Пожалуйста расскажите какие помехи бывают в радиоэфире :sos: виды и методы устранения.
Желательно названия.
не предлагать БСЭ читал.Цитата:
(см. Шумы атмосферы, Шумы Земли, Шумы космоса)
Вид для печати
Пожалуйста расскажите какие помехи бывают в радиоэфире :sos: виды и методы устранения.
Желательно названия.
не предлагать БСЭ читал.Цитата:
(см. Шумы атмосферы, Шумы Земли, Шумы космоса)
Рядом с бюстом человеку , который создаст " абсолютные " , неубиваемые помехи !
Это нечто вроде РЕТРО-версии вирусов-антивирусов ! Единство и борьба противоположностей ! Инь и янь , водка и пиво ..... :)
с недавнего времени у меня появился вот такой шум на 20-ке. Вложение 50671
Обычно стрелка Sметра лежала на нуле, сейчас 5 баллов.
Были выключены все приборы в здании, потом обесточено само здание, слушал аппарат подключенный к аккумулятору... безрезультатно.
антенна HB9CV, КСВ в порядке. шум идёт со всех направлений кроме южного, когда поворачиваюсь на юг стрелка на ноль падает.
Харрактер шума весьма специфичный, не импульсный.NB с ним не справляется, вернее нисколько не помогает.
Рядом в 300 метрах у товарища на 3EL таких проблем нет.
Другие диаппазоны чисты. Однозначно что то гадит поблизости.
возможно у кого то была подобного рода помеха, поделитесь опытом
Там на Аляске янkи-вражины понастроили антенн на нашу погибель . Может ОНО ?
Я уже лет 9-10 на 160м не работаю, да и на 80м одни слезы. Выше
все нормально. На 80м помогает DSP иначе даже местный "круглый
стол" не прослушаешь, да и то не всегда. Характер помехи сложный.
Как будто не одна, а сразу несколько и накладываются друг на друга.
Раньше этого не было, нормально принимал на аналоговый аппарат.
Поиски источника помех ничего не дали. Что тут можно посоветовать
топик-стартеру. Проще подсказать что может являться источником помех.
Долгое время мучила электрическая помеха. Была утечка в электрическом кабеле 10 киловольт, который лежал в земле. Пока он, не прогорел, перешли на другой фидер помеха пропала. В зимнее время с увеличением нагрузки, уровень помехи увеличивался.
Александр.
Забыл написать, помеха в 150 метрах от неисправной кабельной муфты уже не мешала.
на низах индустриальный шум, он на 20-30% давится NВ фильтром, тут другого характера помеха, чем то похожа на гармоники от телевизионного сигнала, харрактерный рокот.
Приветствую, Георгий. прослушал Вашу запись, у меня такой шум на 160 и 80 м.
Он равномерный, а на 20м. меняющийся похоже на то как если слушать 50MHz когда в твоём QTH ведётся на нём вещание TV.
От погоды и времени ни уровень ни харрактер помехи не меняется.
Вот что пишут яху-исты:
After a lot of research I bought a Time Wave ANC-4 noise killer. It connects
before the antenna and can pass transmit power in TX mode. I found it very
effective. Noise level can be reduced from S9++ almost down to S1 or better. You
dont have to go for Time Wave ANC-4 model. You have more choices - there is a
similar noise killer by MFJ which too is quite popular.
После долгих поисков, я купил ANC-4 noise killer- подавитель шумов. Я считаю что он очень эффективен. Уровень шума с 9++ снизился до S-1 и ниже. Аналогичный популярный подавитель предлагает MFJ.
Борьба у него велась в основном с бытовыми помехами-зарядки, LCD телевизор. экономки....
Здравствуйте, Мурад
...у меня есть тот и другой
...на ANC-4 результаты хуже, чем на MFJ
...связываю это тем, что в MFJ-1026 есть аттюнеаторы как для основной антенны так и для вспомогательной и глубоки минимум шумов происходит только при определенном соотношении их.
