Радиошэк в гаражном кооперативе

Предистория:
В 2016-м я купил гаражный бокс в гаражном кооперативе неподалеку от своей квартиры (15 минут пешком от дома, где живу). На момент покупки гаражный бокс был в собственности физического лица (был зарегистрирован в ЕГРН и в кадастре), но предыдущий собственник не был членом кооператива. Электрический кабель (две фазы - алюминиевым проводом) проложен вдоль всей линейки гаражей (и у соседей - членов ГСК - электричество сейчас есть), но на момент покупки и до сих пор - в моем боксе отключен. С момента покупки и до сих пор я пользовался этим гаражом как "холодным складом" - для хранения всякой всячины. Автомобиля у меня нет, в гараже я бывал несколько раза в год (не каждый месяц), поэтому с правлением и членами кооператива не общался - не было необходимости (никакими ресурсами кооператива я не пользовался и даже чистка дорог мне без надобности - хожу пешком). Появлялись мысли использовать этот гараж под мастерскую, но так как электричества и других коммуникаций там не было - то и мысль гналась прочь. Тем более - земля под гаражом - не моя - муниципальная. Так все и шло "самотеком" (или "стояло на месте") почти 10 лет...

Теперь к делу:
В прошлом (2025) году я совершенно случайно (в ходе разговора со знакомым) узнал о "гаражной реформе". Для тех, кто не в курсе - это возможность получить землю под гаражом - в собственность (при соблюдении ряда условий). В моем случае все условия соблюдаются и я инициировал процесс приобретения земли под гаражом... Он (процесс) сейчас более-менее успешно (тьфу-тьфу) идет...

ИТАК, МОИ ВОПРОСЫ (пока ДВА):
1. Возмозжно ли (в обход кооператива) подключить электричество (желательно 3 фазы) к своему гаражному боксу если я не член ГСК? И заключить прямой договор на поставку электроэнерии. Личный опыт приветствуется!
2. Возможно ли (юридически) поставить антенную мачту рядом с гаражом в ГСК (на муниципальной земле) и как подстраховаться, чтобы не было проблем?

П.С. Я понимаю, что вопрос скорее гаражный, чем радиолюбительский, но одно другого не исключает... Если кто-то поделится схожим опытом - буду весьма признателен!

73!

- - - Добавлено - - -

Уточнение - исправляю свою ошибку - вдоль линейки гаражей идет не ДВЕ фазы - а одна - двужильным алюминиевым проводом. Но сути это не меняет... )))

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

1. Возмозжно ли (в обход кооператива) подключить электричество (желательно 3 фазы) к своему гаражному боксу если я не член ГСК? И заключить прямой договор на поставку электроэнерии. Личный опыт приветствуется

---

100% Да. Обращаетесь в электросетевую компанию, которая работает в Вашем регионе на получение ТУ. Они выдают. Цена 10 тыс руб. за 1 кВт. (Это пло однофазной линии). По 3-х фазной возможно будут сложности с получением ТУ, но вполне реально. Главное получить ТУ. Потом заключаете договор со организацией которая занимается учетом электроэнергии на заключение договора. Вам присваивают лицевой счет, а энергосетевая компания на основании этого ставит Вам прибор учета бесплатно вне зависимости кому принадлежит эл. линия. Если линия кооператива, то возможно Вам прийдется платить взносы в кооператив, так как вы будете пользоваться общим имуществом кооператива (вне зависимости член ли Вы кооператива или нет). Если линия на балансе эл. сетевой компании, то тогда взносы не прийдется платить.[/QUOTE]

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

100% Да. Обращаетесь в электросетевую компанию, которая работает в Вашем регионе на получение ТУ. Они выдают. Цена 10 тыс руб. за 1 кВт. (Это пло однофазной линии). По 3-х фазной возможно будут сложности с получением ТУ, но вполне реально.

---

Олег, спасибо за отклик!

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

Цена 10 тыс руб. за 1 кВт.

---

- я слегка в шоке, так как хотелось 15 кВт... (сварочник, отопление, усилитель для радио и т. д.) Но... видимо... придется смиряться с нынешними ценами...

73!

Вам нужно дать ответ ; кто владелец электрохозяйства.Если кооператив, то планируется ли передача электрохозяйства в собственность электросетей. 10р. за кВт. это только за мощность. Могут включить в ТУ строительство ВЛ. Это ещё не маленькие деньги.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Вам нужно дать ответ ; кто владелец электрохозяйства.Если кооператив, то планируется ли передача электрохозяйства в собственность электросетей. 10р. за кВт. это только за мощность. Могут включить в ТУ строительство ВЛ. Это ещё не маленькие деньги.

---

Владимир, спасибо за отклик!

А не подскажете у кого и как узнать:

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

кто владелец электрохозяйства

---

это возможно через официальные гос. услуги? через сайт госуслуг или МФЦ и (если да) то как грамотно сформулировать вопрос|запрос?

п.с. В конце 2025 года я пытался интересоваться вопросами подключения в местных электросетях, но мне дали понять, что они общаются только с собственниками земельных участков. На тот момент упорствовать я не стал. Надеюсь, что скоро я стану собственником участка под своим гаражом, тогда и планирую вернуться к общению с электросетями с более выигрышной позиции... )))

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

усилитель для радио и т. д.)

---

Для усилителя радиолюбительского хватает однофазной сети.Мощность то всего 1 КВт.

Цитата:

---

Сообщение от R5ZQ

Для усилителя радиолюбительского хватает однофазной сети.Мощность то всего 1 КВт.

