Прошу проголосовать за Радио 76М2 или Трансивер на 160 метров Лаповка(UA1FA)!:)
Вид для печати
Прошу проголосовать за Радио 76М2 или Трансивер на 160 метров Лаповка(UA1FA)!:)
У меня были оба этих аппарата.
Радио76M2 я делал сам, а UА1FА выменял у товарища RA9CDU Юрия.
С точки зрения построики и наладки, однозначно Радио76М2 проще и лучше.
С точки зрения работы UA1FA работал намного спокойнее и мягче чем Р76. Субьективно с UA1FA эфир был кристально чистым.
Львинная доля качества работы аппаратов зависит от конструкции, наладки a значит от опыта и времени.
Юрии потратил на этот аппарат очень много времени. Менял транзисторы и режимы их работы.
Скажем в кварцевый генератор, основной источник грязи в трансивере,
после долгих экспериментов он поставил транзистор с коеффицентом усиления всего 20:)
Сам кварцевый генератор был помещен в алюминевый “стакан” с фланцем
вытoченный на токарном станке и глухо прикрученный к шасси.
В общем если вы имеете желание и терпениее беритесь за
аппарат уважаемого Якова Семеновича.
Если нет, обоидите его стороной, он вам окажется не по зубам.
Насчёт Радио76, на форуме о нем писали очень много.
Аппарат хороший и простой. Наладка не вызывает затруднении у начинающих радиолюбителей.
Единственное условие, не нужно ставить в него современные транзисторы со сверхусилением, а придерживаться рекомендации указaнных в статье , все будет OK.
Голосовать за тот или другой трансивер я бы не cтaл.
А я проголосую !
Не совсем понятно - где проживает вопрошающий ?
Для глухой деревни в тайге или Санкт- Петербурга , с его активностью на 160 - разумеется лучше UA1FA . Только транзисторы полевые менять придётся часто при грозе . Диоды - не в счёт - динамику убивают !!!!!!!!!!
А для заселённого места конечно лучше РАДИО 76 !!!! Динамику , братцы , а не чутьё нужно выжимать на низах .
Ведь настраивать надо и тот и другой аппараты . А чутья у них обоих хватит с головой !
Кстати . И тот и другой сразу после включения - работают и сразу можно чего-нибудь услышать и дальше подстраивать по эфиру !
Поэтому - от меня им по 4 балла обоим ( из 5 ) - но в разных подгруппах !
Я делал Радио 76М2 . Для начинающего радиолюбителя это, пожалуй, самая удобная и понятная конструкция. Кроме того, надежная и легко модернизируемая.
Схемы Якова Семеновича начинающему любителю приходится повторять один к одному, не разобравшись, потому, что они нарисованы так, что трудно сразу «уловить» как это все работает.
Схемы Я.С.Л. в том виде, в котором они опубликованы вообще не работоспособны. Для приведения их в божеский вид часто приходилось в корне переделывать некоторые узлы. Я всегда предполагал, что разрабатывали их студенты, проходившие практику под руководством Я.С.Л. для своих курсовых проектов. А "Радио-76" с одним тестером можно запросто настроить.
Р-76 в опубликованном в "Радио" виде - вполне законченная конструкция. А все, что делается ua1fa так и просится, чтоб в нем со временем заменяли(модернизировали, переделывали) отдельные узлы. И в этом есть своя прелесть.
Мне кажется, что постановка такого вопроса не совсем корректна. Ну хотя бы потому, что, как говорили испокон веков на Руси, "кому нравится поп, кому попадья, а кому поповская дочка". И голосование здесь ничего не решит.Цитата:
Первоначальное сообщение от transiver
Прошу проголосовать за Радио 76М2 или Трансивер на 160 метров Лаповка(UA1FA)!:)
Это разные транисиверы. Я создавал один и готовил к публикации другой. Был бы о нем плохого мнения - не публиковали бы вообще. Есть только одно существенное отличие - "Радио-76М2" можно рекомендовать самым начинающим, а трансивер Лаповка рассчитан скорее на начинающих с некоторым опытом поворения не очень сложных трансиверов. А дальше - дело вкуса и возможностей.
Ну не люблю я (это правда) возиться с полевиками с изолированным затвором, поэтому практически никогда их не использовал в своих разработках. А у моего друга Лаповка к ним отношение другое...
RU3AX
Я задал этот вопрос не для того, чтобы выяснить, чей аппарат лучше собирать и налаживать. Мне интересно мнение других радиолюбителей по поводу этих двух аппаратов. Пусть даже они совершенно несопоставимы. Я слышал мнение одного из радиолюбителей Калужской области. У него самый первый трансивер был Радио-76М2, затем он его убрал на полку и прикупил Icom-706. После года работы на "буржуйском" аппарате он убрал ЕГО на полку и достал Радио-76М2, мотивировав это тем, что Радио-76М2 оставил в его душе самые лучшие впечатления, в нем есть что-то такое, чего нет в других трансиверах. Так что, сколько людей, столько и мнений, именно поэтому я создал эту тему на нашем Форуме!Цитата:
Мне кажется, что постановка такого вопроса не совсем корректна. Ну хотя бы потому, что, как говорили испокон веков на Руси, "кому нравится поп, кому попадья, а кому поповская дочка". И голосование здесь ничего не решит.
P.S. Возбуд в моём трансивере пропал - надо было получше заэкранировать провода, покоторым приходит напряжение 500 кГц на основной блок!!!
С уважением, RA3XBU.
73! 73! 73!
Одно замечание: в данной конструкции UA1FA нет ни одного полевика с изолированным затвором. Только КП303.
1. Может быть в нем есть то, что нет в "Айкоме" - собрал сам и, может быть, это была вообще первая самоделка ? А это как первая любовь.Цитата:
Первоначальное сообщение от transiver
RU3AX ...Радио-76М2 оставил в его душе самые лучшие впечатления, в нем есть что-то такое, чего нет в других трансиверах...
P.S. Возбуд в моём трансивере пропал - надо было получше заэкранировать провода, покоторым приходит напряжение 500 кГц на основной блок!!
Ну а , если серьезно, то на диапазоне 160 метров сложные трансиверы особого выигрыша не дают. Ведь перебить по параметрам входные каскады трансивера не имеющего УРЧ и имеющий пассивный смеситель и относительно узкополосный контур за ним (ПЧ - 500 кГц) не так уж просто. А чувствительности хватает, во всяком случае для обычной работы.
Да и вообще уже многие годы овешенствование "фирменных" трансиверов идет в основном по линии сервиса, поскольку близкие к предельным параметрам достигаются без уж каких-то особенных усилий. Это одна тех причин, почему многие, например, "завязали" с конструированием трансиверов. Ведь фирменный сервис перебивать - задача неблагодарная.
2. Про возбуждение. Этого и следовало ожидать.
Принято. :-))Цитата:
Первоначальное сообщение от Ted
Одно замечание: в данной конструкции UA1FA нет ни одного полевика с изолированным затвором. Только КП303.
to RA3XBU
Поздравляю ! Имеется ввиду комутатор гетеродинов . ( Кто там говорил , что они не при чём ? )
А на счёт ICOM : у меня самые лучшие воспоминания вызывают мой MARCONI ELECTRA , 1979-й год , CQ WW SSB и 9M2EE на 3795 , где мы работали позывным UK5IAZ . Ну и что ? Выбросить свой KENWOOD ?
Ностальгия , Батенька ...............
IGOR UT3IM
А они и не причём! Дело в экранированном проводе к основному блоку!
73!
Это, вроде писал я, и до сих пор не понимаю, каким образом коммутатор мог бы вызвать подобный эффект. По физике дела. Пролезание коммутируемых сигналов может добавить "грязи" (восстановить, например, частично подавленную несущую) , но самовозбуждение...Цитата:
Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
to RA3XBU
Поздравляю ! Имеется ввиду комутатор гетеродинов . ( Кто там говорил , что они не при чём ? )
Это, вроде, уже не в тему, но все-таки интересно.
RU3AX
В этом вопросе кто-то чего-то не понял. Я говорю: пропал возбуд из-за плохой экранировки, так причём же здесь коммутатор, который работает как часы. Были предположения, но явно и ясно НИКТО не говорил, что причина возбуда в коммутаторе!!!
