Ремонт драйвера в FT-1000 MARK V

Вышли из строя драйверные транзисторы. Пресловутые 2SC3133.
Таким образом, назрел переход на RD. Не ясны некоторые моменты при переделке.

1. Оставлять ли RC-цепочки Сток- Затвор и Входной трансформатор- Затвор?
2. Какой величины применить резистор утечки по затвору?
3. Смещение подавать на каждый затвор отдельно и через какую величину резисторов?
4. Если экземпляры транзисторов примерно одинаковы по току покоя, возможно ли запитать затворы от общего делителя?

Если кто творил подобное, каковы получились результаты?

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Если кто творил подобное, каковы получились результаты?

---

https://www.youtube.com/watch?v=DGpwBvvvCCw

Благодарю, Игорь!
Это видео мне не попалось. Буду действовать.
До связи!

Или я отстал от научного прогресса, или чего-то недопонимаю..... Как можно измерять DC "токовыми клещами" предназначенными для AC ???

Как можно измерять DC "токовыми клещами"

Цитата:

---

Сообщение от RZ7K

Или я отстал от научного прогресса, или чего-то недопонимаю..... Как можно измерять DC "токовыми клещами" предназначенными для AC ???

---

Или просто невнимательны. На клещах стоит значок ~A (как смог, так нарисовал). Т.е. клещи и постоянный ток измеряют (Mastech MS2102). Точнее, действующее значение тока любой формы. Датчик Холла в магнитопровод засунут.

Вот о датчике Холла я и:stud: не подумал.....

У меня то же проблема с драйвером, но в FT-990.
Вложение 227390
Подскажите чем можно заменить 2SC2407A ?

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

.... Буду действовать.....

---

Еще было бы неплохо предварительно подобрать пару транзисторов. Процесс несложный- контроль напряжения по затвору и контроль тока в стоке. Хотя бы три точки дадут картинку примерной характеристики. Только не забыть небольшую нагрузку в стоке поставить для защиты. Но, вообще, хотя и сложнее, лучше сделать раздельную регулировку по затворам, как это сделано во всех каскадах на полевиках. Но придется "ковырять" плату. Для примера смотрим ic756pro3 ( выпуск после 2007года) , FT2000 и другие.
Но, наверно, проще подобрать пару из 4-5 транзиторов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

Для примера смотрим

---

Вот такой драйвер в Марк Филд.
Вложение 227395
Чтобы подать раздельное смещение, необходимо среднюю точку входного трансформатора отключить от источника опорного напряжения и развязать по ВЧ.
Далее, организовать переходные конденсаторы с горячих концов вторичных обмоток на затворы.
Смущают некоторые вещи.
Как то, величина R обратной связи с коллектора на базу. 82 ома против 100+ в ICOM. Не упадёт ли усиление?
Величина нагрузки вторичных обмоток по 24 ома в каждой базе.
Какую нагрузку задать при полевиках? Или оставить прежние величины, подав через них смещение?
Каков допустимый процентный разброс токов транзисторов?
Такие сомнения.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

........Такие сомнения.

---

Вот схемы pro3 и ft2000
Главные трудности переделки для раздельного смещения - это изменение печатного монтажа, для чего необходимо будет поднимать плату, что не очень хочется и установка дополнительных элементов, для которых тоже надо найти место.
Остальные ответы есть на схемах.
Если удастся подобрать пару по входной характеристике, то простая замена на RD... и переделка делителя для смещения - это самое простое решение. Вообщем то, из 4-6 штук пара подбирается. Только надо, что бы транзисторы были из одной партии.


Вложение 227422 Вложение 227423

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Вот такой драйвер в Марк Филд.
Вложение 227395
Чтобы подать раздельное смещение, необходимо среднюю точку входного трансформатора отключить от источника опорного напряжения и развязать по ВЧ.
Далее, организовать переходные конденсаторы с горячих концов вторичных обмоток на затворы.
Смущают некоторые вещи.
Как то, величина R обратной связи с коллектора на базу. 82 ома против 100+ в ICOM. Не упадёт ли усиление?
Величина нагрузки вторичных обмоток по 24 ома в каждой базе.
Какую нагрузку задать при полевиках? Или оставить прежние величины, подав через них смещение?
Каков допустимый процентный разброс токов транзисторов?
Такие сомнения.