---

Иван, согласен. Но зимой в гараже кроме усилителя для радио еще хочется обогрева... Существует вариант печного отопления... И в некоторых гаражах неподалеку его практикуют (на их страх и риск)... Но если что-то загорится у меня или у соседей - будет очень грустно - мне хотелось бы избежать подобных рисков... (там цена ошибки может стоит миллионы...)

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Вам нужно дать ответ ; кто владелец электрохозяйства.Если кооператив, то планируется ли передача электрохозяйства в собственность электросетей. 10р. за кВт. это только за мощность. Могут включить в ТУ строительство ВЛ. Это ещё не маленькие деньги.

---

Если линия есть, сейчас не важно кто собственник, по нынешнему законодательству без всяких проблем выдадут ТУ и ничего спрашивать не будут. Если только линия в нормальном состоянии, а на "сопли". Вряд ди внутри ГСК подземная прокладка.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

п.с. В конце 2025 года я пытался интересоваться вопросами подключения в местных электросетях, но мне дали понять, что они общаются только с собственниками земельных участков. На тот момент упорствовать я не стал. Надеюсь, что скоро я стану собственником участка под своим гаражом, тогда и планирую вернуться к общению с электросетями с более выигрышной позиции... )))

---

наличие собственности на объект обязательно.

На почту отправил текст Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 14.03.2022)
"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

Оно определяет как раз порядок подключения к электосети. Изучайте.

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

Если линия есть, сейчас не важно кто собственник, по нынешнему законодательству без всяких проблем выдадут ТУ и ничего спрашивать не будут. Если только линия в нормальном состоянии, а на "сопли". Вряд ди внутри ГСК подземная прокладка.

---

Олег, ситуация по факту такая: стоит гаражный комплекс - как бы одно здание - гаражи на две стороны (то есть с одной стороны ряд гаражей и с другой стороны - ряд гаражей, у этих рядов общие стены и крыша) к торцу гаражного комплекса (этих двух "линеек") подведен подземный трехфазный бронированный кабель с выходом на торец этого здания. На его конце стоит коробка со счетчиком из которой идет одна фаза на одну сторону "линейки", а другая - на вторую. Эти фазы идут по обеим сторонам комплекса над дверями гаражных боксов, в том числе и над моим, только мой провод отрезан. Как я понимаю, подземный кабель, распредкоробка, счетчик и однофазные линии - собственность ГСК (но это не точно).

Теоретически - наверное, можно было бы протянуть отдельную трехфазную линию от коробки на торце здания к моему боксу??? Но я не знаю как это все оформить грамотно и без лишних затрат/гемороя потому, что мне не ясно как...

Исходя из своего понимания и Вашего ответа, мне вырисовывается так:
1. Закончить оформление земельного участка.
2. Запросить ТУ от снабжающей организации.

Если тянуть свой кабель от трехфазной коробки с торца здания до своего бокса - насколько это правомерно делать на стенах чужих гаражей (их семь) (это смущает больше всего).

Я ничего не упустил в своих рассуждениях?

Пока я писал это сообщение Вы дополнили свое. Спасибо за ссылку, изучу.

73!

Здр!
Юрий. Выясните границу ответственности.(обычно - счетчик, особенно, если колхозный).Как вы платите?
В границах кооператива - эл. сети не вмешиваются.
Кабель - вместе с существующим. Индив. счетчик...

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Здр!
Юрий. Выясните границу ответственности.(обычно - счетчик, особенно, если колхозный).Как вы платите?
В границах кооператива - эл. сети не вмешиваются.
Кабель - вместе с существующим. Индив. счетчик...

---

Альберт, здравствуйте!
У меня электричества не было и нет с момента покупки гаража (кабель уже был отрезан) - поэтому никак не платил и пока не плачу. Что такое в Вашем сообщении "граница ответственности"? Как выяснить эту границу, конкретизируйте, пожалуйста... Я пока совсем не компетентен в этих вопросах, пытаюсь собирать и анализировать доступную информацию...

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

граница ответственности"

---

Правильно сказать "граница балансовой принадлежности"
Граница балансовой принадлежности электрических сетей — это линия раздела объектов электроэнергетики между владельцами по признаку собственности или владения на ином предусмотренном федеральными законами основании. Она определяет границу эксплуатационной ответственности между сетевой организацией и потребителем услуг по передаче электрической энергии за состояние и обслуживание электроустановок.
Если сказать своими словами, то эта граница, оформленная документально. За границу балансовой принадлежности. Энергоснабжающая организация обычно не лезет. И разрешение на ипользование 3 фаз может выдать "хозяин" в вашем случае кооператива.

Я думаю, гораздо дешевле будет платить взносы в гаражный кооператив и подключиться к их сети. Связываться с энергокомпанией в разы дороже и гемор с бумагами.

Цитата:

---

Сообщение от R8YF

Связываться с энергокомпанией в разы дороже и гемор с бумагами.

---

Наверное это зависит от местности.
У меня точно такой же гараж и такое же подключение электричества. Я состою в кооперативе, а новый сосед, лет 5 назад, не захотел вступать. Ежегодный взнос 2000 руб. Оформил отдельное подключение через эл. сбытовую компанию. Точка подключения на опоре воздушной линии, от которой подключен и наш кооператив. У гаража установил опору из стальной трубы 86 мм. За всё оформление заплатил 15 тыс.
Штатную сеть в нашем кооперативе использовать для наших дел нельзя, она рассчитана только на освещение и эл. инструмент - сечение 2,5 мм. кв. Поэтому некоторые члены проложили до своих гаражей нормальные кабели от общего распред. щита. - это не возбраняется.

