Вид для печати
добрый день. Подскажите, пожалуйста, где я мог ошибиться собирая ниже указанную схему. У меня выдаёт на выходе только половину напряжения, то есть ~19В. Трансформатор я намотал согласно опять таки ниже указанной картинке, то есть обмотку 1 и 2 - 7 витков, обмотку 3 и 4 - 10 витков. До этого был косяк, что выдавал +59 и - 17 В. Перемотал и теперь вот так...
А как вообще эта схема будет работать? За счёт чего будет осущестляться ШИМ? Где обратная связь?
Косяк в том, что по какой-то причине схема работает не двухтактным усилением. Придётся с помощью двухканального осциллографа смотреть сигналы по фазам .
Фото собранного - в студию !
Вот здорово.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Экстрасенс "лечит" по фото!
Он хочет увидеть больного .
Да там и подсказывать нечего. Судя по Вашим данным первичная обмотка- 2*7, вторичная- 2*9. Из алгоритма работы схемы, следует, что на 7 витках первички будет прямоугольное напряжение с размахом примерно +-12 вольт. Несложно догадаться, что размах напряжения на вторичной полуобмотке будет +-15.4 вольта. На выходе выпрямителя чуть меньше- на диодах упадёт. Плюс, транзисторы тоже не идеальные. Естественно, ни о каких 38 и разговора нет...Цитата:
Сообщение от rom4x
А свои 50 вольт в предыдущем эксперименте, Вы, по всей видимости, на холостом ходу намеряли, выпрямив короткие переходные процессы.
мерить под нагрузкой надо и после диодного моста, правильно
кстати ставить надо диоды шотки по отдельности, обычные диодные мосты больше 100-200 герц не переваривают в принцыпе. а на десятках килогерц вапще тупо коротят
обычные мультиметры импульсную напругу вапще настолько неадекватно мериют что к примеру эфективная напруга 12 вольт а мультяха показывает все 200 а у меня некоторые вапщеперегрузку выдавали - там же обычные диоды стоят.
транс намотан неверно, вторичку надо увеличить в два раза. и мотать такие косой надо, это к слову.
и после тл494 буфер полноценный надо ставить а не один транзистор, шоп ирфз44 не грелся
ой, насоветовали, попробую вторичьку в двое больше намотать. Дело в том, что один такой уже походу работает. http://cxem.net/sound/amps/amp138.php . ирфз44 не греются, очень греются почему то Р9 Р10. вот.
Это цепочки от паразитного возбуда на ВЧ и если они греются, то...Цитата:
Сообщение от rom4x
то... ?
Расположенный рядом карманный приёмник на СВ или ДВ будет хрюкать очень сильно, поэтому...Цитата:
Сообщение от rom4x
всё равно ничего не понял :) мой преобразователь такой же как и на той ссылке, так что желающие могут посмотреть.
Походу он работает потому, что соотношение витков первичной и вторичной обмоток правильно выбрано (2*6 и 2*18 соответственно).Цитата:
Сообщение от rom4x
попробую повторить также.
возбуждаться может схема из-за неверной распайки обмоток I и II трансформатора Тр1.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Т.е. отмотки включены фазно, а на схеме указано их включение - противофазно.
Если ошибиться в фазе первичнойобмотки, на вторичке ничего не будет вообще.
ну старался правильно всё впаять. То есть конец одной = начало другой. Общая точка на 0
Почему?Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Эти запараллеленные обмотки будут работать по полпериода, чтобы напряжение на выходе было меньше в два раза(!).
А возбуд будет из-за ЭДС самоиндукции.
Потому, что один полупериод будет работать одна полуобмотка, а второй- другая. А так как направление магнитного поля меняться не будет, и ЭДС во вторичке не возбудится. ЭДС в этом случае появится только при наличие защитного интервала.Цитата:
Сообщение от UN7CI
ЭДС наводится в обмотке всегда, если происходит процесс изменения магнитного поля по какому либо закону.Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Добавлено через 20 минут
Ну может быть не "защитный интервал", а спад, который и будет иметь место при однополупериодной работе усилителя и создаёт ЭДС самоиндукции противоположного знака основному току ЭДС.Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Ну, и по какому же закону будет меняться магнитное поле в сердечнике в случае работы транзисторов без защитного интервала и встречно включённой первичке?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Закон изменения в виде графика подробно представлен здесь: http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htmЦитата:
Сообщение от Игорь 2
Нет там этого графика. Там график для правильного включения обмоток. А при неправильном, и указанных мною условиях, изменения потока не будет, как не будет и ЭДС во вторичке, что я и написал с самого начала.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Ошибка у Вас в компьютерном расчете. Вы заложили в программу одну обмотку с отводом от середины на напряжение 38 Вольт. А Вам надо было заложить обмотку на 76 вольт с отводом от середины. Тогда бы все сошлось. Вывод - вдвое увеличивайте кол-во витков вторички.Цитата:
Сообщение от rom4x
Доброго время суток.
Буду краток. Перемотал трансформатор. Первичька 2*6, вторичька 2*18. Напряжение выдаёт 20 и -58 :(. что опять не так? Решил ещё разок попробовать перемотать, может где то ошибся. Крч вопрос: насколько критично значение напряжения на выходных конденсаторах. Там 2200 мкФ 35В, ну так вот рабочее напряжение 38 О_о. От избыточного напряжения выбило один кондёр, да так, что ухо заложило, и предохранитель на 16 А сгорел. + полевики греются как печьки. Радиатор на них от блока питания от компа. Помогите. Музыку в машину очь хочется, свою, своими руками собранную. вот.