RA3XBU 73!73!73!
Да все нормально. Я вопрос задал Игорю UT3IM и цитировал его письмо Вам, хотя собственно вопрос обсуждался в другой ветке.Цитата:
Первоначальное сообщение от transiver
RU3AX
В этом вопросе кто-то чего-то не понял. Я говорю: пропал возбуд из-за плохой экранировки, так причём же здесь коммутатор, который работает как часы. Были предположения, но явно и ясно НИКТО не говорил, что причина возбуда в коммутаторе!!!
RA3XBU 73!73!73!
Трансивер Якова Семеновича, который был перед ДЛ-66 просто сказка по тем временам, но жаль, что не было подробного описания. UL7WR сделал его, а мы копировали ДИ.
На 28 было мало выхода, хотя модернизаторы выжимали мощность путем замены ламп и добавлением каскадов усиления.
Приветствую всех присутствующих !
Попытаюсь объяснить свою " мысль " .
1. Комутатор гетеродинов сделан на отдельной ( от основной ) плате и соединяется с последней проводами/кабелями.
2.Реле при постройке простых трансиверов выбираются по принципу - " что есть , а не то , что надо " . В случае электронного комутатора диоды выбираются так-же .
3.При обсуждении темы был разговор об " ПОСТОРОННЕМ ТОНЕ , ИМЕЮЩЕМСЯ В СИГНАЛЕ ВМЕСТЕ С ПОЛЕЗНЫМ SSB " .
4. Возбуд - это было ОДНО из предположений .
5. Тоном вполне мог быть сигнал 500 кГц , промодулированый частотой 100 Гц и пролезающий через ёмкость контактов реле или диодов комутатора совместно с ГПД во второй смеситель .
6. При расстройке в точке приёма Герц на 100 этот фон / тон вполне слышим - автор писал , что его слышно только при большом уровне сигнала ( наверняка в приёмнике с АРУ ) .
7. У меня нечто подобное было в UW3Di при попытке сделать CW режим на передачу через манипулируемую лампу ( из журнала Радио - к сожалению не помню год/номер ) .
Может сумбурно ? Старался ....
P.S. Конечно , как и все нормальные люди я не считаю всё , публиковавшееся в журнале РАДИО бесспорным и идеальным , НО ( !!!! ) повторю свою мысль - вцелом я лично считаю оба варианта - РАДИО 76 и 76М2 - вполне неплохоми аппаратами , а по соотношению таких параметров , как стоимость , доступность деталей , сложность настройки и надёжность в дальнейшей работе к полученным в итоге параметрам - лучше , чем многочисленные , появившиеся недавно в печати и интернете " КУЗЕНЫ " .
73 !
Не цитируя избыточно...Цитата:
Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
...
Ну прежде всего в исходном сообщении упоминался "писк", на который фон 100 Гц тянет слабо. Да и если он (фон) присутствует, то уж от микрофонного усилителя, "качающего" фон напрямую в сигнал, он должен быть гораздо заметнее даже при плохой работе коммутатора. Это и вызвало мои сомнения в реальности этой версии. А при самовозбужении устройства в целом могут быть и писки, и визги...
А за добрые слова - спасибо!
Я делал Радио 76М2 . Для начинающего радиолюбителя это, пожалуй, самая удобная и понятная конструкция. Кроме того, надежная и легко модернизируемая.Цитата:
Сообщение от RA4HTH
Схемы Якова Семеновича начинающему любителю приходится повторять один к одному, не разобравшись, потому, что они нарисованы так, что трудно сразу «уловить» как это все работает.
__________________
100%
Добавлено через 2 минуты
Схемы надо риссовать, как айком, например. Где я могу распечатать полную схему, склеить из кусочков. Получить метр на пол метра и где полностью можно проследить путь прохождения приемного сигнала.
Я тоже Лаповка начал лепить в свое время и не мог понять, что за чем.
1. Я делан трансивер по схеме Лаповка. Практически 1 к 1. На монтажных гвоздях. Только переключение прием-передача сделал на реле. Было парочку опечаток - обмотки контура наоборот и малый ток покоя выходного транзистора. Трансивер работал ОТЛИЧНО !
Потом я отказался от выходного каскада на транзисторе и сделал усилитель на двух лампах 6ж9 и ГУ29.
Потом ради интереса перестраивал его на 80 и даже на 40 метров.
2. Радио 76М2 не делал из-за того, что не люблю мотать трансформаторы на кольцах.
что посоветуйте по построению Радио-76? И можно ли его сделать на 160, 80 и 40м?
...извините может и не отвечаю на вопрос, поставленный в теме....но мне больше нравиться 3-х диапазонный Сушков, котрый сам делал и котрый сам модернизировал...- простейший, легкий в настройке и надежный аппарат. И на 40-ке кстати очень даже неплохо "тянул", хотя при одном преобразовании здесь уже как бы эмф не "тянет".
У меня есть UA1FA этой версии, сам делал, правда выход ламповый.
На приём SSB работает хорошо, эфир прозрачный (когда нет локальных QRN...)
Здравствуйте Коллеги .Увидел разговор за UA1FA. Вот, посылаю фото моей версии "СТАНЦИИ". На вых 2 Х ГУ-50 -дури -через край .Панорамный индикатор ,тоже от Якова Семеновича , за 1977г, Шкала "МАКЕЕВСКАЯ". В изготовлении и настройке апарата проблем ни каких не было .Это была моя последняя конструкция из трансиверов. больше их не делал .Было это года 3 назад. С уважением ко ВСЕМ .RA9FMN.
А я и сейчас с удовольствием работаю на Радио76М2. Отличный аппарат, легко настраивается. Запущен на три диапазона - 160-80-40.
На 40 работает очень прилично. Чутья хватает, вещалки не пролазят, всё ок. Я на нём даже в цифре и RTTY работаю - великолепно получается.
При его изготовлении надо обратить внимание на стабильность и чистоту сигнала ГПД. У меня он выполнен по принципу как у Урала - на каждый диапазон свой независимый ГПД - трёхсекционный КПЕ и три одинаковые схемы. ЦАПЧ не применяю - стабильности хватает.
Конструктивно слелан в корпусе из-под Элетроники - контур80. УМ на КТ921 - 10Вт навыходе.
Поскольку люблю CW добавил ЭМФ 500Гц - с ним в вообще песня.
Аппарат простой и неплохой по хар-кам делать можно смело - понравится :))
Хотел в принципе как-то заняться аппаратом Лаповка на 160 метров, но к тому временми уже был сделан Радио-76 и делать второй аппарат на 160 метров после уже не стал, потому ничего о нем сказать не смогу. Но о Радио-76 очень неплохие впечатления, мне например очень нравилось как звучит эфир, мягко и чисто. Были неболшие проблемы с подавлением несущей но в целом аппарат мне очень понравился. С трансивером эксплуатировался УМ на 1 Вт мощности (не родной, к родному колец не нашел), уверенно проводил местные связи в радиусе 200...300 км., наиболее дальние связи в моменты прохождения примерно до 800 км.
У меня тоже была конструкция 76м2. Первый трансивер на котором я вышел в эфир в 93 году.Сейчас полуразобранный лежит на даче( после модернизаций).Но с плохо подавленной несущей так и не разобрался. По этому умощнять его сигнал не рекомендовали. Я сам работал на 15 ватт.А самые ближние как раз подсказывали про несущую.
Именно на эти три диапазона он и делается.Цитата:
Сообщение от Solding iron
Очень советую сделать этот аппарат, а если еще чуть-чуть переделаете смесители вообще будет сказка. А если по входу поставите Дроздовские полосовые фильтры, и поставите современный ЭМФ с параметрами как у хорошего кварцевого фильтра то работать будет так, что ни один импортный не сможет соперничать.
P.S. Только не вздумайте повторять ГПД, опорник и УМ. Речь идет только об основной плате "Радио-76".
Если однодиапазонный вариант с отрицательным питанием Лаповка то по тому что легче сделать однозначно Радио 76 несколько человек в том числе ия в свое время Лапвка делали не доделали а Радио 76 с полтыка по параметрам работы не скажу не сравнивался
как у нас шутили это трансивер разробатывал какой то его студент и сам Лаповок его не делал.