---

Зачем так всё усложнять?

Вложение 227438

Изменения выделены красным цветом. При достаточном умении можно даже плату не снимать.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Изменения выделены красным цветом.

---

И еще важно купить настоящие RD......, а не перемаркировку.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Зачем так всё усложнять?

---

Из 4-х экземпляров выберу пару и попробую этот вариант.
На фото продавца были отсняты, похоже, настоящие.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AIF

И еще важно купить настоящие RD......, а не перемаркировку.

---

Покупал в chipdip.ru, даже подбирать не пришлось. Менял по схеме приведенной RM6LA. Полет нормальный.
P.S. Из-за пробоя транзисторов в блоке питания Kenwood PS430 в трансивере TS450 вылетели транзисторы в драйвере.

Цитата:

---

Сообщение от RA1AMW

У меня то же проблема с драйвером, но в FT-990.

---

А Вы что-нить пробовали ставить вместо? Если б у меня вылетел 2SC2407 в преддрайвере, я бы, для начала, поставил вместо него 2N3904 )... хотя бы)) Есс-но соблюдая цоколёвку. 2SC - BEC, 2N - EBC.

Цитата:

---

Сообщение от RA1AMW

Подскажите чем можно заменить 2SC2407A ?

---

Icom ставят в подобных каскадах 2SC2053.
Есть в наличии даже в нашем Мухосранске.
При покупке не забываем,что корпус TO-92MOD (TO-92L) и что ВЧ транзисторы средней мощности не могут стоить три цента.

Цитата:

---

Сообщение от RW3XW

я бы, для начала, поставил вместо него 2N3904 )

---

Можно поиграться, получить удовольствия и после поставить нужный транзистор. Ещё 2N2222 или BC107 годная замена для 2N3904. :-)
А если хочется настоящего се..., пардон, удовольствия, то КТ315.
Не хватит усиления и мощности раскачки в случае применения не специализированных под это дело транзисторов.
Я пробовал в Icom КТ606 - усиления не хватает. В SSB не хватает. Телеграф/ЧМ раскачивал почти до 100 Вт.
Можно конечно обратной связью было порулить, но в лавке есть родные. :-)
Если уж совсем ничего не найти, то RD01mus(неудобно) или RD06HVF(обратной связью мощность уменьшить).

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Изменения выделены красным цветом. При достаточном умении можно даже плату не снимать.

---

Пришли RD15-е. Одна партия, вид как в даташите. Наплывы между выводами, вырубки на фланце, ровная шелкография.
Плату РА снимал. Заменил соответствующие элементы.
При включении увидел начальный ток 0.86а. Это ток покоя оконечных транзисторов. На затворах RD15 +1v.
Сделал приращение тока на 1.1а. В режиме покоя плата РА потребляет 1.96а. На затворах +4.5v.
Подал раскачку.
В режиме АМ мощность 15-18вт, SWR- HI, ток трансивера ампер 8. ALC-0.
В режиме FM мощь тa же 18вт, ток 21а, SWR-HI.
Мощность полную не выкручивал, только до появления HI-SWR.
Похоже на самовозбуд.
Проверил прохождение контактов с РА до антенного гнезда. Всё прозванивается и коммутируется.
Приём работает нормально. На метровый отрезок кабеля, нагруженного на 54ома Х 240вт, слышу эфир даже без УРЧ.
Диоды в SWR-метре проверил.

По- моему, большевато смещение в 4.5в для тока 550ма на транзистор. Или ток маловат для 4.5в.
Резисторы ОС по 174ома, утечка в затворах по 2.4ком. Регулятор Id 10koм.

Надо проверить осцилографом ВЧ. И поменять транзисторы ещё раз.

Кто подскажет пути поиска?

