают в итоге кто?
Так же и в радио. Повторю - ни одна система не даст того что многие подсознательно желают (а-ля эфира 50-х, 60-х, 70-х годов).
Говорил уже и еще раз повторю - не надо ни о ком чрезмерно заботиться! Станьте для начала сами Радиолюбителями, с большой буквы "Р", и покажите своим примером КАКИМИ НАДО БЫТЬ. Тогда не будет мата, жевания тряпок, косноязычия, тупости и т.п.
Потому что ничто так не воспитывает человека (и в частности радиолюбителя), как реальные примеры.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Потому что ничто так не воспитывает человека (и в частности радиолюбителя), как реальные примеры.

---

Алексей, привет!
От нынешних реальных примеров (7050) тяжело избавиться, тож плод дерьмократии...
Только эфир не принадлежит России, мы хорошего набирается от других и делимся плохим.... и так пока не уравновеситься вся система...
Не возможно черную краску перекрасить одним белым пятнышком...а колор изменить можно.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Конечно...
Итак, у нас есть американский вариант тестирования категорий... (в нашем случае он русский)... Что он нам дает?
Удобство приема экзаменов, быстроту (помните как нам рассказывали про стоимость единицы времени работника ГРЧЦ), относительную быстроту усвоения материала при подготовке...
Что мы имеем реально? Фактологические знания, зачастую просто не нужные, с минимальным временем задержки в памяти.
Нет объективность в оценки знаний. До сих пор тест умения - только телеграф, без типового QSO пусть даже телефоном!
Да, проверяются знания, но умения проверяются формально .
Это касаемо самого сценария принятия экзаменов.
Ну, уже просто назрел вопрос о принятии стажа в категории причем именно в третьей, коль скоро 1я от 2й мало чем отличается...
И это можно продолжать, только нужно ли...
____________________________
Все эти тесты американские - тесты машин, создаваемых биороботов и упырей различных....
Россия другая страна, для нее ЕГЭ, тесты пагубная вещь...
Я не призываю что-либо менять, я призываю задуматься...

---

Артем, понимаю Ваш подход. Если можно, о требованиях к знаниям - пока отставим. Американский вариант совершенно не предлагаю "передирать" на российскую основу, но то обстоятельство, что они смогли выделить содержательные ядра, соответствующие их представлениям о том, что должно знать лицо, представляющее определенную категорию, - факт. ЕГЭ, тесты, варианты ответов - это формы кретинизации. Как, впрочем, как и шуточки, вроде " АМ - префикс станции Амстердама".
У меня вопрос о другом: что Вы имеете в виду под необходимыми умениями? Пожалуйста, дайте перечень умений и способов их проверки в процессе экзамена (если не превращать процесс проверки, естественно, в хороший лабораторный практикум). С моей точки зрения, для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ деятельности не надо превращать экзамен в ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ испытание умений непонятно чего.

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

что Вы имеете в виду под необходимыми умениями?

---

- вернуть ключ на экзаменационный стол.
- проверка знаний типового qso.
Я в 15лет так и допускался в качестве оператора коллективной радиостанции.

Да. Еще момент.
Мне кажется сейчас в очередной раз рождается пустой спор около пустой темы. Спрашивать «какие нужны вопросы в билетах» и кто и как будет принимать экзамен можно лишь определив что мы хотим иметь «на выходе».
Хотите чтобы человек знал электротехнику? На каком уровне- (условно) ПТУ, техникум, ВУЗ?
Радиотехнику? На каком уровне? Согласитесь вопросы будут разные в зависимости от уровня.
И не забудьте – претиндент может всю жизнь пользоваться готовыми решениями в электро-радиотехнике (покупать готовое) и при этом быть неплохим оператором … И зачем ему ненужные знания
Хотите чтобы знал префиксы? А зачем? Любой лог прекрасно подскажет новичку, а часто работающий в эфире и сам потихоньку запомнит. Зачем забивать голову?
Давайте определимся с «выходом»

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ испытание умений непонятно чего.

---

странно...
Если бы наш эфир замыкался на 160 метров, для ведения местных переговоров - то ДА!
А эфир, к сожалению, международный, и Мы не может выглядеть в нем на фоне других - даунами.. не профессионалами, извините...

Цитата:

---

Сообщение от R0SM

Вы в этом уверены, г-ин "сделай Ку"?

---

вот тут четкая инструкция всей вашей бригаде http://www.youtube.com/embed/m-Z3GyA...llowfullscreen

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

От нынешних реальных примеров (7050) тяжело избавиться, тож плод дерьмократии...

---

Все люди взрослые и книжку "Что такое хорошо, и что такое плохо" читали много десятилетий назад. Я надеюсь, что все понимают, что можно считать примерами, на которых стоит учиться, и что можно считать примерами, по которым можно судить - как не нужно поступать.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Уж от хамства в эфире уж точно никакой экзамен (хоть перед десятью комиссиями) и никакой «испытательный срок не спасет…

---

Остальное не комментирую, ибо реально "объективного" нет нигде по жизни. Не только на квалкоме. Но так все живут...

А вот в отношении хамства Вы правы - это только от воспитания и внутренней культуры человека. И с радиолюбительством никак не связано.

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

проводить связи на укв через метеоры в режиме ssb

---

У меня больше сотни связей SSB через метеоры и что?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

странно...
Если бы наш эфир замыкался на 160 метров, для ведения местных переговоров - то ДА!
А эфир, к сожалению, международный, и Мы не может выглядеть в нем на фоне других - даунами.. не профессионалами, извините...

---

Артем, ну зачем Вы нагнетаете и используете приемы партсобраний? Вернемся к умениям. О каких умениях идет речь?

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

О каких умениях идет речь?

