Есть однофазный движок 250W 1.5A 220V 10uF/450V 1450r/min.Подскажите как управлять скоростью его вращения чем проще тем лучше.
Вид для печати
Есть однофазный движок 250W 1.5A 220V 10uF/450V 1450r/min.Подскажите как управлять скоростью его вращения чем проще тем лучше.
никак. если просто. безколлекторные моторы не управляются
можно огромный резистор приделать но это фейковый вариант ибо мотор войдет в сильное скольжение и момент будет ну очень нестабилен, как и обороты.
управляют трехфазными без падения момента при помощи частотника но это недешево ни разу
Через ЛАТР.Цитата:
Сообщение от EVOL
то же самое скольжение будет
Подключите прямо сейчас домашний вентилятор к ЛАТР или через конденсатор ёмкостью, например 1мкФ, и расскажите об эффекте.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Жду.
До определенного момента снижением напряжения. А так вообще изменением частоты питающего напряжения.
Либо применить отдельный преобразователь частоты (инвертор), либо позвонить знакомому на ТЭЦ, чтобы покрутил регулятор частоты вращения паровой турбины. :)Цитата:
Сообщение от UA6AA
для тех ктоопять не понялЦитата:
Сообщение от UN7CI
у двигателей переменного тока без коллекторных есть такой параметр как коэффицент скольжения
Скольжение асинхронного двигателя — относительная разность скоростей вращения ротора и магнитного потока, создаваемого обмотками статора двигателя переменного
у больших моторов он не должен быть больше 1% иначе потребляемая мощность сильно растет и мотор перегревается
кстати именно изза этого же пусковой ток моторов в 8 раз больше чем рабочий
вобщем для моторчика из вентилятора такой фокус проканает, да, именно сопротивлением из проволоки там и регулируют скорости. перегрев тамне наступит, хотя бы потому что мотор отчати расчитан на такие режимы а отчасти потому что он мал и перегреть его сложновато - ну хотя бы потому что обмотка сама по себе имеет большое чисто активное сопротивление.
для серьезных же моторов при большом скольжении наступает сильный перегрев обмоток при таком способе регулирования, это раз и двигатель сильно теряет момент, момент становится неустойчивым.
вот и попробуйте ВЫ.
для тех кто советует уменьшить обороты на тэс -
есть такой эффект втягивания. именно за счет него все генераторы в мире(я бы даже сказал) крутятся абсолютно синхронно. ну если они соединены в единую энерго сеть конечно.
генер который начинает запаздыавет превращается в мотор который стремится увеличить свою скорость до номинальной в общей сети.
так что убивать газ не получится никак.
ну это в кратце теория и практика электрики.
кому интересно не со мной тут спорить и свою глупость показывать а реально узнать - без труда найдет и про к скольжения и чем он грозит и про единую электросеть стран.
Есть мнение, начинающему учёному всё-таки нанять репетитора правописания русского языка, а потом, вставив глаза, воочию увидеть настоящие глупости.Цитата:
Сообщение от RA3POD
да это стебный язык, не обращайте внимания, плохая привычка просто
Принято.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Бывает.
73!
EVOL, просто получится только с значительным ухудшением характеристики двигателя, о чём и предупреждают Вас коллеги :(
В своё время как временный выход из положения при сгоревшем коллекторном двигателе с регулировкой оборотов, выточил из обычной стали (Ст3) копию ротора, нарезал по образующей 12 пазов 3мм на глубину половины радиуса и напрессовал этот ротор на вал вместо штатного: получился двигатель с "фазным" ротором, хотя и с постоянным сопротивлением, но регулировались обороты напряжением неплохо (нагревался чуть более обычного, но не смертельно).
Когда снабженцы привезли новый двигатель, да и старый к этому времени перемотали, технологи (и цеховые электрики особенно) уговаривали оставить это чудо техники.
Ох уж эти врачи - им бы всё резать ! Можно на выходе редуктор поставить . Это смотря что крутить - может будет самый простой вариант !!!
Понял!Цитата:
Сообщение от UT3IM
1-я, 2-я. 3, 4 и задний ход (R).
Механическая коробка передач называется.