Не знаю как в гаражном кооперативе,но в моем СНТ лет 8 назад принудительно заставили всех заключить договора с энергосбытом.Кто не заключил-остались без электричества. Стоило это 10 тысяч. Всего. За эти деньги были установлены новые столбы со счетчиками,проброшены СИП на участки по 7,5 квт на участок,заменен на новый понижающий трансформатор. И сейчас все проблемы с электричеством каждый решает индивидуально. Если проблемы с трансформатором,то он на балансе энергосбыта и они его ремонтируют сами и за свои. Можно было завести 3 фазы.Стоило бы в 3 раза больше и отдельный договор. Но мне 7,5 квт за глаза. И да..... СНТ большое-больше 400 дач.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Можно было завести 3 фазы.Стоило бы в 3 раза больше и отдельный договор. Но мне 7,5 квт за глаза.

---

Ерунда какая то. У нас 3х фазное подключение было дороже на стоимость счетчика, автомата и пяти метров провода.
Отказавшихся перейти отключить не имеют права. Могут только ограничить мощность.

Цитата:

---

Сообщение от 50at142

Отказавшихся перейти отключить не имеют права.

---

Имеют. Старая линия признана аварийной. Демонтирована. И на этом всё.

Видимо, тут все зависит от конкретной сетевой компании и жадности менеджеров. Тут люди приводят цифры 5-8-10-тилетней давности. Думаю, не нужно напоминать, как за последние только пару лет все подорожало. И да, подключение одного абонента всегда дороже, чем для десятков или сотен новых абонентов. Стоимость прокладки кабеля, установки дополнительных опор (если нужно) ложится на плечи одного человека, а это уже совсем другие деньги.

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Владимир, спасибо за отклик!
А не подскажете у кого и как узнать:

---

Можно у соседа по гаражу поинтересоваться как он оплачивает эл.энергию. В счёте будут указаны реквизиты. Лучше выйти с вопросом на председателя кооператива это будет уже полдела. Читайте внимательно пост#12
Ваш вопрос с подключением индивидуальный, поэтому однозначно здесь вам не подскажут. Правила меняются как на федеральном уровне так и на местах. Недавно оформляли подключение в СНТ в свете последних изменений, можно помочь ссылками. С мощностью могут возникнуть региональные проблемы. Обращайтесь. Лучше в личку. Я из сетевой компании.

Цитата:

---

Сообщение от 50at142

Ерунда какая то. У нас 3х фазное подключение было дороже на стоимость счетчика, автомата и пяти метров провода.
Отказавшихся перейти отключить не имеют права. Могут только ограничить мощность.

---

Счетчики сейчас по законодательству электросетевые компании устанавливают бесплатно (и на практике автомат и провод от линии к потребителю). Главное получить ТУ. Если есть рядом линия, к которой можно подключиться, то ТУ сделают без проблем. Все затраты видимо у них уже заложены именно в цену оплаты за получение ТУ. Сейчас эт 10 т.р. за кВт. И по-моему это не оплата даже услуг, а госпошлина. Когда приняли только это Постановление, то цена вообще была вообще смешная - 500 руб. за все (даже не за 1 кВт), но видимо электросетям от этого вообще не обламывалось ничего, а отказывать не имели права, то через 1,5-2 года пролоббировали изменение в размерах пошлины за получение ТУ.

Выскажу свой взгляд по данной теме.
Сначала стоит оценить как много рядом с ГСК бывает людей с большим объемом энергии. Они готовы лишнее либо украсть, либо сломать.
Можно для проверки соорудить имитацию антенны, растянув некие провода на неких жердинах. Если никто не станет уничтожать - можно подумать про полноценную антенну.

Электропитание можно организовать от бензинового генератора.
Сделать внутри гаража каморку 2х2 метра, которую отапливать небольшой печкой на дровах.
Если нет машины, то могут возникнуть сложности с покупкой дров и бензина. Иногда при ремонте отдают древесные отходы за самовывоз\банку кофе.

На радиоресурах уже была тема про антенну на крыше гаража, но в тот гараж был подвод электроэнергии.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

. Демонтирована.

---

Щас. Составляется иск, описывается что человек не смог вызвать скорую помощь поскольку не было возможности зарядить телефон из за преднамеренного отключения электричества. И фсё, демонтировщикам кирдык.

Выскажу и я свой взгляд на данную тему.
Использую гараж в кооперативе в качестве шэка уже полтора года. Мне немного проще в плане электроэнергии, по фасадам гаражей проходит СИП с тремя фазами, которые равномерно распределены по боксам. Плачу за электроэнергию вместе со взносами за гараж, называю показания счетчика, плачу деньги бухгалтеру и получаю квитанцию. Гараж в собственности, имеется "зеленка", но земля точно не в собственности. Давно еще был разговор, что в собственность землю может оформить только кооператив.
По поводу обогрева гаража электричеством (если постоянно греть) очень дорогое удовольствие. А если протапливать периодически, после остывания гаража и опускания температуры ниже нуля будете иметь неприятности в виде инея на стенах и потолке. Для аппаратуры такие перепады особенно вредны. У меня аппаратура подогревается масляным обогревателем небольшим, расположенным под столом (верстаком). Но, это уже другая тема.
По поводу антенны. В мае прошлого года поставил на крыше Ягу 12 элементов. У председателя возражений не возникло, очень много было предостережений доброхотов что цыгане срежут и.т.д. Пока стоит. Большой плюс, что мой ряд гаражей находится внутри, не граничит с наружной территорией, это создает трудности для злоумышленников.

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

Все затраты видимо у них уже заложены именно в цену оплаты за получение ТУ. Сейчас эт 10 т.р. за кВт

---

В минувшем году в марте написал заяву "на создание дополнительной мощности - 9кВт", оплатил 43 350р и 12 мая получил на столбе возле участка прибор учёта - дальше - моя забота (СИП, автоматы и т.д.) решаемо 15кВт
вполне в частном секторе.