Не очень понял насчет плохо подавленной несущей. Этот недостаток был у "Радио-76" и был полностью устранен в "Радио-76м2". Боюсь, что это замечание относится к особенностям Вашей конструкции.Цитата:
Сообщение от RV3DKJ
Добрый день, Алексей! Мы с вами в эфире встречались и не раз. Первый мой аппарат был "Радио-76М2". Делал его очень догло. Помогал мне мой друг авиомоделист. Собрал. Радости было очень много. Много связей провёл на этом аппарате. Думаю , истользуя современную элементную базу , взяв за основу схему "Радио-76М2", можно сделать компактный, мобильный аппарат. ( Согласен с вами. Использовать в нём хороший ГПД, опорный генератор, полосовой фильт ( на три диапазона 160,80, и 40 метров), смеситель на интегральной схеме типа ADG 774А или другой подходящей, ну и УНЧ сделать на микросхеме типа LM386, микрофонный усилитель - тоже на микросхеме. ) "Конфетка" может получиться. ( Всё это теория - мысли вслух. Практика - вот показатель!) Желаю удачи. Владимир.RA3AML
Добрый день. Всем. Думаю каждый трансивер достоин "жить". Это и "Радио-76" и трансивер Лаповка. Дело в правильной и качественной сборке и настройке аппаратов. Максимально "выжать" нужные параметры. Тонкая настройка нужна. Не каждому это " по плечу". А так же нужно иметь парк аппаратуры для настройки и правильно использовать методику настройки. Желаю всем успехов.73!!! Владимир.
Привет, Володь!Цитата:
Сообщение от RA3AML
Это не Алексей, а Борис Григорьевич Степанов. Один из авторов Радио-76 и других конструкций. Человек пожилой и поэтому несколько архаичный. Не понимающий последних тенденций в схемотехнике. Объяснять ему что-либо, по моему мнению, совершенно бесполезно. Он, например, не представляет себе схему ШПТЛ с "автотрансформаторной связью" http://rx3akt.narod.ru/shptl.html и в моей публикации в журнале Радио про смеситель на ADG774 вставил в мою схему ОТСЕБЯТИНУ в виде вторичной обмотки к ШПТЛ-у. Он может оправдаться, что это не он лично вставил ОСЕБЯТИНУ и ИСПАХАБИЛ публикацию (статью), но, как зам. глав. редактора ж. Радио, он все равно ОБЯЗАН нести ответственность за ЛЯПЫ своей канторы. Чего он не хочет делать принципиально... http://www.cqham.ru/mix_akt.htm
Кроме того он совместно со своим бывшем "другом" является "автором идеи" соединения одного из сетевых проводов с шасси усилителя мощности при непосредственном питании его анодных цепей от сети. Этим самым НАДОЛГО отвратив многих радиолюбителей от этой ИДЕИ (непосредственного питания анода). А соединять шасси с сетевым проводом нужно, КАК РЫБКЕ ЗОНТИК!
http://www.cqham.ru/gu72pa.htm
Я уж не говорю во что превращен ныне стараниями "уважаемого" RU3AX наш ранее горяче любимый журал РАДИО. Одно слово "РЕКЛАМНОЕ ИЗДАНИЕ". Оправдания не прнимаются!!!
Я уже высказывал СВОЕ ЛИЧНОЕ , СУГУБО СУБЪЕКТИВНОЕ мнение об обеих конструкциях . Да и опыт ... как бы это ... общения с редакцией РАДИО с негативным осадком у моих друзей есть .
Но , наверное , взаимоотношения на личном уровне ( даже если претензии абсолютно обоснованы ! ) - это для другой ветки ?
А то можно так запугать новайсов , что и паяльник будут бояться вкючать ...
Всем привет!!! Правильно гласит пословица - "Век живи- век учись"!!! И это правильно.... Хороший был аппарат в своё время. В простоте повторяемости и не требующий дефицитных элементов. Практически каждый начинающий радиолюбитель мог построить такую радиостанцию. Это было! И " Как это было..."! Замечательно было. А теперь, думаю никто не будет повторять этот аппарат. Как это не печально, морально устарел. И не отвечает современным требованиям. Увы. Это моё личное мнение. Желаю всем творческих успех в нашем любимом увлечении! 73!!! Владимир.
Уважаемый RU3AX! А может стоит разработать что-то типа "Радио-76М3" :)? Так сказать, чтобы омолодить его, на современном РЭКе и с более высокими параметрами?
С уважением, Владимир.
Голосую за Радио-76М2.
Универсальная плата, которая настраивается с помощью тестера и отвертки.Если работает прием, то передача работает автоматически.
Несущая подавляется в 0 при помощи подстроечного конденсатора.
Собирал и Радио-76. Работал хорошо. У меня из недостатков был внутренний шум ИМС 140 серии. Плакающие сигналы ГПД, так как было малое кол-во буферных каскадов. Схему ГПД заменил на КП303 с несколькими буферными каскадами.
Я не к тому, чтобы спорить с этим высказыванием. Все зависит от того, что человеку надо, на мой взгляд. И не скрою - приятно, что и тридцать с лишним лет спустя эта конструкция еще вызывает интерес.Цитата:
Сообщение от RA3AML
Вообще создание этого аппарата - любопытная история. В лаборатории журнала "Радио" в середине 70-х работал Юрий Кудрявцев (который UW3DI). Он макетировал некоторые узлы будущего трансивера, но ждал завершения оформления документов в инофирму (тогда это был очень длительный процесс). Работа была в самом начале (я застал этот период, когда пришел работать в редакцию). Когда Юрий ушел, некоторое время лаборатория вообще не функционировала, а со временем в ней начал работать Геннадий Шульгин (UA3ACM, nw RZ3CC). К нам обратилась радистка женской лыжной группы "Метелица" - нужен был легкий и простой аппарат для похода по ЗФИ. И у нас были схожие задачи - для публикации в журнале был необходим аппарат для начинающих радиолюбителей. Так за короткое время (что-то на уровне месяца) и был разработан "Радио-76". На волне освоения радиолюбителями микросхем мы заложили в него микросхемы 122-й серии - в общем-то фиговенькие, но достаточно широко доступные радиолюбителям.
Аппарат начали широко повторять после публикации в журнале, а через некоторое время на его основе на Ульяновском электроламповом заводе начали выпуск наборов этого трансивера под названием "Электроника - Контур 80". Назвался он набором радиоприемника, но по существу был набором трансивера без усилителя мощности. Всего в сумме было выпущено около 20 тысяч (!) этих наборов, а также приемников "Электроника - 160RX" (тоже на самом деле заготовка трансивера).
Прототип аппарата успешно использовался в походе "Метелицы" по ЗФИ.
Однако при массовом повторении "Радио-76" радиолюбителями выявились некоторые недоработки, пошли публикации по решению некоторых недостатков аппарата.
Это подтолкнуло меня к идее сделать аналогичный аппарат - максимально простой и без выпендриваний в виде микросхем. То-есть на транзисторах. В отличии от прототипа "Радио-76М" я более тщательно макетировал, и только когда добился устраивающих меня результатов мы с Геннадием перешли к разработке конструкции в целом.
Задача сделать предельно простой и работающий с первого "xxxx" аппарат и определила общее его построение, и те недостатки, которые видят в нем радиолюбители, которые хотели бы получить "за те же деньги" более качественный аппарат.
У меня были задумки насчет "Радио-76М3", но они так и остались задумками. Я искренне считаю, что с минимальными доработками он и сегодня вполне может быть первым трансивером начинающего коротковолновика. По существу переделки требует лишь УНЧ (под низкоомные современные телефоны), и ГПД. Ну и можно без потери качества немного упростить смесители.