Спасибо.
если это на холостом ходу то возможно проблемма в малом защитном промежутке между импульсами. Проверьте обвязку по 1-2 и 15-16 входам ШИМ.Цитата:
+ полевики греются как печьки.
да, это на холостом ходу, хотя не. сейчас не вспомню, как там дело было. . А что это такое обвязка и малый защитный промежуток между импульсами? Помню что очень грелись при нагрузке. А так не припомню.
Берите в руки осциллограф и смотрите "что натворили" на выводах ШИМ-контроллера TL494.
Даташит на него и осциллограммы здесь: http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm
Обвязка это элементы соединенные с этими вводами. Эти ввода входы компаратоов которые регулируют ширину импульсов.
в правилном режиме между импульсами должен поступающими на разные транзисторы должен быть промежуток, за это время открытый транзистор закрывается и после его закрытия начинает от импульса открываться втоой. несмотря на то что вы используете полевые транзисторы они также инерционны за счет емкостей затворов и не закрываются моментально. + транзисторы драйвера для них. Зашитный промежуток это как раз и есть тот промежуток между импульсами. Далее если у вас на входах компараторов напряжения не сбалансированы отличие в несколко милливольт приведет к тому что 494-ая или уменшит длительность импульсов или увеличит до пределного значения. В случае увеличения это будет означать защитный промежуток 0 мкс и соответственно вызовет сквозной ток через оба транзистора. Включите в цепь питания лампочку на напряжение питания если сквозной ток есть то на холостом ходу она будет светится. Если будет вспыхивать иногда то значит что какая то наводка на входы компараторов приводит к периодическому увеличению ширины импульсов.
А вообще хоть 494 и старая микросхема но для новичка очень хитрая. Изучите датащит на нее а еще лучте прочтите книжку про ИБП для компьютеров и их ремонт. Эта микросхемма классика и описывается в каждой такой книге подробно.
Добавьте обратную связь для стабилизации напряжения на выходе как в компютерном блоке питания. Всего 4-5 резисторов и вероятнее всего проблеммы исчезнут.
да, вы правы, присутствует сквозной ток. Попробовал изучить вопрос насчёт ОС, пока успехов нету, хотя я нашел продвинутый даташыт http://www.electrokits.com/downloads...iConductor.pdf и там есть схема ОС, но я не могу осилить её в практике, как её реализовать?
Возможно межвитковое замыкание в одной из первичных или вторичных обмоток и как следствие перекос плеч преобразоавателя. Обматывали сердечник трансформатора перед намоткой изолирующей лентой? Обратная связь, как советует MILDI, необязательна. Схема работоспособна и без этого. Просто выходное напряжение не будет застабилизировано. Да это и не к чему. Схема усилителя допускает это. Неплохо бы посмотреть форму напряжения на стоках транзисторов, и на их истоках осциллографом. Транзисторы IRF отличаются низким качеством изготовления, и возможна их подборка в пару. Может быть косяк в ШИМ контроллере. Осциллограф однозначно даст ответ.Цитата:
Сообщение от rom4x
конечно не обязателна. Она желательна. сложность ввода ее не болшая. 4 реистора максимум, но полза от нее будет.Цитата:
Обратная связь, как советует MILDI, необязательна.
ОС хоошо описана в книжках про компьютерные блоки питания. они есть в свободном доступе для скачивания. Причем написано вполне нормалным руссским языком. в датащитах дано все коротко как пример. Так же в этой книге вы можете найти способы улучшить ваш преобразователь. Не поленитесь, найдите и прочитайте. уверен вы станете более ясно понимать работу вашего преобразователя и время потраченное на чтеие не пройдет даром.
Добрый вечер. Я совсем в замешательстве... У меня нету осциллографа, нашел парня с таким, пошел к нему. В чём беда, я даже не смог ничего замерить, потому, что всё время вылетают предохранители. Ничего не понимаю, что не так. К факту: на выходе нету конденсаторов, один выбило, другой сам снял, пока живой, будет работать, впаяю. Может ли влиять отсутствие конденсаторов на вылетание предохранителя? А что осциллографам мерить? Форму импульса и ширину импульса? Книгу читал, читал, читал пока не уснул. Пока результатов нету :)
Интересно бы узнать откуда взята схема.Сдесь и без осц.видно - способ "прокачки"Цитата:
Сообщение от rom4x
затворов вабран не верно.А пока отпаяйте транс со стоков вых.транзисторов и посмотрите частоту и форму сигнилов на базах транзисторов,на затворах выходных
транзисторов.
Схема двухполупериодная, правильная. Ошибка при намотке.
Надо было чётко соблюдать "начало", "конец" обмоток и направление намотки. У вас изначально обе вторичные обмотки работали параллельно.
После перемотки вы только запутались.
Вернитесь к прежней намотке, будьте внимательны (повесьте бирки на концы провода).
Имейте ввиду, что между выходами +38в и -38в будет именно 38 вольт, а не 76 вольт. Поэтому внешний корпус вашего изделия нельзя соединять с "землей" схемы.
Если бы у вас был осциллограф, то ошибка была-бы обнаружена сразу. При работе с импульсными схемами другие измерительные приборы часто бесполезны (или надо иметь большой опыт, или большую сообразительность). Настраивать и проверять работу схемы нужно при отключенных выходных конденсаторах. Учить настройке не буду, дело долгое.
al0253@yandex.ru