Цитата:

---

Сообщение от 50at142

демонтировщикам кирдык.

---

прямо развеселил, у них такие волчары - юристы, замучаешься справки собирать, ИСК-атель:s7:

Цитата:

---

Сообщение от 50at142

Щас. Составляется иск, описывается что человек не смог вызвать скорую помощь поскольку не было возможности зарядить телефон из за преднамеренного отключения электричества. И фсё, демонтировщикам кирдык.

---

Ничего не будет. Линия признана аварийной, демонтирована по акту. А человек отказался заключать договор. По вашей логике,если злостный неплательщик, которому отрубили сеть не смог зарядить телефон и умер-энергосбыт посадят? А если он не оплатил услуги сотовой компании и не смог позвонить-посадят компанию? Самому не смешно?

По поводу оформление в собственность землю под гараж, в гаражном кооперативе. Это уже некоторые сделали Владивостоке, через МФЦ. По Правилам, если гаражи двухэтажные, нужно идти оформлять двум собственникам гаражей. Правда, с первого раза отказ, затем оформляют. Гаражные кооперативы, переоформляются в ТСН (товарищество собственности недвижимости), и согласно федерального закона от05.04.2021 №79-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" ( гаражной амнистии). Срок действия гаражной амнистии до 01.09.2026г. Так что, торопитесь

- - - Добавлено - - -

Относительно работы с гаража. На крыше устанавливаю телескопическую мачту, 3 радиала по крыше и в эфир. Затем все сворачиваю. Соседи бывает интересуются, что это, показываю на трансивер, обьясняю, что, как и зачем. Никаких вопросов, наездов, абсолютно нет. В дальних рядах гаражей, никого это не интересует. Естественно, киловатты не гоняю, эл/линию не вышибаю

Цитата:

---

Сообщение от UA0LKM

Затем все сворачиваю. Соседи бывает интересуются, что это, показываю на трансивер, обьясняю, что, как и зачем. Никаких вопросов, наездов, абсолютно нет.

---

Я ничего не сворачиваю.Стоит мачта Р-140,на ней XL-222,по началу подходили,интересовались,пару раз показал документы на позывной и трансивер.Затем интерес у соседей полностью пропал.Весной будет 3-3-5...

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Можно у соседа по гаражу поинтересоваться как он оплачивает эл.энергию. В счёте будут указаны реквизиты. Лучше выйти с вопросом на председателя кооператива это будет уже полдела. Читайте внимательно пост#12
Ваш вопрос с подключением индивидуальный, поэтому однозначно здесь вам не подскажут. Правила меняются как на федеральном уровне так и на местах. Недавно оформляли подключение в СНТ в свете последних изменений, можно помочь ссылками. С мощностью могут возникнуть региональные проблемы. Обращайтесь. Лучше в личку. Я из сетевой компании.

---

Владимир, большое спасибо за Ваши советы. Для меня особенно ценно, то, что Вы:

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

из сетевой компании.

---

для меня это признак того, что Вы - разбираетесь в данных вопросах. Спасибо, что помогаете разобраться с вопросом!

Однако, мы с Вами находимся в разных регионах, это значит, что и цены и "процедуры" могут отличаться (и скорее всего так и есть...).

Касательно моего гаражного кооператива - вчера специально пошел искать соседей и нашел только одного соседа (зима, одако). Этот сосед рассказал, что ГСК платит централизованно по некоему договору с энергоснабжающей организацией (который (ДОГОВОР) никто не видел), и что в каждом боксе есть счетчики (в черном карболитовом корпусе 80-х годов - я наблюдал сам) и члены ГСК в какие-то сроки пускают Председателя снимать показания в свои боксы, а тот (Председатель), в свою очредь предъявлет им счет - сколько нужно уплатить ему (Председателю) наличными (есть опция - на карту Председателя) для покрытия счетов. А кто не пускает Председателя - тому электричество отрезают (как с прежним владельцем моего гаража). Сумма там не очень большая (учитывая однофазную проводку алюминиевым профилем и то, что людям нужно в основном включить освещение и дрель/УШМ/максимум сварочник)... И отопления там электрического ни у кого нет (ставят дизельные печки в основном или дровяные - кто без башни)... Вот что пока узнал. ))))

п.с. В личку пока писать не о чем, как появятся конкретные (технические) вопросы с благодарностью воспользуюсь Вашим приглашением.

п.п.с. Как оказалось на практике - получить ТУ не возможно без права на собственность на участок земли... Так что жду окончания процедуры оформления участка... Позже попробую получить ТУ. На данный момент - кажется дешевле - подключиться к ГСК... НО, БЛИН, как это оформить юридически - если я не член ГСК? Может мне заключить договор с ГСК КАК ФИЗЛИЦО? Кто-нибудь пробовал?

Всем - 73! И СПАСИБО! за советы!

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

На данный момент - кажется дешевле - подключиться к ГСК... НО, БЛИН, как это оформить юридически - если я не член ГСК? Может мне заключить договор с ГСК КАК ФИЗЛИЦО? Кто-нибудь пробовал?!

---

ГСК является юр. лицом или нет? Если нет - то никакого договора не может быть.
В любом случае Вам надо найти Председателя ГСК и с ним все обсудить как подключится к их линии. В любом случае скорее всего Вам прийдется платить взносы, даже если вы не член ГСК, так как вы будете пользоваться инфраструктурой кооператива.

Цитата:

---

Сообщение от R3KNS

Давно еще был разговор, что в собственность землю может оформить только кооператив.