Мне нравится - 5 баллов из 5-ти!Цитата:
Сообщение от manul
Полностью поддерживаю Бориса Степанова. Что значит: трансивер морально устарел? Просто народ, наслушавшись всяких ПРОшек и ЭМПИшек, считает, что любой трансивер ниже классом не имеет права на жизнь :prankster2:Цитата:
Сообщение от RU3AX
Я по роду своей деятельности общаюсь с большим количеством радиолюбителей, в т.ч. и из "глубинки", и могу смело утверждать, что 60-70% из них, работающих в эфире, ВООБЩЕ не ставят перед собой никаких задач и целей ни в DX-инге, ни в Contest-инге, ни в Awardhunt-инге, а просто работают для своего удовольствия. Для посетителей данного форума процент этот меньше, т.к. заходит сюда народ, в основном, "продвинутый" и Интернет имеющий :prankster2:
Так вот, для этих 60% может связь со старым приятелем из соседнего района значительно более приятна, чем о-в Буве на 80 метрах или Top Ten в CQ WW Contest'e. Для них сейчас, как и 30 лет назад, требования к трансиверу остались неизменными:
чувствительность - не хуже 0,5 мкВ,
динамический диапазон - не хуже 75 дБ,
стабильная частота,
хорошо сформированные SSB и CW сигналы,
можно добавить параметры по глубине АРУ и зеркальной избирательности.
Всё, точка! И если трансивер удовлетворяет этим требованиям (и сегодня, и 30 лет назад) и, кроме того, его можно сделать (или, по крайней мере, отремонтировать) САМОМУ, то эначит, он нисколько не устарел, и на нём можно получать удовольствие от работы в эфире ещё многие годы... Это относится и к UW3DI, и к Радио-76, и к "Росе", и к "Аматор-КФ/ЭМФ", и к YES2006. Кто не согласен, пусть бросит в меня камень :russian_roulette:
Эх , если бы ещё на дровах или угле работал - цены бы ему не было . По нынешним временам . Шутка юмора . Ха-ха ...
А серьёзено - поддерживаю предыдущего оратора . Я уже писал о своем положительном отношении к РАДИО 76 и его клонам . С единственным дополнением ( тут думаю и он согласится )
По сравнению с 70-80-ми как это ни парадоксально - усложнился сам процесс подбора радиодеталей . Особенно в провинции . Прапощиков - нет . Ламповых телеков - нет . Да и за старенькую БАЛТИКУ теперь по 100 U$D хотят ... Корпус от спи ... ( да нет - списанного , а не то , что подумали ) списанного прибора - не найти . Да и те , кто потенциальлно могли бы паять - уже ни-черта не видят и руки трясутся часто ....
Вот и остается - заначить сотню-другую от жены и покупать , что продадут . Или искать недопеределанное железо - может у кого в гараже спраталось от глаз хозяина .
Посмотрите здесь: www.rv3yf.ru. Специально для провинции. :prankster2:Цитата:
Сообщение от UT3IM
... и правильно считаете!!! ... проще уже нельзяЦитата:
Сообщение от RU3AX
'Электроника-160RX' + '6П15П' + 'ГУ-50' + 'укороченный диполь с удлиняющими катушками' - - моя первая радиостанция на 160 метровом диапазоне. Только приятные воспоминания остались.
Перечитал все и ... э-э-х ! Бальзам !!!
Добавлю, что вся гениальность UA1FA в конструктиве ! Если посмотреть на все самоделки, то до встраивания в корпус все платы лежат на столе, куча соеденительных проводков, настройка всего этого. А попробуйте поменять деталь в собраной конструкции ... Плату снять, отпаять, перевернуть, выпаять деталь, заменить, на весу и соплях проверить, а потом все назад. А у конструкицц UA1FA такого НЕТ. Я все платы собрал, закрепил в корпус, распаял жгут телефонным одножильным проводом и включил. Приемник сразу заработал. А замена любой детали занимала 2-3 минуты - потому, что все детали стоят на монтажных гвоздях.
Хотя менять детали - громко сказано ! За все время несколько раз вылетал полевик и все. Низкий поклон и уважение Якову Семеновичу за эту конструкцию ! Отдельное спасибо журналу Радио за полное описание этого трансивера. Собирать было одно удовольствие. Да и работать потом. Правда без подпорки на ГУ 29 не обошлось...
Чесно скажу, недавно искал себе QRP однодиапазонный трансивер. Пересмотрел кучу конструкций - ничего в душу не запало... Пришлось купить заводской. А жаль.
После прочтения данной темы, у группы интузиастов, :) назовем их так, появилось желание переработать "Радио-76М2", по возможности упростив конструкцию и подняв его ТТХ. :) Надеюсь ув. RU3AX не обидется на такое высказывание?... О результатах постараемся доложить... :)
Привет.
Я работал на обоих аппаратах, больше понравился Радио-76 (Контур-80), правда с некоторыми переделкам. После первого смесителя был добавлен еще один ЭМФ (первый усилок ПЧ оказался между двумя ЭМФ), второй усилок ПЧ сделал в виде микроплатки (каскодник на полевиках), втыкавшейся на место 118 микрухи. Но и до этих шалостей аппарат был выше всяких похвал, а то, что он собирался из набора - вообще праздник. У нас в стране не было фирмы HeathKit и такими наборчегами промышленность нас не сильно баловала.
Ну зачем мне обижаться на нормальную идею? Готов подключиться на уровне советов - может что-то и пригодиться. :-)Цитата:
Сообщение от Tranzyt
Но хотелось бы сказать несколько слов о понятии "простая конструкция". Я считаю простой такую, которая создает минимальные проблемы при изготовлении и НАЛАЖИВАНИИ. А не та, в которой просто немного деталей. Самый простой (по числу деталей) - рефлексный приемник (один транзистор), но попробуйте добиться от него устойчивой работы. :-)
Мне кажется, что по большому счету серьезной доработки требует лишь гетеродин - это сердце трансивера, и "патронов" здесь жалеть не надо.
Мне неясно, какие ТТХ требуют улучшения и, главное, при этом возможны без заметного усложнения конструкции.
Хотел собирать 1 к 1,теперь буду ждать модернизированую версию :)Цитата:
Сообщение от Tranzyt
В этом у нас с Вами схожие мнения, действительно, простая конструкция - это конструкция, которая не сложна в настройке и изготовлении. Итак, что намечается (но к сожалению отсутствие времени, может затянуть "разработку" :( ):Цитата:
Сообщение от RU3AX
- Переработать ГПД, по возможности применив недорогие транзисторы современного образца.
- Балансные смесители пока обсуждаются, так как в статье "Улечшение смесителей трансиверов "Радио-76"" они включены таким образом, что сигнал ПЧ снимается не с точки прихода полезного сигнала, а с другой стороны. В книгах же Т.Рэда описывается другое включение. Вот поэтому возникает справедливый вопрос автору: почему? :)
- УМ будет однозначно переработн и уже даже есть кое-какие наброски на этот счет
.... ну а там посмотрим к чему нас приведут переработки и поймем кудадвигаться дальше. Думаю, что самое сложное будет составить грамотное описание настройки...
По поводу ТТХ - я немного не правильно высказался :). Я имел ввиду, что постараемся не ухудшить ТТХ, ибо они и так хороши для аппарата начинающего! Да и не только...
С уважением, Владимир.
Я не помню про вариант, который у Рэда, но макетировал диодный смеситель, с отличающимся от "Радио-76М2" схемным построением. При использовании стандартных смесителей типа SRA1 получил очень приличные результаты вообще без каких-либо элементов подстройки и т. п. В SRA1 и ему подобных - матрица на диодах Шотки. Один недостаток - дорогие, но можно сделать "из россыпи" на BAT41 или КД922. Думаю будет не хуже. В крайнем случае, можно оставить один подстроечный резистор (на каждый смеситель) для большего подавления несущей.Цитата:
Сообщение от Tranzyt
УЗЧ можно взять от моего приемника прямого преобразования (описывался в "Радиоежегоднике", а собственно УЗЧ еще и в "Радио"). Любой операционник плюс два транзистора (р-n-p и n-p-n) . Если добавить еще несколько R и С, "задешево" появляется дополнительно неплохой телеграфный фильтр по низкой частоте (отключаемый при необходимости).
Давайте еще зададим вопрос: что лучше: детекторный приемник Попова или Маркони?
По-моему ответы на то и другое получить достаточно интересно.
Нет, я говорил о схемном решении, а не "о деталях". Дело в том, что в схеме "Р-76" и "Р-76М2" сигнал ПЧ снимался со второго ШПТ, а у Рэда сигнал ПЧ снимается с того же ШПТ, куда и приходит полезный сигнал. Думаю в этом есть что-то...Цитата:
Сообщение от RU3AX
Лет двадцать тому назад я пробовал его модернизировать и вот что из этого получилось.
