Правильное использование аттенюаторов

Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, как провести измерения и не испортить прибор (спектроанализатор или векторный анализатор).
Измерение вблизи достаточно мощного источника сигнала.
Как выбрать аттенюатор, чтобы с одной стороны хорошо увидеть сигнал, а с другой стороны не перегрузить входные цепи прибора и не вывести его из строя?
Правильно ли я понимаю, что нужно иметь в комплекте несколько аттенюаторов и начинать измерения с установки аттенюатора с самым сильным затуханием и менять его на атт. с более слабым затуханием при необходимости, чтобы "растянуть" сигнал на весь диапазон?

Цитата:

---

Сообщение от koluna

нужно иметь в комплекте несколько аттенюаторов и начинать измерения с установки аттенюатора с самым сильным затуханием и менять его на атт. с более слабым затуханием при необходимости, чтобы "растянуть" сигнал на весь диапазон?

---

В целом да. Можно (и нужно) соединять последовательно несколько аттенюаторов. Следует учитывать, что если Вы хотите посмотреть на анализаторе очень сильный сигнал, например, выход трансивера, то аттенюаторы не лучший способ. Лучше сделать направленный ответвитель и потом уже аттенюаторы в случае необходимости. Можно при сильном сигнале принимать сигнал на маленькую антенку, если этого достаточно.

В виде подсказки: при соединении нескольких (да и одного) аттенюаторов нужно обязательно обратить внимание на предотвращение прохода сигнала минуя их. Важны - и качество самих аттенюаторов и их экранировка.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

В виде подсказки: при соединении нескольких (да и одного) аттенюаторов нужно обязательно обратить внимание на предотвращение прохода сигнала минуя их. Важны - и качество самих аттенюаторов и их экранировка.

---

Да, это очень важно. Если делать атт 20дб без нормальной экранировки, то это будет далеко не 20дб. На большее значение даже, наверное, не стоит пробовать. По крайней мере у меня не получилось. Когда нужно большоё ослабление, то я просто соединяю несколько атт последовательно.

Атт с алиэкспресс, которые выполнены в виде экранированных цилиндриков, оказались очень даже неплохими.

Ступенчатый аттенюатор с электронным управлением с алиэкспрес нормально работал только выше 20 MHz, хотя работа была заявлена с 10 KHz.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

В целом да. Можно (и нужно) соединять последовательно несколько аттенюаторов. Следует учитывать, что если Вы хотите посмотреть на анализаторе очень сильный сигнал, например, выход трансивера, то аттенюаторы не лучший способ. Лучше сделать направленный ответвитель и потом уже аттенюаторы в случае необходимости. Можно при сильном сигнале принимать сигнал на маленькую антенку, если этого достаточно.

---

Планирую приобрести набор атт-в, например, 30, 20, 10 дБ. Если не сложно, можете что-нибудь порекомендовать?
Измерения планирую производить двумя способами: непосредственное подключение и антенна, как Вы сказали.
Если использовать антенну, то непременно стандартную и подходящую под измеряемый диапазон? И в этом случае тоже использовать атт-ры?
Измерять предполагается помимо слабых сигналов сигналы с передатчика мощностью 10-50 Вт.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

В виде подсказки: при соединении нескольких (да и одного) аттенюаторов нужно обязательно обратить внимание на предотвращение прохода сигнала минуя их. Важны - и качество самих аттенюаторов и их экранировка.

---

Я уже понял, что качественные атт. - это дорого :)
Разве при их стыковке друг с другом и с кабелем через стандартные разъемы не обеспечивается "герметичность"?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Атт с алиэкспресс, которые выполнены в виде экранированных цилиндриков, оказались очень даже неплохими.

---

Вот такие и хочу купить... только вот какие из них, их много :)
Сам делать атт-ры не планирую.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Да, это очень важно. Если делать атт 20дб без нормальной экранировки, то это будет далеко не 20дб. На большее значение даже, наверное, не стоит пробовать.

---

Вы иммеете в виду самостоятельное изготовление?