---

Сергей, спасибо за обмен Вашим опытом! Не зная Вашей ситуации, не могу аргументированно возразить, но если Ваш гараж был построен и введен в эксплуатацию до декабря 2004 года и участок ОФИЦИАЛЬНО был выделен администрацией того времени под строительство гаражей Вы ТОЧНО ИМЕЕТЕ ПРАВО получить и здание и участок под ним В СОБСТВЕННОСТЬ! поищите по словам "гаражная амнистия" в поисковиках....
73!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

ГСК является юр. лицом или нет? Если нет - то никакого договора не может быть.
В любом случае Вам надо найти Председателя ГСК и с ним все обсудить как подключится к их линии. В любом случае скорее всего Вам прийдется платить взносы, даже если вы не член ГСК, так как вы будете пользоваться инфраструктурой кооператива.

---

Олег, да - ГСК в котором мой гараж - действующее юридическое лицо. И у этого ГСК земля в бессрочной аренде. Но - я не член ГСК - покупал гараж через МФЦ в 2016 году у физ. лица. На данный момент оформляю землю под гаражом (27 кв. м) в собственность. Процесс идет...

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Олег, да - ГСК в котором мой гараж - действующее юридическое лицо. И у этого ГСК земля в бессрочной аренде. Но - я не член ГСК - покупал гараж через МФЦ в 2016 году у физ. лица. На данный момент оформляю землю под гаражом (27 кв. м) в собственность. Процесс идет...

---

В любом случае Вам надо общаться с Председателем.

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Олег, ситуация по факту такая: стоит гаражный комплекс - как бы одно здание - гаражи на две стороны (то есть с одной стороны ряд гаражей и с другой стороны - ряд гаражей, у этих рядов общие стены и крыша) к торцу гаражного комплекса (этих двух "линеек") подведен подземный трехфазный бронированный кабель с выходом на торец этого здания. На его конце стоит коробка со счетчиком из которой идет одна фаза на одну сторону "линейки", а другая - на вторую. Эти фазы идут по обеим сторонам комплекса над дверями гаражных боксов, в том числе и над моим, только мой провод отрезан. Как я понимаю, подземный кабель, распредкоробка, счетчик и однофазные линии - собственность ГСК (но это не точно).

Теоретически - наверное, можно было бы протянуть отдельную трехфазную линию от коробки на торце здания к моему боксу??? Но я не знаю как это все оформить грамотно и без лишних затрат/гемороя потому, что мне не ясно как...

Исходя из своего понимания и Вашего ответа, мне вырисовывается так:
1. Закончить оформление земельного участка.
2. Запросить ТУ от снабжающей организации.

Если тянуть свой кабель от трехфазной коробки с торца здания до своего бокса - насколько это правомерно делать на стенах чужих гаражей (их семь) (это смущает больше всего).

Я ничего не упустил в своих рассуждениях?

Пока я писал это сообщение Вы дополнили свое. Спасибо за ссылку, изучу.

73!

---

Вам в ТУ укажут точку откуда нужно будет протянуть кабель. Возможно вам еще проект потребуется.

Цитата:

---

Сообщение от UA9QCQ

В любом случае Вам надо общаться с Председателем.

---

Олег, изучив тему, я СОГЛАШАЮСЬ с Вашим мнением. Одно мне пока не ясно - как я (физ. лицо) могу юридически согласовать технологическое подключение с ГСК (юр. лицом)??? Через гражданско-правовой договор???? Нет ли у Вас хотя бы одного примера таких договоров? Если что-то сможете посоветовать - буду весьма признателен... А пока ситуация такая - нашел телефон Председателя - позвонил - спросил могу я подключиться к трем фазам - ответ можешь, если будешь платить - вопрос - а как прокладывать кабель - по фасадам - а если владельцы против - не мои проблемы - решай с ними самм... - БЛ**Ь! Ну как???

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

а если владельцы против

---

Как они будут против.У нас везде по фасадам идут кабеля.К каждому гаражу столб же не поставишь,это же не жилой сектор.

[QUOTE=UA1OM;2130751]Сергей, спасибо за обмен Вашим опытом! Не зная Вашей ситуации, не могу аргументированно возразить, но если Ваш гараж был построен и введен в эксплуатацию до декабря 2004 года и участок ОФИЦИАЛЬНО был выделен администрацией того времени под строительство гаражей Вы ТОЧНО ИМЕЕТЕ ПРАВО получить и здание и участок под ним В СОБСТВЕННОСТЬ! поищите по словам "гаражная амнистия" в поисковиках....
73!
- - - Добавлено - - -

Юрий, приветствую!
30 лет назад я купил гараж в ГСК у бывшего владельца, 30 лет исправно платил взносы и не задумывался член я ГСК или не член. :) Уже не помню точно, но как раз после 2004 года получил "зеленку" на строение. Насчет оформления земли в собственность, спасибо за поднятую тему, надо будет заняться этим вопросом.
Я другого не пойму, как владея гаражом в ГСК можно не являться членом этого ГСК? Вот что говорит нам Википедия: - "Гаражно-строительный кооператив (ГСК) — это некоммерческое объединение автовладельцев, созданное для совместного строительства, эксплуатации и содержания гаражей, а также общей территории и инфраструктуры (освещение, охрана, дороги). Члены ГСК вносят паевые и членские взносы, которые идут на общие нужды; после полного внесения пая человек становится собственником своего гаража." Мне думается, человек имеющей гараж в ГСК автоматом является его членом, и должен платить взносы.
В Вшем случае, как тут уже говорили лучшим решением будет поговорить с председателем, стать членом ГСК, платить взносы, вам подключат электроэнергию, а если существующая проводка не удовлетворяет вашим требованиям, я думаю не трудно будет договориться с председателем о прокладке за свой счет выделенной линии до вашего бокса.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R5ZQ

Как они будут против.У нас везде по фасадам идут кабеля.К каждому гаражу столб же не поставишь,это же не жилой сектор.