Хотел ещё выложить фото, но пресловутое "502 Bad Gateway" не даёт
Кажется нашёл способ.
Файлы Word загружаются бес проблемм
А вот JPG ни в какую не грузятся
Предложение господам конструкторам .
К сожалению сам не имею сейчас возможности активно " творить " . Но мучает одна идея . Так-же как раньше предлагались варианты изготовления простейшего передатчика из обломков лампового телевизора , так и сейчас - может кто возьмется соорудить нечто из старого .... скажем компа . Корпус БП - вполне хватит для небольшого приёмника . Транзисторы , электролиты и пр. пр. пр. есть на материнках .... Ну как ... ?
На уровне простого трансивера они все одинаковые (по техническим характеристикам). Более того, при данном структурном построении трансивера, когда один и тот же диодный мост должен выполнять функции смесителя приемника и модулятора передатчика, на первый план выходят конструктивные преимущества.Цитата:
Сообщение от Tranzyt
На приложенном рисунке вариант, который когда-то я макетировал для первого смесителя-модулятора "Радио-76М3" :-). Трансформаторы и диоды в моем варианте - SRA-1 (или какой-то из аналогов - их десятки).
Добавлено через 1 час 28 минут
"Протолкнуть" рисунок пока не удается - Bad 502! Может повезет вечером.
Есть такая книга - Е. Мовшович "Полупроводниковые преобразователи частоты". Книга с теорией. В ней приведена таблица для различных вариантов кольцевых (в частности) смесителей и комбинационных "бяк" на всех входах-выходах. Насколько я понимаю, с этой точки зрения оба обсуждаемых варианта эквивалентны.
Добавлено через 1 час 29 минут
"Протолкнуть" рисунок пока не удается - Bad 502! Может повезет вечером.
Есть такая книга - Е. Мовшович "Полупроводниковые преобразователи частоты". Книга с теорией. В ней приведена таблица для различных вариантов кольцевых (в частности) смесителей и комбинационных "бяк" на всех входах-выходах. Насколько я понимаю, с этой точки зрения оба обсуждаемых варианта эквивалентны.
вот
Борис, а можно узнать - почему же не оставили эту схему смесителя (возможно, дополнив цепями балансировки на гетеродинно обмотке)? Или из-за перехода на дискретные детали сильно ухудшились параметры?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Вы не обратили внимание, что относится к моим "играм" после "Радио-76М2" (я написал - "Радио-76М3"!). В макете никакой балансировки не требовалось (в этом и смысл моих экспериментов) - суммарное подавление несущей было более 50 дБ. Но это за счет хороших характеристик SRA-1. Суммарное - это минимум 30 дБ на баланснике (без дополнительной балансировки) и 20 дБ на ЭМФ. На самодельном баланснике, скорее всего, будет не хуже 40 дБ - тоже вполне достаточно для "третьей категории". Но нет, конечно, при необходимости проблем добавить и один подстроечный резистор.Цитата:
Сообщение от UA1ARN
Что с докладом?Цитата:
Сообщение от Tranzyt
Все гениальное - просто! В обоих схемах есть своя изюминка. Желание усовершенствовать эти аппараты говорит о том, что заложенная в них идея создать простой и качественый трансивер до сего дня нерешенная задача.
P.S. Мой путь в эфир начался с "Радио-76".Большое СПАСИБО авторам этой конструкции!
Я бы все-таки отдал предпочтение РАДИО-76М2, хотя модулятор сделал бы в нем отдельным.
Основную плату 76М2 можно использовать в более "взрослом" многодиапазонном варианте,трансивер Лаповка-с трудом.:i-m_so_happy:
Как бальзам на сердце! Я с Радио76М2 начинал свои первые связи, причем и телефоном, и телеграфом...
..я понимаю, что иногда хочется съесть какой-нибудь гадости...
Но лучше не тратить время на заранее посредственный результат. Сейчас и база современная есть и схемные решения довольно простые есть, - при этом получим хороший результат. Или я чего-то не понял..может тут просто идет процесс самоистязания, так сказать фетишизм по полной схеме?
Она и была не однократно использована, особенно если вспомнить множество конструкций, выполненных по блочной схеме этого трансивера. Например одноплатный универсальный тракт Мясникова. Все то же, только кварцевый фильтр, улучшенная АРУ, схемы каскадов "покруче" ну и т.п.Цитата:
Сообщение от rv4lx
Вопрос RU3AX.
Борис Григорьевич скажите пожалуйста, имеет ли TRX "Atlas" - какое либо отношение к созданию (именно к созданию) Р-76? Уж очень похожа схемотехника. Заранее спасибо.
Вообще все варианты выполнения трансиверов давно описаны в литературе. По этой причине есть товарищи, которые до сих пор "мельтешат" и ищут, например, прототип UW3DI. Естественно, что структура трансивера ATLAS, который появился незадолго до начала работы над Р-76, повлияла на выбор его структуры. А насчет схемотехники - это Вы, извините, "загнули". Кроме использования диодных смесителей и на прием и на передачу, что было известно и использовалось в промышленных и любительских разработках ещё до появления ATLAS, похожего ничего нет.Цитата:
Сообщение от ammatore
Вам конечно виднее, но у меня и в мыслях не было "ловить блох" или что то подобное. Но вот к примеру первый каскад УПЧ повторяется 1:1.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Was ist das Атлас? Р-76, Р-76М2 - знают все...Не задавайте глупых вопросов автору. Историки люди хорошие, но всё время чего-то хотят перевернуть. Лаповок публиковал схемы, но как бы сказал мой препод по диплому : Их читать невозможно, выворачивал он транзисторы так, что б трудней читалось". Не надо искать конкурентов там где их нет. Собирай Р76М2 и радуйся...
Чем глубже в и-нет тем больше дебри, а ведь раньше задумывалось всё наоборот.
А чего так все переполошились? Я что, затронул "запретную" тему? В чём проблемма? Напротив, хочу сказать Борису Григорьевичу большое человеческое спасибо! Я 20 лет тому, на 76-ом начинал путь в эфир, и просто хочется знать историю его создания.Цитата:
Сообщение от RL3ZM
За добрые слова спасибо! Что касается схемотехнических решений, то новых решений в нём, естественно, нет. Все решения известные. Так же, впрочем, как практически во всех любительских аппаратах. Поэтому я лично, спокойно отношусь к подобным вопросам. Достоинство этого аппарата лишь в том что из доступных деталей получилась хорошо повторяемая простая конструкция. И причина простая - он делался не для себя, а для массового повторения. Это крайне редкая ситуация в любительских разработках. Для себя мы могли бы сделать аппарат существенно лучше. У меня, например, уже тогда были и импортные кварцевые фильтры и прочие "конфетки"...Цитата:
Сообщение от ammatore
Здравствуйте Борис Григорьевич!
Добрый день всем участникам форума.
В силу ряда причин мои «муки» выбора, постройки, усовершенствования и настройки трансивера «Радио 76М2» происходили параллельно с развитием этого и некоторых других форумов, не подозревая о существовании оных.
Цель постройки изначально была одна – привлечь сына к радиолюбительству и дать навыки «рукоделия». Было принято решение строить сразу со всеми необходимыми нам доработками, что удалось «накопать» на 80-ти метровый диапазон но без телеграфа, лишая себя удовольствия «почувствовать разницу» качества работы.
Но, увы, цивилизация с ее благами НЕТом и мобильной связью взяли верх. Не закончить того, что уже обретало черты трансивера, я не мог. Условия, в которых он изготавливался, вызывали у моих коллег, достаточно сведущих в радиотехнике, мягко говоря, улыбку.:taunt: Вот только тогда я понял, что не ошибся в выборе схемы, которую можно было изготовить из ДОСТУПНЫХ деталей, на кухне на коленях начинающему радиолюбителю, особенно в провинции да еще 25 лет назад и, главное, настроить с минимумом приборов!!! И слава Богу, что не было уже проблем с деталями.
