Вид для печати
Здравствуйте друзья!
Приемник приемника Империал 86В имеет следующий фоновый шум
https://youtu.be/OQka7s6qZHU
Подскажите, это нормально для ламповой техники?
Можно как то уменьшить фон?
Мне посоветовали проверить электролиты, может быть за 70 лет они немного изменили свои свойства.
Это не нормально.
Как-то ремонтировал я приёмник Урал-112 выпуска 1976 года. Там раздражал такой же назойливый фон переменного тока и слышно его особенно в паузах. Я запитал накал первой лампы УНЧ постоянным током и всё пропало.
Поставил мостик и несколько электролитов от компьютера в фильтре общим номиналом 10.000 мкф Х 10в. На материнке их много. Чего экономить?
Проверьте сами и для начала запитайте Накал просто на проводах от четырёх батареек АА.
Если монтаж навесной, не на печати, то перенесите для начала заземлённый конец сеточного резистора этой лампы в точку, куда землится катодная цепь лампы. Это разные "Земли". Вдруг уже это поможет?
Вот Видео, что получилось https://my.mail.ru/mail/ua3afo.avia/video/4/3.html
У меня вот эта красавица так фонила, я не долго думая, параллельно от компьютерного блока питания электролит впаял, прямо на весу. Ну, а великие реставраторы, кондеры Вермахта аккуратно вскрывают и ставят туда типа 100 мкф на 350 в.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Вложение 179472
Фон у Вас, не допустимый, это трансформаторная будка. Должен быть слышен шум и скорее всего АРУ не правильно работает.
Хорошо перепроверю электролиты, потом будем думать.
Вложение 179504
Это задняя крышка и по всей видимости времен войны, сам вопрос, свастики здесь нет и кроме армейских никогда на приемниках не было, и все же является ли эта символика нацисткой.
Я являюсь счастливым обладателем такой же символики от приемника, но только изготовленной из меди и керамики сам приемник погиб по молодости и дурости, остался КПЕ.
У меня с передней панели шильдик пропал.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
Я думаю не является нациской символикой, но лучше уточните в прокуратуре.
Никакой нацистской символики не просматривается. Немного в теме по нумизматике и фалеристике. Монеты Германии после 1935 года( 1, 3, 5 марок), железные кресты со свастикой спокойно выставляются для обозрения и продаж с заклеенной кусочком непрозрачного скотча (бумажки) свастикой. А в Германии, после 1945 года, заслуженные ранее (после 1933 года) железные кресты проходили "денацификацию" путем удаления (спиливания) свастики с центра креста и носили их награжденные в наше время.
Лучше воздержусь символ от приемника, действительно пока он с ним это история, а отделить, буду егерем, но логотип обязательно покажу, вот с дачи.
Вложение 179755Вложение 179756Вложение 179757Вложение 179758Вложение 179759
А вот что стало после замены одного дохлого электролитаЦитата:
Сообщение от R2DIC
https://youtu.be/5IFsWnFKTTE
лучше стало?
О супер сдорово!!!Цитата:
Сообщение от SDRVPN
Но хотелось бы еще уточнить момент крепления на большом КПЕ и на самом маленьком от ручки.
Если не сглажу, через выходные, должен поехать. Там все по другому, открыть сумку и сфотографировать, тут немного формально и не все ракурсы. Я и сам по фото не собрал бы. Сделаем работу над ошибками. Но кое что уже можно начать делать.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Меня самого сейчас удивило, отсутствие пружин.
Стоп пружина на большом, на правом ручейке если смотреть с стороны ручки переключения диапазонов.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
Сергей, фонит в обоих роликах довольно сильно. Если Вам не критично сохранение "внутреннего внешнего вида", лучше бы все электролиты заменить современными. В первую очередь - в блоке питания и в УНЧ. Я перебирал несколько старых советских радиол; как правило, это уже сильно улучшает воспроизведение. Для полной "красоты" ещё, конечно, посмотреть бы конденсаторы радиотракта, там тоже могут быть высохшие.
В советских радиолах, скажем, БМ-2 и БМТ "сыплются" через тридцать-сорок лет до полной непригодности. Если интересно, посмотрите у меня в ЖЖ, вот я когда-то записывал параметры конденсаторов в ходе восстановления радиол. Вот здесь собственно переборка.