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Планирую приобрести набор атт-в, например, 30, 20, 10 дБ. Если не сложно, можете что-нибудь порекомендовать?

---

Я уже написал какие, а дальше дело удачи, как при любых покупках на алиэкспресс :)

Цитата:

---

Сообщение от koluna

сигналы с передатчика мощностью 10-50 Вт

---

Ну тогда Вам и атт нужны на 100 ватт мощности. Не рекоммендую, делайте через ответвитель.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Я уже понял, что качественные атт. - это дорого

---

Для наших целей вполне сойдут и с алиэкспресс, если, конечно, у вас не роде и шварц в качестве измерителя.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Разве при их стыковке друг с другом и с кабелем через стандартные разъемы не обеспечивается "герметичность"?

---

Вполне приемлимо.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Вы иммеете в виду самостоятельное изготовление?

---

Да. Но я убедился, что лучше и проще купить на али.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Измерения планирую производить двумя способами: непосредственное подключение и антенна, как Вы сказали.
Если использовать антенну, то непременно стандартную и подходящую под измеряемый диапазон? И в этом случае тоже использовать атт-ры?

---

Пока не понимаю, что и как Вы хотите измерять.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Ну тогда Вам и атт нужны на 100 ватт мощности. Не рекоммендую, делайте через ответвитель.

---

Да, понятно, что по мощности нужно с запасом...
Но в основном измерения - с помощью антенны, прямые, может, не понадобятся даже. Сравнительный анализ передатчиков и как они в диапазоне работают...
Атт. планирую на 2 Вт маленькие серенькие :)

По ответвителям в чем плюсы?
В чем отличия по сравнению с прямыми измерениями и измерениями с помощью антенны?
С ответвителями пока не знаком... только в тему вхожу, давно было интересно, руки только сейчас дошли :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

если, конечно, у вас не роде и шварц в качестве измерителя.

---

Нет, что Вы, у меня LITE64 VNA и китайский Hack RF...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Пока не понимаю, что и как Вы хотите измерять.

---

Есть несколько передатчиков, которые излучают в диапазоне приблизительно от 700 МГц и до нескольких ГГц (несколько диапазонов).
Мощность может быть от 1 Вт до 50 Вт.
Надо сравнить излучение этих передатчиков между собой: уровень сигнала и распределение по частотам в диапазонах.
Измерителя мощности у меня нет и атт. мощные покупать тоже не буду.
Поэтому измерения относительные и приблизительные.
Просто посмотреть спектры излучения и сравнить их.
Антенны проверить.
И т. п.

Андрей, если генераторы и нагрузки в вашем устройстве куплены тоже на Али, то это нормально.
Пластиковые коробочки ни чего не экранируют.
А нормальная аппаратура нормируется. Но все равно не редко приходится учитывать их экранировку иногда при затуханиях около сотни дБ, приходится применять кабели с двойной экранировку и даже разносить по дальше источник и нагрузку.
При комплектации дополнительных аттенюаторов, нет смысла набирать их много.
Достаточно например 10 20 и 40 дБ или ещё один 40.
Этого достаточно чтобы набрать с шагом 10 дБ любое значение до 70 или 110 дб
Но они должны быть рассчитаны на рабочую частоту и сопротивление.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Надо сравнить излучение этих передатчиков между собой: уровень сигнала и распределение по частотам в диапазонах

---

Что-то мне кажется, что аттенюаторы Вам совсем не нужны. Поясните пожалуйста, какие физические величины Вы собрались измерять и сравнивать. Уровень сигнала - это выходная мощность или напряженность поля? А распределение по частотам это что? Значение частоты несущей или спектр?

Здесь важно понимать, какая точность измерений нужна.
Ежели измеритель имеет погрешность (точность) +/- лапоть, то нет смысла покупать дорогие аттенюаторы.
Я в 2012 покупал -20 dB, 100 ватт, до 3 ГГц с документами об проверке и набором проводов за 1100 евро.
Но он мне был нужен для работы.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Здесь важно понимать

---

что вообще нужно измерить...