---

Совершенно верно. Одним кабелем больше, одним меньше.

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Олег, изучив тему, я СОГЛАШАЮСЬ с Вашим мнением. Одно мне пока не ясно - как я (физ. лицо) могу юридически согласовать технологическое подключение с ГСК (юр. лицом)??? Через гражданско-правовой договор???? Нет ли у Вас хотя бы одного примера таких договоров? Если что-то сможете посоветовать - буду весьма признателен... А пока ситуация такая - нашел телефон Председателя - позвонил - спросил могу я подключиться к трем фазам - ответ можешь, если будешь платить - вопрос - а как прокладывать кабель - по фасадам - а если владельцы против - не мои проблемы - решай с ними самм... - БЛ**Ь! Ну как???

---

Юрий, вам когда будут выдавать ТУ вы заключите договор технологического присоединения, в котором все будет прописано.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA3YY

Юрий, вам когда будут выдавать ТУ вы заключите договор технологического присоединения, в котором все будет прописано.

---

Будет прописана точка присоединения, мощность, что вы сами должны сделать, а что сделают электрические сети (они поставят вам учет в той точке где будет прописано в ТУ и договоре техприсоединения). А уже потом от этой точки, т е учета, вы каким то образом протяните себе электрический кабель соответствующий вашей мощности указанной в ТУ. Возможно потребуется проект и лабораторные измерения.

UA1OM Сергей.
Примерно так и решаются все вопросы. Постарайтесь найти хороший контакт с председателем кооператива. Далее вам нужно взять у него устав и ознакомиться. Определиться, что вам подходит лучше в данной ситуации быть вольным или в кооперативе. На данный момент председатель немного лукавит. Если это юридическое лицо, то только он несёт ответственность за электрохозяйство кооператива. За ТО и техническую часть электрохозяйства у него должно быть ответственное лицо , электромонтёр с 3 группой по электробезопасности. Поэтому члены кооператива не имеют ни какого отношения к распределению сети. При заключении договора на поставку электроэнергии кооперативу выделена определённая мощность, председатель должен об этом знать. Если председатель даёт добро на 10кВт. и 3ф. флаг вам в руки и удачи. Сетевой организации эти подробности не интересны, расчёт за электроэнергию по головному счётчику. Тут ещё вопрос в том что какой тариф в кооперативе, но он не ниже бытового, может быть и высоким коммерческим . Потому нужно определиться с отоплением. Я бы рекомендовал вам тепловой насос или простой кондиционер. Исходя из этого и определитесь с мощностью, сечением электропроводки ,счётчиком и прочим электрооборудованием.

Цитата:

---

Сообщение от R3KNS

... не пойму, как владея гаражом в ГСК можно не являться членом этого ГСК? ...

---

Уважаемый Сергей,
В этом Вашем вопросе, как мне кажется, кроется большая проблема не понимания людей старшего поколения (при всем моем УВАЖЕНИИ К ЛЮДЯМ СТАРШЕ МЕНЯ) к реалиям сегодняшних

Я попробую объяснить Вам по простому (хотя на самом деле - это юридически не всегда просто - зависит от конкретики).

В мем случае история была примерно такая: В далеком 1985 году Советом народных депутатов города ХХХ было принято постановление о выделении участка YYY под строительство гаражного кооператива ZZZ. В 1986 году гаражный кооператив был построен и подключен к электросетям (будем условно считать это годом сдачи в эксплуатацию - ибо других подтверждающих документов нет). Далее - происходила история. Где-то в 200-х годах появилась возможность оформить строение в собственность, если пай выплачен полностью. Этой возможностью воспользовался первый хозяин гаража (как я понимаю он взял справку о выплате паевого взноса и какие-то еще документы) и оформил собственность на гаражный бокс. Оформил кадастровый паспорт и зарегистрировал эту собственность в ЕГРН в 2012 году. Позже он ушел из жизни и по наследству гараж перешел его внуку. В собственность по завещанию. Но внук уже н был членом ГСК (внук еще даже не родился когда ГСК строился). Внуку нахрен не нужен был гараж и он его продал постороннему дяде (мне). Вот так все и случилось. Думаю история не уникальная. Хотя годы могут быть разные....
73!

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

UA1OM Сергей.
Примерно так и решаются все вопросы. Постарайтесь найти хороший контакт с председателем кооператива. Далее вам нужно взять у него устав и ознакомиться. Определиться, что вам подходит лучше в данной ситуации быть вольным или в кооперативе. На данный момент председатель немного лукавит. Если это юридическое лицо, то только он несёт ответственность за электрохозяйство кооператива. За ТО и техническую часть электрохозяйства у него должно быть ответственное лицо , электромонтёр с 3 группой по электробезопасности. Поэтому члены кооператива не имеют ни какого отношения к распределению сети. При заключении договора на поставку электроэнергии кооперативу выделена определённая мощность, председатель должен об этом знать. Если председатель даёт добро на 10кВт. и 3ф. флаг вам в руки и удачи. Сетевой организации эти подробности не интересны, расчёт за электроэнергию по головному счётчику. Тут ещё вопрос в том что какой тариф в кооперативе, но он не ниже бытового, может быть и высоким коммерческим . Потому нужно определиться с отоплением. Я бы рекомендовал вам тепловой насос или простой кондиционер. Исходя из этого и определитесь с мощностью, сечением электропроводки ,счётчиком и прочим электрооборудованием.