Довелось применить…
Транзисторы – 3v3 - 2Т325В, остальные, 2Т312В в ГПД по «родной» схеме (выбег - 800 Гц, после 15 мин. прогрева, дрейф 30 – 40 Гц сутками!)., КТ3102, 2Т368А, TDA 2303 + н.ч. фильтр Д–3,4 от «Гранита» в УНЧ., 2Т368А подобраны в ПЧ., 2Т312В в кв. генераторе, тоже, кстати по «родной» схеме со стеклянным кварцем от «Карата», но коммутатор, после недолгих экспериментов с подбором рабочей точки диодов КД 503, КД 522 пришлось заменить на релейный от Р 76 – уж очень сильно искажал сигналы ступенькой. Потом, правда попались усовершенствованные схемы и на диодах, но уже было неохота переделывать.
ФЭМ–9–2.75. Смесители по В. Меньшову и А. Булатову с диодами КД 810А. Немножко поигрался с АРУ – повысил быстродействие по Ю. Зирюкину.
Расстройку, сделал, как предложил С. Попов. Получилась чувствительность 0,4 мкВ, динамику померить нечем.
Добавил тон. генератор 800Гц для удобства настройки на передачу. Повторюсь, делалось все и сразу. УМ было опробовано 4 варианта. Остановился на РА по «классике» на IRF 510 от RV3SCU - только появился доступ к НЕТу. Правда, в последствии пришлось каскад на 2П350Б убрать.
Правда, хорошо, делать по готовому, когда уже все отполировано? Но как только трансивер ожил, тут же захотелось добавить и 40-ку…. Почти как наркотик, нет – хуже!
Тьху-тьху-тьху, постучу по дереву, как же он звучит….. :i-m_so_happy::i-m_so_happy: Есть с чем сравнивать… Если получится – выложу фото. Размеры 240*80*160 мм.
Хорошее схемное решение + качественные деталюшки = огромное удовольствие от любимого хобби! За то и спасибо, Вам Борис Григорьевич и Вам Геннадий Григорьевич, а также тем, кто не остался равнодушен к схемотехнике этого аппарата и помог советом тысячам(!) радиолюбителей получить удовольствие от его постройки и эксплуатации!
И все-таки очень хочется задать Автору вопрос.
В каких пределах может быть остаточный уровень подавленной несущей на выходе ЭМФ ПДФ? Обратил внимание на этот описательный момент настройки в последних абзацах статьи Ю. Кудрявцева UW3DI – II.
Заранее спасибо. С ув. Виталий.
Не цитируя избыточно - спасибо за добрые слова. А по вопросу могу сказать следующее. Я не помню, что написал Юрий по этому поводу, но обычно в стандартных девятидисковых ЭМФ того времени с полосой пропускания 3 кГц частота 500,000 кГц лежала на 300 Гц ниже нижнего ската полосы пропускания по уровню -6 дБ. При этом несущая уже подавлялась примено на 20 дБ. Не менее 20 дБ её подавляет и балансный смеситель. Отсюда уровень подавленной несущей не ниже -40 дБ. Обычно -50-60 дБ.Цитата:
Сообщение от Vitaly77
В свое время работал на 76, 76М2 и UA1FA. Из всех трех аппаратов хочу выделить М2 по простоте конструкции минимуму доработок для начинающего.
Одна копия 76М2 осталась у меня еще с 92 года незаконченная. Сейчас летом доработали ее вместе с воспитанником для него.
1. Заменили кд503 на КД514
2. Электронный коммутатор в мусор, вместо него два РЭС79(49).
3. Кварцевый генератор в 76-х вообще прелесть. Не было случая чтобы он не запустился при исправных деталях. Подточили кварц под телеграф и готов CW гетеродин.
4. Вместо УНЧ используемых там сделали на микросхемах. Плюс для разнообразия сделали эквалайзер для микрофона.
5. Для узкополосного приема SSB/CW поставили обычный перестраиваемый RC-фильтр с каскадами усиления до и после него.
6. Миниатюрная тамбовская цифровая шкала сделала его вообще привлекательным.
7. Предварительный УМ на по схеме Жалнераускаса и гу-32 на выходе.
Черный цвет корпуса и панели, зеленоватый фон шкалы с черными буквами, белые надписи - слово смотрится очень хорошо. Мальчишка просто в восторге.
У Вас получился ТОРС-160 (был опубликован в Радиоежегоднике). Все отличие от Радио-76: отсутствие АРУ, коммутатор на реле и УНЧ на 2 транзисторах.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Если возможно, поделитесь фотографиями.
Прошу прощения за низкое качество фотографии.
Забыл упомянуть про ЦШ и согласующее устройство на базе ферровариометра от "Карата".
Получился законченый, "партизанский" QRP 5Вт вариант на 80м и 40м. Правда по приему "кушает" 350 мА на средней громкости - релюшки и ЦШ берут свое.
Пока не смогу - воспитанник уехал с родителями к морю.Цитата:
Сообщение от RA6LSP
В 70-80е мною были повторены обе конструкции.Причем , первоначально 1: 1 .Что могу сказать ? В тр-ре Лаповка по приемной части я ничего не переделывал .она работала неплохо .По передаче : увеличил напряжение на выходном транзисторе / методом удвоения напряжение в эл питании /и установил на выход КТ-903 .Аппарат неплохой для работы малой мощностью.Компактный и несложный в настройке и повторении .Я его настраивал практически без приборов Из Ленинграда на ТЛГ 160 м зимой , ант Луч 80 м низко над землей / уровень 2-го этажа / провел связи
север -Мурманск , юг -6-й район , восток -9-й район , запад -Англия
Относительно Р-76- я его делал на 80 м диапазон .Принимал очень хорошо .Не хуже КРС-78 ,который был у меня базовым аппаратом. Выход сделал на КТ-912 1 шт. Питание было 40 вольт .
Недавно мне подарили набор " Электроника Контур 160 " в полной коплектации с шасси .Я собрал основную плату и попытался улучшить ей парамеры по приему в ПЧ. Поставил туда КТ 3102 -лучше прием,но регулировка усиления не понравилась Потом его убрал и поставил КП 327 .Там по 2-му затвору лучше регулировать. На этом опыты пока закончил .Но думаю довести это дело до конца зимой ....
To Vitaly77
Респект. Красивый аппарат. Все на месте, пропорции и стиль.
----------------------------
ps. Корпус самодельный?
Нет, корпус унифицированый, от какой то промышленной цветомузыки. Передняя (лицевая) панель металлическая... фрезеровка, точечная сварка стоек ЦШ..... Верньер "ждал" своего часа лет 18 (Ні), когда то промышленность выпускала для радиолюбителей и такие вещи, ВР-1, если не ошибаюсь... И, что интерестно, на Тушинском, позже Митинском, на Маршала Казакова рынках не встречались, а в Вологодском универмаге - пожалуйста!Цитата:
Сообщение от ammatore
Радиатор для IRF-510 от Pentium II, c куллером. Питание обдува (7 В.) подается во время передачи - в моем РА с прогревом немного растет ток покоя.
ЦШ выполнена в корпусе СКМ, по питанию установлен LC - фильтр.
Что еще...
Да, тем,кто изготавливает ДПФ на СБ-12 - по возможности устанавливайте "по свежее" ферриты, еще лучше - новые. Разница заметна очень сильно - 0,8мкВ (б/у) и 0,4мкВ(новые). Соответственно и передающая часть.
Вроде бы пока все, что бы не повторяться...
А такой вопрос...
Возникали у кого то проблемы с выбегом частоты при переходе на передачу (TRX c PA )? Какие принимались меры?
И какой можно считать нормальным?
Эта тема уже неоднократно обсуждалась. Подобный дефект имеет место и в трансиверах более высокого класса. Только это не выбег, а скачкообразное изменение частоты при переходе на передачу.Цитата:
Сообщение от Vitaly77
Причины (наиболее вероятные) две - изменение напряжения питания ГПД и слабая развязка между ГПД и смесителем. Проверка первого варианта простая - временно запитать ГПД от отдельного источника (лучше от батареи из элементов или аккумулятора). Если дефект исчезает, надо улучшать стабилизацию питания ГПД. Если нет, значит слабая развязка, надо вводить дополнительный буферный каскад в ГПД. Иногда свой вклад вносят оба эффекта.
Я считаю нормальным (допустимым) скачёк в 20-30 Гц (корреспонденту не надо подстраиваться).
Борис Григорьевич, добрый вечер!
Спасибо, с Праздником Вас и всех присутствующих..