---

Вы, Сергей, сейчас задали главный вопрос радиолюбительства!!!
ЧТО ЖЕ СЧИТАТЬ МЕРОЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА?...
Большинство (но не факт, что они правы) считают знания телеграфа, ибо он есть истинный вид связи, переданный нам мамонтами...
Другие считают, умение работать телефоном, тут уже надо знать и владеть английским...
Так можно продолжать вспоминая о контестменах, антенщиках, цифровиках и прочих заблудших...
Но все это разговоры в пользу бедных, ибо умения в данный момент - вторичны...

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

У меня больше сотни связей SSB через метеоры и что?

---

Ни разу не видел в нашей стороне таких плотных потоков. Хотя читал про такое :)

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Ни разу не видел в нашей стороне таких плотных потоков. Хотя читал про такое

---

Вложение 123434

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Да. Еще момент.
Мне кажется сейчас в очередной раз рождается пустой спор около пустой темы. Спрашивать «какие нужны вопросы в билетах» и кто и как будет принимать экзамен можно лишь определив что мы хотим иметь «на выходе».
Хотите чтобы человек знал электротехнику? На каком уровне- (условно) ПТУ, техникум, ВУЗ?
Радиотехнику? На каком уровне? Согласитесь вопросы будут разные в зависимости от уровня.
И не забудьте – претиндент может всю жизнь пользоваться готовыми решениями в электро-радиотехнике (покупать готовое) и при этом быть неплохим оператором … И зачем ему ненужные знания
Хотите чтобы знал префиксы? А зачем? Любой лог прекрасно подскажет новичку, а часто работающий в эфире и сам потихоньку запомнит. Зачем забивать голову?
Давайте определимся с «выходом»

---

Мне кажется в этом есть здравый смысл.
Сначала наверно нужно сформулировать , а вообще что такое 1 , 2, 3, 4 КАТЕГОРИЯ?
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ, ЗНАТЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ С 1 ИТД КАТЕГОРИЕЙ????
А то сдуру можно таких вопросов напридумывать......что никакая комиссия не ответит...
А мне лично эти вопросы нужны? Нет.
Да в список еще нужно добавить, знание не нормативной лексики.............
В ЭФИРЕ НЕ РУГАЮСЬ ИЛИ СТРЕМЛЮСЬ К ЭТОМУ.

Петр, согласен, верочтно пример неудачный, все же связи в ссб проводят через метеоры, но ведь телеграфом они проаодятся гораздо лучше. Но вот заявлять о том что эхолинк это новый вид связи, согласитесь, это перебор.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

вот тут четкая инструкция всей вашей бригаде Собачье сердце - вы должны молчать и слушать - YouTube...

---

Ни сколько не сомневался в ваших способностях ловко отворачиваться от прямого вопроса, на ваши же провокационные заявления, 73! И, не дай бог встретится, хотя на международных выставках, а не только на форумах, такое не исключено...!

Уже проще.
1-я категория. Знание тлг, англ.языка, действия при ЧС, знание международных кодов и сокращений, техника безопасности. правила регистрации в Eqsl, LoTW.
При участии в соревнования -умение пользоваться логом.
2-я категория. Знание анг.языка,Q-код, техника безопасности.
3-я категория. знания техники безопасности и полный запрет проведения связей с ин. гражданами.
4-я УКВ связь только в своём Регионе.
Никаких гетеродинов, двойных преобразований и других технических слов паразитов.
Время сдачи экзамена существенно сократиться. Не требуется квалифицированный экзаменатор.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

ЧТО ЖЕ СЧИТАТЬ МЕРОЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА?...

---

Я бы считал культуру общения, ибо радиосвязь, по сути, есть общение. А нахамить и тому подобное можно и телеграфом, и телефоном и цифрой... И вообще не работая в эфире - например, в Интернете. Уже в этой теме примеров достаточно...

Увы.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

ЧТО ЖЕ СЧИТАТЬ МЕРОЙ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА?

---

Если брать чисто материальные аспекты, то все давно изобретено:
кол-во CFM по DXCC, результаты в соревнованиях, получение престижных дипломов, созданные своими руками конструкции: антенны, трансиверы, усилители, различные примочки - их качество... У УКВ-истов есть свои меры "мерянья писями" :)
понятно, что начинающий, каким бы семипядейволбовым он не был, ничего этого не имеет, потому что он начинающий :)
и тут можно оценивать только базовые знания и навыки:
знание законодательных норм, знание фонетического алфавита, знание телеграфной азбуки, знание частотного распределения, правила радиообмена, правила техники безопасности и базовые знания в вопросах строительства антенн и аппаратуры. Собственно экзамен и призван определить наличие этих базовых знаний. А уж вырастет из начинающего радиолюбитель или не вырастет, зависит только от него самого.

Цитата:

---

Сообщение от R0SM

отворачиваться от прямого вопроса

---

я не отвечаю на идиотские вопросы, извините

Цитата:

---

Сообщение от R0SM

не дай бог встретится, хотя на международных выставках, а не только на форумах, такое не исключено...!

---

Не бойтесь, я мирный :) По крайней мере, боли Вы не успеете почувствовать ;)
P.S. принято писать Бог (с большой буквы). Ну и хоть и не лингвист, слово "встретиться" надо писать с мягким знаком (что сделать?)

Цитата:

---

Сообщение от R0SM

Ни сколько не сомневался в ваших способностях ловко отворачиваться от прямого вопроса, на ваши же провокационные заявления, 73! И, не дай бог встретится, хотя на международных выставках, а не только на форумах, такое не исключено...!

---

На выставке в Черемховском районе ИО

Цитата:

---

Сообщение от RA3ICK

через метеоры, но ведь телеграфом они проаодятся гораздо лучше.