---

У нас, как только разрешили самим себе провести электричество, все кинули этого председателя, а особенно электрика )), которого днем с огнем не найти и каждый сам себе организовал свой учет, провел свою линию, и горя теперь не знают.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

UA1OM Сергей.
Примерно так и решаются все вопросы. Постарайтесь найти хороший контакт с председателем кооператива. Далее вам нужно взять у него устав и ознакомиться. Определиться, что вам подходит лучше в данной ситуации быть вольным или в кооперативе. На данный момент председатель немного лукавит. Если это юридическое лицо, то только он несёт ответственность за электрохозяйство кооператива. За ТО и техническую часть электрохозяйства у него должно быть ответственное лицо , электромонтёр с 3 группой по электробезопасности. Поэтому члены кооператива не имеют ни какого отношения к распределению сети. При заключении договора на поставку электроэнергии кооперативу выделена определённая мощность, председатель должен об этом знать. Если председатель даёт добро на 10кВт. и 3ф. флаг вам в руки и удачи. Сетевой организации эти подробности не интересны, расчёт за электроэнергию по головному счётчику. Тут ещё вопрос в том что какой тариф в кооперативе, но он не ниже бытового, может быть и высоким коммерческим . Потому нужно определиться с отоплением. Я бы рекомендовал вам тепловой насос или простой кондиционер. Исходя из этого и определитесь с мощностью, сечением электропроводки ,счётчиком и прочим электрооборудованием.

---

Владимир,
ЭТО ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ КОММЕНТАРИЙ!
Тогда, если сочтете возможным ответить публично в данной теме, вопросы:
1. Поскольку я не член ГСК, у меня нет доступа к уставу ГСК и я не знаю, есть ли в кооперативе "ответственный за электрохозяйство". Со слов Председателя - штатного электрика в ГСК нет. Верить или нет я не знаю.
2. Председатель дает "добро" только на словах по телефону.
3. По моим субъективным прикидкам мне нужно будет проложить около 40 м кабеля 4х4 ВВГНГ в металлорукаве до моего гаража по фасадам. Само по себе - это не проблема (я готов все купить и проложить за свои деньги) - на данный момент цена около 30 тыр по местным ценам. Смущает то - как мне обеспечить свои права? Нужен наверное договор с ГСК и договор с каждым гаражом, через который пройдет мой кабель? Или на что-то можно "забить"?

Вы выходите на председателя кооператива и просите ознакомится с уставом кооператива, для того чтобы определиться с вступлением. В уставе может быть прописана договорённость, что в случае разницы в сумме показаний по гаражам и головным счётчиком разницу делят пропорционально или в процентном отношении по потреблению квт,ч. или другие форс-мажорные обстоятельства. Например Вы вложите N сумму денег для выполнения своих хотелок, а завтра сменится владелец кооператива который скажет я ничего не знаю это собственность кооператива. Вы должны прикинуть все риски.

>>> Нужен наверное договор с ГСК и договор с каждым гаражом, через который пройдет мой кабель? Или на что-то можно "забить"? <<<<<
Однозначно договор с ГСК и всё должно быть прописано в уставе. Забивать не на что не советую, нужно делать с согласия ГСК .Есть электрик или его нет, это не ваши головные боли.

В ранее упомянутом мной Постановлении о гаражной амнистии, сказано, что собственник гаража, может быть не членом кооператива, но платить все взносы обязан. Когды мы переизбрали нового председателя ГСК, старый ему не передал документацию в том числе и наши заявления о приеме в члены ГСК. В этом случае все повторно написали заявления о приеме в члены ГСК и все стало на свои места. Чтобы стать членом ГСК. надо просто написать заявление о приеме, где указаны будут все ваши реквизиты, и передать его председателю. И мытарству конец. Он вам выдает справку, что вы все уплатили, и идете с этой справкой и с документом о покупке гаражи в МФЦ, и вносите изменение о правовладельце в РОСРЕЕСТР, затем через неделю, в МФЦ уже запрашиваете выписку ЕГРН об основных характеристиках и правообладателя, через неделю получаете выписку. По эл/кабелю опять только к председателю. У нас идет по каждому ряду гаражей, один кабель с ответвлением в каждый гараж и на счетчик индивидуальный в гараже. КВТ нам не нужны только освещение, да зарядить АКБ, дрель включить. Если нужно КВТ, тогда прийдется через председателя, а он уже, выведет на энерго организацию, для прокладки отдельного кабеля, и тогда уже нужен будет договор с элорганизацией.

Вчера разговаривал с товарищем,у которого в гараже проведено три фазы и он оттуда работает в эфире.Ситуация такая-надо быть членом кооператива.У них есть своя ТП,общий счётчик и далее идёт разводка по гаражам.Стоят столбы один на на квадрат,с них к одному гаражу на коробку и дальше разводка по всем остальным по фасадам.В каждом гараже свой счётчик.Всё проведено СИПОМ.Но есть одно но,ограничение по мощности.Подробностей я не знаю.Так что надо всё узнавать у руководства кооператива,а что будет у вас три фазы,или одна им по фигу.Платить то вы будете.Лишь бы ТП выдержала.

Зачем 3 фазы в гараж? Только если заниматься каким то производством, деревообработкой, или металлообработкой. Для радио зачем? Если только не 5 кВт PA?

Цитата:

---

Сообщение от R3KNS

Если только не 5 кВт PA?

---

А почему бы и нет?

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Вы выходите на председателя кооператива и просите ознакомится с уставом кооператива, для того чтобы определиться с вступлением. В уставе может быть прописана договорённость, что в случае разницы в сумме показаний по гаражам и головным счётчиком разницу делят пропорционально или в процентном отношении по потреблению квт,ч. или другие форс-мажорные обстоятельства. Например Вы вложите N сумму денег для выполнения своих хотелок, а завтра сменится владелец кооператива который скажет я ничего не знаю это собственность кооператива. Вы должны прикинуть все риски.