А внутри каждой из них всё-таки ЛАТР-ом ?:)
Это ж надо такую глупость сморозить. Да число оборотов генераторов может расходиться до 10% особенно при подгонке напряжения и частоты при включении генератора в сеть.После этого обороты генератора подбирают по мощности отдаваемой им в сеть. Если не верите приезжайте к нам на ТЭЦ на экскурсию и своими глазами увидите.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Применить частотный регулятор скорости вращения.Цитата:
Сообщение от EVOL
Посмотрите это: http://www.technowell.ru/main-about-invertor
http://www.ruselt.ru/art5.php
Это выход, но цены......Цитата:
Сообщение от RN3REM
Весьма важно отметить, что при изменении движущего или тормозящего механического момента на валу синхронная машина обладает свойствами саморегулирования и способностью до известных пределов сохранять синхронизм с сетью, т. е. синхронное вращение с другими синхронными машинами, приклочен-ными к этой сети. Например, при приложении к валу положительного вращающего момента М„ ротор будет ускоряться и угол нагрузки будет расти от нуля (рис. 35-5, в). Вместе с тем машина начинает нагружаться активной мощностью Р и развивать тормозящий электромагнитный момент М. При этом величины 6, Р и М будут расти до тех пор, пока не наступит равновесие моментов МСТ = М на валу. Одновременно" с этим восстановится также баланс между потребляемой с вала механической мощностью, отдаваемой в сеть электрической мощностью и потерями в машине. В случае приложения к валу тормозящего момента Мст (рис. 35-5, г) угол 6 будет расти по абсолютной величине также.... (С)Цитата:
Сообщение от ALEXGM
И совсем другое дело когда электростанция работает в энергетическом кольце:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:706
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7719
http://1000v.info/form.php?st=t-likva.php&top=12
Сколько откровенной тупости.... Особенно про большие катушки на ЛЭП...:) :) и конденсаторы с домик размером :):)Цитата:
Сообщение от UN7CI
Совсем просто-не получится!Где-то,в журнале Радио попадалась довольно простая схема частотного преобразователя на доступной элементной базе ,поищите,как раз ваш случай...Цитата:
Сообщение от EVOL
Или купить выбрав:
http://ufa.tiu.ru/p3013738-chastotny...razovatel.html
Можно попробовать вот эту: http://www.qrz.ru/schemes/contribute...t/dvig08.shtmlЦитата:
Сообщение от RK6ATW
Разговор идёт об АСИНХРОННОМ двигателе...Цитата:
Сообщение от RN3REM
ну как тонкий специалист расскажите все тонкости несведущим людямЦитата:
Сообщение от ALEXGM
про конденсатры с дом тоже не верю
Если покупать готовый то дорого.Семому если сочинить то не дороже моторчика.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Нет особых тонкостей.Что бы Вы хотели узнать?Цитата:
Сообщение от RA3POD
Добавлено через 2 минуты
Если все детали заранее стырены с предприятий, то да не дорого. А если все покупать в магазинах (рынках), то еще посчитать надо.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Это смотря на то , у кого дом какой . Видел ... ну очень большие конденсаторы , сдуру америкaнцами прицепленные к 30-и тонной вакуумной индукционной печи . Они глупые думали , что с их помощью можно корректировать КОСИНУС ФИ ...
Так вот . Дом - не дом , но размером с флигель - были !
Да могут и больше быть, но вот чтобы просто так на ЛЭП стояли.... Хотя я может плохо вижу и не заметил. Линий то у нас не много уходит.Всего 2 на 35кВ, 4 на 110 и 4 на 220, может где за углом пару емкостишек примостились.А я и не заметил....Цитата:
Сообщение от UT3IM
Причем изначально трехфазном, если фазосдвигающая емкость стоит.Цитата:
Сообщение от RK6ATW
как синхронизируют фазы.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
потому что если включение или работа будет в противофазе то к проводам всей системы будет приложено удвоенное напряжение и будет огромный бум марабум. то есть как бы коротыш с удвоенной силой
Добавлено через 37 секунд
почему это трехфазном?Цитата:
Сообщение от UA3SNJ
Ну если человек не полный профан, тоЦитата:
Сообщение от UA3SNJ
Есть однофазный движок 250W ...
Ну у нас на подстанции по стороне 110кВ стоит батарея конденсаторов, она часов 20 - 70 в год всего работает, 3 секции по 68 мкФ ( точно не помню ), но с домик и даже с флигель - таких нигде не видел.
Точно так. Где-то звон слышал народ :).Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Да оченно просто... Их физически не возможно перепутать.Поскольку с генератора выходит шинный мост .Каждая фаза которого представляет набор шин( в кол-ве могу ошибиться но примерно штук 6) сечением примерно 200ммХна20мм. Поэтому при включении генератора в сеть подгоняют напряжение и частоту.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Добавлено через 2 минуты
А для чего? По емкости вроде похожи на конденсаторы связи для ВЧ, но они всегда в работе.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
так фаза то должна ж с точностью до градуса совпадать
[quote=RA3POD;615220]почему это трехфазном?[/quote
Согласен, поспешил. Может быть двухфазный, хотя при такой мощности скорее всего все-таки трехфазный (я имею в виду конструкцию, а не количество внешних клемм для подключения).
Однофазные движки (т.е имеющие ОДНУ рабочую обмотку на статоре) на такую мощность обычно не делают.