...с уважением, Алексей
Здравствуйте, Андрей!
У меня тоже похоже на то, как Вы описываете, на разных бэндах несколько отличается, и по уровню тоже. Я свою электрическую компанию придавливаю, они что-то делают, но медленно, в одном месте чинят - в другом ломается, и получается как хвост вытащили-нос увяз и т.д., все старое (электросеть), изоляторы текут то здесь, то там, деревья прорастают к высоковольтным проводам и т.п. Жил 15 лет в этом доме, горя не знал, а как началось года полтора назад, так никак не избавлюсь. Думал приобрести этот приборчик от MFJ, но проблема в том, что надо еще одну антенну (вспомогательную), пока не решился на что-то такое.
Почитал про фазовый подавитель шумов, возник вопрос, для того что бы он полноценно работал нужна вспомогательная антенна которая будет принимать просто шум диаппазона (в приборе стоит штатная телескопическая, вряд ли на низкочастотных диапазонах на неё можно услышать полезный сигнал), прибор путём сдвига фаз шума с обоих антенн выводит этот шум в миниум оставляя полезный сигнал, поправьте меня если я ошибаюсь. Так вот, может вспомогательная антенна всё же диапазонная должна быть? К примеру работая на 80м на дельту, вспомогательной антенной может быть диполь 160м который абсолютно не работает на восьмидесятке? или принимая слабый сигнал на 20м на HB9CV вспомогательной антенной дельта 80м на которую этот сигнал никогда не услышать?
Добавлено через 1 час 17 минут
Много интересного узнал из статьи Гончаренко http://dl2kq.de/ant/3-15.htm
почитал отзывы о MFJ-1026 http://www.radioscanner.ru/rating/item/692/
есть кому поделиться опытом сравнения этих двух девайсов?
Андрей,
MFJ у меня есть. Могу сказать что работает явно неплохо с диапазонной автомобильной антенной на 20ке (установлена была на мачте возле дома) для улучшения ДХ приема на основной полноразмерный приемо-передающий вертикал. Расстояние между антеннами было около 10 метров. Одно замечание, если антенна резонансная то она хорошо принимает TX сигнал от основной антенны. Небольшая ламочка внутри начинат светить ярко.
Помеха похожая на вашу у меня была на предыдущем QTH на 40m. Особенно мне от нее избавиться не удалось, но все таки можно было что то выиграть. Возможно она у меня шла от линий электропередач которыми весь частный сектор был опутан.
Здравствуй , Андрей
...действительно штатная антенна - не помошница
...я в свое время долго мучался с ANC-4, применяя всевозможные доступные антенны и как я думал сборщики ближнего шума, но уже тогда зацепился за эффект с примением в качестве дополнительной антенны - магнитной.
...затем приобрел MFJ-1026 - штатная антенна ничего не дала, а вот с магнитной типа ФАП от 140 получил эффект. Причем наибольший эффект оказался тогда, когда её поместил в ближнее поле основной антенны и сориентировал её по максимуму шума от основной антенны, те шум она (магнитная) принимает переизлученный от основной антенны. Вот тогда эффект яркий.
...но, вместе с шумом уменьшается и полезный сигнал, так как при фазировании спектр шума уменьшается быстрее чем сигнал , то получаем выйгрыш в соотношении сигнал\шум.
...эт мои наблюдения, возможно есть другие мнения.
...с уважением, Алексей
Добавлено через 36 минут
...еще одна полезная ссылочка :
http://www.cqham.ru/mfj-1026.htm
Алексей, я так понял что MFJ поэфективней будет чем ANC-4. Это так?
В своей статье DL2KQ пишет :
Вторая антенна должна быть полноценной приёмной антенной. А не "шумовой", как её иногда называют.....убедительно звучит следующий вердикт: На мой взгляд схема MFJ-1026 весьма халтурна. Не вдаваясь в список "ляпов" его схемы (а он длинный) отмечу лишь что даже при обеих полноразмерных антеннах сигналы проходят минимум через 5 (!) транзисторов. Это до ВСЯКОЙ фильтрации.Естественно результаты такой схемотехники печальны: сигналы, принятые антеннами во всём КВ диапазоне модулируют друг друга на переходах пяти транзисторов. Да же при высокой линейности последних дело не может кончиться ничем, кроме обогащения спектра кучей интермодуляционных составляющих.