>>> Нужен наверное договор с ГСК и договор с каждым гаражом, через который пройдет мой кабель? Или на что-то можно "забить"? <<<<<
Однозначно договор с ГСК и всё должно быть прописано в уставе. Забивать не на что не советую, нужно делать с согласия ГСК .Есть электрик или его нет, это не ваши головные боли.

---

Владимир, приветствую!
Сегодня созвонился с Председателем ГСК. Немного поговорили. Мое ощущение на данный момент - Председатель вполне адекватный (по разговору), но в некоторых вопросах либо хитрит - либо тупит (не думаю).

Я предложил заключить договор - Председатель ответил - зачем договор - если вы (я) - член ГСК?

Я ответил, что формально (по закону) - я не член ГСК. Предложил Председателю, что я вступлю в ГСК, если ознакомлюсь с Уставом ГСК.

Председатель ГСК пообещал выслать Устав ГСК на мой имэйл.

Пока так.

Когда получу Устав ГСК, вновь начну задавать Вам вопросы... Если Вы не против....

73!

Не знаю где как но у нас приводится всё в порядок. У товарища на опоре ВЛ сгорел электросчётчик. Бригада приехала заменили счётчик. При запуске токарного станка, отключается электроэнергия, через 10мин. самопроизвольно подаётся. Товарищ обращается в сетевую компанию, а ему отвечают что умный электросчётчик отключает из-за превышения мощности.
В договоре всего 2кВт. Товарищ запросил 7 кВт. Оплатил за доп. 5кВт -50т.р.
В этом году в Ростовской области вводились ограничения из-за недостатка мощности в её системе.
На следующий год уже составлены графики и ограничений будет ещё больше.
Почти на 100% уверен, что если Юрию так просто пообещали повышенную мощность по его запросу, то или председатель не в теме или это будет нарушением с последствиями.

Цитата:

---

Сообщение от R3KNS

Зачем 3 фазы в гараж? Только если заниматься каким то производством, деревообработкой, или металлообработкой. Для радио зачем? Если только не 5 кВт PA?

---

Затем, чтобы можно было включить отопление в зимнее время. если понадобится. Или станочек какой-то или еще что-нибудь... И не обязательно для "для производства - читай предпринимательства". Сейчас очень многие люди используют гаражи для хобби - например - установить муфельную печь или станок лазерной резки - там энегропотребление большое и требования к вентиляции не для квартир... Да и металлообработка - иногда для радиохобби тоже востребована...

73!

Юрий всё нормально. Вы на правильном пути. Ознакомимся с уставом будут ещё заманчивые предложения.

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Затем, чтобы можно было включить отопление в зимнее время. если понадобится. Или станочек какой-то или еще что-нибудь... И не обязательно для "для производства - читай предпринимательства". Сейчас очень многие люди используют гаражи для хобби - например - установить муфельную печь или станок лазерной резки - там энегропотребление большое и требования к вентиляции не для квартир... Да и металлообработка - иногда для радиохобби тоже востребована...

73!

---

"Ну, так бы сразу и сказали" (с) х/ф "Джентльмены удачи" :)

Цитата:

---

Сообщение от R3KNS

"Ну, так бы сразу и сказали" (с) х/ф "Джентльмены удачи" :)

---

Сергей, ну я примерно вроде так и обозначил изначально... Моя проблема (И ЗАДАЧА) не в том - чтобы просто сделать как я хочу и пользоваться (по принципу нас...ать на все - пока за яички не схватят) - а в том чтобы сделать как я хочу - но так чтобы по закону никто не дое...лся! и чтобы потом не пришлось всю силовую электротехнику переделывать с нуля и заново "если чЁ"...

То есть Я ХОЧУ СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ МНЕ ВСЕ НРАВИЛОСЬ И НИКТО НЕ МОГ ДОЕ...АТЬСЯ ДО МЕНЯ с какими-то претензиями после того, как я вложусь материально немалыми (для меня) деньгами!!!

73!

Тема изначально была О гаражном шэке, а не о том, что я хочу видеть в своем гараже, и чтобы, никто, НИ-НИ. В Положении ТСН гаражных кооперативах, указано, что в ГСК не было производственных помещений, и членов и не членов ГСК. Правообладатель гаража должен отвечать за свою гараж, чтоб он не заливал другие гаражи и не создавал другие угрозы, так как, отвечать прийдется в суде, за свои действия, бездействия. Все это указано в Положении, оно более 60-ти листов. Производственное помещение должно отвечать совсем другим требованиям -пожарной безопасности и другим требованиям.

Тема интересная, возможно возьму себе на заметку на будущее. Конечно же все сейчас пытаются вынести радио из плотной городской застройки, где нормально работать в эфире уже практически становится невозможно. Кто-то пытается строить антенны в дачном кооперативе на шести сотках. Кто побогаче - есть наверное возможность прикупить хороший участок земли где-нибудь в деревне, и там ставить антенны. Действительно всё зависит от размера кошелька, ну или от суммы с количеством нулей на счёте в банке.
Дач у нас здесь нет. Вместо дач местный народ вовсю покупает и использует гаражи, даже если нет своего автомобиля. Обустраивают их по-полной, конечно же иногда топят печь. Чтобы в конце рабочей недели можно было собраться с друзьями-товарищами, хорошо бухнуть, закусить, поговорить на мужские темы, и чтобы жёны этому славному процессу не мешали. ))
Но вот разместить радио в гараже при здешних климатических условиях - вряд ли будет хорошим вариантом.