---

У меня нет ни одной комплектной связи CW через метеоры.Когда будет сильный поток,то никто не будет сидеть в телеграфе,как практически не сидят в СW при Es-все сразу бегут туда,где можно делать по 5-6 QSO в минуту-то есть в SSB. Уже почти умерший HSCW (высокоскоросной телеграф со скоростью передачи 2000-3000 знаков в минуту) требует использования компьютерных программ,хотя после замедления принимают на слух.Но с созданием WSJT им практически никто не пользуется.УКВ предельно функционально(прохождения то редкие и короткие по времени)-главная задача провести как можно больше связей с максимальноудаленными корреспондентами.По этому не находят популярности на УКВ такие виды как PSK,RTTY,SSTV,ATV....Баловство-не боле.Зачем тратить время на работу в PSK,когда проще свалять QSO в CW?

Цитата:

---

Сообщение от R2ADJ

А что, разве компотест - и есть та самая объективность? даже если жутко грамотно составить кучу вопросов?
И не согласен я про впечатление RV4AI. Скорей - те, кто ратует за "автоматику", попросту хочет таким образом снять с себя ответственность за подготовку кадров. Да и вообще их ... не готовить... Пусть типа сами растут.
Вот по-моему, если бдить и чтить квалификацию _каламбур-с_ квалификационных комиссий :о), то будет гораздо больше объективности.

---

Константин, Вы невнимательно читаете и поэтому, вероятно, несколько сумбурно пишете. Где я предлагал какую-то "автоматику"? Вы этого не найдете ни в одном из моих постов. Поясняю еще раз. Речь не идет о методах проверки знаний, очевидно, что тестово-ЕГСсовский - один из самых лицемерных и неэффективных. Речь идет о том, каковы должны быть содержательные параметры вопросов для каждой из категорий. Грубо говоря - о чем будем спрашивать 15-летнего и 50-летнего, пришедших сдавать на 3 категорию, о чем спросим 17-летнего и 40-летнего, пришедших за 2 категорией, и т.д. Должна ли быть разница в содержаниях в зависимости от категории? Я полагаю - безусловно. Второе. Артем говорит о неких мифических умениях, которые надо выявлять при сдаче экзамена. Если мы начнем в любительской деятельности заниматься еще и этим - все, труба... Каждый из нас приходит в любительскую связь со своим индивидуальным интересом, фокусом, перечислять их не стану, форума не хватит. И это хорошо. Все сводить к соревнованиям совершенно неправильно. Радиоспорт - лишь одно из хороших направлений радиолюбительства и не более того. Насиловать всех соревнованиями -агрессивное и бесперспективное дело. Возвращаюсь в тому, что Вы назвали "впечатлениями". А они вот они, выше... Только и всего.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Я бы считал культуру общения, ибо радиосвязь, по сути, есть общение.

---

А Вы знаете в чем измеряется культура общения: в спасибках или в количестве переданных 72/73/74 и прочих вариантов?
Культура есть величина, характеризующая общество и как правило бывает разная, так что нам это не грозит...

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Уже проще.
1-я категория. Знание тлг, англ.языка, действия при ЧС, техника безопасности.
2-я категория. Знание анг.языка, техника безопасности.
3-я категория. знания техники безопасности и полный запрет проведения связей с ин. гражданами.
4-я УКВ связь только в своём Регионе.

---

1-я категория- "тлг" ...согласен ," англ.языка" - в каком объеме? степень правильности произношения? ...и вообще я знаю э-э,-э французский - категория уже не светит? "действия при ЧС" - знать или уметь (и еще иметь все необходимое)? как и кто будет проверять? А что надо делать при ЧС радиолюбителю? "техника безопасности" при выполнении каких работ?

2-я категория. - вопросы выше

3-я категория - вопросы выше + "полный запрет проведения связей с ин. гражданами" - а как насчет Конституции РФ? Отменять будете?

4-я категория - "только в своём Регионе" Это как?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Уже проще.
1-я категория. Знание тлг, англ.языка, действия при ЧС, знание международных кодов и сокращений, техника безопасности. правила регистрации в Eqsl, LoTW.
При участии в соревнования -умение пользоваться логом.
2-я категория. Знание анг.языка,Q-код, техника безопасности.
3-я категория. знания техники безопасности и полный запрет проведения связей с ин. гражданами.
4-я УКВ связь только в своём Регионе.
Никаких гетеродинов, двойных преобразований и других технических слов паразитов.
Время сдачи экзамена существенно сократиться. Не требуется квалифицированный экзаменатор.

---

Алексей, а 3 категорию за что Вы так от иностранцев отрезали? В советское время это делалось по идеологическим причинам, а сейчас за что вы ребяткам с греками, скажем, поговорить не разрешаете? Сидит, прочно сидит запретительство, немотивированное, недоброе...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если брать чисто материальные аспекты, то все давно изобретено:

---

Леша, вот именно: мы - все разные и каждый в своей норке....
И мы все хотим быть категорированными, а меры никто не знает... вот штука то какая...

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

1-я категория- "тлг" ...согласен ," англ.языка" - в каком объеме? степень правильности произношения? ...и вообще я знаю э-э,-э французский - категория уже не светит? "действия при ЧС" - знать или уметь (и еще иметь все необходимое)? как и кто будет проверять? А что надо делать при ЧС радиолюбителю? "техника безопасности" при выполнении каких работ?

2-я категория. - вопросы выше

3-я категория - вопросы выше + "полный запрет проведения связей с ин. гражданами" - а как насчет Конституции РФ? Отменять будете?

4-я категория - "только в своём Регионе" Это как?