я так понимаю что магнитные и случайные антенны используются как компромисное решение, и видя предоставленные им графики антенны должны быть идентичные и лучше если они будут ориентированы в разные стороны.
Отправил Стасу EU1SD письмо с некоторыми вопросами по изготовлению, буду ждать ответа.
Для общей учёности посмотрите схему радиовещательного приёмника на СВ-ДВ в РАДИО №1 за 1975-й год .
...да, так
...MFJ-1026 имеет больший "маневр" при фазировании
...по поводу количества транзисторов, интермодуляции и динамического диапазона
...это мнение уважаемого DL2KQ
...я этих недостатков не замечал, хотя довольно часто работаю в тестах.
...использование магнитной антенны не считаю компромисным
...вспомните хотя бы антенну лисолова - эффективно именно сочетание магнитная антенна+ электрическая+ фазирование. Это при условии, что они расположены рядом друг с другом. Если антенны достаточно разнесены - в пределах 0.25 лямда, то возможно электрическая + электрическая + фазирование тоже даст эффект, но проверить это у меня нет возможности . Зато заведомо известно , что в последнем сочетании работают все многоэлементные антенны.
...если антенны разнесены на большие расстояния чем 0.25 лямда, то думаю что эффекта от снижения уровня шума не будет, но в таком случае можно легче получить заметный эффект от сложения сигналов.
...с уважением, Алексей
PS: использумые трансивера: TS-870\TS-590\FT-2000
Вопрос к пользователям фазовых подавителей, эффективность падает если QRN изменяющий по характеру?
внимательно послушал шум на 20м он как будто зависит от телевизионной развёртки, нужно будет каналы пощёлкать сопоставить по времени с изображением, возможно передатчик какого то канала пылит вне полосы., потом и в комнадзор будет с чем обратиться.
Думаю хорошая новость: перешл на ADSL ,промониторил все диапазоны-помех
не добавилось.
Приветствую !!Андрей
Очень похожая помеха была у нас на RK3AWL весь прошлый год.Она явно носит электрический характер.Здорово в этом плане помогает приёмник ,типа DEGEN.Я имел ввиду тот случай ,когда знаешт что эта зараза где-то рядом,но не можешь локализовать.В нашем случае это оказалась лампа дневного света нового покаления.Так называемая "Бездросельная".С пусковым устройством.Искал долго.Не мог понять почему её слышно круглосуточно.Оказалось всё просто.Эта лампа подсвечивала вывеску аварийного выхода в соседнем гараже.после установки самодельного фильтра низкой частоты проблема разрешилась.
А ещё одна похожая помеха исходила из комнаты отдыха автосервиса,который прямо непротив нас.Там деректор мне с гордостью рассказывал о том какие крутые и дешёвые телевизоры можно прикупить в Китае.Оказалось ,что у этой заразы абсолютно отсутствует всё тот-же фильтр ФНЧ.
Если помеха хоть когда-нибудь пропадает,обратите внимание на зарядные устройства мобильных телефонов в помещениях соседей.максимально далёкое подобное устройство ,создающее помеху,удавалось обнаружить аж за 400-450 метров.
Приветсвую. Спасибо. На сайте RK3AWL я читал статью как вы боритесь с помехами=) надо отдать должное.
шум стоит круглосуточно, с одним уровнем 4 бала, пропадает только когда отворачиваю антенну на юг, в противоположном направлении (север) стоит пятиэтажка жилая, за ней стройка, жду сканер, как получу буду исследовать эту местность. а пока мучаюсь выцарапывая слабые сигналы
В нашем случае не совсем так.Мы находимся на окраине города.Вне жилого массива.Поэтому проблема бытовой техники нас мало затрагивает.За исключением каких-то частных случаев.