Дааа "ремонтировал"........Причину искать нужно,а не замазывать её..А что так мало электролиты на 10000мкф?.Была бы вторая,можно ещё столько же было поставить бы.....Миллионы этого урала не у кого не фонит с родными анодными 50мкф и переменным напряжением накала с подачей небольшого смешения на средний отвод накала без аудиофаллосных извратов-"улучшений".Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Отключите вход унч от приёмной части и послушайте.Если есть фон значит либо плохая фильтрация по питанию,либо межэлектродная утечка катод-накал в лампе.Сначала подтяните гайки крепления элетролитов или уберите окисел между их корпусом и шасси.Проверяются без выпайки просто-берётся исправный конденсатор 20-100мкф на соответствующее напряжение и при работающем приёмнике подставляется параллельно старым.Уменьшение-пропадание фона указывает на проблемный электролит.Также очень часто и почти всегда виновником шумов\гулов оказывается бумажный межкаскадный конденсатор,всегда имеющий утечку на этот год.Эти бумажные конденсаторы основная болячка всех раритетовЦитата:
Сообщение от R2DIC
Если это мне, то мое имя Иван.Цитата:
Сообщение от RZ3AMW
Два конденсатора в аноде кенатрона 6X5 нагрелись и выплюнули смолу. Пришлось менять на керамику 5nF
После этого изменения по шуму не обнаружил, но подсветка загорелась ярче.
По схеме подскажите, какие именно конденсаторы требуют особого внимания.
Вот найти бы описание схемы.Цитата:
Сообщение от RA3POY
У меня опыта то нет в таком деле.
Может быть подскажете где именно тут УНЧ ?
Вложение 179971
Вот это лучшее качество, что нашли.
Иван, прошу прощения. Криво прочитал Вашу подпись.
В первую очередь лично я бы проверял\заменял все полярные конденсаторы, что есть в схеме, во вторую очередь - 20 nF, 10 nF из "обвязки" лампы 6V6 (на ней и собран УНЧ) и межкаскадный 1 uF между 6F5 и 6V6.
УНЧ вот он. Причём, переключатель стоит в положении, если говорить по нашему, "звукосниматель", т. е. УНЧ отключён от приемного трактаЦитата:
Сообщение от R2DIC
У этого приемника динамик с подмагничиванием, а на схеме дроссель, это так нарисовано, вот интересное про подмагничивание.
Громкоговорители на подмагничивании - Abbas audio
На переключателе диапазонов есть режим звукоснимателя.Цитата:
Сообщение от micyaylo
В него переключить и послушать фон?
На видео немного ярче слышен фон.
В общем лично меня он более менее устраивает.
Есть подозрение, что это естественный фон и с новья он так и работал.
Или судя по схеме естественного фона вообще не должно быть?
Так Вам о том и говорят, имея в видуЦитата:
Сообщение от R2DIC
А для надёжности замкните гндёзда звукоснимателяЦитата:
Сообщение от RA3POY
В ламповом УНЧ или приёмнике при отсутствии сигнала на входе (например, если переключатель в положении "звукосниматель") фона быть не должно вообще.
Ок, в режиме звукосниматель запишу.Цитата:
Сообщение от RZ3AMW
Забыли один вопрос обсудить, были такие медицинские нитки, руками порвать невозможно и они абсолютно не тянутся, ими зашивали больных (с последующим растворением в теле) , так вот кто то по знакомству в 70-80-е (не помню) достал мне моток. Суть их в том верньер не должен тянуться, а сила пружины только на натяжение. Иногда применяют стальную проволоку. Поскольку у Вас R2DIC вообще все нити повреждены, чем Вы собираетесь их восстанавливать.
Особенно это влияет, когда Вы заправляете в колесо настройки пружину, она только что бы дотянуть нитку, от изгиба до зацепления. Но сама нить настройки жесткая, те пружина устанавливает только натяжение.
Эти нитки есть и сейчас, вроде, кетгут называются. Не дефицит.