- - - Добавлено - - -

потому что, если мощность или напряженность поля - то зачем тогда аттенюаторы? Если частоту несущей, то тоже можно без них обойтись... А если спектр исследовать, то как это делать векторным анализатором и SDR приёмником?

SDR приемником как то, наверное можно что то посмотреть по сигналу, но именно с точностью +/- лапоть. Плюс для этого как то калибровать приемник нужно. Я думаю, что параметры китайских SDR приемников не линейны и не монотонны в широкой полосе частот, так что калибровать его будет нужно при каждом измерении.
Короче, по большому счету, баловство это. Применительно к слову измерения.
А посмотреть сигнал, полосу, гармоники наверное как то можно.

Тут автор вскользь упомянул о диапазоне частот до нескольких Гиг. Так и аттенюаторы для этих частот должны быть не абы какими! Такую существенную информацию нужно давать сразу, при постановке задачи.

Если речь идет о сравнении передающих антенн, то измерять нужно напряженность поля, а это прямая дорога к измерительным антеннам. Для заявленного диапазона лучший выбор - логопериодика, таких дешманских широкополосных антенн на Али экспрессе вагон и маленькая тележка. Как правило, заявленные данные по к-ту усиления таких антенн соответствуют действительности. Далее по известной формуле делаем пересчет в антенный фактор (к-т калибровки), и уже можно достаточно точно измерять напряженность поля.

Для того, чтобы обойтись совсем без аттенюаторов, нужно выбрать такое расстояние от передающей антенны, при котором не будет перегрузки анализатора. Это все также рассчитывается по известным формулам.

Будут конкретные вопросы - задавайте.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

А посмотреть сигнал, полосу, гармоники наверное как то можно.

---

Можно. Только аттенюаторы для этого не нужны. Совсем.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

и уже можно достаточно точно измерять напряженность поля.

---

Ну, если о напряженности поля судить по показаниям S-метра SDR приёмника, то на антенный фактор можно не обращать внимания... И, опять же, аттенюаторы не нужны...

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Тут автор вскользь упомянул о диапазоне частот до нескольких Гиг. Так и аттенюаторы для этих частот должны быть не абы какими! Такую существенную информацию нужно давать сразу, при постановке задачи.

Если речь идет о сравнении передающих антенн, то измерять нужно напряженность поля, а это прямая дорога к измерительным антеннам. Для заявленного диапазона лучший выбор - логопериодика, таких дешманских широкополосных антенн на Али экспрессе вагон и маленькая тележка. Как правило, заявленные данные по к-ту усиления таких антенн соответствуют действительности. Далее по известной формуле делаем пересчет в антенный фактор (к-т калибровки), и уже можно достаточно точно измерять напряженность поля.

Для того, чтобы обойтись совсем без аттенюаторов, нужно выбрать такое расстояние от передающей антенны, при котором не будет перегрузки анализатора. Это все также рассчитывается по известным формулам.

Будут конкретные вопросы - задавайте.

---

А для чего это ему?
Интерес какой? Сейчас по таким вопросам очень аккуратно с помощь!

Вероятно, окопная РЭБ, тема актуальная.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Это все также рассчитывается по известным формулам.

Будут конкретные вопросы - задавайте.

---

Просветите.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Уровень сигнала - это выходная мощность или напряженность поля?

---

Мощность, как я понимаю, чтобы измерить - специальный прибор нужен, который непосредственно подключается к передатчику. У меня его нет. Ну и атт. нужны мощные, судя по всему...
Скорее - напряженность поля измерить.
Относительные измерения. Не нужно высокой точности.
По сути, проверить спектр излучения в разных диапазонах. Допустим, от 300 до 500 МГц, от 700 до 1000 МГц.
В идеале, на спектре в требуемых диапазонах должнен быть постоянный уровень сигнала или не сильно меняющийся.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Здесь важно понимать, какая точность измерений нужна.