Всё что вокруг нас возникает ,мы пытаемся в предверии каких-то крупных тестов решать, по мере возможности.На днях оставался на радио послушать вроде бы как оживающую 15ку,но кроме двух новых помех ничего хорошего не услышал.
Всё как всегда оказалось просто.В очередной раз помог приёмник DEGEN(не для рекламы).В первом случае новая световая реклама ,расположенная через дорогу.Хозяин уже предупреждён о возможном вмешательстве в конструктив рекламного щитка.Во втором случае,блок питания телевизора ROLSEN.Тут тоже предложен ремонт блока питания.
Для продуктивной беседы с незнакомыми "врагами" каждый раз приходиться выдумывать свою должность.В основном я бываю начальником приёмного центра Министерства по чрезвычайным проишествиям.Слава богу все верят.Да и как не поверить когда они приезжая каждый день на работу видят вот это безобразие
http://rk3awl.ru/image2011.php?r=20110326003
Кто как бориться с помехами от БП ноутбука? Особо мешает пр иподключении непосредственно к ноуту, если просто включен в сеть, то почти не мешает.
Пробовали другой БП? Попробуйте обязательно. Если дело только в
этом, тогда все проще. Можно от другого изготовителя. Главное
чтобы выходное напряжение БП, его мощность и разъем соответствовали.
Здравствуйте коллеги по несчастью! О каком сканере Вы упомянули?, у меня есть сканер ICOM R20, валяется без дела, как его применить к существующим QRM?
Здравствуйте! Сканировать наверное бесполезно весь город, а вот по жилому кварталу, где "хрущёбы" стоят, стоит сплошняком шум на 3-4балла на НЧ, явных "тычков" не обнаружил. Пару дней назад слушал приемник-сканер, ночью, как вдруг 80ка просто взорвалась!!, я и не понял, сразу, что произошло. Наверное к несчастью, т.к. пропала эл.энергия по нашему жил.кварталу, а это ок.30и пятиэтажек. Эфира я такого чистого с застойных времен не слышал, минут через 10 всё тот же xxxxx!, вот и ищи источник бытовых QRM, а ведь было ок.2часов по MSK!
Геннадий,73!
приобрёл MFJ-1026, принцип работы понятен, но хотелось бы увидеть перевод к мануалу.
Благодарен буду за ссылки, так как поиск в интернете ничего не показал
к гнезду MAIN ANTENNA подключена основная антенна, к разъёму AUXILIARY подключена вспомогательная, ручкой PHASE устанавливаем то значение при котором QRN будет минимальным, ручками MAIN и AUX регулируем усиление полезного сигнала, правильно я понимаю?
подскажите, какие тонкости в использовании прибора, еcть ли риск вывести из строя его при не правильной комутации?
поделитесь опытом пользования MFJ-1026..
Ручками усиления с разных антенн примерно выравниваете уровень сигнала , а изменением фазы давите . Главное крутить не быстро . И конечно всё зависит от расположения антенн . На VOX особо не надейтесь , при большой мощности сгорают диоды , RX\TX лучше коммутировать кабелем .
и всё же без мануала тут не разобраться....
зачем перемычки переустанавливать?
как комутировать передачу?
как пользоваться прибором, подскажите пожалуйста
Если блок питания даёт помеху по сети, откройте и посмотрите. Вероятно вместо фильтра по питанию просто перемычки стоят. Как правило там даже элементы фильтра обозначены. Запаяйте фильтр, и будет вам счастье. Сложнее когда шум идёт от соседа.
Добавлено через 8 минут
К компьютеру подключаюсь через оптронную развязку. Оптроны стоят не только на управлении, но и звуковая через оптроны с пятью выводами, удобны для линейного режима.
всёже перевод к мануалу на MFJ1026 интересно было почитать...
Андрей . перевод я тоже искал , но увы ... Послушайте советы пользователей MFJ 1026 и настраивайте .