Думаете материал из кишок крупного рогатого скота в приемнике должен быть?Цитата:
Сообщение от RZ3AMW
Не все, а одна.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
Может Лавсан, а не кетгут?
У них шероховатая поверхность?
А то на тонком шкиве от ручки за счет трения крутится
Нет, я так не думаю :) Это не моя была мысль, использовать кетгут для протяжки.
По описанию автора мысли получается кетгут; лавсан используется как шовный материал, но он не растворяется в теле, насколько помню.
Вложение 180162
Это шкала Империала, Москвы на длинных разумеется, нет...
Выдался случай, проездом везу.
это какой то другой империалЦитата:
Сообщение от SDRVPN
В Вашем случае с такими навыками в радиотехнике лучше отдать специалисту-ремонтнику.Иначе наквыряете ,изколхозите ещё живой раритет и лучше ничего самому там не паять по форумным советам.Иначе потом восстановление может оказаться очень затратным,потому-что сначала нужно убрать "сопли-новоделы" от предъидущего "электролитчика" и потом уже устранять саму неисправность.Ищите специалистов со стажем,с советским правильным техническим образованием."Электролитчик"-это горе-ремонтник,у которого всегда " виноваты" только электролитические конденсаторы, а навыки ремонта имеет исключительно по форумным советам.Он соответственно не понимает ,как работает схема и не имеет приборов,кроме перегретого паяльника и китайского тестера с вечносевшей батарейкой....Цитата:
Сообщение от R2DIC
А как тогда навык повышать?Цитата:
Сообщение от RA3POY
Как ж хорошо, что не все слушаю такие "полезные" советы.
Все понемногу гул в УНЧ пропал после замены конденсатора, осталось с протяжкой решить вопрос и лампочку - показометр.
Индикатор настройки, по всей видимости. Да еще, на задней панели есть гнездо для внешнего громкоговорителя, там верные 250 вольт, анодного. Меня шандарахнуло один раз, на задней крышке, ни ахтунг, ни внимание нет. А у меня привычка унч проверять не отверткой, а просто пальцем руки, на вход звукоснимателя прикоснулся, а тут перепутал. Было дело.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Везде где больше 12 я только индикаторной или текстолитовой для настройки.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
А так только выключив лезу, ибо ну его нафиг
Не знаю, у меня в другом корпусе, боле древнем.Цитата:
Сообщение от micyaylo
Лучше вопрос, почему Штасфурт на задней крышке, по русски написан, это в моем варианте. Можно предположить, экспортный вариант из ГДР.
Вот, что у меня вышло в итоге
https://youtu.be/6nEpyjJD77o
На мой непритязательный вкус - вполне рабочий аппарат получился, с первого переключения и до конца ролика всё здорово.
Но не понял, правда, откуда и почему такой сильный фон переменного тока при первом включении.
Да от них, от сберегаек, баз телефонов, и т.д. Увы... Можно попробовать замкнуть вход АНТ на "землю", но, больше, чем уверен, аппарат примет "животом"Цитата:
Сообщение от RZ3AMW
П С
были и такие
Первом включении, - тот ролик который выложен в самом начале темы?Цитата:
Сообщение от RZ3AMW
В этом крайнем ролике На диапазоне ДЛ стояла помеха, обычно ее нет.Цитата:
Сообщение от micyaylo
Разве что не лучший вариант был для записи, но никогда не знаешь в какой момент на каком диапазоне встанет помеха.
Бывает и помех нет и диапазон пустой, а бывает помех нет и весь диапазон забит забит станциями от европы до азии.
Один раз набрел на какую то Радио DX
Похоже эти ДХ Портал (DX Portal)
Нет, в том ролике, что показан на этой странице, с 0.18 по 0.28. Пересмотрел; да, действительно, больше похоже на эфирное явление.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Поздравляю с успешным "запуском" аппарата! :)
Показометр 6Е5 найду, соберу и еще запишу.
Спасибо.
Но он заработал как только 6J5 поставили, остальное уже допиливание.
Сложней всего с протяжкой пришлось конечно.