---

В первую очередь надо понять что там излучается в диапазоне и излучается ли вообще, насколько равномерно это в спектральной области.
Сравнить разные диапазоны. Не нужны точные измерения.
А потом уже можно будет копнуть поглубже.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

SDR приемником как то, наверное можно что то посмотреть по сигналу, но именно с точностью +/- лапоть. Плюс для этого как то калибровать приемник нужно. Я думаю, что параметры китайских SDR приемников не линейны и не монотонны в широкой полосе частот, так что калибровать его будет нужно при каждом измерении.
Короче, по большому счету, баловство это. Применительно к слову измерения.
А посмотреть сигнал, полосу, гармоники наверное как то можно.

---

Я купил LiteVNA 64 для исследования антенн и HackRF One китайский. Оно все до 6 ГГц. Но, конечно, китайских.
Распределение по спектру посмотреть можно.
Про атт. спрашивал т. к. не знаю как правильно это сделать в плане сборки всей системы. Если напрямую подключать, то нужны мощные атт., если использовать "маленькую антенну", то атт., возможно, не нужны.
Наверное, напрямую подключать и покупать мощные атт. не имеет смысла...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Для того, чтобы обойтись совсем без аттенюаторов, нужно выбрать такое расстояние от передающей антенны, при котором не будет перегрузки анализатора. Это все также рассчитывается по известным формулам.

---

Вот в том и вопрос - как это сделать? :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Будут конкретные вопросы - задавайте.

---

Как собрать простейший стенд для анализа, который удовлетворял бы выше овученным требованиям?
Начал потихоньку изучать теорию (ВЧ для меня в новинку, у меня другая специализация в РТ). Но быстро изучить то, что люди изучали и закрепляли на практике годами, к сожалению, не получится.
Хотелось бы "выжимку" теоретическую, чтобы разъяснили некоторые моменты и посоветовали с чего начать.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA3YY

А для чего это ему?
Интерес какой? Сейчас по таким вопросам очень аккуратно с помощь!

---

Ну что мне сделать? Селфи с паспортом на фоне Кремля? :)))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA4NE

Вероятно, окопная РЭБ, тема актуальная.

---

Пррреступление ррраскрррыто :)))

Ладно, скажу как есть.
Знакомые купили у "профессионалов" чемодан с антеннами за 800000 рублей.
Привезли.
Включили.
Оно гудит, но не работает :)))
Конфуз.
Пришлось везти обратно.
До этого были и другие "чемоданы", подешевле. Но когда их начали потрошить и выкладывать фото с содержимым на наших ТГ-каналах даже я в ужас пришел :)))
Вся моя движуха преследует цель отсеить подобного рода махинации. Как минимум, для узкой группки относительно близких мне людей, которые с высунутым языком бросились там что-то где-то покупать, в этом ничего не понимая...

самодеятельность (и все изделия сделаные на коленках или на табуретке) в этом направлении (если я правильно понял тему) вредна!
долго объяснять почему, но это так.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

преследует цель отсеить подобного рода махинации

---

1. LiteVna Вам в этом не помощник. Совсем. Это прибор для исследования ПАССИВНЫХ цепей.
2. С помощью SDR приёмника можно качественно, не количественно, оценить работоспособность "чемоданчика". Аттенюаторы для этого не нужны. Делаете к приёмнику измерительную антенну, не очень важно, какую. Включаете приемник и сравниваете показания его S-метра при выключенном и включенном чемоданчике...

- - - Добавлено - - -

А ещё можно подключить приёмник к компьютеру и в режиме сканирования выбранного диапазона записать нечто похожее на спектрограмму при включённом и выключенном чемоданчике, с последующим сравнением...

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Мощность, как я понимаю, чтобы измерить - специальный прибор нужен, который непосредственно подключается к передатчику

---

Такой прибор называется эквивалент антенны, и есть варианты таких эквивалентов сразу с аттенюатором.
А что касается измерительных антенн, это отдельная и не простая тема. На любые измерения есть не только приборы, а ещё и методы измерений.
Раз выкладывают такие деньги на непонятные покупки, то это надо обсуждать не здесь.
Это не наши люди и лично мне они не внушают доверия.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Такой прибор называется эквивалент антенны

---

не вводите ТС-а в заблуждение. Эквивалентом антенны измерить мощность нельзя!