Согласен.... ГПД запитан от отдельного стабилизатора на КРЕнке, выпаян Д184 , длинна 50 омного кабеля от трансформаторов до ДПФ вымерена до миллиметров...
На 3.5 - супер - герцы...., а на 7.0 - 4 К Гц выбег, это на одной из конструкций.....
Это замечено при установке РА во внутрь Конструкции....
Плизззз... Для не сведущих..... растолкуйте, так охота уже закрыть крышку и работать школярам.....
Заранее благодарны...
Для сведения : ГПД должно работать на настроенной частоте и при изменении режимов ПРИЕМ/ПЕРЕДАЧА она не должна меняться .Это в идеальном случае ...Реально ,она немного меняется --- до 10 гц всего ...Цитата:
Сообщение от Vitaly77
В вашем случае скачкообразный уход частоты в 4 кгц говорит о том ,что имеют место наводки от РА на ГПД . Такое имеет место в неудачно разработанных конструкциях .Особенно этим грешит конструкция Я.С. Лаповка "Я строю ,недострою ..." .Если вы собрали этот аппарат ,то будут проблемы с ГПД в обязательном порядке .
Дополнение
Причина этого -есть наводка ВЧ напряжение от мощного РА по корпусу аппарата , паразитное его детектирование и воздействие на элементы контура ГПД .Обычно это варикап . Для начала возьмите цифровой тестер , подключите его на провод идущий на варикап ,посмотрите напряжение на нем в режиме ПРИЕМ . Зафиксируйте и затем попереключайте педалью на ПЕРЕДАЧУ .Если заметите ,что напряжение меняется ,то это точно наводка на варикап. Можно проще поступить --отпаять варикап от контура и опять пощелкать педалью .....Если нет -- будем думать дальше .....
Поскольку на диапазоне 80 метров всё нормально, то дефект может определяться всё-таки паразитными связями и возможно какими-то дефектами самого ГПД (на этом диапазоне) - ведь он, как я понимаю, переключаемый.Цитата:
Сообщение от Vitaly77
Спасибо всем за участие!
Немного не конкретно мною был поставлен вопрос, извините!
Но правы оказались Вы оба.
Ситуация такова. В готовый Радио - 76 м2 на 80м с "родным" ГПД, захотелось добавить 40- ку с минимальными усилиями и поэтому сделали коммутируемый релюшкой контур, который изготовлен на отдельной платке и соединен жестким, около 5-ти сантиметров проводом. Коммутационное реле установлено непосредственно на ГПД.
Стабильность на прием получилась хорошая на обоих диапазонах. На 80-ке и на передачу все отлично! А вот на 40-ке.... Скачкообразное изменение частоты в 4 кГц "победили" тщательной экранировкой РА и переносом антенного гнезда....., но остались 400 Гц, которые не хотят никак "поддаваться" даже когда отключено питание на УМ. Наверное, это из-за выноса контура....
Поясните подробнее ,что это за 400 гц ?Где они проявляются и в каком случае ? Подробнее опишите ....Цитата:
Сообщение от Vitaly77
Доброго всем времени суток!
Спасибо за вопрос. Наверное, всем знакомо "состояние души" при ремонте чужих конструкций.... Пока выяснял причину скачкообразного изменения частоты при переходе на передачу в диапазоне 40м подспудно выплыл и подвозбуд во время передачи и на 80м... Причиной был обрыв! сопротивления R3 22к. Обозначения деталей здесь и далее,по схеме и ж-ла "Радио" №11, 1983г, т.е. первоисточника.
А 400 Гц ... Собака порылась в схемном решении контура ГПД при коммутации диапазонов. Добавленный контур на 40м состоял из L1, C4, C3 и C2. Контакты релюшки, которая коммутировала диапазоны были включены в базу V3 и L1 80м (L1*-40м). Вот и вся недолга. Но при этом номиналы емкостей С7, С8 и С10 оставались неизменными. Пришлось "немножко"переделывать и сделать еще один ГПД, чтоб быстрее и надежнее... Все частотозадающие емкостя типа КСО. Стабильность..., аж "противно" - после включения выбег за 20 мин на 150 Гц, потом дрейф 15-20 Гц/час.
Очередной раз убедился я и юный автор сего девайса в правильности совета, сначала надо делать один в один, а потом модернизируй!
И мороки бы было намного меньше. Да, транзисторы в ГПД V3, если это интересно, 2т325Б понравились больше всего.
Прекрасный аппарат, авторам только спасибо!
Пока все.
Это Вам спасибо, что нашли силы разобраться в "чужом огороде". Правда по живой конструкции это всё-таки полегче чем по рассказам в Интернете типа: "Я сделал "Радио-76", но заменил...". И выясняется, что аппарата у него осталась только структурная схема... :-). И гадай!Цитата:
Сообщение от Vitaly77
А стабильность получилась просто отличная! Классика.
73
Добрый вечер!Просят высказаться.Будучи EZ5 в начале 80х работал на своём UA1FA-160.У приятеля был РАДИО-76 и мы с ним на время менялись.Моё мнение UA1FA-160 на приём мягче ,чище и приятней.Позже мой приятель ,тогда ещё EY5 выманил мой UA1FA-160 вот так!
Кстати, ради справедливости, хочу добавить, что РА поместил сразу в экранированные корпуса без экспериментов. Причем, драйвер и оконечный каскад поотдельности, по другому не получалось-места маловато. Схему применил скомпонованную RV3SCU из РПВ-94 (драйвер, правда без первого каскада на полевике) и оконечника на 2xIRF-510.
И, всетаки, мне сдается, что есть какая то некорректность в самой теме форума. Как уже упоминалось, верне было бы сделать ударение на простоту конструкции, ее изготовления, повторяемость.... Эти же аппараты, насколько я понял, предназначались то для начинающих в первую очередь!
Ведь, почему то, поставив рядом разные аппараты примерно одного класса, слушая на одну антенну, один и то же диапазон мнения слушателей могут очень сильно отличаться.... И это, простите, повторюсь, может зависить начиная от предубеждений и заканчивая особенностями слуха..... и т.д.
Виталий, да всё нормально! Умные сами поймут, а дураку объяснять - только время терять.Цитата:
Сообщение от Vitaly77
Да я и не заморачиваюсь. Не хотел говорить, немножко не в тему, но думаю простят...
Не так давно, правда на моем, пост 74, была маленькая "хохма".... Припечет, пороюсь в логе, корреспондента того найду... Короче, прошлой весной, где то в мае ок 6:00 UTC провожу рядовое "местное" QSO на 3,6 МГц, QRB ок. 450 км, на ант. разьеме моего варианта Р-76м2 25в, при R Ант. 75ом (виндом, 35м над землей). Уровень шума эфира ок 7-8 баллов.
Сигнал корреспондента немножко заставляет стрелочку S-метра подпрыгивать "над шумом". Узнав, что у меня 8 Вт, сильного удивления, естественно, у корреспондента небыло, но тема разговора затянулась (оказались однокашниками, но разных годов выпуска),а проход то ухудшается и резко... Я слышу прекрасно! Он практически 50% инф-ии теряет. Говорю, что сейчас поправим это дело и переключаю антенну к TS-450 (100 Вт).... теперь, я его почти не слышу... , кое как понимаю, что он меня слышит уверенно (подсказывают)! Пробую, на всяк случай (а вдруг!) тоже с IC-706MK2G.... сами понимаете...еще хуже, сплошной шум даже при вкл. аттенюаторе.... Вот так и прощались - передал свое 73! на айкоме, а ответ услышал на Радио-76м2! Больше мне никакие доводы после этого, увы, неубедительны.
Но по правде замечу, в 1 смесителе тогда стояли подобранные диоды КД- 810. Разница даже с КД-514 ощутима:good:!
Прочел все сообщения . Начиная от Радио-76 и заканчивая Радио76М1.2.3.4.5.6.7 и тд и тп, все требуют доработки. О Лаповке ни слова.
На основании этого сделал вывод, что Лаповок лучше.
В некоторой литературе яги обзывают "антенной бедного радиолюбителя", c чем я в корне не согласен.
А вот к Радио 76 это определение вполне подходит. Транзисторы, катушки, и прочие детали, из телевизора. Настройка: Отвертка и приемник имеющий СВ диапазон. В случае с Лаповком, это грубо говоря не прокатит. И в первую очередь виной всему транзисторы. Основная масса радиолюбителей в 80-е годы о них только мечтала, что и явилось популярностью 76-го. А вот 77-й изготовили единицы да и те его забросили так и не довев до ума.