В моем случае антенна наклонный луч с 8- го этажа на дерево и вспомогательная антенна -рамка на балконе 6Х2 . На 80 метров S-метр показывает 59+10 дв при использовании MFJ 1026 подавление помех до уровня 56 . С штатной штыревой такого подавления нет .
Я доволен аппаратом . Очень помогает .
Желаю успехов .
Спасибо. На штатную антенну я особо не расчитываю, антенн полноразмерных хватает, с основными органами управления я разобрался, AUXантенна и MAIN ручки выставляю на одинаковый уровень усиления и кручу фазу, эффект есть, остаются вопросы с перемычками и регулировкой T/R delay, гнездом T/R control... видимо нужны дополнительные коммутации для TX?
AUXантенна и MAIN ручки выставляю на одинаковый уровень усиления и кручу фазу, эффект есть,
А потом опять подкручиваем усиление-увеличиваем эфект .
Вот хочу поделиться впечатлением о работе прибора MFJ-1026...
Подключена антенна 4 елемета Яги 20м., вспомогательная диполь 20м.
Направление обоих антенн на кореспондента.
установил уровни обоих антенн на 50% и PHASE установлена на минимум шума... Теперь включаем и выключаем прибор.
Слушаем две большие разницы)
Вложение 56776
Вложение 56777
Вложение 56778
Вложение 56779
Да можно аналогичный и самому собрать вот по этой ссылке http://www.cqham.ru/trx31_12.htm. Все очень подробно описано.
Добрый день или вечер всем!
Есть у меня огромное желание приехать в гости в Якутию,найти всем известного и уважаемого в кавычках "БАЛАБОЛА" под именем Валерий Семёнович! Не однократному спортсмену и картофелеводу набить морду и переломать всю его аппаратуру,да так,что бы он ни когда не выходил в эфир не зная,что пустая болтовня и плохой сигнал от его передатчика ни чего хорошего другим в эфире не сулят!А за одно и его заступников в эфире ту да же.Если они не могут дать реальный рапорт его сигналу.
Странно в том,что Якутяне не могут утихомирить "ХУЛИГАНА в эфире",пора закрывать это ГЕНЕРАТОР ПОМЕХ В ЭФИРЕ!!!!!! Я его слышал ещё в 1990 году,когда находился около острова Св.Матвея (USA)и работал позывным UA0ZAY/MM.
Житья нет от этого "ГЕНЕРАТОРА ПОМЕХ"!!!!! Местные власти ему видимо не помеха-мафия одним словом.
остаётся вопрос, по перемычкам...
перемычка 1-2 она подключает штатную телескопическую антенну
перемычка 2-3 подключает вспомогательную антенну через разъём AUX antenna
а вот перемычка горизонтальная для чего?...
поясните кто разобрался в них.
Андрей . Такой вопрос возникал и у меня . Мануал с таким переводом , что ничего не понял .
Открыл крышку верхнюю и при приеме переключал перемычку .
Делал это года 2 назад и точно не скажу , что она давала в этом положении .
Успехов !
Андрей , посмотрите схему , там есть эти перемычки .
а в каком она у Вас положении стоит? посмотрел ролики на ютюбе про 1026 все довольны.... когда купил прибор меня немного расстроили сказав что любое изделие MFJ работать не может.. а оно работает...
Да я уж давно убедился,что это "Достояние Республики-Саха-Якутия",редкое священное животное.Трогать НИИЗЯ! В книгу рекордов метит.:telephone::yahoo::vinsent:
отключать предусилитель есть кнопка..., наверно всё же не то.. загляните если не затруднит... искал мануал на русском.. нигде нет
To UA0IT: Андрей, если это гнездо JMP1, то написано следующее:для максимальной чувствительности внутренняя перемычка JMP1 должна быть активирована при использовании внешней шумовой антенны.Снимите перемычку из JMP2 и установите её на JMP1.Рис.3, 7 страница инструкции.