Не плохо получилось у Вас хотя уровень фона больше нормы , понимаю скажите года. Проверьте емкость блокировки стоящую между анодом выходной лампы и экранной сетки бывает и она гадит. И учтите что кенотронные выпрямители не бывают в восторге от подключенных к ним конденцаторов большой емкости, могут быть не приятные последствия. У меня в коллекции несколько немецких приемников один из них Империал 66 и работает не плохо.Была проблема блокирующй емкостью.После реставрации все в порядке.
Буду благодарен, если на схеме конкретно покажете емкости.Цитата:
Сообщение от RV6AHF
Если я правильно понял, то
Вложение 180924
этот?
А по кенотрону о каких конденсаторах речь, те что 5nF ?
Да Вы правильно отметили 0.01мкф. Емкости электорлиты в катоде кенотрона. Если уж ставите большие то ограничте ток пуска.
Но все равно это не выход, емкость более 50мкф это уже чревато. Если уж нет фона при штатных 10-20мкф то к примеру 50мкф это уже отлично.
Тот родной в норме.Цитата:
Сообщение от RV6AHF
А номиналы я сильно не превысил.
Что бы не создавать еще кучу тем, попрошу поделиться Вашим мнением по следующему поводу.
В приемнике есть вход с граммофона.
В режиме Q если к ним прикоснуться - приемник рычит как танк.
Вопрос, можно ли к нему подключить аудио выход обычного плеера, компьютера ?
Нужно ли как то согласовывать? Может быть трансформатор 1:1 для развязки. (трансформатор из модема старого)
Или нужна более сложная схема согласования.
Какие параметры у этого входа?
С Уважением!
Подключить можно к линейному выходу или выходу на наушники.
Для стерео сигнала надо сделать сумматор на трёх резисторах. Два по 30 Ом последовательно с выходами и 100-150 Ом на землю.
Трансформаторов никаких не надо.
Я обычно покупаю готовый кабель длиной в 3 метра и из него делаю две штуки.
А схемку сумматора можно?Цитата:
Сообщение от NNNN
Если я правильно понимаю, имелось в виду вот это:
Вложение 181045
R1, R2 - по 30 Ом, R3 - 100...150 Ом.
"Вход 1" - правый канал, "вход 2" - левый. Можно наоборот :)
Большое спасибо, а 30 Ом не многовато?Цитата:
Сообщение от RZ3AMW
Звук и так тихий идет....
Вложение 181100
Вот так вот поучилось.
Два по 22 и один 150
Маловато.В приемнике вход звукоснимателя высокоомный, где.то 500кОм.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Таким микшером Вы просто садите его на замлю.R1 R2-10k;R3100k,или переменный 470к.
А чем страшно садить его на землю?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Я так понимаю, что R1 и R2 это согласование с стороны компьютера, так современные наушники от 8 до 32 Ом, чаще всего 16.
При нагрузке на каждый канал 10кОм звука вообще не услышишь.
R3 пробовал не ставить, и пробовал накоротко.
Если не ставить - звук точно такой ж, как если он стоит.
Если коротить - звук еле слышен, что понятно.
Страшного ничего нет,если подклюится к выходу для наушников.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Если к линейному выходу,то сигнал будет очень слабый.
Поставив сопротивления R1 и R2 10 кОм звук будет погромче?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
А если поставить 10кОм и подключить к разъему наушников?
Попробуйте через конденсаторы, примерно 47 нФ. И учтите, что чувствительность УНЧ ламповых приемников порядка 250 мВ, т. е. напрашивается измерение уровня НЧ сигнала на разъёме наушников. И делайте выводы.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Я и напрямик подключал - не сильно громко вышло.Цитата:
Сообщение от micyaylo
Собрал в корпус.
https://youtu.be/Y9uNhx9GRiE
Лампу 6Е5 заменил на 6Е5С
Спасибо за Видео. Хороший звук. Единственное не понял почему Магический глаз не реагирует, в процессе настройки на станции?Цитата:
Лампу 6Е5 заменил на 6Е5С
Так быть не должно.
Спасибо за оценку усилий по звуку.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Глаз реагирует на станции, и это видно на видео.
Возможно чувствительность низковата, или антенны - 6м провода по комнате маловато.
Сейчас приемник уже установлен там, где и будет стоять, туда подведена антенна - около 25 метров по чердаку и "земля" - метров 10 провода вдоль фундамента дома.