О как все запущено... вы относительно чего мерить будите? Если фаза "А" , то она и в Африке фаза "А"и ни на градус не меняется ( кроме особых случаев). И разница между фазами "А","B"."C" всегда 120 градусовЦитата:
Сообщение от RA3POD
блин)))))))
я имею ввиду фаза внешней сети и фаза мотора, тфу блин генератора
250Вт-это мощность?Можно сказать движок для детских игрушек.:)Цитата:
Сообщение от UA3SNJ
Добавлено через 1 минуту
Вы физику в школе учили? Относительно чего мерить будите?Цитата:
Сообщение от RA3POD
Для компенсации пресловутого косинуса :). У нас в области только на нашей подстанции такой зверь есть. Конденсаторы связи - само собой, стоят как и положено ( я ВЧ постами занимаюсь ), да и ёмкость у них существенно меньше.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
одну фазу (два провода - один от генератора второй от внешней сети ) соединяем а другую фазу( другие два провода) измеряем. если даже не брать осцилограф а просто вольтметр то между этими вторыми проводами не должно быть напряжения. в идеальном случае когда напряжение генератора и внешней сети совпадают.
если не совпадают фазы то будет какое тонапряжение зависящееот несовпадения фаз. если такие провода соединить напрямую то по ним потечет огромнейший ток.
если еще и частота не совпадет то там биения начнутся и при этом ток будет бить от ноля ампер до просто нереальных цифр.
Помогает?У нас что то нет их, наверное всякой реактивной нагрузки хватает и без них. :)Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Ага, сослепу не заметил, что Мкф написано.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Ну не знаю, не знаю. Общепромышленный двигатель АИР56В2: 0,25 кВт, масса 3,9 кг, размеры 200х140 мм.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Неслабая игрушка.
Похоже Вы злостно прогуливали уроки физики, когда там объясняли про эл.ток.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Объяснять основы эл.техники как то нет желания. Приезжайте померить напряжение(только тапочки резиновые не забудьте надеть все же 110000 вольт)
масса 3 кг.
крутящий момент 0,3 кг/см
и чо в нем неслабого?
Ну по движкам я не большой спец. Судя по размерам пол литровая банка.Только вес чего то уж больно большой? Если в пол литровую банку налить свинца(что явно тяжелее меди и железа) получается, что то в районе 2,5 -3 кгЦитата:
Сообщение от UA3SNJ
блинаЦитата:
Сообщение от ALEXGM
да я условно ж говорю. то что там десятки киловольт я знаю. и вообще какое отношение совпадение фаз имеет к напряжениею?
Добавлено через 1 минуту
он с двухлитровую банку примерно размеров. он же не куском из железа отлит всетакиЦитата:
Сообщение от ALEXGM
Цитата:
Сообщение от RA3POD
Это Вы сами себе ответили.Цитата:
Сообщение от RA3POD
А вообще,я уже говорил об этом.Если соединять правильно фазы буха не будет.Почему? Ответ найдете в учебнике физики за 8 класс.
да я не о том всё,да шош такое то а.............
мне интересно как делают так чтою генратор выдавал напряжение совпадающее по фазам с напряжением других эл станций
Похоже у Вас не только с физикой проблемы , но с арифметикой.Померить размеры банки слабо? А то, что не куском железа отлит, это понятно.От того и легче, чем полностью залитая банка.Правда то же соврал, не пол литровая , а 800 граммовая.Цитата:
Сообщение от RA3POD
вобщем маленький слабенький моторчикЦитата:
Сообщение от ALEXGM
Да просто 3х фазный генератор не может выдавать по другому.!!!! Если условно принять 1 провод за фазу "а", то на 2 относительно "а" напряжение будет отставать на 120 градусов, а на 3 опережать на 120 градусов.Все ! По другому не бывает.Если только в линии нет перекоса фаз.Но на линии выше 35кВ , это не реально.Защита отключит.Цитата:
Сообщение от RA3POD
Добавлено через 1 минуту
Смотря для каких целей использовать, в принципе так себе.Цитата:
Сообщение от RA3POD
ладно спрошу по другому
допустим внешняя сеть имеет частоту ровно 50 гц а генератор выдает 49,5гц.
что в таком случае делать?
За счет оборотов подгонять частоту генератора, к частоте сети это же элементарно.Цитата:
Сообщение от RA3POD
и это мне тоже понятно.
вот когда генератор работает, в сеть выдает мощу но по каким то причинам начинает терять обороты что вообще начинает происходить с сетью? как при этом токи распределяются?
Да никак, если по какой то причине турбина не может держать обороты, то соответственно падает напряжение и частота генератора и он отключается от сети.Если отключение не произойдет, то генератор перейдет в режим двигателя (что для него не есть гуд), т.е. начнет потреблять энергию из сети.Цитата:
Сообщение от RA3POD
ну вот о чем я и говорю. что наступает режим втягивания, что сеть его врращать начинает
Втягивания во что? И при чем тут фаза?Цитата:
Сообщение от RA3POD
сеть втягивает генератор в нужную частоту вращения
а фаза тут при том что когда генератор теряет обороты то синхронизация фаз его и внешней сети нарушается
Да с какого перепоя? Генератор будет медленно останавливаться , а фазами вообще ничего не будет. Пока генератор не отсегнется от сети, он полностью синхронизирован с сетью!!!!Цитата:
Сообщение от RA3POD
и как он синхронизирован? чем вернее
Частотой и напряжением.Цитата:
Сообщение от RA3POD
ладно. вобщем что хотел я для себя понял. вернее убедился что все именно так как я и представлял себе