В 1992 году будучи студентом первого курса, вышел первый раз в эфир на РАДИО 76М2, к 1996 году на 1,8 была подтверждена подчти вся европа, включая острова балтики и средиземноморья, аравия, северная африка. В 1997 работая на 40м с РАДИО 76М2 собирал японские пайлапы на себя. Когда "глухари" спрашивали какая аппаратура, ВСЕ коментировали:-хорошая антенна... :-ЗДЕСЬ ВСЁ ХОРОШЕЕ: антнна нищего радиолюбителя- дельта луп(а не яга к с слову), трансивер нищего радиолюбителя РАДИО 76М2. В это время у меня появились первые заработаные деньги. Яков Семёновичь-МОЛОДЕЦ, журнал "РАДИО" молодцы! Голосование это-тухлое членомерство.Цитата:
Сообщение от UN3F
Лаповка на 160 м не пробовал, а вот Радио-76 у меня работал. Качество приема было очень хорошее, прозрачный приятно слышимый эфир, станции отлично разбирались даже при слабом уровне. В то время в эфире было много станций на 160 метров, в том числе мощных по соседству, небольшая отстройка по частоте решала проблему.
Делал оба этих аппарата. Вот они на полочке в кладовке стоят.
Небольшие пояснения; трансивер Лаповка был(был потому что от него остался только корпус, потрохов нет) двухдиапазонным 160 и 80 м., переключение диапазонов на реле РПС-20. На выходе КТ805, питание -40в. Как помню при настройке горели они, сжег несколько штук, пока не попался КТ805(без буквы), крашенный черной краской, 1967 г. выпуска со старой аппаратуры. С ним аппарат выдавал где то 15 ватт. Начинал его делать еще до появления в ж. Радио статьи о Радио 76М2, т.к. Р 76 как то не привлекал. Этот аппарат у меня выпросил товарищ, и довольно долго на нем работал, пока все таки не спалил выходной транзистор при отключенной антенне. Ремонтировать его не стали, разобрали на детали, а корпус остался.
Радио 76М2, а точнее компиляция из Радио 76М2, Торс-160, Радио 86ВПП делался позже, в 87 году. Аппарат одноплатный, в прямом смысле - одна большая плата во весь корпус. Переключение гетеродинов и прием-передача на реле РЭС-55, драйвер 6Ж1П, на выходе 6П15П. ГПД по схеме от Р-86ВПП. Характеристики - 2-3, т.е. 2-3 ватта, 2-3 микровольта. Позже его модернизировал, переделал смесители, была в ж. Радио статья, но особых отличий не заметил. Работал он лучше Лаповка, но может быть просто был лучше настроен, т.к. до него делал еще несколько штук Р 76М2, как 1 в 1 так и с переделками.
На мой взгляд сравнение двух радиолюбительских самоделок - занятие совершенно бессмысленное.Цитата:
Сообщение от UA0OAG
В своё время Яша Лаповок рассказал мне, как к нему пристал один радиолюбитель, начавший разговор с фразы: "Я повторил ваш трансивер - он не работает!" На что UA1FA резонно заметил: "Не работает ВАШ трансивер, а мой работает". :-)
Сравнивать можно (в каком-то смысле) только заводские изделия одного класса. А любительские конструкции... Перед какими-то очно-заочными соревнованиями RZ3CC, обычно возглавлявший техническую комиссию, промерил привезённые аппараты. Было несколько трансиверов UW3DI. Так вот у них динамика лежала в пределах от 50 до 80 дБ. А причём здесь Юра Кудрявцев?
Результат, как правильно заметил UA0OAG, зависит и от настройки... Я бы ещё заметил - и от качества повторения (то-есть от опыта повторяющего).
Если говорить коротко оба аппарата одного класса и имеют близкие характеристики. Наверное только "Радио-76м2" несколько проще в изготовлении...
И спасибо всем, кто повторял наши "Радио-76" и "Радио-76м2", получил удовольствие от работы на них и написал в рефлекторах добрые слова!
Я бы сюда добавил еще и качество компонентов , из которых собраны изделия ( особенно ЭМФ ) - часто пути их появления в ящике стола проследить было просто невозможно . Ну и различие эфирной обстановки . Нельзя сравнивать сегодняшнее и то , что стояло даже у тебя на столе , но три года назад ! Тут даже на следующий день могут быть различия серьезные .Цитата:
Сообщение от RU3AX
Полностью с Вами согласен, Борис Григорьевич!
73! Александр.
Голосую за Лаповка. Да простит Яков Семёновичь, что его фамилией обзывают все его конструкции.
ОЧень уважаю Радио 76 - великолепная конструкция, простая, но надёжная.
Но Лаповок всё же поизощрённей схемотехника. Особенно мне понравилось, что в схеме, Яков Семёновичь не зря предусмотрел галетный Включатель трансивера, в выключеном сотсоянии закорачивающий вход на землю. Ведь в смесителе стоят боящиеся статики полевики. Вроде мелочь, но столкнулся с тем, что один мастер собрав этот трансивер принебрёг этим включателем и оставил конструкцию без него, не трудно догадаться, что в последствии имел много горя с полевиками "летевшими" от подключеной антенны. Именно этот момент заставил задуматься о том, что Яков Семёновичь, очень талантливый конструктор и все свои аппараты продумывал грамотно и тщательно, за что ему низкий поклон.
Биполярные транзисторы "статики" боятся ничуть не меньше ! Обычно , так называемой "статике" , абсолютно безразлично когда выбивать транзисторы : или с "закороченным" входом , или с "раскороченным" - это не постоянный ток . Иной транзистор со всех сторон "обвязан" резисторами , и от антенны "далеко" стоит , а вот из строя выходит . У "Р-76" даже в условиях мощного арктического северного сияния ничего не выходило из строя . Сравнивать же эти обе конструкции , на мой взгляд , ну просто нет смысла !
100% согласен ! Из Десятка ЭМФ-ов (не из военной аппаратуры), что были на моем рабочем столе, только один имел идеальные характеристики.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Радио-76 изготовил сразу после публикации в "Радио", на спор - за неделю (слесарка, намотка силовика, монтаж и настройка). Добавил 6Ж9П и 6П15П, УВЧ на КП303Е. По микрофонному входу компрессор, который с тех пор считаю обязательной "примочкой" в QRP-аппарате. Аппарат сравнивался по приему, не смейтесь, с "Кротом"! на 80 м и показал свое преимущество по чувствительности и динамике. Трансивер Лаповка на 160 м сам я не делал, но приносили товарищи, слушал. Вот тут я полностью согласен с "предыдущими ораторами" - сравнение некорректно. Но, доведись сейчас делать выбор, выбрал бы "радио-76"
Да это условно ведь. Какие голосования и сравнения. Кроме того. Р76М2 повторял сам лично(и, таки, успешно), Трансивер Я.С. Лаповка, выменял у мастера(упомянутого выше), изучил схему подробно(хотя до этого много раз видел, но лучше изучаеться, когда чадо на столе стит))). Ну схемотехника с изюминкой у Якова Семёныча. Так что низкий поклон и тем и другим, за прекрасные аппаратыЦитата:
Сообщение от UR4MJK
А вот "Радио-76М2", изготовленный мной много лет тому назад... После "модернизаций" прежними владельцами прибыл ко мне на ремонт - не выдержал броска сети в 380 В :( Видно место, где "погиб" КТ805 в стабилизаторе...
Диапазоны 80 и 40 метров введены UR5ENL, первоначально был только 160 м. Из-за этого некоторая "непричёсанность" проводов. Заменены на висячке переменные резисторы СПО. На выходе две 6П15П Uа=320 В, драйвер КТ312 + КТ904. Вот такие дела давно минувших дней...
Лаповок-160 делал в конце 80-х.Одна из первых конструкций.По приёму очень нравился.На передачу работал тоже,но из-за слабого фильтра после смесителя,сигнал ГПД лез в антену через УМ,что очень непонравилось.Пришлось дорабатывать.Радио М2 делал после Лаповка.Все пошло на удевление легко.Работал хорошо.