---

Зание английского яФзыка на уровне разговорной речи( включая произношениЯ) и чтения.
Знание других языков и использование остаться на за самим р.л.
ЧС- наличии телефонов МЧС и знание дежурных частот РАС. Для обращения и передачи сообщений помощи\бедствия.
ТБ- можно взять материал из отменённой инструкции.
3-я категория только для для проведения связи внутри страны.
4-я. Вычёркиваем выше написанное. Новое. УКВ связи только внутри страны.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

3-я категория только для для проведения связи внутри страны.
4-я. Вычёркиваем выше написанное. Новое. УКВ связи только внутри страны.

---

Бред.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

3-я категория только для для проведения связи внутри страны.
4-я. Вычёркиваем выше написанное. Новое. УКВ связи только внутри страны.

---

Почему? А если болгарин позовет? сделать вид, что не услышал? Или сказать: "Мне не разрешают". Вы чувствуете идиотизм такого положения?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Зание английского яФзыка на уровне разговорной речи( включая произношениЯ) и чтения.
Знание других языков и использование остаться на за самим р.л.
.

---

Понятно - а на каком основании "английский" ? Только не надо про "международный язык общения" французский тоже, знаете ли не на задворках .... да и "на уровне разговорной речи" - рассмешили реально

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

3-я категория только для для проведения связи внутри страны.
4-я. Вычёркиваем выше написанное. Новое. УКВ связи только внутри страны.

---

Значит будем переписывать Конституцию ......

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Знание тлг, англ.языка, действия при ЧС, знание международных кодов и сокращений, техника безопасности. правила регистрации в Eqsl, LoTW.
При участии в соревнования -умение пользоваться логом.

---

из этого вытекают другие вопросы:в каком объеме должны знать, откуда взять информацию и в каком виде ее изложить....

Уважаемые коллеги!

Если отвлечься от "переписывания конституции" и вернуться на землю.

В Приказе Минкомсвязи от 26 июля 2012 г. № 184 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ РАДИОЧАСТОТНОГО СПЕКТРА ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СЛУЖБОЙ И ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ СПУТНИКОВОЙ СЛУЖБОЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в пункте 4.7. сказано:

Цитата:

---

На вызывных частотах, определенных в условиях использования выделенных полос радиочастот, допускается только установление радиосвязи с последующим обязательным переходом на другую частоту для продолжения радиообмена.

---

а в решении ГКРЧ 14-26-04 не указано ни одной вызывной частоты (есть только нигде не регламентированные "Центры активности").

Это по сути (если следовать досконально букве закона на текущий момент) означает полное отсутствие вызывных частот.

Вопрос к уважаемым знатокам регламентов и документов: Вы с этим согласны?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Слезаем потихоньку с пальмы, слезаем....

---

Йа плакаль... :)

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Зание английского яФзыка на уровне разговорной речи( включая произношениЯ) и чтения.

---

Тут уже английский не поможет, русский бы на троечку сдать...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

А Вы знаете в чем измеряется культура общения: в спасибках или в количестве переданных 72/73/74 и прочих вариантов?

---

Прежде всего - в отсутствии публичных (в частности в Интернете) "переходов на личности". Это была бы просто благодать, хотя,как и в любом вопросе, "критериев" можно написать много...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

"критериев" можно написать много...

---

Написать можно сколько угодно, но будет ли это соответствовать действительности?
Вот Вы, допустим, решили разделить радиолюбителей по культурным критериям. Хорошо, Вам, же необходимо это выразить численно,
а иначе как Вы докажите, что Иванов культурнее Петрова?
Допустим, Иванов поимел культуру 100. 100% - тогда где образец сравнения?..
Ну или скажем Вам установили зарплату -100. Чего рублей, долларов, копеек или поцелуев???
Мера и сознание - это разные понятия, а подмена понятий - очень дорого обходиться...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

как Вы докажите, что Иванов культурнее Петрова?

---

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

а подмена понятий - очень дорого обходится...

---

Пишуть не нормативная, не многие. И это не опИска. Это к вопросу...

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Тут уже английский не поможет, русский бы на троечку сдать...

---

какой уж там телеграф:s9: без английского нет телеграфа, Или наоборот. Совсем запутали реформаторы.Вложение 123439:ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от RN4ABD

ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ, ЗНАТЬ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ С 1 ИТД КАТЕГОРИЕЙ????
А то сдуру можно таких вопросов напридумывать......что никакая комиссия не ответит...
А мне лично эти вопросы нужны? Нет.
Да в список еще нужно добавить, знание не нормативной лексики.............

---

А Вы в комиссии? А какая у Вас категория? А есть ли ответы на все вопросы по ведению связи и эксплуатации оборудования?
Поэтому и вопросы не нужны...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

молчаливо читающие меня люди понимают
всю глубину сути...

---

Не заставляйте их страдать. Я ведь тоже, большей частью, только читаю.
Процитировал Вас с исправлением.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Вот Вы, допустим, решили разделить радиолюбителей по культурным критериям.

---

"Перед тем как объединиться, надо сначала размежеваться!"(С)
Надеюсь, помните, кто это сказал на 2 съезде РСДРП.
Может не надо повторять эти ошибки...
73. Леонид.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HGA

Перед тем как объединиться, надо сначала размежеваться!"(

---

В оригинале: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».
Смысл выражения: объединение будет прочным только тогда, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно «размежеваться» с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения.
дедушка Ленин...
угадал?
Идеология Ленина (читай как К.Марса) это утопия - скажу больше - это беда обществу...
Не приписывайте ее к моим суждениям, я далек от нее...

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Алексей, а 3 категорию за что Вы так от иностранцев отрезали? В советское время это делалось по идеологическим причинам, а сейчас за что вы ребяткам с греками, скажем, поговорить не разрешаете? Сидит, прочно сидит запретительство, немотивированное, недоброе...