На всех диапазонах такая картина?
И ссылку на продавца транзисторов и фото того, что пришло, если можно. Судя по току, это не совсем то. Или совсем не то.

Измерьте ёмкость затвора, для начала. У настоящего д.б. порядка 40-50 пФ.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Одна партия, вид как в даташите. Наплывы между выводами, вырубки на фланце, ровная шелкография.

---

Вот товарищ нарвался...
Говорят ВОТ ЗДЕСЬ не на@#$%ывают...

Ёмкость замерю.
4шт. по 275р.
Пробовал на 7 и 3.5мгц.
Пришли в плексигласовом блистере, отпиленном от большего количества.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Ёмкость замерю.
4шт. по 275р.
Пробовал на 7 и 3.5мгц.
Пришли в плексигласовом блистере, отпиленном от большего количества.

---

Они все подделки в блистере высылают.
Как отличить нормальный от подделки:
Передние вертикальные грани корпуса слегка скруглённые - оригинал, острые - подделка.
Фланец матовый - оригинал, блестящий - подделка.
После даты выпуска (последняя строчка) есть "-G" - оригинал, нет - подделка.
Специфическое написание последней буквы "F" в названии RD15HVF (в конце второй сверху горизонтальной палочки в этой букве есть небольшая вертикальная зарубка) - оригинал, обычная "F" - подделка.
А лучше выложите фото.

Судя по цене - подделка, оригинал меньше чем за 5 $US вряд ли кто будет продавать.
Поэтому открывайте спор. У меня десятка три всяких подделок, но не за одну я не заплатил.
Вот мои аргументы, после чего деньги возвращают:

Вложение 228229

Вложение 228230

Вложение 228231

Вложение 228232

В этом случае просто - даже цоколёвка не соответствует. На всякий случай прикладываю ещё и datasheet.
...
Я бы попробовал взять тут: https://ru.aliexpress.com/store/prod...4a3761fb3lGnai
4 штуки б/у 550 руб. Б/у никто подделывать не будет.

вложения отсутствуют.
скинь на почту, Жень.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Как отличить нормальный от подделки:
Передние вертикальные грани корпуса слегка скруглённые - оригинал, острые - подделка.
Фланец матовый - оригинал, блестящий - подделка.
После даты выпуска (последняя строчка) есть "-G" - оригинал, нет - подделка.
Специфическое написание последней буквы "F" в названии RD15HVF (в конце второй сверху горизонтальной палочки в этой букве есть небольшая вертикальная зарубка) - оригинал, обычная "F" - подделка.

---

Эти признаки совпадают.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Б/у никто подделывать не будет.

---

Если не получится, можно будет рискнуть.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Ёмкость замерю.

---

I транзистор Сз-и 55пф з-с 88пф
II ---------- 57 ------ 87

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

I транзистор Сз-и 55пф з-с 88пф
II ---------- 57 ------ 87

---

Это новые, непаянные транзисторы.

Демонтировал ранее установленные.
Первый транзистор Сз-и 54пф з-с 39пф
Второй з-и пробит!!! з-с 87пф.

При монтаже "цыкнул" или при возбуде.....

Проверил токи трёх транзисторов.
I- 0.5a/4.3v gate-sourse 1a/4.8v
II-0.5a/4.4v 1a/4.9v
III- /4.5v /5v

Компоненты целые, но "подтупленные".
Хотя, графикам даташита соответствуют.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Проверил токи трёх транзисторов

---

Похоже на правду... А м.б. дело в предварительном каскаде (возбуд)? Остальные компоненты надо проверять - тр-ры (вдруг подгорели), ёмкости, в т.ч. и блокировочные.

Скорее всего, Игорь.
При появлении неисправности был обнаружен один из биполярников драйвера с битым база-эмиттер переходом.
Потом началась эпопея с RD15.
В первой установленной паре тоже выбило одно плечо. Затвор- сток.
Только что установил третью пару и опять выбило один из транзисторов.
Снимаю плату и проверяю компоненты.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

Скорее всего, Игорь.
При появлении неисправности был обнаружен один из биполярников драйвера с битым база-эмиттер переходом.
Потом началась эпопея с RD15.
В первой установленной паре тоже выбило одно плечо. Затвор- сток.
Только что установил третью пару и опять выбило один из транзисторов.
Снимаю плату и проверяю компоненты.