И думаю что тему лучше закрыть.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

самодеятельность (и все изделия сделаные на коленках или на табуретке) в этом направлении (если я правильно понял тему) вредна!

---

Вся моя самодеятельность, как я писал выше - пресечь попытки махинаций.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

1. LiteVna Вам в этом не помощник. Совсем. Это прибор для исследования ПАССИВНЫХ цепей.

---

Этот прибор планируется использовать для проверки антенн.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

2. С помощью SDR приёмника можно качественно, не количественно, оценить работоспособность "чемоданчика". Аттенюаторы для этого не нужны. Делаете к приёмнику измерительную антенну, не очень важно, какую. Включаете приемник и сравниваете показания его S-метра при выключенном и включенном чемоданчике...

---

Это и планируется сделать.
Про атт. спрашивал, чтобы не сжечь входные каскады приемника, если передатчик мощный...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

А ещё можно подключить приёмник к компьютеру и в режиме сканирования выбранного диапазона записать нечто похожее на спектрограмму при включённом и выключенном чемоданчике, с последующим сравнением...

---

Именно так.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Раз выкладывают такие деньги на непонятные покупки, то это надо обсуждать не здесь.

---

Всем миром по чуть-чуть люди собирают.
Это не подачки от государства. Не госраспил.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Это не наши люди и лично мне они не внушают доверия.

---

Что значит "не наши люди" и почему не внушает доверия?
Все в рамках законодательства РФ и правил данного форума.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Вся моя самодеятельность, как я писал выше - пресечь попытки махинаций.

---

это конечно очень похвально, но...
а вот "но"-слишком много.
Вы знаете принципы работы больших средств РЭБ? уверен, что нет, ибо они под грифом. банальная "шумелка" может сделать только хуже.
БПЛА может использовать несколько режимов работы, один из которых это наведение БПЛА на источник радиосигнала.
дальше продолжать?
и поверьте мне, таких "но" не мало...

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

принципы работы больших средств РЭБ? уверен, что нет, ибо они под грифом

---

принципы работы под грифом не бывают... Нас этому в институте связи учили, курс ТПС . Теория передачи сигналов...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Нас этому в институте связи учили, курс ТПС .

---

со времен Вашего студенчества, много воды утекло...

А так, да... "Но" очень много.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

много воды утекло

---

Согласен. Только в плане теории и принципов действия мало что изменилось. Вспомните про арифметику, на которой вся GSM и LTE работает, всё было известно в 30-тых годах прошлого века...

Помогать надо направленно, а не кричать на всю ивановскую.
Чтобы тебе же потом прилетело по твоему же совету.

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Вся моя самодеятельность, как я писал выше - пресечь попытки махинаций.

---

хочу Вас предупредить ещё и о том, что если Вы и найдете чемоданчик, который будет Вами определен как рабочий, для РЭБ он будет бесполезен скорее всего. Потому что эти чемоданчики разрабатывались для того, чтобы поставить его в центре помещения и защитить это помещение от подслушивающих и подглядывающих устройств. А заглушить радиосистему на большом расстоянии они не могут...

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Вы знаете принципы работы больших средств РЭБ? уверен, что нет, ибо они под грифом.

---

Нет, не знаю. Да, согласен, это плохо, но в этом нет острой необходимости.
Большие средства РЭБ - большие, дорогие и их легко уничтожить вблизи ЛБС банально запеленговав. По этой причине они мало актуальны.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

банальная "шумелка" может сделать только хуже.

---

Весь рынок заполнен банальными шумелками, собранными полностью из комплектующих с Алиэкспресс. Нет там никаких секретов.
Некоторые работают адекватно, некоторые плохо работают, а некоторые воолще не работают.
Смысл в том, чтобы просто проверить этот черный ящик.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

БПЛА может использовать несколько режимов работы, один из которых это наведение БПЛА на источник радиосигнала.