---

+

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Почему? А если болгарин позовет? сделать вид, что не услышал? Или сказать: "Мне не разрешают". Вы чувствуете идиотизм такого положения?

---

А 3-ю категорию не обрезаю. У ней возможность проводить связи для той категории кто не хочет или не знает анг.язык. А без английского qso с большинством американцев не проведёшь.
Ненужно будет слушать на форуме какой у тебя отвратительный акцент или ты при проведении связи сделал кучу ошибок в разговоре с корреспондентом. Ну а если болгарин позовёт, пусчай на русском проводит связь.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Понятно - а на каком основании "английский" ? Только не надо про "международный язык общения" французский тоже, знаете ли не на задворках .... да и "на уровне разговорной речи" - рассмешили реально
Значит будем переписывать Конституцию ......

---

На все квалифицированные комиссии специалистов по иностранным языкам не укомплектуешь. Да и английский самый распространённый язык.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

из этого вытекают другие вопросы:в каком объеме должны знать, откуда взять информацию и в каком виде ее изложить....

---

Если б этот вопрос задал бы RV3MI, то незамедлительно был бы направлен на сайт СРР. Да и при реализации данного плана всё равно методики не было бы ( как она и сегодня не существует по нынешних нормах), либо располагалась на сайте СРРа. А о авторе сказать не чего не могу......

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Тут уже английский не поможет, русский бы на троечку сдать...

---

Единое Государственное Гэ (с) М.Задорнов нам поможет.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Бред.

---

За то коротко и ясно. Минимум вопросов, больше пафоса. И не каких малиновых штанов. Копировании вопрос у США. Каждый выберет, то, что ему предпочтительнее.

На сим закончу. А то уже не в ту сторону понесло......

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

На сим закончу. А то уже не в ту сторону понесло......

---

Да, хорошая мысль! Пожалуй и я тоже... 73!
__________________________
Как вы уже знаете, решение ГКРЧ от 22.07.14 г. № 14-26-04 подписано. В соответствии с решением Роскомнадзор должен будет издать приказ, которым будут введены контрольно-измерительные материалы (вопросы и ответы) для проверки квалификации радиооператоров любительских радиостанций. Организацией, ответственной за подготовку проекта этого приказа, является СРР..... Нужны вопросы! требуется порядка 400 новых вопросов и практически все из них - для второй и первой категории....

Цитата:

---

Сообщение от ONVE

Классно, спасибо, рассмешили.Прямо таки в точку

---

Вы вообще кто, сегодня зарегистрировавшийся НЕКТО?
Позывного нет или стыдитесь чего?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вы вообще кто, сегодня зарегистрировавшийся НЕКТО?
Позывного нет или стыдитесь чего?

---

Да, нет меня забанили, из-за некоторых, приходиться пока так UA0SP:s8:

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

+

А 3-ю категорию не обрезаю. У ней возможность проводить связи для той категории кто не хочет или не знает анг.язык. А без английского qso с большинством американцев не проведёшь.
Ненужно будет слушать на форуме какой у тебя отвратительный акцент или ты при проведении связи сделал кучу ошибок в разговоре с корреспондентом. Ну а если болгарин позовёт, пусчай на русском проводит связь.:s7:


На все квалифицированные комиссии специалистов по иностранным языкам не укомплектуешь. Да и английский самый распространённый язык.

[/I]

---

Алексей, а если случилось такое "несчастье", что человек с 3 категорией и хочет, и знает? Это во-первых. Во-вторых, какое Ваше или мое дело, какой у оператора "акцент"? Вы его что, в институт иностранных языков принимаете? В-третьих. Для приема экзамена не нужны специалисты в области английской филологии. Экзамен вполне можно построить вокруг типовых фраз. И четвертое. Ну, было дело, сказали не подумавши. Что ж так выпутываться, сказанул (смотрите свои посты), ну, уж было дело. Я понимаю, что общий фон такой, но не надо запрещать. "Запрещальщиков" - до едрени страсти, и если мы еще в собственных рядах это будем практиковать, тогда всё, приехали. А по последнему Вашему предложению о QSO на русском... Будем считать шуткой.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

А 3-ю категорию не обрезаю. У ней возможность проводить связи для той категории кто не хочет или не знает анг.язык. А без английского qso с большинством американцев не проведёшь.
Ненужно будет слушать на форуме какой у тебя отвратительный акцент или ты при проведении связи сделал кучу ошибок в разговоре с корреспондентом. Ну а если болгарин позовёт, пусчай на русском проводит связь.

---

Информация для размышления. В Великобритании, когда занялись вопросом привлечения начинающих в радиолюбительство (это было лет двадцать назад), обратились к детским психологам. Объяснили им, что такое радиолюбительство, и попросили совета какие диапазоны отдать начинающим (!?). Получили рекомендации психологов, которые были "ни бум-бум" в радиолюбительстве. И затем не сразу, но добились некоторых изменений на основе этих рекомендаций...

Это я к тому, что когда под рукой только молоток, все остальные предметы кажутся гвоздями... Не помню, кто это сказал, но очень точно...