---

Отключи элементы обратной связи C6111, R6109 и аналогичные во втором плече и закороти резисторы R6137, 6138; среднюю точку вторичной обмотки тр-ра Т6102 дополнительно развяжи по вч конденсатором 10n со стороны дорожек. И обязательно проверь монтаж на "сопли", похоже что замыкание стока и затвора. От возбуда транзисторы не вылетают, вылетают от перегрузки или от перегрева при возбуде, так что скорее всего где-то нарушен режим по постоянке. Проверь контакт верхнего и нижнего слоя платы куда паяются выводы транзисторов.
...

Цитата:

---

похоже что замыкание стока и затвора.

---

Нет, не похоже. Менялся бы режим и второго транзистора...

Плату снимал. В отсутствии соплей уверен.
Не впаивая транзисторы, ещё раз убедился во всех связях между элементами.
Проверил резисторы. Конденсаторы просто прозвонил на отсутствие замыкания. Вот тут глина могла и подвести. надо проверить на ёмкость и утечку.
Межслойные контакты тоже прозвонил. Также прозвонил отсутствие замыкания между дорожками припайки транзисторов.
Когда аппарат сломался, причиной было резкое пропадание нагрузки.
Подозреваю, что линейка РА блуданула и какой- то пассивный элемент потёк. Может, даже и трансформатор- бинокль какой.

А если применить RD16-e? Они покрепче чуток, но у них отсутствует демпферный диод по затвору.

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

А если применить RD16-e?

---

Спокойствие, главное спокойствие. 15-ых здесь достаточно. Метаться не надо, а наоборот - последовательно, с расстановкой. Отключите вход от предыдущего каскада. С нуля по-регулируйте ток стока. Если цифры адекватные, то по-отключайте по очереди плечи, дабы сравнить токи при одинаковом смещении. Если сильно отличаются, то постараться подобрать пару (лучше до того как, если есть такая возможность). В крайнем случае можно разделить смещения тр-ров, как Вам предлагали выше. Если токи более-менее одинаковы и нет возбудов, то можно будет подключить выход предыдущего каскада, желательно через аттенюатор. Так будет экономней.

Цитата:

---

Сообщение от RW3XW

Если сильно отличаются, то постараться подобрать пару (лучше до того как, если есть такая возможность).

---

Перед 8-м Марта подошли RD15 из Китая. Задержка была из- за их Нового Года.
Разброс параметров весьма заметен.

Cgd 34-39pf
Cgs 56-66pf

Для работы в КВ диапазоне, думаю, не страшно.
А вот, по току разница больше.

I- 0.5a Ug- 2.61-4.41v
1a 3.03-4.97v
1.5a 3.58-5.93v

Так что, даже и из одной партии, а выбирать надо обязательно.

Возник другой вопрос.
Как пин-диоды в приёмном тракте могут влиять на самовозбуд РА?
В моём аппарате на входе стоят реле, но перед смесителем есть диодная коммутация.
И почему применён выпрямительный диод, через который подаётся напряжение в режиме ТХ?
Кусок схемы привожу.
Вложение 230448

Поставил новые RD15 с минимальным Ug при 500ма.
Изменения в схему внёс по ICOM, но затворные резисторы применил по 910ом.
Смещение подается через 82ома с регулировочного резистора 4к7 раздельно на каждый транзистор.
Задал ток покоя по 600ма. Каждому.
Всё заработало.
Эти RD15 дают большее усиление. Выходную мощь можно получить заметно большую, чем 100вт.
Кратковременно даванул до 166вт.

Всем спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Привыкший

И почему применён выпрямительный диод, через который подаётся напряжение в режиме ТХ?

---

Чтобы не шунтировать вход приёмника.