---

Вы о чем вообще?!
Речь идет о противодействии простым FPV и мавикоподобным БПЛА.
Они не умеют наводиться по источнику радиосигнала. По крайней мере - пока. Да и смысла нет - все в камеру отлично видно.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Помогать надо направленно, а не кричать на всю ивановскую.
Чтобы тебе же потом прилетело по твоему же совету.

---

В общем, согласен, да, но это справедливо для более серьезных и конкретных вопросов...
Господи, друзья, что я такого необычного и секретного спросил-то? :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

хочу Вас предупредить ещё и о том, что если Вы и найдете чемоданчик, который будет Вами определен как рабочий, для РЭБ он будет бесполезен скорее всего. Потому что эти чемоданчики разрабатывались для того, чтобы поставить его в центре помещения и защитить это помещение от подслушивающих и подглядывающих устройств. А заглушить радиосистему на большом расстоянии они не могут...

---

Нет же... глушат...
Просто кто-то сообщает реальные характеристики, а кто-то нет... ну а кто-то просто обманывает :)
Большая часть этих чемоданчиков собраны на китайских джаммерах и антеннах с али. Их все используют кому ни попадя. Просто накрутки при продаже бешеные... ладно, если оно хоть работает, а то бывает и не работает...
Да, что-то проектируют и вживую сами, грамотно, но, к сожалению, это не частое явление...

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Господи, друзья, что я такого необычного и секретного спросил-то?

---

Не обращайте внимания. На этом форуме полно хейтеров.
Чтобы оценить спектр сигнала в первом приближении не обязательно подключать прибор прямо к выходу усилителя через аттенюатор. если У вас десятки Ватт, такой атт обойдётся в приличную сумму.
Нагрузите передатчик именно на ту антенну, которая будет его нагрузкой и к прибору подключите такую же антенну, отнесённую на достаточное расстояние.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

к прибору подключите такую же антенну

---

к приёмнику даже не обязательно такую же... Можно кусок провода или с фрагмента кабеля оплётку удалить. "Плохая" антенна как раз и будет аттенюатором.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Чтобы оценить спектр сигнала в первом приближении не обязательно подключать прибор прямо к выходу усилителя через аттенюатор. если У вас десятки Ватт, такой атт обойдётся в приличную сумму.

---

Да, я это понимаю.
Поэтому, подключать напрямую - очень наврядли. Это уже ближе к точным измерениям :)

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Нагрузите передатчик именно на ту антенну, которая будет его нагрузкой и к прибору подключите такую же антенну, отнесённую на достаточное расстояние.

---

Так и думал, но каково будет это расстояние? Как его хотябы приблизительно оценить? Пока не занимался изучением этого вопроса. Сейчас диаграмму Волперта-Смита мучаю :)
По затуханиям, вот калькулятор нашел: https://r1ban.ru/calc/loss-calc.htm

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

к приёмнику даже не обязательно такую же... Можно кусок провода или с фрагмента кабеля оплётку удалить. "Плохая" антенна как раз и будет аттенюатором.

---

Да, конечно, это тоже понятно :)

Спасибо большое за помощь :)

Цитата:

---

Сообщение от koluna

Как его хотябы приблизительно оценить

---

Если Вы включите приёмник с антенной из провода в несколько сантиметров даже на расстоянии несколько метров от передатчика мощностью 50-100 Ватт то приёмник не выйдет из строя, максимум перегрузится и его S-метр будет показывать максимум для всех спектральных составляющих, ну или для большинства. Удаляя измерительную антенну от передающей, Вы будете увеличивать затухание Вашего "аттенюатора" и сможете выйти на линейный участок и увидите разницу между различными составляющими спектра... Ну а зачем Вам на этом этапе диаграмма Волперта-Смитта, совсем не понятно...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Ну а зачем Вам на этом этапе диаграмма Волперта-Смитта, совсем не понятно...

---

Увидел ее на экране анализатора и стало интересно :)
Решил разобраться.