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

Хотел бы отметить, что в решение ГКРЧ, не прописанны DX ОКНА, в частности SSB участков, рекомендованные IARU, а это очень Важно, потому что последователей NINO, уже хватает везде , и в нашей необъятной РОДИНе на этих частотах, и их от туда палкой не выгнать, кричат: " а где про это написанно !!!!!!"
Да ладно когда человек начинающий - простительно, а тут не давече сделал замечание(уже не помню) R9C? на частоте 14196, так столько о себе нового услышал ;)

---

Александр, разрешите доложить?
Меня это тоже немного зацепило, и вот что оказалось после анализа:
в частотном плане 1 района ИАРУ осталось упоминание только об ОДНОМ CW DX-окне (3500-3510) и ТРЁХ SSB DX-окнах (3775-3800; 7175-7200 и 14195 плюс-минус 5кГц, причём последнее с несколько другой формулировкой - Priority for Dxpeditions).
Если посмотреть текст обсуждаемого документа, то увидим, что и там именно эти DX-окна прописаны, но, почему-то последнее названо "преимущественно для радиоэкспедиций", на мой взгляд это не совсем точный перевод. Ведь многие называют себя работающим в "радиоэкспедиции", активируя, например соседний заповедник, или район РДА. И вполне имеют право так себя называть, но вот занимать частоты 14190-14200 им не следовало бы, Dxpeditions - это несколько иное...
Во вложении- частотный план 1 района ИАРУ от 2011г.
Теперь немного о другом.
Можно по разному к этому относиться, но по-моему появившееся в документе разрешение использовать участниками во время соревнований на некоторых УКВ мощность до 100вт - несколько провокационно. Особенно для 3й категории. Многие превышают, это понятное и объяснимое дело, но, надо ли это узаканивать? Или, если уж узаканивать, то может навсегда? Хотя возможно это просто некий первый шажок?
Ну и по мелочи:
На мой взгляд фраза "Манипуляция может осуществляться как вручную, так и с использованием аппаратных и программных средств автоматической генерации кода."в определении термина ТЕЛЕГРАФИЯ - излишня. Как думаете?
И последнее. "При однополосной модуляции ниже 10 МГц используется нижняя боковая полоса, выше 10 МГц используется верхняя боковая полоса." Это рекомендация? Тогда надо бы так и написать "рекомендуется использовать", или "преимущественно используется". Будет ли являться нарушением несоблюдение этого правила?
Хотелось бы увидеть комментарии.

Цитата:

---

Сообщение от RV4AI

Алексей, а если случилось такое "несчастье", что человек с 3 категорией и хочет, и знает? Это во-первых. Во-вторых, какое Ваше или мое дело, какой у оператора "акцент"? Вы его что, в институт иностранных языков принимаете? В-третьих. Для приема экзамена не нужны специалисты в области английской филологии. Экзамен вполне можно построить вокруг типовых фраз. И четвертое. Ну, было дело, сказали не подумавши. Что ж так выпутываться, сказанул (смотрите свои посты), ну, уж было дело. Я понимаю, что общий фон такой, но не надо запрещать. "Запрещальщиков" - до едрени страсти, и если мы еще в собственных рядах это будем практиковать, тогда всё, приехали. А по последнему Вашему предложению о QSO на русском... Будем считать шуткой.

---

Я вот тоже не хочу сдавать для 1-й категории телеграф. Принципиально. Но когда составляли Регламент, у меня моё мнение не кто не спрашивал. И как видно по форуму, что за отмену телеграфа не так уж и много положительных мнений.
Поэтому хочет он или не хочет, остаются другие категории. В которых нет, тех или иных ограничений.
Остаётся только думать, как и кого и насколько ограничить. Какие цели при этом преследовать. На примере 7050мГц мы видим, что не все ограничения заложенные на сегодняшний день имеют действие.
Так же и с английским. Можно обойтись немногочисленными брошюрами выпущенными радиолюбителями. Для проведения типового qso. А можно требовать от кандидата в радиолюбители диплом Гарвардского колледжа\института и больше не кричать о не знании английского языка.
Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Информация для размышления. В Великобритании, когда занялись вопросом привлечения начинающих в радиолюбительство (это было лет двадцать назад), обратились к детским психологам. Объяснили им, что такое радиолюбительство, и попросили совета какие диапазоны отдать начинающим (!?). Получили рекомендации психологов, которые были "ни бум-бум" в радиолюбительстве. И затем не сразу, но добились некоторых изменений на основе этих рекомендаций...

Это я к тому, что когда под рукой только молоток, все остальные предметы кажутся гвоздями... Не помню, кто это сказал, но очень точно...

---

Борис Григорьевич. Когда в настоящее время принимаются решения и эти решения уже после принятия публикуют. Говорить о цивилизованном подходе как то неуместно. Тут в России остаётся только мечтать о сложившимся профессионализме Запада. Но думаю со временем всё перестроиться и наступит полное удовлетворение по всем радиолюбительским категориям с учётом рекомендаций специалистов.

To RK3DMN Судя по тому, что Вы плавно перешли на другую тему, 3 категории Вы работать с иностранцами "разрешили" всё-таки. Вот и славно. А телеграф лучше все же учить, он даст более интересную и многомерную жизнь в эфире. 73!

по-правде, сейчас административный барьер для получения позывного и выхода в эфир снижен в разы... демократия, ничего не поделаешь. Вместе с этим, контроль также ослаб до неприличия. А уж сами меры воздействия на нарушителей- столь смехотворны и малозаметны, что говорить о них не хочется. Кадры РосКомНадзора- тут помолчим стоя и выпьем за них третий тост. Результат: на международной арене радиоэфира смотримся совсем не привлекательно. Отдельные попытки на местах организовать порядок и контроль мало чем массовым заканчивается.
Что касается компьютерных тестов на категорию, то заучить правильные ответы не составит труда ЛЮБОМУ, тем паче программа в конце теста выдаёт правильные ответы. Да и лично я не согласен с некоторыми правильными ответами по некоторым вопросам....
Далее: пора бы нам замахнуться на нашего т.с. Вильяма.... а, точнее на первую категорию. Считаю, если начинать причёсывать в сторону порядка- то хорошо бы провести переаттестацию всех ПЕРВЫХ. Для соответствующих уровню это не составит никакого труда, наоборот, одно удовольствие подтвердить очно свою компетенцию и продемонстрировать уровень. Кто же случайно попал или получил в мутные времена- можно и на 1-2 категории вниз скатиться.
Порой послушаешь о чём только некоторые титулованные аксакалы не вещают с животворящим киловаттом, думаешь- а это ведь элита, потолок и практически икона... повлиять на него нельзя. Откатить на ступень ниже тоже, так что я также выступаю за предусмотрение системы понижения категорий за те или иные проступки... без этого не будет дисциплины и развития нашего хобби. Система "одностороннего клапана" расслабляет и разжижает мозги.
Что касается 3ей категории, то хотел бы посмотреть в лицо тому кто придумал эти временные UB : кому это было нужно? Для какой цели? Человек приходит в эфир, вгрызается в гранит операторской работы, становится узнаваемым в эфире а при получении 2ой категории происходит обязательная смена позывного! Зачем было выделять 3ю категорию- I don't understand! Т.о. нужно убрать эти UB- позывной должен быть один с возможностью его смены при получении первой категории.
Что касается 4й категории, то тут можно смело обозвать её категорией "рыболов-охотник": кому это было нужно ограничение только на УКВ?

Несомненно, спектр радиолюбительства- многогранен: один любит паять, другой любит DX/контесты... и, каждый всегда любит прикрыться тем что делает то что больше нравится. Уверен, что на каждую категорию нужно вводить дополнительные критерии: наличие тех или иных дипломов, числа подтверждённых стран, участие в приоритетных контестах, и т.п. Чего греха таить, что сегодня едва вышел в эфир, уже в голове- план покупки каскада от р-140- А ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО - НЕ ПОЙМИ сам зачем!
Смешно слышать от аксакалов с первой категорией что у него нет компьютерного лога, бумажных QSL отродясь не заводил и не отсылал, что такое LotW- слышал но не вникал.... это сегодня стыдно, если не сказать что это плевок не только на традиции но и на возможность начинающим проникаться этими традициями и следовать за авторитетами.
Что касается eQSL- я не знаю кто так сильно пиарит этот вид CFM: дипломы у них свои, платные, электронные.... я могу завтра сделать bQSL, brQSL и т.п. - у кого деньги лишние , - присылайте мне. Из вежливости, я подтверждаю eQSL но как то обленила эта система многих и многих, особенно любителей цифры. Протест что ли такой?! Вот, мол, я не состою в нац. бюро, деньги не швыряю на бумажные карточки... и чем тут гордиться?! Если начать пересмотр традиций то давно пора уйти в Скайп и вообще не использовать радиоволны?

Т.о. моё мнение таково: нужно взять всё самое лучше, грамотно это связать в современных рамках требований с целью повышения полной радио-культуры, обеспечивающей достойное звучание страны в эфире на ряду с ситемой более жёсткой ответственности с системой реальных наказаний за проступки.

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Зачем было выделять 3ю категорию- I don't understand! Т.о. нужно убрать эти UB- позывной должен быть один с возможностью его смены при получении первой категории.

---

Юрий, мне тоже не нравится сегодняшняя ситуация с изменением позывных при повышении категории. Но реалии таковы, что Россия присоединилась к СЕПТ. Вкратце получается так:
Согласно "Рекомендациям СЕПТ" существуют два типа лицензий, удовлетворяющих им это собственно СЕПТ и СЕПТ-новичок. Наши 1 и 2 категории соответствуют СЕПТ, наша 3-я - СЕПТ-новичок. И согласно тех же "Рекомендаций" позывной должен идентифицировать обладателя той или иной лицензии.
Поэтому обладатели наших 3-х категорий должны по позывному отличаться от 1-й и 2-й. Уж каковы эти отличия - тут решает администрация связи страны. У кого-то больше знаков в позывном, у кого-то несколько цифр, у кого-то специально выделенные префиксы. У нас придумали так, как мы видим.

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Порой послушаешь о чём только некоторые титулованные аксакалы не вещают с животворящим киловаттом, думаешь- а это ведь элита, потолок и практически икона... повлиять на него нельзя.

---

А Вы не переборщили? Это кто же такие? Шульгин? Хачатуров? После таких заявлений неплохо бы пример привести, а так не долго прослыть.....сами знаете кем. Случайного народа много с первой категорией, бесспорно, но про элиту не надо. Или для вас любой пяти-четырехзнак элита?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Единое Государственное Гэ (с) М.Задорнов нам поможет.

---

Не поможет... В МАИ было достаточно хорошее образование, но не психиатрическое....

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

На сим закончу.

---

Стоило ли начинать?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

А то уже не в ту сторону понесло......

---

А в "ту" хоть раз несло?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Я вот тоже не хочу сдавать для 1-й категории телеграф. Принципиально

---

Прикольно :)
кто там про "приток начинающих" переживал? Вот такие они начинающие - "принципиальные" :)
Я вот в свое время телеграф принципиально учил и сдавал, чтобы 1-ю получить, а теперь вон оно как в 21-м веке...

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

А Вы не переборщили? Это кто же такие? Шульгин? Хачатуров? После таких заявлений неплохо бы пример привести, а так не долго прослыть.....сами знаете кем. Случайного народа много с первой категорией, бесспорно, но про элиту не надо. Или для вас любой пяти-четырехзнак элита?

---

как мы любим конкретику, дабы дать повод возвести очередной забор. Перечисленные Вами фамилии из разряда "разве один Шпак во всей Москве имеет замшевую куртку?"... впрочем, как мне кажется, Вам по этим фамилиям есть возможность поведать куда более... я не буду разворачивать более того, что уже сказал... хотите примеры- просто включите трансивер.
отсюда я уже стал сомневаться, что инициатива переаттестации с возможностью понизиться в категории будет вообще трезво воспринята сами ми же представителями оных не говоря уже про воплощение этого в осязаемый "приказ":)

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

... с системой реальных наказаний за проступки.

---

как Вы себе это представляете?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

... Организацией, ответственной за подготовку проекта этого приказа, является СРР..... Нужны вопросы! требуется порядка 400 новых вопросов и практически все из них - для второй и первой категории....[/COLOR][/I]

---

Артём, звучит как призыв составить вопросы для организации, или... как понимать это?

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

как Вы себе это представляете?

---

Как обычно, розги...

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

сейчас административный барьер для получения позывного и выхода в эфир снижен в разы

---

И что в этом плохого? Хочется чтобы чиновник чинил препятствия, всячески оттягивая вожделенный момент обладания собственным позывным? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

контроль также ослаб до неприличия

---

Никто не отменял самоконтроль. Или надо чтобы обязательно кто-то стоял рядом с палкой и бил по тупой башке в случае чего?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Кадры РосКомНадзора- тут помолчим стоя и выпьем за них третий тост

---

Действительно, лучше помолчали бы. В РКН работают профессионалы.

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

на международной арене радиоэфира смотримся совсем не привлекательно

---

смотритесь привлекательно, что мешает?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Отдельные попытки на местах организовать порядок и контроль

---

прямой путь "общественным наводителям порядка" и "народным контролерам" быть посланными на.... или, как вариант, в....

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

заучить правильные ответы не составит труда ЛЮБОМУ, тем паче программа в конце теста выдаёт правильные ответы

---

Ну так пусть учат и сдают. Что не так-то? Или надо чтобы программа в конце теста выдавала неправильные ответы?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

лично я не согласен с некоторыми правильными ответами по некоторым вопросам....

---

:) улыбнуло

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

пора бы нам замахнуться на нашего т.с. Вильяма.... а, точнее на первую категорию. Считаю, если начинать причёсывать в сторону порядка- то хорошо бы провести переаттестацию всех ПЕРВЫХ

---

Я хотел уточнить - вообще всех переаттестовывать будете или для некоторых сделаете исключение? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

послушаешь о чём только некоторые титулованные аксакалы не вещают с животворящим киловаттом, думаешь- а это ведь элита, потолок и практически икона... повлиять на него нельзя

---

Если человек не нарушает КоАП, то Вас его разговоры каким боком задевают? А если нарушает, то почему Вы, как честный гражданин, не пишете заявление куда следует?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Что касается 3ей категории, то хотел бы посмотреть в лицо тому кто придумал эти временные UB : кому это было нужно? Для какой цели? Человек приходит в эфир, вгрызается в гранит операторской работы, становится узнаваемым в эфире а при получении 2ой категории происходит обязательная смена позывного!

---

Сегодня ничто не мешает человеку сдать сразу на 2-ю или 1-ю категорию и спокойно "вгрызаться в гранит операторской работы" не меняя в дальнейшем свой позывной. Если кто-то получает 3-ю, то, наверное, не Вам судить почему и зачем. Получает, значит именно она ему и нужна.

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Зачем было выделять 3ю категорию- I don't understand!

---

Если Вы донт андестенд, то это не значит что это не нужно, вредно и должно быть немедленно отменено.
Администрация связи страны таким образом облегчает работу служб радиоконтроля, в части исполнения операторами любительской службы Решений ГКРЧ.
Устроит такой ответ?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Что касается 4й категории, то тут можно смело обозвать её категорией "рыболов-охотник": кому это было нужно ограничение только на УКВ?

---

Ну например любителям УКВ :)
охотникам-рыболовам, иркутянам некоторым тоже... А Вы слышали сколько в Японии зарегистрировано радиолюбителей? А Вы знаете, сколько из них типа нашей 4-й категории? Узнайте...

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

на каждую категорию нужно вводить дополнительные критерии: наличие тех или иных дипломов, числа подтверждённых стран, участие в приоритетных контестах, и т.п.

---

а еще 100 отжиманий, 15 подъемов-переворотом и 100-метровку за 10 секунд и умение задерживать дыхание на 2 минуты :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

сегодня едва вышел в эфир, уже в голове- план покупки каскада от р-140- А ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО - НЕ ПОЙМИ сам зачем!

---

абсолютно правильный, хороший план. Если ему надо каскад от Р-140, то он, наверное, знает зачем, в отличие от Вас.

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Смешно слышать от аксакалов с первой категорией что у него нет компьютерного лога

---

Не понял - что в этом смешного?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

бумажных QSL отродясь не заводил и не отсылал

---

Если человек разговаривает с соседним хутором, зачем ему QSL карточки?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

что такое LotW- слышал но не вникал....

---

Зачем ему это? Можете объяснить? Кому надо, тот вникает и использует. Кому не надо - нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

Что касается eQSL- я не знаю кто так сильно пиарит этот вид CFM: дипломы у них свои, платные, электронные.... я могу завтра сделать bQSL, brQSL и т.п.

---

Сделайте.
Я не пиарю eQSL, но через него получил реальный диплом "WPX" слышали про такой?

Цитата:

---

Сообщение от UA3YLP

нужно взять всё самое лучше, грамотно это связать в современных рамках требований с целью повышения полной радио-культуры, обеспечивающей достойное звучание страны в эфире на ряду с ситемой более жёсткой ответственности с системой реальных наказаний за проступки.

---

Когда? Когда Вы со своей программой уже наконец зарегистрируетесь кандидатом сами знаете куда? Считайте что один голос у Вас есть - мой :)