При приеме сильных станций Москвы и Украины лепестки сходятся.
Постараюсь записать видео и на постоянном месте.
Вложение 181944Вложение 181945
Было темно, свет я отключил и фото сделал уже вечером, что смог, R2DIC интересно как у Вас получилось, но это до следующего раза когда шасси будете вынимать и что за материал для канатика.
Просто нашел шпагатик какой то.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
Разве что развел канифоль в спирте и через шприц смачивал шпагатик. Люфт и проскальзывания исчезли, шпагатик тянуться перестал.
Стоит ли для продления срока жизни лампы 6Е5С уменьшить свечение?
Может быть стоит снизить анодное напряжение? Как это сделать?
Поставить до 5-го контакта сопротивление? Какого номинала и мощности?
Это как то скажется на чувствительности лампы?
Эмиссия сильно зависит от истощения покрытия катода, опасно отклонение от 6.3 вольта по накалу. Лучше контролируйте сеть при включении. У меня стабилизатор на даче 220 в.Цитата:
Сообщение от R2DIC
Индикатор 6Е5С , так называемая воронка покрыта люминофором и от его состояния зависит в основном свечение индикатора и напряжение накала, анода не сильно влияют на свечение если покрытие выгорешее, индикатор больше боится засветки от ярких источников света попадающих на него, а не проблем напряжения.
Я поставил контакт на трансформаторе в 240вЦитата:
Сообщение от SDRVPN
Думаю выше не прыгнет.
Я купил и поставил новую лампу.Цитата:
Сообщение от RV6AHF
Как уменьшить поток электронов на воронку?
Уменьшить накал или уменьшить анодное?
Согласно рекомендациям изготовителя для увеличения срока службы индикатора напряжение анода должно быть 180-220в минимальный срок службы индикатора заявлен 500ч на практике вырабатывает в 2-3 раза больше это зависит от конкретного экземпляра, хотя бывает и брак.
«Зеленый глаз» — хорошо забытое староеЦитата:
Сообщение от R2DIC
Я так понимаю в накал термистор поставить для уменьшения броска.Цитата:
Сообщение от micyaylo
И установить около 6 вольт в накал.
Анодное уменьшить до 180
Думаю в ближайшее время поставлю выключатель на накал, что бы вообще выключать лампу и озабочусь
выставлением рекомендуемых номиналов.
Как думаете стоит делать перехлест лепестков?
А не проще, не заморачиваясь, прикупить парочку про запас, пока на рынке есть!?
Хватит на всю жизнь!:s10:
Конечно вариант, но ценник лампы 900 рублейЦитата:
Сообщение от UA9KJ/6
Меньше нужно. И после этого лучше в коечку, а не на форум.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
Замерил параметры на лампе 6Е5С
Накал - 6.1 - 6.2 переменных
Сетка - -1
Анод - 260
В Накал установил Термистор напряжение стало 5.7 и добавил выключатель накала.Цитата:
Сообщение от R2DIC
В Анод добавил сопротивление 150К Напряжение 173В
Напряжение сетки стало около -2В
Да гдеж вы такое видели?Цитата:
Сообщение от R2DIC
На Балтику прошлой весной, на радиорынке в Краснодаре, в упаковке, сторговался за180!
Лампы беру тут.
http://rforum.tm.rinet.ru/tubeforum/?act=tpc&fm=5
Нужна регистрация или просто пишите на мыло. Если нужно могу посоветовать проверенных продавцов.
Вот этот 100% проверенный товарищ http://rforum.tm.rinet.ru/tubeforum/...sg&topic=11804
Митинский радиорыной, цокольный этажЦитата:
Сообщение от UA9KJ/6
Лампы очень не любят изменения напряжения накала срок службы уменьшается как при высоком так и низком напряжении накала. Лучше напряжение согласно рекомендации завода изготовителя. 6.3в и точка.Цитата:
Сообщение от R2DIC
А вот запятая :p Не надо быть столь категоричным ;)Цитата:
Сообщение от RV6AHF
Специально, поковырял инет! Есть и дороже:s12:!Цитата:
Сообщение от R2DIC
Но и за 200-500, тоже много!