AUX антенну (в данном случае это диполь 160м.) подключил к ручному тюнеру, настроил на восьмидесятке в резонанс и подключил к AUX разъёму на приборе MFJ-1026... осовная антенна дельта 80м. Резонансы по фазе стали ярче выраженны, инвертирование фазы более заметно. вывод: максимальная эфективность достигается второй диапазонной антенной. Шум с 9+5db упал на 4 бала.
Вчера Валерий подошёл на мой общий вызов на 80м, подошёл на FT-950, сигнал чистый, приятный, я даже не поверил сначала что это UA0QQQ, ну думаю поконченно с блокировками диаппазона 20м... Сейчас включил двадцатку и понял что ошибался. Широко.. целых 15 kHz на панораме, и песок по всему диаппазона, при уровне S9+15db...
Игорь прав, за 15 KHz к частоте 14173.0 стало неподойти.
при уровне S9 ширина полосы станции UA0QQQ достигает более 25 KHz.
На замечания и пожелания Валерий не реагирует.
Остаётся обратится к радиолюбителям Якутска и отдельно к председателю регионального отделения СРР: не пора ли принять меры?
Куда годится вот это?:
http://static.video.yandex.ru/lite/u...brjmjok05.3509
Спасибо, Алексей. Уже занес в план радио-покупок на этот год )
Беда с помехами, только летом и спасаемся - ходим с батарейкой и FT-817 на городской пруд, в сады-огороды или на берег речки.
Часто, бывает так что работая на CQ на одной частоте приходится подкручивать, пологаю если источник помехи не единственный то характер помех меняется, один соседский телефон зарядился зарядку выключили, другой источник остался включенным, приходится сдвигать фазу, поправлять уровни. Работая на поиск всреднем через 50kHz характер (окрас) меняется.
Это уже зависит от источника помехи и количества этих источников.
Оперативность в тестах теряется, но без него уже не представляю как работать.
Кстати, ролики на ютюбе посмотрел, восновном показана эфективность прибора, но ни в одном не показано как правильно пользоваться прибором.
здравствуйте незнаю куда писать?достала помеха BCN EW1OZ/QRP НА 160М ;Ребята из ew угомоните его PLIZ
напишите на электронку
EW1OZ http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=EW1OZ
Алексей EW1LN бывает на форуме, обратитесь, думаю он может повлиять на ситуацию
EW1LN http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=ew1ln
Да нет, это наверное бесполезно....., так как и на этом форуме в теме "Top band ( 160 м )" и на белорусском форуме только этот маяк и хаят, просят хотя бы в конец диапазона уйти, и кто-то из наших (не помню, кто) уже в БелГИЭ писал, но хозяин стоит на своем, и видимо ему так хорошо, что другим плохо, что он плевал на просьбы остальных с высокой колокольни.:superstition:
Хочу натянуть луч между домами. Концы закрепить за ограждение крыши. На этом ограждении множество ТВ тарелок. Расстояние до первой будет 2-3 метра. Мощность передатчика не более100 Ватт. Могут ли погореть конвертора от моей антенны? Будут ли помехи? Заранее страхуюсь от неприятностей.
Сейчас, утром, наблюдал работу 40-ки с разных sdr приемников. И что интересно, на приемнике в Протвино (подмосковье) - ужасные помехи по всему диапазону: http://rn3dkt.ru Но в тоже самое время, на sdr приемнике в Румынии: http://websdr.yo3ggx.ro:8765/ диапазон чистейший.
Вот, даже видео записал.
http://www.youtube.com/watch?v=ivT-ul9Ga7o
p.s. На момент написания поста - в Протвино помехи пропали, но лично мне они очень знакомы по звуку и по эфиру.
Вопрос: что это за помехи, кто их делает, и почему их слышно только в центральной России?
Поставили в подвале дома теплосчетчик.Блок питания у него импульсный,треск идёт страшный на всех диапазонах.Обратите внимания возможный источник помехи.Эти теплосчётчики установили во всех домах,теперь весь город "трещит" :wacko2: