Где и в каком документе прописано сумма, которую радиолюбители должны или не должны платить за так называемый радиочастотный ресурс?
Вид для печати
Где и в каком документе прописано сумма, которую радиолюбители должны или не должны платить за так называемый радиочастотный ресурс?
Позвоните Федору Евгеньевичу. Не доверяете, спросите у него телефон РЧЦ и сами позвоните. Прблем нет. Я платил за 1 категорию девяносто с че мто рублей. Не помню уже.:grin:
Вот что нашёл на сайте краснодарских радиолюбителей
27 марта 2007 г. в 15:50 ua4hvs наверх Нравится - не нравится, но все-ж загибайся красавица ! Действует до сих пор вот это: ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОПЛАТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РАДИОЧАСТОНОГО СПЕКТРА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.12.2000 №1002) 1. Настоящее Положение устанавливает основные принципы и общие условия оплаты использования радиочастотного спектра, частотного присвоения, радиочастотного канала (далее именуется - радиочастотный спектр) для всех организаций независимо от формы собственности и индивидуальных предпринимателей, которые применяют радиоэлектронные средства на территории Российской Федерации в коммерческих целях для оказания услуг связи, предусмотренных Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 1998 г. №552 "О введении платы за использование радиочастотного спектра". 2. Радиочастотный спектр является исключительно общегосударственным ресурсом. Плата за использование радиочастотного спектра устанавливается отдельно по каждому разрешению на использование радиочастотного спектра. Не допускается передача организациям независимо от формы собственности и индивидуальным предпринимателям в собственность или постоянное бессрочное использование радиочастотного спектра. 3. Право организации независимо от формы собственности и индивидуального предпринимателя на использование радиочастотного спектра не может быть передано другим физическим и юридическим лицам, если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами Российской Федерации. 4. Размер платы за использование радиочастотного спектра устанавливается ежегодно. 5. Организации независимо от формы собственности и индивидуальные предприниматели, использующие радиочастотные спектры, разрешения на использование которых получены не на конкурсной основе, должны с 1 сентября 1998 г. уплачивать ежегодно плату, определяемую в размере 2-кратного тарифа на услуги по управлению использованием радиочастотного спектра, разрабатываемого государственной радиочастотной службой при Министерстве Российской Федерации по связи и информатизации и утверждаемого Министерством Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 марта 1997 г. №265 "О регулировании тарифов на услуги связи и об утверждении Основных положений государственного регулирования тарифов на услуги общедоступной электрической связи на федеральном и региональном уровнях". (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.12.2000 №1002) (см. текст в предыдущей редакции) Плата за использование радиочастотного спектра вносится в органы государственной радиочастотной службы при Министерстве Российской Федерации по связи и информатизации ежегодно, поквартально, равными долями, в срок не позднее 5 числа первого месяца квартала. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.12.2000 №1002) (см. текст в предыдущей редакции) Указанная плата распределяется следующим образом: 50 процентов направляется на возмещение затрат государственной радиочастотной службы при Министерстве Российской Федерации по связи и информатизации по управлению использованием радиочастотного спектра; (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.12.2000 №1002) (см. текст в предыдущей редакции) 50 процентов направляется в доход федерального бюджета. Органы государственной радиочастотной службы при Министерстве Российской Федерации по связи и информатизации целевым назначением перечисляют соответствующие суммы в федеральный бюджет не позднее 3 дней со дня их поступления. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.12.2000 №1002) (см. текст в предыдущей редакции) 6. Нарушение предусмотренного настоящим Положением порядка внесения платы за использование радиочастотного спектра является одним из оснований для прекращения действия лицензии на предоставление услуг связи, связанных с использованием радиочастотного спектра.
Но мы то радиолюбители, коммерческой дейтельностью не занимаемся.
Где слова - радиолюбитель или радиолюбительская радиостанция?
Ничего подобного. Радиолюбители НЕ ПЛАТЯТ за использование спектра.Цитата:
Сообщение от UA3QIM
Внимательно почитайте тот квиток, который вам присылают для оплаты. Там написано: "... за услугу по обеспечению эксплуатационной готовности спектра..." (примерно так).
Т.е. предлагается оплатить некую услугу. По-разумному, для этого надо сначала заключить договор.
Для ЦФО здесь:Цитата:
Сообщение от UA3QIM
http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarifpl_2008&l=ru
"Перечень работ (услуг) на платной основе".
--
Как я уже писал выше, это сумма не за "ресурс", а за некую навязываемую нам услугу.
Андрей, огромное спасибо за информацию! С уважением Александр
Сколько на эту тему писано переписано, а люди все наступают на одни и теже грабли. Смотрите на Краснодарском сайте
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=682
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=784
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=577
Попробуйте при получении свидетельства нового образца или продлении сказать о том, что "не положено взимать деньги, дайте договор об оказании услуг" и т.п.
Есть Закон освязи, ст. 22, 23. Обладаешь разрешением - плати. Суммы для любителей установлены минимальные, проще заплатить, чем копья ломать.
Я, например, не обладаю никаким разрешением. Могу я не платить?Цитата:
Сообщение от RA3DQP
To Afox
Раньше было "Разрешение на эксплуатацию", теперь "Свидетельство о регистрации РЭС". Если у Вас этого нет, значит используете РЭС незаконно.
В конце прошлого года переоформлял все документы на два трансивера, ничего не платил. Получил два свидетельства о регистрации и свидетельство об образовании позывного сигнала. Общение происходило по телефону и почтой.
Не понял. В свидетельстве о регистрации указан же позывной. Что за документ: свидетельство об образовании позывного сигнала? Поясните, пожалуйста!
Сами во всем разобрались, и попробовали - когда пришли в РЧЦ за справкой о присвоенном нам сигнале сказали, что оплату "за обеспечение готовности частотного ресурса" делать не будем, т. к. заключение договора дело добровольное, на что нам ответили хорошо и попросили об этом не распространятся. Заполнив у них бумаги с данными нашей апааратуры, заплатили за выполненую ими работу по "подтверждению присвоенного сигнала" - 60 рублей и пошли регистрировать свою аппаратуру в Росохранкультуру, там все без оплаты. Проверено на своем опыте, теперь 10 лет никуда больше ходить и платить не надо, если не измениться Закон.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Правила, постановления, законы меняются и за их изменением надо следить. Есть и нестыковки в существующем законодательстве, что делать, живем во время больших перемен.
Документа под названием РАЗРЕШЕНИЕ в настоящее время не выдают, отменили, точно так же как давно нет Госсвязьнадзора и "зксплутационного сбора". Если кому то проще или хочется заплатить в РЧЦ за ..... , у них есть список работ выполняемых на платной основе, платите это ваше личное дело. Можете даже приплатить еще побольше, так на будущее, что бы ничего не вышло, ведь деньги то небольшие - они возьмут.
О том, что в обязательном порядке не надо платить говорилось на последнем сьезде СРР и писалось в "Вестнике СРР", об этом говорил на Орловском областном круглом столе ответственный секретарь Президиума ССР. К сожалению в некоторых областях ретивые работники местных радиоклубов, не разбираясь в произошедших изменениях, по старинке собирают оплату в РЧЦ вместе с оплатой в СРР или местный клуб, при этом еще грозят закрыть!!! если радиолюбитель не заплатит.
UA3MMM Евгений, огромное спасибо за информацию! С уважением Александр Солонников г. Воронеж
Для того, что бы получить свидетельство о регистрации трансивера необходимо представить бумагу о назначении позывного сигнала. Все это было в последние дни перед передачей всех функций в Росохран культуру. Может быть, сейчас все по другому. Но кто-то должен присвоить позывной, а потом на этот позывной регистрировать аппаратуру.
Понятно. У меня этот позывной с 75 года, каждый год сдавал разрешение на перерегистрацию, потом уже , вроде на 5 лет давали, в 2005 году получал новое свидетельство (вместо разрешения), попросили заплатить долг за 3 прошедших года и это было одним из условий замены документа, в 2007 году свидетельство поменял на новое (в связи с изменениями частот и мощностей по категориям), тоже платил долг за 2 года и год вперёд. В связи с незначительностью сумм вопросов никаких не возникало, из радиоклуба ДОСААФ вышел, в СРР не вступал (наверное, пока, потому что с QSL обменом надо что-то делать).
Дай бог, если оплата никакая не нужна, пустячок, а приятно - за три года бутылку неплохой водки можно купить. Hi!
Добрая у Вас РЧЦ. В Москве сначало в сберкассу послали, а уже потом анкеты заполнять на регистрацию аппаратуры. И на мой вопрос по поводу договора сказали - "не хошь платить - топай домой".Цитата:
Сообщение от UA3MMM
В нашей губернии к радиолюбителям относятся вполне лояльно. На областной конференции в декабре выступил представитель РЧЦ и сказал, что никаких санкций к неплательщикам не предусмотрено.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Я лично за услуги по "расчистке эфира" еще ни разу не платил.
2 ALL
Да, законом ПОКА не предусмотрено.
А вообще как считаете - нужно?
Называйте как хотите - за р/л лицензию, за эксплуатацию и т.д.
Как во всех странах...
7 марта 2007 г. в 10:32 RV3BY Victor наверх
Уважаемый RA6XTD, штатный сотрудник РЧЦ, заботится о своём, поэтоиу такая позиция Цитата " Максим Зубричев вступил в связь с Аньюше Ансари Инженер по радиоконтролю радиочастотного центра Южного федерального округа Максим Зубричев вышел на связь с международной космической станцией. Максим окончил Таганрогский радиотехнический университет четыре года назад и уже год работает в центре: - Радиолюбителем стал в конце августа (мой позывной - RA6XTD), и сразу такая удача. 25 сентября, как обычно по долгу службы наблюдая за эфиром, я услышал, как
Весь остальной бред здесь:
http://news.cqham.ru/articles/discussions.phtml?id=784
Добавлено через 6 минут
Нет чего? Разрешения у меня нет. И что? В вашем посте было:"имеешь разрешение - плати!"Цитата:
Сообщение от RA3DQP
2 Afox
Да хватит уже. Надоело. Давно проехали.
Вопрос, по-моему четко поставлен.
Читать не умеете? Напишу еще раз - для слепых.
"Да, законом ПОКА не предусмотрено.
А вообще как считаете - нужно?
Называйте как хотите - за р/л лицензию, за эксплуатацию и т.д.
Как во всех странах..."
Еще написать - могу. Только чтобы не захламлять тему могу в приват.
Продублировать. Могу и 10 раз написать, пока смысл вопроса не дойдет.
P.S.
"штатный сотрудник РЧЦ, заботится о своём,"
Бред. Вот это бред.
Или вы думаете, что с полутора сотен несчастных оставшихся радиолюбителей R6X наша организация имеет золотые горы (ага, 1 категория - 63 рубля, и то не все с 1-й категорией)??? Умножить сможете?
Если вы не в курсе, то РЧЦ ЮФО организует соревнования 22 марта. За первые места (правда р/л ЮФО - но не важно) - ценные призы (по секрету - трансиверы). За вторые и третьи - тоже что-то материальное.
Это к слову.
Так что все, оставьте в стороне подоплеку направления различного рода квитанций и ответьте на вопрос - вы будете биться головой о стену, когда выйдет Положение об оплате (а оно выйдет) или же спокойно без криков будете выплачивать государству законные деньги, как это происходит во всех других странах? Тем более, что за эксплуатацию р/л платили всегда в СССР и в РФ до распада ГСН.
А согласно "будущему положению" платить надо будет за радиостанцию или за передатчик?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вообще не аргумент.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
2 RV3MI
А согласно "будущему положению" платить надо будет за радиостанцию или за передатчик?
Чего не знаю - того не знаю.
Скажу лишь, что в скором ли, не скором времени, но положение будет - об этом информация есть. А как, за что, сколько - не известно.
Вообще не аргумент.
Не аргумент, чтобы по-старинке продолжать платить СЕЙЧАС (без положения) - не спорю.
Что должны платить в принципе - аргумент.
Просто я хочу услышать позицию тех, кто считает, что платить вообще не надо. В принципе. Поэтому и задал вопрос.
Плохо что неизвестно. Это была бы полезная информация.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
И чтобы "платить в принципе" тоже не аргумент.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Изначально, любой нормальный (!) человек ответит:"Платить вообще не надо". Но если государство считает что надо, то куда денешься. И ПРИДЕТСЯ платить.
2 RV3MI
Плохо что неизвестно. Это была бы полезная информация
Сам знаю, что плохо. :(
Но поймите - выборы 1-е, 2-е, смена президента, правительства, министра связи в частности (возможно). Если телятся с Регламентом еще с 2005 г. - сами знаете, то что говорить об остальном...
Да уж, многострадальное Министерство связи, многострадальный Связьнадзор! Самое плохое, что из-за этих катаклизмов из Связьнадзора ушло много специалистов, а новые никак не "въедут" в тему, резко удлинились сроки прохождения документов, сроки ввода в строй объектов и пр.
и так прошло два с половиной года от последнего поста, какие произошли изменения???? Поборы продолжаются? при выдачи разрешения об образовании позывного сигнала требуют оплату за ранее зарегистрированную аппаратуру....
Анатолий Михайлович! С этим вообще как я понял непонятки, а так как мы народ дисциплинированный, позвонил весной в РЧЦ, узнал что реквизиты и суммы эксплуатационных сборов не изменились, заплатил 100 руб. с копейками за 2 станции, через СБ.
Ну опять тоже самое, значит начинай все сначала.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Что могут ответить в организации работающей на комерческой основе. Это чем то напоминает историю на рынке, старушка спрашивает у продавца "скажи милок, а товар у тебя хороший?" Как вы думаете что ответил продавец?
Сборами занимается министерство по налогам и сборам. Министерство связи к сборам не имеет вообще никакого отношения.Цитата:
Сообщение от RA4AC
To: UA4AGO
Действующее Постановление правительства РФ от 6 августа 1998 г. №895 не предусматривает оплаты за использование радиочастотного спектра радиолюбителями.
Нового Постановления пока никто не принимал.
Читаем :Цитата:
Сообщение от RV3MI
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 августа 1998 г. №895
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОПЛАТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РАДИОЧАСТОТНОГО СПЕКТРА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
..... Плата за использование радиочастотного спектра вносится в органы государственной радиочастотной службы при Министерстве Российской Федерации по связи и информатизации ежегодно, поквартально, равными долями, в срок не позднее 5 числа первого месяца квартала......
И ни слова про
Цитата:
Сообщение от RV3MI
А вот этого
тама тож не нашел.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Проясните, пожалуйста. Где запутался?
Проясняю:Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
так называемый "эксплуатационный сбор", о котором говорит автор цитаты на которую я отвечал - отменили с принятием нового "Налогового кодекса РФ" (2002 год, если память не изменяет). С этого момента, никакого "эксплуатационного сбора" вообще не стало существовать. Удивлен, что кто-то его до сих пор платит.
А чтобы ответить на второй вопрос, достаточно прочитать первый пункт указанного Постановления правительства:
Всё - дальше можно не читать. Это Постановление вообще написано не для радиолюбителей. И замечу, что ТОЛЬКО оно устанавливает оплату за использование радиочастотного спектра. Других документов нет.Цитата:
1. Настоящее Положение устанавливает основные принципы и общие условия оплаты использования радиочастотного спектра, частотного присвоения, радиочастотного канала (далее именуется - радиочастотный спектр) для всех организаций независимо от формы собственности и индивидуальных предпринимателей, которые применяют радиоэлектронные средства на территории Российской Федерации в коммерческих целях для оказания услуг связи, предусмотренных постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 1998 г. N 552 "О введении платы за использование радиочастотного спектра".
Понято. Спб. (но зачем так громко :))Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так это. Был в РЧЦ. Получал бумажку, для регистрации РЭС в надзоре. Называется подтверждение позывного сигнала. Ну то что за эту операцию с меня деньги взяли, понимаю, правда обидно, что деньги взяли, а бумажка писчая А4 на ч/б принтере печатаная. И ламинировал сам.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но ведь при этом поинтересовались и выписали на оплату и еще сумму. Проверил здесь. http://r3a.qrz.ru/info_tarif.html скачал здесь http://r3a.qrz.ru/info_tarif.html
Ну и кому верить?
Ну как зачем, чтоб все услышали :)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Зачем брать "подтверждение позывного", если есть "свидетельство об образовании позывного"? И совсем непонятно, зачем ее еще и ламинировать... это же просто справка в дальнейшем никому не нужная, после регистрации.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
А верить никому не надо. Надо разобраться и поступать в соответсвии с законом ;)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Попробую прояснить... есть ещё договор с РЧЦ о готовности РЧ спектра. Возможно народ путается и его имеют ввиду!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Верно, но данный договор никто не заставляет подписывать.Цитата:
Сообщение от UA9OAI
Потому что это "навязывание услуги", которое карается в соответствии с законодательством. Ну а если сам подписал - ну тогда какие вопросы :)
читать надо что подписываешь и думать - а оно тебе надо?
Дело в том, что у меня нет ни одной бумажки, подтверждающей что у меня есть позывной. Нету. Только ранее выданное свидетельство о регистрации трансивера.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А для регистрации еще одного трансивера, требуется ксерокопия свидетельства об образовании позывного. Ну не давали мне его. Точнее давали, но хранится оно в надзоре. :) А ему надо. :)
Патаму чта за 10 лет, что она действительна, она истлеет. :) Хотя, таскать ее никуда ж не надо?Цитата:
Сообщение от RV3MI
И называется красиво: RADIO AMATEUR LICENCE. И даже CEPT. :) И ламинированная смотрится солиднее. :)
То есть ссылка, которую я привел, меня не обязывает? Рекомендует, так сказать?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нужно получить свидетельство об образовании позывного сигнала, а в Роскомнадзор на регистрацию отдавать его копию.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Ну так значит у Вас ЕСТЬ свидетельство об образовании позывного сигнала. А никак не "подтверждение образованного позывного сигнала". Это разные бумажки совершенно.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Вот такое, видимо http://grfc.ru/grfc/grfc/news1/005615
Вот его копии достаточно для регистрации РЭС. И никаких справок больше брать не надо в РЧЦ.
Она Вас как бы информирует что некая услуга стоит вот столько денег. Не более того.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Не знаю, как вставить сюда скан нескольких страниц такого документа как Сборник цен.... от ФГУП РЧЦ ДФО. Там установлены цены для любительской службы за использование радиочастотного ресурса. Т.с. эксплуатационный сбор. Кому будет интересно, вышлю на мыло. Может и здесь разместите. Вот тогда можно и пообсуждать этот вопрос.
Ну я думаю что достаточно скана одной страницы, а вообще, есть сайты.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Например http://rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru
где написаноЕсли покажете что в ДФО написано "оплата использования радиочастотного ресурса" я сильно удивлюсь :)Цитата:
Услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования радиоэлектронными средствами Пользователей
Так я за этим туда и пошел, за что и за платил денежку. Просто процедура так называется.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Шо опять? :) Не, больше никуда не пойду и денех не дам. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
(мне выдали Приложение № 7
к приказу Министерства связи
и массовых коммуникаций
Российской Федерации) А какая еще есть?
Так вот да. Его то я и купил. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот как бы понял.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А что это за услуга? И как это, услуга есть, но условия ее оплаты то ли донайшн, толи есть, толи нет...Но прейскурант точный. :)
Да точно такая же услуга, как и многие другие, оказываемые предприятиями.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Ну простой пример - есть автосервис и там есть разные услуги - заделка дырок в колесах, подкачка шин, ошиповка и т.п.
Вы приходите туда и что видите? Правильно - прейскурант :) Каждая услуга сколько-то стоит. Вы пришли заделать дырку в колесе (получить свидетельство об образовании позывного), а вам еще навялили (может вежливо а может и очень настойчиво) еще и подкачку шин (услугу по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности чего-то там).
Вот и всё.
Этой "услуги" пока из моих знакомых в глаза не видел, типа - "Готовность радиочастотного спектра", дословно не помню. Наверное, на ваши жалобы на помехи они будут выезжать гораздо быстрее.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Хотя.. и так должны выезжать..
Даже затрудняюсь предположить.. Вспышки на солнце разгонять чтоли..
Добавлено через 1 минуту
Вооо!!!
Можно, оплатив услугу, пожаловаться на прохождение!!
Типа Вануату не ответил!! Чё за фигня?? Спектр совершенно не готов к использованию!! За чито деньги плачу??? :)
Навялили, это понятно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не понятно вот другое. Согласно закону (Вы так утверждаете)
А прейскурант есть. И даже на официальном сайте радиолюбительском указание платить есть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Чой то не по себе, что меня все навяливают. :) Если б называлось, добровольное пожертвование, а то ведь .... ну вроде это нарушение. (?)
Еще раз.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
1. Есть оплата использования радиочастотного спектра.
Радиолюбители за использование радиочастотного спектра не платят (см. сообщения про Постановление правительства).
Так же радиолюбители не платят эксплуатационный сбор, ибо такого сбора не существует в природе (см. налоговый кодекс - все налоги и сборы прописаны там).
2. Есть в РЧЦ услуга по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса.
Эта услуга оказывается на договорной основе. Если Вам эта услуга не нужна - никто не вправе принудить Вас к заключению такого договора, равно как и отказать в предоставлении других оказываемых предприяием услуг (например, отказать в выдаче свидетельства на позывной).
Вы сначала разберитесь что за "указание платить" есть на радиолюбительском сайте ;) за что платить?
Ну и естественно, не будет секретом, что часто такие "указания" делаются исключительно для того, чтобы "не портить отношения с РЧЦ". Только и всего. Но по закону никаких ежегодных оплат в настоящее время в РФ нет.
Не совсем так конечно, но за каждую станцию установлена цена в год и месяц. Ссылка на ПП РФ 2005 г. и еще документы. Сам ПП уже не помню, а может и не смотрел. Сообщите мне ваш майл, можно в личку, отправлю вам для просмотра. Если интересно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет, за такие деньги вспышки на солнце наверное не будут разгонять.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А вот махать веником у вашей антенны просто обязаны :)
Цитата:
Сообщение от RV3MI
ААААА! :) Т.е. есть Плата за использование радиочастотного спектра , а есть Эксплуатационный сбор за 2011 г.Цитата:
Сообщение от UA9OAI
И это разное?
А есть
Тарифы в Москве за эксплуатацию радиостанций в 2010 году.
А где можно почитать тот договор? Что к чему?
... в целях исполнения функций по регулированию использования радиочастот децентрализованного назначения и радиоэлетронных средств (высокочастотных устройств) гражданского применения, обеспечению эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного спектра на территории ДФО...
Вот так там звучит. Хотя частоты у нас явно не децентрализованные :sorry:
Можно ещё позвать антенны понастраивать.. А чё..
Плохое прохождение надо устранять! Или ионосферу успокаивать, или антенну настраивать..
И вообще - услуга, на первый взгяд никчёмная и надуманная, на самом деле может быть совсем не плоха..
Ну не можем мы ДХ-а дозваться.. Набираем 811 (или как там у них горячая линия), срочно выезжает спецбригада с кунгом, Р-140, и в по нормативу разворачивают станцию. Продувают эфир, типа "Один.. один.. раз-два.. проба.. проба.." на частоте ДХ-са. ДХ, само собой, отвечает: "Test OK", и вас приглашают в кунг для проведения QSO. Всё. ДХ ваш!!
Вот это я понимаю - "Поддерживать эксплутационную готовность".
За такое и денех 100 руб в год не жалко!! :)
ПыСы За тесты, ИМХО, прейскурант подороже будет.. Ну и топ-бэнды само собой.. :)
Вот я и пробываю. :) Вродь понял по тихохоньку. Намылили. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А где можно почитать тот договор? Что к чему?
Да понятно что цена установлена :)Цитата:
Сообщение от RA0CL
меня интересует лишь то, что написано в заголовке - за что эта цена?
http://qrz.ru/callsign.phtml?callsign=rv3miЦитата:
Сообщение от RA0CL
тут есть e-mail
Четко написано: за одну радиостанцию...Цитата:
Сообщение от RV3MI
:) :) :)Цитата:
Сообщение от RA0CL
да понятно что не за каждую волосину на голове
за что - "за услугу по......" или "за использование......"
Ну ведь совершенно разные вещи!
Во. Нашел технологию. http://www.rfc.nnov.ru/publish/optim.htmlЦитата:
Сообщение от UA9OAI
Осторожно, не сломайте ногу. :)
А где можно почитать тот договор?
Отправил.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так это мы у Вас должны спросить ;)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Вы же там заплатили, а не мы
Наверно и акт выполненных работ подписали ;) что мол все выполнено в полном объеме и в срок........
Получил :)Цитата:
Сообщение от RA0CL
ну так и что мы обсуждаем? Предприятие разработало "Сборник цен на услуги"
Подписано руководителями, фин. директором и т.п.
Это коммерческое предприятие, точно такое же как и многие сотни других, оказывающих различные услуги и естественно имеющие свои сборники цен за эти услуги.
Но где написано, что Вы обязаны эти услуги оплачивать?
Нигде не написано, что это "оплата использования радиочастотного спектра", нигде не написано что это "эксплуатационный сбор".
Еще проще, если с машинами плохой пример - пришли вы в парикмахерскую.... Там висит прейскурант - постричься 500 рублей, побрить бороду - 200 рублей. Вы будете брить бороду на основании того что цена за эту услугу присутствует в прейскуранте? При условии что Вы хотите только постричься? :)
Ну вот. Присылает мне РЧЦ ДФО в 2008 году (да всем хэмам) письмо. Мол, дорогой, у вас не уплачен эксплуатационный сбор. При этом сослались на п. 3.7 Инструкции о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций:
3.7. При получении разрешения или его перерегистрации радиолюбитель платит регистрационный сбор за имеющуюся у него любительскую радиостанцию (радиостанции). Эксплуатационный сбор взимается за передатчик в соответствии с действующими тарифами.
А ведь она жива однако, эта самая Инструкция, в части, не проитворечащей.... :read:
Александр! В ЦФО не присылают..Цитата:
Сообщение от RA0CL
Страна одна, а унитарные предприятия везде разные.
Работу с 5(пятью) ДХ-ами подтверждаю. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так это... Нет у меня такого договора. Он что, в одном экземпляре заключается?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну блин, раззадорили. :) Найду время, схожу, выпрошу себе его посмотреть. :)
А вот издевка, не принимается.
А Вы берете налоговый кодекс, который тут упоминался не единожды и пытаетесь там найти что-то про "эксплуатационный сбор".... и не находите (я Вам это гарантирую!). Приходите к ним и говорите:"Простите, но такого сбора не существует!"Цитата:
Сообщение от RA0CL
А потом весело наблюдаете, как они Вам пытаются что-то мямлить про то, что якобы "эксплуатационный сбор" и "услуга по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности" это одно и то же :)
Я Вам серьезно заявляю - это не одно и то же!
Еще смешнее - просите их в квитке, который они Вам для оплаты предлагают - написать именно так - "эксплуатационный сбор за 2008 год"
а потом вместе похохочем, когда Вы расскажете как они на это отреагируют. Потому что не могут они написать так. Нет в их полномочиях такой штуки как взимать сборы. Только налоговая может этим заниматься по законам нашей страны.
Хотите еще посмеяться?
Вы у них в таком случае потребуйте выдать Вам "Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции" - ведь в "Инструкции" говорится именно о таком документе, а не о каких то там "свидетельствах". Нет! Требуйте выдать именно РАЗРЕШЕНИЕ.
Потом расскажете что у Вас получилось ;)
Какая издевка? Вы обязаны были подписать такой акт. Иначе они не смогут деньги по бухгалтерии провести. Пока акт выполненных работ не подписан с Вашей стороны - считается что они пока еще ничего Вам не сделали (из того что Вы оплатили).Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Алексей! RA0CL говорит Вам правду! Сам ждал бумаги туеву кучу времени, получил документы только недавно... да плюс ДВО в Хабаровске в Якутске филиал а я живу в..ж... :) Удачном. "Отмазали" как малоимущих :) :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вы по ссылке ходили? http://r3a.qrz.ru/dokumenty/Schet.docЦитата:
Сообщение от RV3MI
Неееа, эта услуга расписано на их сайте подробно, там больше про контроль эфира вообще и содержание их технических средств для этого. Все более или менее понятно когда в своей же области выделены конкретные частоты на УКВ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но как быть с КВ, интересная история, допустим радиолюбитель заключил договор "По обеспечению готовности выделенного ЕМУ частотного ресурса" за выполнение этой работы (услуги) заплатил деньги, как можно обеспечить готовность этого самого ресурса и осуществлять контроль в интересах именно этого заказчика всех любительских диапазонов если это диапазоны КВ, где работают много пользователей да еще из других стран.
Да я ведь не сомневаюсь что RA0CL говорит правду!Цитата:
Сообщение от D2QMN
Я лишь делюсь информацией, благодаря которой кто-то задумается....
Организация оптом собирает некие платежи. Люди платят.
Все вроде чисто и законно (есть тарифы и т.п.) если бы не один момент - за это можно не платить. А почему можно, вроде бы очень подробно уже рассказано.
А интересно то как. :) И кстати нет никакого договора. Есть заявка. Ежегодная. http://rfc-cfa.ru/files/phys.docЦитата:
Сообщение от RV3MI
и тариф http://rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru#1
Ах вот почему они просят обязательно зайти, а не платить по квитанции. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А договора нет. Его и не обязательно иметь. Раз оплатили, значит выполнено. :)
зы. Алексей! А Вы платите это? Если не секрет.
Официально такой формулировки не может быть.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Образец квитка на любительском сайте не может быть выше таких докуметов как кодексы и постановления.
Если бы "это" действительно был "эксплуатационный сбор", то именно так бы "это" и называлось в "сборнике цен на услуги (работы)"
Это слишком серьезная организация, чтобы брать деньги за то, чего нет в сборнике цен..... Подумайте об этом.
Ну так прочитайте, что же написано в заявке :)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
А там написано "прошу оказать услуги....."
А если Вы не попросите? Интересно, смогут ли Вас наказать за то, что Вы не попросили оказать Вам услугу? :)
Ну а раз Вы просите, да еще за деньги, кто ж Вам откажет :)
:)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Алексей, да я с тобой согласен. Конечно, можно инициировать в суде иск о законности этого самого Сборника цен, что я выслал (не весь). Но никто этого делать не будет. Себе дороже видно :prankster: . Платим наверное за то, чтобы нас не трогали и мы жили спокойно :prankster: .
Это написали и разместили на СВОЕМ сайте активисты из R3A, такие случаи есть и в других областях, но работники РЧЦ не могут так написать в своей квитанции и взимать такой сбор. Идет подмена понятий в названии платежей.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Допустим завтра в замен Инструкции приняли Регламент любительской службы радиосвязи, где нет упоминания про эксплутационный сбор ну и как активисты радиоклубов будут в квитках прописать про это самый сбор? Он что сразу исчезнет сам по себе или на основании чего? Инструкция или Регламент не могут определять есть сбор или нет, это определяют более серьезные документы типа Постановление правительства с конкретным указанием кто платит и за что.
Как все запущено. С 90-х годов многое чего изменилось, особенено в части правовых отношений и оплат, многим разбираться лень, отстаивать свои интересы не привыкли и как пушут некоторые радиолюбители "ведь всегда платили" или "ведь сумма не большая, не жалко". Еще хуже когда посредники из радиоклубов стоят на страже интересов комерческой организации и составляют за них квитки и навязывают их оплату. Так и живем!
Алексей, у нас в стране (в правовом государстве) многое что не должно быть выше, однако есть сплошь и рядом. Методические рекомендации по позывным стали выше Инструкции об образовании позывных сигналов, утв. приказом Минсвязи! При чем, не отменной Инструкции! В противоречие Конституции могут внести в ТК норму о 60 часовой рабочей неделе, якобы во благо и только по желанию работника, но при этом больше будет использоваться срочных трудовых договоров. Это о чем говорит? Не будешь добровольно работать 60 часов, на другой срок срочный договор не заключат...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
(не плачу)
Неправильно! Законность сборника цен оспаривать никакого смысла нет!Цитата:
Сообщение от RA0CL
Сборник вполне себе нормальный. Там расписаны кем-то посчитаные цены, которые наверняка и ФАС прошли и т.п. Вопрос в том, что никто не обязан (!) платить за услуги, которые ему лично не нужны.
А платят потому, что до сих пор присутствует в голове каша из "инструкций" и боязни "а как бы не закрыли".
Не закроют - оснований нет. Образование позывного сигнала - точно такая же услуга, как и все прочие. И если Вы эту услугу оплатили, то оснований анулировать позывной нет :)
Ситуация напоминает известный кинофильм: "Куда деваться бедному ..." Слухи упорные ходят в нашем регионе,поднимаются целые волны непонимания. Да, есть постановления и пр.ненормативные документы.Приходишь в контору, а тебе говорят: пока не оплатите вон то, то фиг вам. Согласен, только из желания жить спокойно приходится кому-то на что-то платить...Хотя заботы вышеозначенной организации о радиолюбителях за последние 30 лет стажа не замечал,увы...
Хотите совет? Есть Закон о защите прав потребителей....Цитата:
Сообщение от UA4AII
если Вам отказывают в предоставлении услуги, то есть куда жаловаться....
Ну это Вы зря! Позывные присваивают, помехи ищут, незаконно-работающие передатчики пеленгуют. Так что все нормально - организация работает как надо.Цитата:
Сообщение от UA4AII
Странно... даже у нас в сибирской глуши сказали.. хотите платите, хотите не платите!Цитата:
Сообщение от UA4AII
Т.е. можете подписывать или не подписывать договор. Колхоз - дело добровольное!
Справедливости ради, должен сказать в Москве не так.Цитата:
Сообщение от UA4AII
Никто не настаивает. Никто не заставляет. Никто не угрожает. Никто!!!
Все само собой как то выходит, кто то где то подпутал, кто то не допонял....и как бы не взначай "А Вы оплатили?"... :) и каждый сам, добровольно...
Но никто не заставляет... :) (точнее тот кто заставляет, он внутри собственной головы сидит) ( мне лично было бы приятнее платить за то что понимаю и мне нужно и за ценой не постоим. а не за то что глуп)
Вот спасибо Лексею. :) Глаза открыл. А то ж все на видном месте, все есть, да не видно ничего. :) Так не хотим сами то. :) Все ищем, кто за нас виноват. :)
Ну а то что предлагают оплатить еще и это, так в магазине придешь за хлебом, так и колбасу еще предлагают.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну не противозаконно предлагать свои услуги то. :) Но решать то Вам. :)
Справедливости ради, спасибо надо сказать R3MM, который мне самому глаза открыл несколько лет назад. Я тоже поначалу тряс перед ним "тарифами и сборниками цен", пока не стал изучать материалы по теме..... И вдруг как-то ясно в голове стало, все выстроилось в логичную цепочку, каждый пункт которой подтверждается определенными документами.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
А у нас в городе есть станция метро, так там на стенке написано в бронзе : " ...жаль, что в ту пору чудесную...." :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Евгений Иванович! В РЧЦ работают не бизнесмены которым надо втюхать товар покупателю, а обычные чиновники, которым чисто "по барабану" сколько им денег поступает на расчетный счет, они получают оклад а не сдельную оплату. Да и посчитайте сами, сколько денег можно собрать с р/любителей той-же Волгоградской обл. 56,64 руб. (сбор за станцию 2 категории)*600 (примерное к-во радиолюбителей в области http://www.cqr4a.ru/?menu=search&mmm=call) =33984 руб.,сумма для любой организации смехотворная, что-бы вообще вести о ней речь. Не хватит даже на зарплату в год одного инженера РЧЦ.Цитата:
Сообщение от R3MM
И вообще просмотрел сейчас тему 46 постов нового обсуждения, стоит ли вести такие дебаты за "копейки", я понимаю "дело принципа", но не до такого-же абсурда.
Анатоли, все правильно не комерсанты, только заплата этих чиновников хависит от доходов филиала. Совершенно верно, деньги радиолюбителей им погоды не делают.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Раскрою тайну, почему они не отказываются от наших мизерных, по сравнению с оплптами сотовых операторов и других контор. Каждому филиалу РЧЦ нужна положительная отчетность в части радолюбительской службы, если в одной области такие показатеели есть да еще растут, а в другой они на минимальны, то есть повод для недовольства вышестоящего руководства. Вот и все.
100 руб в год не жалко, было бы за что, а быть принципиальным не самое плохое качество.
Извините, что не в тему. Жена у меня работает в бюджетной организации "Калугагидромед". Оклад не буду озвучивать, дабы не смешить присутствующих. В общем, собирают деньги по крохам, чтоб сверху оклада чёнить получить. Например - прошёл град, кое где повыбивало стёкла. Поцарапало машину. Народ идёт за справками для страховых компаний, типа "32 июня предыдущего года прошёл град в районе деревни Гадюкино, размером с куриное яйцо". Справка стоит 300 руб чтоли. И так далее. Града, тайфунов, ураганов, стихий и прочих торнадо народ в гидромете ждёт как манну небесную, ибо это единственный приварок к окладу, который в районе 100 долл. Год ещё не кончился, а денех на счету даже на гарантированные оклады уже нету.. Москва говорит - денех больше не дадим, самим мало! Ясен пень, что директор и гл.бухгалтер на своих окладах мож и переживут трудные времена.. но не простой бухгалтер, и тем более - не тот кто ежедневно градусники и самописцы на улице проверяет.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Думаете в одном Гидромете так? :)
Мечта правительства - все бюджетные организации и госконторы зарабатывают деньги сами, и ещё и делятся с минфином.
Будут ли все делиться с минфином - на воде вилами писано, но то, что бюджетников заставляют самим бабло себе на масло зарабатывать - факт. Даже за школы взялись.. Инициатива ещё та..
РЧЦ - одна из многих таких организаций. И с точки зрения зарабатывания бабла для прокорма - всё верно. Есть некий рычаг которым пользуются для выколачивания денех из непросвящённого радиолюбителя. Не удалось в ЦФО выколачивать.. ну чтож.. есть чему поучиться у РЧЦ по ДФО.. :) Грамотно составленные письма - и окупятся и конверты, и бумага и чернила в картридже.. И на масло останется.. :)
На 33984 руб - можно хотябы премию к новому году достойным сотрудникам справить.. Или сахару и заварки купить для конторы на пол-года.
Мелочь - а приятно!
Так что деньги считают все, и везде.
Это только с радиолюбителей штука зелени.. А другие категории?
"Одна старушка - рубль.. десять старушек - червонец!!"(С)Родион Раскольников
сорри
Всем ДОБРОГО ЗДОРОВЬЯ и времени суток..Взял да перечитал сейчас то самое Свидетельство об образовании позывного сигнала./ Может не внимательно?/ и не нашел на сей бумаге сроков действия..Может она мне теперь до самой смерти будет действительна???? И ничего больше продлевать ... пролонгировать...переоформлять - не НУЖНО??? Ну кроме Свидетельства о регистрации РЭС---ибо на этой бумаге срок действия-ЕСТЬ - до 17 августа 2020 г Тогда о чем здесь столько времени спор идет??? Ломаются копья??? Люди обзывают друг друга нехорошими словами???? Может я чего-то не понимаю??? Объясните пожалуйста..Здесь так много ЮРИДИЧЕСКИ грамотных людей....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Да чёто никто никого не обозвал нехорошим словом.
Шутют они так.. :)
Которое? Если как мне выдали и здесь http://grfc.ru/grfc/grfc/news1/005615 , то срок действия указан. 10 лет. Верхняя правая клеточка.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Да то самое СВИДЕТЕЛЬСТВО об образовании позывного сигнала опознавания за номером....от Федеральной службы....и тд кроме даты выдачи март 2008 г и никаких больше цифр.Так что выходит оно бессрочное...Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Добавлено через 4 минуты
Дык я вроде тоже ШУТЮ..А вот Ваши сообщения ...послания и пр что я здесь читал--ЭТО ПРЕЛЕСТЬ...Уже без всяких шуток ---читаю с огромным удовольствием/ Краснеть не надо-это не комплимент.а констатация факта..Пишите чаще Илья.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 16 минут
А вот это почему то не загружается..Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
У! Я б позавидовал. Даже хочется поерничать, если мое на 10 лет стоит 168 руб, то скока ж Вы отвалили? :)Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Но зная реалии нашей жизни, желаю Вам, что бы не пришлось заново платить, а они бы переделали бесплатно, т.к. сами и ошиблись...(если вдруг придется)
А надо у Алексея спросить. :) Это что, такой же прикол? Т.е. если бы я в заявлении не писал на 10 лет, а скажем на 50, то и выдали бы на 50?
Или установлен какой то срок на все эти бумажки?
У меня Свидетельство от 2008 г --а то о чем Вы пишете--2010гЦитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
У меня свидетельство , выдано год назад без срока действия, а на свидетельствах о регистрации РЭС, стоит срок 2015 г.
А платил 108 р...Причем квитанцию прислали через ИНЭТ..И копии отправил так же по ЭЛ почте..Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Свидетельство об образовании позывного сигнала действительно 10 лет с момента выдачи.
А где это прописано????Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 3 минуты
В каком документе???Во всех старых разрешениях у меня были обе даты---выдачи и срок действия...А в этом Свидетельстве второй даты почему то нет..
Единственное что нашел, это "Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации ЛРС" Введена в действие 15 сентября 1996г. приказом Главгоссвязьнадзора России от 08.08.96 N 52Цитата:
Сообщение от RZ3DY
3.7. При получении разрешения или его перерегистрации радиолюбитель оплачивает разовый регистрационный сбор и ежегодный эксплуатационный сбор в соответствии с действующими тарифами.
3.8. Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции выдается сроком на 5 лет. Ежегодный эксплуатационный сбор вносится владельцем радиостанции на расчетный счет регионального управления Госсвязьнадзора России в первом квартале текущего года.
3.9. За нарушение сроков уплаты ежегодных эксплуатационных сборов на владельцев (начальников) радиостанций налагаются санкции. При неуплате эксплуатационных сборов в течение года и отсутствии в региональном управлении Госсвязьнадзора России заявления о временном прекращении работы радиостанции разрешение на эксплуатацию этой любительской радиостанции может быть аннулировано либо приостановлено. При этом к владельцу радиостанции применяются меры согласно Кодексу об административных правонарушениях.
А есть вообще документ отменяющий разрешения, и вводящий свидетельства, я что-то его пропустил?
Алексей..А каким документом регламентировано эти 10 лет???Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нашел: "Методические материалы по порядку образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения":Цитата:
Сообщение от RZ3DY
"1.12. Срок действия образованного позывного сигнала не устанавливается, за исключением образования позывного сигнала временного использования радиостанциям любительской и любительской спутниковой служб, а также в случае, если условия использования радиочастот РЭС, которому образован позывной сигнал, предусматривают срок использования образованного позывного сигнала. Свидетельство об образовании позывного сигнала действительно в течение 10 лет со дня выдачи."
Федеральным законом о связи.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Э-э-э... Такого там нет. Там вродябы речь в этой части идет о выдаче лицензии тем, кто оказывает услуги связи. Она выдается на срок от 3 до 25 лет. Другого не видно.Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Добавлено через 6 минут
По сроку позывных, да, наверное только в методических и указано. А так позывной дается на всю жизнь, ежели тока не будешь менять категорию,не возжелаешь позывной в 4 знака, добровольно закроешся или закроют. А вот срок по регистарции РЭС определен в 10 лет. Это в Положении о порядке регистрации РЭС, утв. Пост. Правит. РФ 2004 г. Потом переоформляешь. А то, что нам до 2010 г. выдавали Свидетельства о регистрации РЭС до 2015 г., это связано было с Решением ГКРЧ о выделении полос радичастот для РЭС р/любит. от 26.09.2005 г. Т.е. не реже каждые 10 лет ГКРЧ пересматривает это дело. Сейчас действует (до 2020 г.)решение от 15.07.2010 г. Как оказалось, новое приняли через 5 лет, не через 10.
Статья 24, пункт 2Цитата:
Сообщение от RA0CL
Выделение полос радиочастот осуществляется на десять лет или на меньший заявленный срок.
Вы говорите совсем о другом, тут речь идет по сроке действия свидетельства об образовании позывного сигнала а не о выделении полос радиочастот. Последние выделяются всем р/л сразу на основании решения ГКРЧ, о котором говорится ниже.Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Это как раз связано с регистрацией РЭС, а не с самим позывным. Позывной пожизненно, а вот регистрация РЭС на 10 лет.
Коллеги извините, еще раз повторяю что речь шла о сроке действия свидетельства об образовании позывного сигнала, это не срок действия позывного сигнала и не срок действия свидетельства о регистрации РЭС, тут надо быть внимательными и не путать термины.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Добавлено через 2 минуты
Вот о чем писал Алексей(RV3MI)-пост №93Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RA4AC
Друзья, уже все давно разобрали по косточкам. Грубо говоря, доступ к полосе частот вы получается через образованный сигнал опознавания.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Друзья! мне лично, как то все-равно, кто что где разобрал, подняли тему здесь на форуме, и я как участник этого форума пишу свое личное мнение. Для чего собственно он, "форум" и существует. А так давайте не будем, никто ничего писать, только обмениваться ссылками.Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Стас вообще здесь идет речь, об оплате за радиочастотный ресурс и сопутствующих этому процессу документах, а не о том кто куда получает доступ.
Так нет-же оплаты за РЧ у радиолюбителей.
И вообще документа надлежащего уровня НЕТ.
Есть текст(ы) в законе "о платной основе".
А когда, кем, куда и скока - т.е. порядка оплаты - пока НЕТ.
Так что - ХАЛЯВА.
---------------------------------------------
Сейчас это читается как указ Николая II.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вы пропустили практически революцию.
Все поменялось и организации и правила и порядки.
Не забивайте себе голову этим, можно конечно порыть доступные документы о реорганизации Госсвязьнадзора и прочей чехарды в минсвязи того времени, да не стоит. Изучите сегодняшнее положение дел и все (тем более обязаны, т.к. 1 категория и не знать юридических оснований своего хобби - просто не цивилизовано, без обид). На 3 года хватит...потом опять что-нить реорганизуют....
Анатолий, отчасти вы правы. Просто там достаточно много полезной информации можно почерпнуть касательно любительской службы. А об оплате, Алексей RV3MI, уже дал исчерпывающую информацию.
Уважаемый Валерий! Вы прежде чем выставлять обвинения в некомпетентности, сами хоть немного-бы почитали документы о которых пишите, а не вводили в заблуждение общественность, байками про революции и ХАЛЯВУ!Цитата:
Сообщение от UA4HVS
Я Изучил сегодняшнее положение дел и юридическое основание своего хобби, и не только хобби, а вообще документы касающиеся РЭС других служб. И авторитетно как радиолюбитель и профессиональный связист, много лет занимавшийся оформлением различных РЭС ЗАЯВЛЯЮ: у РЧЦ есть законные основания прикрыть, любую станцию за неуплату пресловутого сбора.Я бы не забивал голову, но указанную мною инструкцию, еще никто не отменял, вы будете смеяться, но она еще действует. И стоит наверное сейчас отдать копейки, чем потом нажить геморрой с восстановлением.
Точно так! Просмотрел все имеющиеся у меня бумаги от РЧЦ и нашел подписанныйЦитата:
Сообщение от RA4AC
мною в 2003 году договор на основании которого я и плачу годовой сбор в северо-западный РЧЦ, который находится в Санкт-Петербурге. Срок действия этого договора неограничен, там лишь указано, что этот договор действует на все время
действия разрешения, хотя разрешений уже давно нет. Но суть дела не в этом....
два месяца назад получил новое свидельство об образовании позывного сигнала и
свидетельство о регистрации РЭС, кстати формат А-7 оба,так что даже с лупой читать текст трудновато. В РЧЦ также хранится подписанный мною договор и на вопрос касательно оплаты, мне сказали, что в конце года придет уведомление по почте. Так что платил ранее и буду платить далее, дабы не иметь проблем на свою голову. И я так думаю, что в 2003 году эти договоры подписали многие наши ребята.
Жаль нет сканера, а то бы выложил этот пресловутый договор
Анатолий, я думаю, что все будут благодарны, если вы приведете свои аргументы. И насчет инструкции тоже.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Прикрыть кого либо РЧЦ не может, собрать результаты радиомониторинга для назора, показывающие нарушение - да. Т.е. привлечь внимание и указать на нарушителя. А прикрывать может роскомнадзор, путем административной комиссии или стороннего мирового судьи. Ну прикрытие - это аннулирование выданных свидетельств о регистрации РЭС. Есть административный кодекс - там предупреждения, штрафы и конфискации. Замечу нигде нет упоминания о наложении всякого рода кар за неуплату радиочастотного спектра. Ну вот нигде не нашел.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 1 минуту
Так тщательнее почитайте договор..где там оплата за частоты(или частотного ресурса)?Цитата:
Сообщение от RU1OZ
Я просто думал по наивности, что "обеспечение" - это льготное обслуживание клиентов (которые с действующим договором конечно) по помехам и прочим элетромагнитным гадостям.
Добавлено через 5 минут
Хорошо хорошо! Некомпетентен тогда я. Глубоко извините, напридумывал с три короба впопыхах.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Жду ваших результатов исследований этой темы.
Цитата:
Сообщение от UA4HVS
Ну что-ж "назвался груздем, полезай в кузов". Обязуюсь подробно, еще раз изучить все д-ты касающихся данного вопроса и выложить здесь на днях отчет.Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Есть такой пункт уважаемый Валерий!Цитата:
Сообщение от UA4HVS
пункт 4 Стоимость работ и порядок расчетов
4.1 Стоимость работ по регулированию использования радиочастот, выполняемых РЧЦ С-З ФО по настоящему Договору, определяется на основании сборника Базовых цен.
4.2 Владелец оплачивает извещения РЧЦ С-З ФО за работы путем перечисления платы на расчетный счет РЧЦ С-З ФО не позднее 10 ти банковских дней после их получения.
А вот выдержка из пункта 2 Обязательства сторон...
2.1 РЧЦ С-З ФО обязуется:
2.1.1 Определять по заявкам Владельца и назначать условия использования РЭС на разрешенных частотах на период действия РАЗРЕШЕНИЙ на их эксплуатацию.
2.1.2 Обеспечивать эксплуатационную готовность используемого Владельцем в соответствии с разрешением на эксплуатацию РЭС, радиочастотного ресурса.
2.1.3 Проводить радиотехнические измерения параметров радиоизлучений в действующих сетях с целью выявления помех радиоприему РЭС Владельца на назначенных ( присвоенных) номиналах (полосах) частот в течении срока действия настоящего Договора.
2.1.4 Принимать меры по устранению выявленных источников помех.
Есть конечно и обязательства Владельца РЭС все они вообщем то касаются беспрепятственного доступа должностных лиц РЧЦ.
Насколько я понимаю, это и есть льготное обслуживание клиентов. Другими словами
если мне будет кто-то создавать помехи радиоприему, например инет из розетки, РЧЦ обязуется устранить эту помеху и тд А раз уж подписан договор - будь добр - плати!
Ну да, уважаемый Николай. Вижу.Цитата:
Сообщение от RU1OZ
Тут момент ооочень такой интересный.
За "регулирование использования РЧ" и за "использование РЧ". Это две большие разницы. Регулирование это - расчеты ЭМС, "сопряжение" параллельных радиосетей, регулирование споров по помехам
и т.д. А оплата за использование...это фактически налог.
Вот и договор смотрю ещё 2003 года. Может быть у кого есть новее?
Сам грешен, подписывал да где-то лежит..на работе :) . Но РЧЦ начала функционировать в 2001 году и с тех пор прошло много всего - тогда были и разрешения на эксплуатацию от Радиочастотной службы и разрешения на частоты от РЧЦ и ГРЧЦ то-же. Сейчас все разрешения (вот даже названия сменили - теперь это свидетельства) выписывает Роскомнадзор. Насколько помню была тема в жизни - смена этих договоров на корректную формулировку по радиочастотам. Вот не помню.....но где-то рядом. Столько всего произошло в оформительском хозяйстве...все уже перемешалось в голове.
В настоящее время опять идёт замена договоровЦитата:
Сообщение от UA4HVS
Видимо плохо изучили, если пишете:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вы заблуждаетесь. И вводите в заблуждение читающих форум.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Тогда найдите организацию с вывеской "Госсвязьнадзор", попросите у них "Разрешение на постройку/приобретение радиостанции". Через месяц незабудьте оформить "Акт осмотра радиостанции и после этого получить "Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции". Не забудьте на каждом этапе выкладывать сканы получаемых бумаг сюда в форум. Если все пройдет удачно - как написано в "Инструкции", которая по Вашим словам действует, то можете спокойно платить "эксплуатационный сбор".Цитата:
Сообщение от RA4AC
Наверное все же стоит разобраться сначала во всем, а потом писать в форум свои страшилки, не имеющие ничего общего с действительностью.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Уважаемый Алексей, как я обещал в посте №112, обстоятельно во всем разобраться и доложить свое мнение более подробно, основываясь только на документах.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не знаю насколько испугали "страшилки", но они основываются на официальных документах. В том числе размещенных на сайте СРР: http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php
Если инструкция не действует, зачем же СРР вводит в заблуждение своих членов и остальных радиолюбителей, размещая на официальном сайте устаревшую нормативную документацию?
То что пишете Вы чистой воды демагогия не подкрепленная ни одной ссылкой на документы. Вы даже не смогли ответить на вопрос поста №96. А еще пытаетесь кого-то поучать.
Вы, возможно, не соизволили прочитать что пишут в этой теме.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вы еще только собираетесь во всем разобраться, а есть люди, которые давно это сделали.
Вот это и есть демагогия чистой воды. Я Вам в предыдущем сообщении расписал что нужно сделать, основываясь на "инструкции". Вы уже начали процесс??Цитата:
Сообщение от RA4AC
А на сайтах (в том числе и на сайте СРР) выложено много чего. В том числе и архивных документов, слепо руководствоваться которыми просто смешно.
Да что Вы говорите! Лишний раз убедился, что Вы вообще тему не читали, раз так заявляете. Исключительно на документах и основаны все мои сообщения! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Детский наезд совершенно :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
какой смысл мне что-то отвечать, если товарищу сразу после вопроса уже ответили и ответ его удовлетворил.
Одним словом, не морочьте голову людям. Сначала изучите тему, а уж потом будет смысл беседовать.
Браво! Срок действия договора не ограничен, платите и дальше, заЦитата:
Сообщение от RU1OZ
2.1.1 Определять по заявкам Владельца и назначать условия использования РЭС на разрешенных частотах на период действия РАЗРЕШЕНИЙ на их эксплуатацию.
2.1.2 Обеспечивать эксплуатационную готовность используемого Владельцем в соответствии с разрешением на эксплуатацию РЭС, радиочастотного ресурса.
......
Платите за их эти работы, если понимаете что это такое, деньги небольшие, но это не за эксплутацию.
......
2.1.4 Принимать меры по устранению выявленных источников помех.
Раз они обязаны, попроисите их устранить источник помех - вещательная станция на 20 м. диапазоне работающая из-за границы, ведь эта работа уже Вами оплачена.
Уважаемый Алексей, если бы кто-то сделал вразумительное исследование, того правового положения, в котором мы радиолюбители сейчас находимся, эта тема не возникала бы периодически на разных сайтах.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я как нибудь решу сам что мне делать, тем более что мне это не надо.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей не лукавьте, Вы надеюсь прошли по ссылке и посмотрели где лежит инструкция в каком разделе. Это не архив, это раздел "Документы". И извините это не сайт радиолюбителя Иванова Ивана Ивановича, где всю ответственность за содержимое , несет только он сам, это сайт национальной радиолюбительской организации. Вот на сайте ГРЧЦ этой инструкции нет. А на сайте РЧЦ ЮФО есть: http://www.rfc-south.ru/index.php?sub=acts.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мне по работе постоянно приходится работать с различными нормативными документами, так вот доложу я Вам, у нас в России, в этом деле "сам черт ногу сломит", их написаны тысячи, какие действуют никто не знает, выходят новые но в них не написано что они отменяют старые и т.д. и т.п. Это конечно хорошо для любителей "ловить рыбку в мутной воде", когда в таком правовом бардаке, легче делать свои темные дела.
Да признаю полностью не читал, я обязательно прочитаю Ваши посты на всех форумах, и все ссылки, и опубликую свое видение в обещанном отчете.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я вообще не на кого никогда не наезжаю, бывает скажешь что-нибудь в сердцах, "звиняйте что не так".Цитата:
Сообщение от RV3MI
С 1996 года в стране принято много разных документов в правовой и финансовой части и они выше по статусу ведомственной инструкции, это всевозможные Постановления правительства и Федеральный Закон "О связи" на который сейчас все и замыкается.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Да Инструкция считается "действующей", пока нет документа заменяющего ее, но исполняется только в той части, где она не противоречит Постановлениям правительства и закону "О связи". Работники РЧЦ так и поступают.
В натоящее время у РЧЦ нет законного основания прикрыть любую станцию "за неуплату", потому, что по новым их обязанностям они (РЧЦ) выполняют работы по договорам, которые мы оплачиваем. Если уж "прекращать действие сформированного позывного сигнала" тем более конфисковывать, то это будет делать Роскомнадзор, за ооочень конкретное нарушение, по решению суда обязательно с приложением каких то документов технического контроля РЧЦ.
Люди, страна то уже давно другая.
Да я полностью согласен с Вашим мнением, но почему-же до сих пор с 1996 г. (14 лет прошло), не сделали изменений в инструкцию, да-же не издали новую, а просто в действующей выделить красным: "тут мол играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали"?Цитата:
Сообщение от R3MM
Как вносятся изменения в ФЗ: исправляется текст в оригинале: допустим ФЗ-00 (а в скобках рядом пишется "в редакции ФЗ-000 от 01.01.10"). Все ясно и понятно.
Доброго времени суток ВСЕМ читающим ЭТО. Пост 96 писал Я.Ответ на него получил да еще и сам нашел те самые документы где говорится о 10 летнем сроке действия... действительно удовлетворен этим..Теперь точно знаю что оба свидетельства действительны в течение 10 лет со дня получения/ правда не совсем понял почему Свидетельство о регистрации трансивера от октября 2010г выдано на бумаге размером А4 а не А7--ну да ладно --переживу./Вопрос в другом--с самого начала разговоров на этой ветке ВОПРОС стоял кажется об оплате ежегодного ЧЕГО-ТО а вот ЧЕГО--никто так толком и не объяснил / хотя всяких нехороших слов в адрес друг друга было сказано очень много---мне кажется ТЕРПИМЕЕ нужно относиться друг к другу--это мое личное мнение и я его никому не навязываю/ Так что все-таки хочется увидеть аргументированный ссылкой на конкретные документы ОТВЕТ...А платить или не платить--ЭТО каждый решит САМ.. P.S.--Для себя я давно решил что проще заплатить...Причина проста как те самые 5 копеек..2 года назад у меня закончился срок действия старого Разрешения на эксплуатацию РЭС...как обычно через радиоклуб я сдал это Разрешение на продление... заплатил и...через месяц получил бумагу о том что в регистрации РЭС мне отказано тк у меня нет Свидетельства об образовании позывного сигнала..После разборок с Президентом Радиоклуба--выяснилось что документы / и не только мои/ были направлены не в РЧЦ а в Госвязьнадзор...ну и тд и тп..Пришлось самому 4 раза ездить в Москву-выяснять какие документы куда и кому необходимо направлять а затем получать...Ну и обошлось мне это в кругленькую сумму естественно..Поэтому столь скрупулезно и пытаюсь понять---кому ...за ЧТО...и СКОЛЬКО необходимо платить что бы не иметь лишних проблем и нервотрепки...Прошу извинить за столь длинное послание--видимо стар становлюсь--не сумел высказаться коротко ....
Если бы радиолюбители хотя бы читали (я уж не говорю "изучали") то что пишут в подобных темах - вопросов бы небыло.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Чем Вас не устраивает исследование, проведенное на паре страниц данной темы?
Я напомню основные тезисы:
1. Эксплуатационного сбора сегодня не существует. Все налоги и сборы может собирать только одна организация в стране - налоговая. РЧЦ не является подразделением налоговой. Чтобы убедиться в справедливости моих слов - читайте налоговый кодекс (все абсолютно сборы, которые существуют, в нем прописаны). Есть вопросы по "эксплуатационному сбору"?
2. Наказать (закрыть, отобрать позывной и т.п.) РЧЦ не может. Точно так же РЧЦ не может что-либо разрешать или запрещать. Читайте положение о радиочастотной службе.
3. Для радиолюбителей не существует сегодня оплаты использования радиочастотного спектра. Постановление правительства, которое регулирует такую оплату написано для организаций и частных предпринимателей, которые используют радиочастотный спектр для оказания услуг связи. Читайте постановление правительства.
Таким образом, эти три основных тезиса, со ссылками на официальные документы, должны расставить все по полочкам в Вашей голове.
Если Вы грамотный специалист в области связи, то не станете путать понятия. "Эксплуатационный сбор" - это совсем не "оплата услуги по обеспечению эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса". А "радиочастотный центр" - это вовсе не "Госсвязьнадзор". Точно так же, как "разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции" - не является синонимом "свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания".
Да и заметьте из за чего 40-100 руб. в год, 3-9 руб. в месяц, смешно-с.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Я не специалист в вопросах связи..Но в Ваших заявлениях/ причем сделанных непререкаемым тоном---ощущение что Вы поучаете сопляков безмозглых-- хотя почти все старше Вас -- этак лет на 20 -- / я не увидел ни единой конкретной ссылки на Постановление Правительства РФ номер?--Федеральный закон номер?-дата..Сделайте ссылку на конкретные документы-где их можно прочитать---и я с Вами соглашусь...А так --это БОЛТОВНЯ..Извините за резкость высказывания..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Анатолий, я удивляюсь Вашей позиции, при чем здесьЦитата:
Сообщение от RA4AC
Да и заметьте из за чего 40-100 руб. в год, 3-9 руб. в месяц, смешно-с.
Не в деньгах дело, просто платить надо там, где это действительно надо, было бы за что и нет тут каких либо нехороших слов (это для RZ3DY). В жизи Вы не раздаете свои деньги на лево и на право, надо же знать сколько и кому платить. Вот введут постановлением правительства оплату для ВСЕХ без исключения за использование радиочастотного спектра, о чем к стати упомянуто в ФЗ "О связи", будем платить, тогда все будет ясно за что и сколько. Но сейчас этого нет.
В случае который му тут обсуждаем - платить "эксплутационный сбор" как записано в Инструкции 1996 г. НЕ НАДАДО, потому что для этой оплаты перестало существовать основание. В 1996году, когда принималась эта инструкция, основание было и платить было НАДО, а с 2003 когда произошли изменения, появились новые ПП и ЗФ "О связи", даже самой ГСН не стало, а ее функции перешли к двум другим организациям, платить стало НЕ НАДО. Ну как еще проще обьяснить.
Теперь про изменения в тексте старой Инструкции. А нельзя это было сделать по одной причине, что это инструкция носит ведомственный зарактер, т. е. как работникам тогдашненго ГСН регистрировать любительские РСТ и контролировать их эксплуатацию. Еще с советских времен эта Инструкция воспринмалась и как инструкция для радиолюбителей. Наступившие демократические времена не позволяют вводить какие либо инструкции прямого действия для граждан страны, для своих работников РЧЦ можно, а "инструкцию для граждан" нет. По идее должен быть свой ФЗ "О любительской радиосвязи", так же как был принят "О пчеловодстве", но сделать это практически нереально.
Анатолий, пожалуйста не обижайтесь. НоЦитата:
Сообщение от RA4AC
Смешно для кого?
А) для каждого? А не лучше ли каждому самому решить что для него много или мало?
Б) для принимающей эти деньги организации? Ну раз берут, выходит не смешно. :)
В) лично для Вас? тогда еще одно но.
Вы платите потому что смешно, боитесь или это Вам нужно?
Я думаю, на нужное дело денег не жалко.
RZ3DY Геннадий . Тут короче выяснилось, что под видом обязательного платежа (за использование то ли радиостанции то ли ресурса, налог короче) радиолюбители покупают услугу от РЧЦ, которую ....
Алексей. А вот Вы мне тогда ответили, что только для коммерсантов. Но ведь принимает все равно, не налоговая, а РЧЦ. Они эти деньги в казну сдают, или на свои нужды пользуют?
Ничего смешного не вижу. Зачем мне эти заморочки? Это же нужно идти или ехать в сбербанк, отстоять очередь и к этим 40-100руб ещё есть почти такая же комиссия.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Нет если вы мозахист, то пожалуйста!
Уважаемые коллеги,Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
UA9OAI я Слава Богу не мазохист.
Это же нужно идти или ехать в сбербанк, отстоять очередь и к этим 40-100руб ещё есть почти такая же комиссия.
Комиссия там по моему 1%, у нас в ЮФО так, стоять очередь не аргумент, я плачу в одно окно вместе со светом и газом. Тут Важен принцип а не расходы средств или времени.
RN3AHT/WWW Смешно, конечно только мне, как я могу решать за других.
Я плачу (от слова платить) не по указанным причинам а потому что привык, делать "как положено".
Может я в чем-то мыслю старыми стериотипами, не знаю. Я беру тайм-аут надо во всем разобраться то что здесь и в других ветках написали, я не готов принимать особенно голословные утверждения "на веру", какими бы они не были красивыми.
Вот я и хочу выяснить что это--налог... услуга????/ не понимаю какая/ или что то другое..А голословные заявления--типа ...читайте законы и все найдете--меня не устраивают...Хочется понять ---за что конкретно---и где это прописано..Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Ну то же мне, оригинал. :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Тут ить как раз и шел разговор, что этим пользуются, что б подмылить. :)Вы оплачиваете ежегодно услугу по....(добровольно, т.к. считаете это нужным. это не обязательный платеж)Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Налог с радиолюбителей не взимается, в данный момент.
Алексей. А вот Вы мне тогда ответили, что только для коммерсантов. Но ведь принимает все равно, не налоговая, а РЧЦ. Они эти деньги в казну сдают, или на свои нужды пользуют?
Не извиню.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Потому что вы упорно не хотите видеть то, что написано.
Приведены все необходимые номера и названия документов.
Я вообще не понял что Вы пытались сказать. Если можно - еще раз :)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Игорь Вы пожалуйста поподробней объясняйте свои инсинуации насчет мыла, а то здесь чувство юмора не у всех развито, так как у Вас.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
А я думал что я один не понимаю, оказывается еще и Алексей.
Это не инсинуации, а сарказм. Я Вам хотел сказать, что Вы не единственный порядочный человек. Но, к сожалению, еще и доверчивый и ... Извините. (сам такой :)) А кто то пользуется, обязательностью и не внимательностью радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ну в том постановлении написано. Плата взимается с тех кто использует для коммерческих целей. Плата принимается РЧЦ. Не налоговой. Вот я и интересуюсь... Объяснил? :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
зы. для сотрудников РЧЦ. я не призываю не платить. пусть каждый сам решает, что ему надо и платит за это. я всего лишь понял, что я все эти годы платил не "налог", а под видом его оплачивал хорошее в обчем то дело. Но приятнее же платить когда знаешь за что? :) или не платить...и не бояться....
Наверное на свои нужды... думаю как раз хватит на неделю туалетной бумаги :)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Так то что взимается, и название имеет совсем не "эксплуатационный сбор" ;) Мы же пока что с этим понятием никак не можем разобраться, судя по некоторым сообщениям.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
А порядок оплаты использования радиочастотного спектра прописан четко. Да, взимает оплату не налоговая - потому что это не налог и не сбор. Кто и куда использует эти деньги мне лично вообще не интересно. Видимо часть уходит на нужды РЧЦ, часть еще куда-то. Незнаю - не финансист. Да и к обсуждаемой теме это не имеет отношения ;)
Простите слепого и забывчивого старика--ну не помню я или не нашел где именно Вы ссылаетесь на конкретные Законы РФ или Постановления Правительства..Если ВАС не затруднит-повторите ссылку так чтобы этот Закон или Постановление можно было найти в ИНЭТЕ самому и прочитать..Только с номерами и датами пожалуйста..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Проясняется, но не до. :)
Алексей. "оплата использования радиочастотного спектра", а спектр вродь госимущество... Разве не налог, хоть и за воздух? Там конечно еще приписано, что еще и за присвоение и тд...
Действующее Постановление правительства РФ от 6 августа 1998 г. №895Цитата:
Сообщение от RZ3DY
а все что с радиолюбителей, написано здесь http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=forms&l=ru
Мой позывной известен многим.
Почти со всеми участниками форума ecть QSO в журнале.
Ни единого раза не платил за "обеспечение готовности радиоспектра" (или как оно там называется).
Выступая на нашей ежегодной конференции, представитель радиочастотной службы подтвердил, что за это никаких санкций не предусмотрено.
---
Однако... Если вдруг придется обратиться в соответствующие органы (по поводу помех, антенн и пр.), факт платежей будет очень кстати.
тогда и воздух тоже госимуществоЦитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Обсуждение я считаю зашло в тупик, есть предложение обратиться за разъяснением в Конституционный Суд:good:
RW3VZ всё коротко и правильно объяснил!
Да уж,Николай Вы сами себе противоречите:Цитата:
Сообщение от UA9OAI
Андрей объяснил 2 вещи:
1. Он сам ни разу никому не платил за "обеспечение готовности радиоспектра" .
2. "Если вдруг придется обратиться в соответствующие органы (по поводу помех, антенн и пр.), факт платежей будет очень кстати" (цитата).
Так что он объяснил коротко и правильно 1-е или 2-е?
Добавлено через 8 минут
Поднял свою квитанцию. Я заплатил в 2010 г. 127,44 руб.(комиссия кстати 0%) на р/с ФГУП РЧЦ ЮФО. "Оплата за использование радиочастотного ресурса". Счет в коммерческом банке, т.е. наверное "внебюджетный". Если счет не в Федеральном Казначействе, насколько я понимаю в финансово- бюджетных отношениях, то значит что эти деньги в фед. бюджет не попадают а используются на другие цели.
Анатолий, а что вам непонятно?
Всё ясно, ну заплатите если собираетесь воспользоваться помощью РЧЦ.
Вот только на помощь особо не надейтесь. На моей памяти было достаточно прецидентов,
связанных с QRM, увы РЧЦ выглядел в этой ситуации не с лучшей стороны!
.... <значит что эти деньги в фед. бюджет не попадают а используются на другие цели.>
Я тоже про это говорю... см пост 136
Налоговый кодекс - о всех сборах и налогах РФ.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Закон о связи - статья 22 пункт 3 о радиочастотной службе.
Положение о радиочастотной службе - все ее функции
Закон о сязи - статья 23 пункт 4 о платности использования радиочастотного спектра
Постановление правительства от 2 июня 1998 г. № 552 - О введении платы за использование радиочастотного спектра.
Стас, мы скоро тут изучим все законы начиная с Конституции, и будем их знать лучше юристов Минсвязи:read:
Придется, к сожалению. :wacko: По другому с нашими законами не получается, слишком все запутано, одно вытекает из другого и "втекает" непонятно куда. Немногие с ходу разберутся в понятии радиолюбителя или точнее говоря, любительской службы. Наше занятие хоть и называют хобби, но мы, в отличии от филателистов или нумизматов, используем доступ к государственному ресурсу и имеем бумажки с печатями. :to_clue:
Да только последние имеют со своего хобби серьезные деньги, а мы нервотрепку, "геморрой" и серьезные убытки (для семейного бюджета).Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Согласен. Хотелось бы, что бы это все выглядело проще и доступней, хотя бы в плане получения позывных и отмене регистрации РЭС. Но что то ведь потихоньку меняется. Совсем недавно трудно было представить, что у владельцев носимых радиостанций будет маленькое свидетельство о регистрации РЭС вместо ламинированной, несгибаемой бумаги формата А4.
У вас хоть ламинированное, у нас обычный формат А4.Я сделал себе цветную копию и ношу с собой. Раньше, разрешение на возимые служебные радиостанции было размером с милицейское удостоверение. По моему и на любительские портативки, то-же было что-то малое.Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Стас..Спасибо за ссылки/ хотя я и не к ВАМ обращался с этой просьбой/ Прочитал..Но видимо опять не совсем внимательно--ибо не нашел где прописано о взымании денег за использование радиочастотного спектра с радиолюбителей..Там пишется о коммерческом использовании этого самого спектра и оказании услуг населению с использованием этого самого спектра...В законе о Связи в тех статьях на котоНе понимаю я этих ссылок..рые Вы ссылаетесь --тоже не прочитал ничего про НАС..Цитата:
Сообщение от RA9OFZ
Ну а Алексей же объяснил, что не могут с нас взимать деньги. Эти документы это и показывают. Нету такого закона, где персонально указано, что денег с любительской службы не брать.
Постановление Правительства Российской Федерации от 6 августа 1998 г. № 895Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Налоговый кодекс РФ (НК РФ) часть 1 от 31.07.1998 N 146-ФЗ
Налоговый кодекс РФ (НК РФ) часть 2 от 05.08.2000 N 117-ФЗ
Ну наконец-то :)Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Именно об этом и говорится на 5 страницах темы -
никаких обязательных платежей для радиолюбителей сегодня нет.
Тогда в продолжение темы , как лучше отказаться от уже существующего договора, чтоб сильно не обидеть работников РЧЦ ! , всё-таки вступать с ними в конфронтацию не резон . Просто не платить не правильно . Отказ от договора за ненадобностью- Какие мнения ?
Если подписали, значит взяли на себя обязательство его выполнять. Ставя подпись всегда надо внимательно читать и хорошо думать. Не уверены о чем идет речь не подписывайте, берите бланк с собой для изучения и консультации со "своими" юристами.Цитата:
Сообщение от RA3TFT
Случаи в которых договор не может быть выполнен обычно перечисляются в отдельном параграфе, но в договоре с РЧЦ скорее всего его нет.
Любой договор имеет срок действия, обычно это календаный год. Иногда прописывают его автоматическое продление (пролонгацию) если за какое то время до наступления нового года стороны не заявили о прекращении его действия или не изменились законы на основании которых он исполняется.
Конец года как раз тот случай о котором Вы пишите. А договор то о чем, что написано в первом абзаце?
Давно это было! В моём договоре было написано, что по окончании года РЧЦ должен предоставить акт выполненных работ. один экземпляр я должен был подписать и выслать им, другой - оставить у себя. Акты мне не прислали, чем нарушили условия договора. Раз нарушили - считаю договор расторгнутым, не плачУ.
Правильно, только об этом они знают?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Принято сообщить о этом письменно.
Может составить коллективное письмо в адрес ГКРЧЦ, а копию в адрес СРР с просьбой пояснить, нужно ли платить годовые взносы за любительские радиостанции индивидуального пользования? Ведь откуда то взялись годовые тарифы за радиостанции 4,3,2 и 1 категорий?
Делал запрос в 2008 ом году.
Вот...прислали.
Евгений Иванович можно говорить о том как положено, когда до РЧЦ "2 трамвайных остановки". А когда человек приехал из п. Пильна в Н-Новгород за несколько сот километров, отпросился с работы. Консультации очень дорогие будут.Цитата:
Сообщение от R3MM
Добавлено через 1 минуту
Поддерживаю!Цитата:
Сообщение от RU1OZ
В ответе из РЧЦ ЦФО есть общаяя ссылка на ФЗ "О связи" о платности использования радиочастотного спектра, но нет конкретного ответа его по оплате владельцами РЭС любительской службы, т. е. на рами радиолюбителями. В конце рекомендуют обратиться в местный филиал РЧЦ, там мол все обьяснят.Цитата:
Сообщение от RA3YCI
Ну что из этого следует, обьяснили? Этот напиоминает случай на рынке, где покупатель спрашивает о качестве товара (в нашем случае о необходимости приобретения услуги РЧЦ). Что ответит продавец этой самой услуги, уже писалось - платите, платите, и квиток дадут и печать поставят.
Вроде тут взрослые люди, некоторым за полтинник, грамотные, имеют мощный информационный инструмент - интернет, все можно посмотреть на сайтах этих самых ГРЧЦ, филиалов РЧЦ и РКН, нет так и тянет писать челобитную батюшке - "а надо платить или нет".
то RU1OZ
Извините за некоторую резкость, но нет такой организации ГКРЧЦ, а "годовые взносы" Вам лучше заплатить и будет Вам на душе спокойно и на конверт тратиться не надо, а то пишут тут умники всякое.
Ну как вариант можно перечитать еще раз, что написано выше и подумать, медленно подумать что такое "годовые взносы" и что такое услуга (работа по договору).
Наверное Евгений, я соглашусь с ВамиЦитата:
Сообщение от R3MM
Евгений Иванович! А почему не написать "челобитную", ведь пишут же более "взрослые люди" в Конституционный суд просьбы о разъяснении чего либо. Не все-же умные. Как я писал ниже если бы было на этих сайтах все разъяснено как следует, и не допускало двусмысленных толкований, никто-бы никуда не писал. Не пишут ведь о распределении частот любительских диапазонов, в решении ГКРЧ все четко и ясно написано. А то наводят "тень на плетень", а потом еще возмущаются что их достают просьбами.Цитата:
Сообщение от R3MM
Описался человек, написал "ГКРЧЦ", надо обязательно ему указать, он бы сам не догадался?
Николай, хорошо что так, главное что бы было спокойно на душе.Цитата:
Сообщение от RU1OZ
Я понимаю, что вчитываться в различные ведомственные документы, Положения о РЧЦ, Постановления правительства и Законы неинтересное занятие, да и не всех это получается. Поверьте на слово, в свое время я потратил на это время, разобрался и при очередном визите в местное РЧЦ, когда рядовые работники настаивали заплатить, а то не давали другую бумагу, был разговор с их начальником, тот сразу все понял, что люди пришли подготовленные (мы ходили в двоем) распорядился выдать все бумаги которые мы просили, а на последок произнес "ладно, но только особо не распространяйтесь" не портите нам отчетность по сборам за услуги для владельцев любительских станций.
Сейчас в нашей области уже не требуют обязательно оплачивать услугу "по обеспечению ....", но кто сам оплачивает спокойно принимают, чего же отказывать человеку.
Прошу прощения. Да действительно неправильно написал. Спасибо Анатолий!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Добавлено через 6 минут
К сожалению Евгений, в нашей области птицы счастья в конце года прилетают.Цитата:
Сообщение от R3MM
Анатолий, в Конституционный суд пишут не для разьяснения, это не спарвочное бюро, туда обращаются когда нарушены конституционные права гражданина. Здесь никакого нарушения нет и ни кто не наводит тень на плетень, это у нас в головах каша.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ранее уже об этом писали, странно что это не замечается, повторю еще раз прописные истины.
1. Выше всего в стране Конституция, тут про оплату за использование радиочастотного спектра (РЧС) ничего нет.
2. Далее по значимости идут Федеральные Законы. В законе "О связи" (других на эту тему нет) прописано о платной основе использования РЧС, но кому и сколько естественно в Законах не пишеться.
3. Кому платить прописывается в Постановлении правительства (ПП), не в приказах министерства связи и тем более не его подразделений РКН или РЧЦ, раньше вместо этих двух организаций была одна и назывались она Госсвязьнадзор (ГСН).
4. В настоящее время есть только одно Постановление правительства, где говориться об оплате за использование РЧС теми, кто использует его в коммерческих целях. Это в основном подводилось под операторов сотовой связи (компании), когда в стране стала развиваться мобильная связь. Все! Других ПП где говорилось бы об оплате РЧС на сей момент нет.
Будут новые такие ПП в ближайшее время или нет, разумеется будут, об этом уже сообщалось в СМИ.
Будут там упомянуты владельцы любительских радиостанций, не знаю. Это поле деятельнсти Презииума СРР, а не РО или отдельных граждан, уверен, что такая работа СРР ведется.
Вот только когда будет такое ПП, тогда и надо будет платить, к этому ПП будет изданы тарифы сколько брать за каждое радиоэлектронное средство (РЭС) т. е. с каждого передатчика, именно за них идет оплата.
Вот и все, скопируйте и распечатайте п. 1, 2, 3, 4, что бы потом не мучаться за что и как надо платить.
Да не кто не спорит и не мучается, уже все всё усвоили.
Потому и "каша " что нет официальной конкретики, а уже выросло или перевоспиталось целое поколение приученных к бардаку радиолюбителей.
Тут на форуме один уважаемый р/любитель советует новичку: "возьми мол закрытый позывной и вещай в эфире в свое удовольствие".
Интересно, сейчас посмотрел свои квитки на оплату, первые 2 года присылали с формулировкой за радиочастотный спектр радиостанции 4 кат.
а потом - за обеспечение экспл. готовности.
за что реально платить то?))
Реально, реальнее не бывает, Вы платите за то, что написано в квитке.
В следующий раз могут написать что нибудь другое.
Илья, не обижайтесь, я понимаю, что 27 и опыта мало, но Вы хоть поняли, что написано в посте 168, это там где 1,2,3,4 или нет.
Писать в квитанции "за радиочастотный спектр" они не имели так как нет для этого оснований, когда они это поняли, стали писать "за обеспечение готовности...", но это является одной из их услуг (работ) выпоняемых на договорной основе. На договорной!
Т. е. они должны предложить его заключить и если Вы согласны составить его в двух экземплярах, если согласны подписывайте, а можете отказаться. Это Ваше конституционное право, прописанное в Гражданском кодексе (это такой Закон).
Ну а раз нет подписанного двумя сторонами договора то и не может быть какой либо работы с их стороны и оплаты с Вашей.
Это как 2 * 2 = 4
Если они будут настаивать на подписании, скажите такие слова - "Это уже квалифицируется как принуждение к заключению договора".
Должно подействовать, но во всех случаях надо уметь четко излагать свои мысли.
Вот и доверяй государству и людям после этого)
Да откровенно говоря сумма то смешная, чёрт с ней...
в 2008 задался вопросом об оплате, потом плюнул,
меня устраивало то, что за 36 рублей в год у меня будет свидетельство на станцию, вот как писал RA4AC про то как
один уважаемый р/любитель советует новичку: "возьми мол закрытый позывной и вещай в эфире в свое удовольствие".
у меня в начале такие советчики и были, никто вразумительно и четко не мог сказать про все тонкости регистрации оплаты и т.д. поэтому и платил...
А теперь не буду! принципиально.
Наболтали много , а по заданному вопросу -ничего . Ещё раз , какой притчиной лучше мотивировать отказ от договора ? Как говорится чтоб не больно ,но сильно !
Месяц назад пытались всучить договор об обеспечении зксплуат.готовностиЦитата:
Сообщение от RA3TFT
отказался просто - использую радиостанцию не в коммерческих целях
ИХ реакция была простая, просто улыбка сменилась на уныние после моих слов отказа.
Правда это на СИБИ.
Договор не нужен если вы уверены что вам или от вас помех не будет никому и никогда.
И вы сами все уладите с таксистами чопами и бабушками в подъезде.
Без договора - расходы на поиск и локализацию помех, РЧЦ (это единственная служба занимающаяся помехами) может возложить на Вас в судебном порядке.
Расход только по 1 чел инженера где-то от 600 руб. в час+транспорт с шофером+километраж+оборудование...и если сразу не найдут....то ваабще весело получится. РЧЦ не будет арбитром между Вами и жалобщиками. Короче бесплатной поддержки не будет. Даже если в надзор кинете бумагу на помехи - ответ придет из РЧЦ - на платной основе. Проверено (не мной).
Т.е. вся суть ВСЕГО - выбор за вами.
Как правильно было сказано - НИКТО НИ КОГО НИКУДА НЕ ЗАГОНЯЕТ. ЗАПРЕЩЕНО КОНСТИТУЦИЕЙ.
Все написанное в цитате - полная деза.Цитата:
Сообщение от UA4HVS
Страшилки для дет сада.
Перечитав договор и так понятно , что помехами они будут заниматься , но за отдельную плату . Тем более ко мне за 400км и за 100р в год никто никогда ни поедет ! Конечно при прочих равных условиях -лучше иметь этот договор , но каждый должен выбирать сам , нужен он или нет .
Ага конечно, все что не сказано апостолом - деза.
Добавлено через 9 минут
В Самарской области знаю ездили в Сызрань (190км) к радиолюбителю на помехи бесплатно, нашли. Сказали условие - действующий договор и отсутствие задолженности. Про деньги с платящих радиолюбителей за помехи - не слышал такого. Наверно это тоже деза.Цитата:
Сообщение от RA3TFT
В Самарской области знаю ездили в Сызрань (190км) к радиолюбителю на помехи бесплатно, нашли. Сказали условие - действующий договор и отсутствие задолженности. Про деньги с платящих радиолюбителей за помехи - не слышал такого. Наверно это тоже деза.[/QUOTE]
Тогда может и стоит подумать ! У кого сильно скандальные соседи -лучше платить .
РЧЦ обязан реагировать на жалобы о помехах в любом случае! Платишь или нет.Цитата:
Сообщение от UA4HVS
Любое физич. или юридическое лицо вправе обратиться к ним и расчитывать на помощь.
Условие только одно, если вызов был ложным или в помехе виноват сам (само) лицо, то работы и выезд будет оплачивачивать лицо :)
Абсолютно верно.Цитата:
Сообщение от UA9OAI
Ну может быть..х.з. вам видней.
Ни в коем случае Михаил, лучше съездите в область 2-3 раза, потратьте несколько тысяч руб., но за использование радиочастотного ресурса 50 руб. не платите.Цитата:
Сообщение от RA3TFT
За использование радиочастотного ресурса и так никто из радиолюбителей не платит.Цитата:
Сообщение от RA4AC
P.S. если кто-то думает что оплата в РЧЦ поможет в "разборках" с соседями или в случае других проблем - вы очень заблуждаетесь. Но, как тут уже говорилось, если вам так спокойнее - никто же не против, платите :)
Алексей я ничего не рекламирую, но у нас в области был в прошлом году такой случай. На одного коротковолновика написали жалобу соседи по общежитию, у одного были TVI, у другого помехи по телефону. Приехали специалисты из РЧЦ (за 200 км), произвели измерения параметров его UW3DI. И написали акт что параметры его аппаратуры, находятся в норме, притензий к нему больше никто не предъявлял.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я не пойму - какое это имеет отношение к теме "платить/не платить"???Цитата:
Сообщение от RA4AC
Видимо коротковолновик из Вашего рассказа ежегодно платит в РЧЦ?
А если бы не платил то в акте они бы написали что все помехи от него?
Рассказаное Вами и есть будни работников РЧЦ. И эти будни никак от вашей оплаты не зависят.
Ни в коем случае Михаил, лучше съездите в область 2-3 раза, потратьте несколько тысяч руб., но за использование радиочастотного ресурса 50 руб. не платите.
А зачем куда-то ездить ? Отказаться можно и по почте .
Да вообщем всё достаточно понятно , платим за какое-то призрачное спокойствие .
Спасибо всем , будем определяться !
Зачем? Или вы расчитываете, что вам вернут деньги?! :)Цитата:
Сообщение от RA3TFT
Проще не оплчивать следующий год и договор автоматически утрачивает силу
Добавлено через 16 минут
Повезло вам. У нашего РЧС счёт в каком то комерч. банке и за перевод дерут конский % соизмеримый платежу!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Но да и не это главное, меня поражает идиотизм этой конторы. Обычно в декабре, т.е. в самые морозы по почте приходит уведомление о заказном письме. Приходится тащиться на почту, а она у меня далековато. Отстоять очередь, получить это письмо. Потом в банк опять очередь, оплатить.
...Надоел этот мазохим
Сбербанк России.г Орехово-Зуево..За отправку 108 р на р.с. .....в г Москва---минимальная ставка комиссии--30 р ---это квжется в разы больше 1 процетаЦитата:
Сообщение от UA9OAI
Добавлено через 1 час 34 минуты
Прошу извинить за грамматику----ЭТО КАЖЕТСЯ В РАЗЫ БОЛЬШЕ 1 ПРОЦЕНТА / так будет правильнее в написании но не в сути /Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Не даза а развод, сам не далее как вчера попал.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сергей как Вы смогли попасть в Украине, под российский развод?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
У нас взымают не % а фиксированную сумму. А она сооизмерима с основным платежом.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Вот такой маразм!
Добавлено через 4 минуты
Так наверное было совещание по обмену опытом работыЦитата:
Сообщение от RA4AC
Друзья, в связи с недавними изменениями документов Минкомсвязи, касающихся ежегодной оплаты радиочастотного ресурса, решил "оживить" эту ветку.
Чтобы развеять сомнения по поводу необходимости ежегодной оплаты, привожу ответ из этого ведомства, позволяющий сделать однозначный вывод: ежегодно платить обязательно ТОЛЬКО за репитеры. Если Вам нужны дополнительные "услуги" - добровольно можно заключить соответствующий договор с РЧЦ.
Ответ был адресован радиолюбителю и выложен в одной из веток форума в свободном доступе. Поэтому размещаю его здесь без согласования с "правообладателем", думаю, что он не обидится, а документ, действительно, может быть полезен многим. Обратите внимание на последний абзац первой страницы.
На форуме СРР было разъяснение по этой теме, но, поскольку он не всем доступен, а также менее посещаем, привожу документ здесь.
Также считаю правильным, если бы руководители РО, ФРС, клубов убрали бы со своих сайтов напоминания о НЕОБХОДИМОСТИ какой либо ежегодной оплаты за любительскую радиостанцию.
Более того, ещё и централизованно собирать эти средства с радиолюбителей для последующего перевода их в РЧЦ, что так же является нарушением правил их взаимоотношений с владельцами РЭС - только с каждым персонально.Цитата:
Сообщение от RA4FW
заключить письменный договор. С теми, кто желает...Цитата:
Сообщение от R3MM
см. №192Цитата:
Сообщение от RA4FW
Может быть руководство Московского городского отделения СРР, подаст пример? А там, смотришь, и другие подтянутся. Примеров много...
Евгений, это не совсем так. Хорошо, что всё хорошо у коллеги с трансивером было, в том числе и зарегистрирован трансивер был в Роскомнадзоре и помех не было от трансивера, и допустим у него заключён договор c РЧЦ на оплату" каких то там услуг". А вот теперь смотрим на это всё с другого ракурса и каплей юмора. Приезжают специалисты с РЧЦ за 200км по жалобе соседей на этого радиолюбителя, что якобы от его антенн все телевизоры тухнут в радиусе 2-3км и соседи у себя "стали обнаруживать заболевание неизвестные науке и докторам". Вообщем приехали, выяснилось, что трансивер даже незарегистрированный в Роскомнадзоре должным образом, от аппарата (трасивера) + наверняка есть ещё и усилитель 1-2квт "фонит" так, что у спецов проводивших замеры разболелась голова и прямо на глазах появились непонятные пятна на руках и по всему телу, а некоторые присутствующие даже падали без сознания от воздействия неизвестного облучения. В результате причину помех и всевозможных проблем в том числе и нарушения при эксплуатации радиолюбительской аппаратуры ( и пятна появившиеся на руках и по всему телу у спецов) отметили в своём заключении и в акте когда пришли в сознание. Стали подсчитывать, сколько будет стоить гнать машину за 200км из другого города, (топливо,резина, амортизация автотранспорта) различные замеры используя лабораторные приборы, потраченное время на выполнение каких либо работ по обнаружению и устранению помех, итого = примерно по расценкам РЧЦ 350.000 рублей ( 350 тысяч рублей ) + акт об установленном нарушении со стороны радиолюбителя + создании помех (TVI) в радиусе несколько км будет направлен в Роскомнадзор для принятия соответствующих мер административного наказания + приглашение специалистов с Роспотребнадзора и медицинских работников для выяснения непонятных пятен появившихся на телах спецов во время проведения замеров. Вообщем будет весело. Это всё шутка но бывает всякое.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Всех с 1 мая!
Тогда может быть есть смысл ежегодно отстёгивать какую-то сумму и полиции? А то по вызову соседей приедут, обнаружат "незарегистрированный" самогонный аппарат, нанюхаются, сделают "замеры", на обратном пути разобьют свой служебный автомобиль и ещё несколько, наутро обнаружат непонятные пятна на теле...(дальше по Вашему сценарию). :wacko2:Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Кому ещё заплатим? :stop:
А то как бы чего не вышло!...
Владимир, а мы и так оплачиваем полиции, но не ежегодно а каждый месяц в виде налогов из зарплаты. :smile3:Цитата:
Сообщение от RA4FW
Ещё платим за различные "услуги" и делаем различные платежи за предметы первой необходимости а так же тратим немалые суммы за сотовую связь и ничего не поделаешь.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Ну так и надо писать, что оплата за такую-то услугу, зачем придумывать какие-то "эксплуатационные сборы, взносы, абон платы и др. фигню.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Даже на уважаемом сайте :
Оплата эксплуатационного сбора в ФГУП "Радиочастотный центр Центрального федерального округа РФ" осуществляется радиолюбителями самостоятельно через Сбербанк России по приложенной ниже квитанции.
По этому адресу можно отправить копию квитанции об оплате "эксплуатационного взноса" в Радиочастотный Центр
То есть ЗАКОННО.Цитата:
Сообщение от RA6DE
Когда будут установленные ЗАКОННО налоги (ниприведи Господи!) или сборы с нас, тогда и будем ЗАКОННО оплачивать. :hi:
Поймите, я же не отговариваю никого от заключения договоров с РЧЦ на выполнение услуг. Если видите в этом надобность - пожалуйста! Заключайте договор, оплачивайте.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Причём здесь предметы первой необходимости и оплата за сотовую связь?
см №192.
Но говорить об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ оплаты радиолюбителями за радиочастотный ресурс, да ещё грозить за неуплату закрытием, лишением позывного - неправильно, если не сказать большего! А если такие призывы размещены на сайтах РО СРР вдвойне неправильно! Ещё привести примеры?
Переписка по этому поводу напоминает известный анекдот:
-Вас всех завтра будут вешать! Вопросы есть?
-...а скажите, верёвку с собой приносить, или выдадут?
Когда электрокомпании надо, например, взять с меня оплату за свет, то присылают расчет услуг и сумму, которую, кстати, я ещё могу и оспорить. Вот это- правильно.
А у нас- сам пошел и сам оплатил...за что? - не говорят.
В 2005 году я продлил свое Свидетельство о регистрации и специально спросил у Инспектора, а сколько надо заплатить? (как в добрые советские времена).
Ответ: всё бесплатно.
Я приятно удивился и с тех пор просто работаю в эфире (до 2015 года). В свой адрес я так и не получил никаких напоминаний о ежегодной оплате чего-либо. Я не нужен РЧЦ .
Насколько я знаю Сергея , он такое и придумать бы не смог. гЛюк.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Владимир, у меня заключён договор с РЧЦ, так как есть в этом необходимость, можно сказать неблагоприятная электромагнитная обстановка рядом с моим QTH, приходится частенько обращаться к специалистам РЧЦ за выяснением и устранением источника помех.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Это было как примером и ответом наЦитата:
Сообщение от RA4FW
Цитата:
Сообщение от RA4FW
Вот здесь с Вами согласен 100% и в нашем регионе такая ситуация практикуется на сегодняшний день, в том числе и специалисты от РЧЦ (местного филиала) вводят в заблуждение радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от RA4FW
P.S На счёт заключать или не заключать договора с РЧЦ на услуги указанные в договоре это добровольное мероприятие, каждый для себя решает сам нужно это ему лично или не нужно. Принуждать к заключению договора никто не может и не будет. Вся информация исходящая от РЧЦ, что в случае не заключения договора или неуплаты каких то радиочастотных ресурсов будет закрыт позывной сигнал ранее выданный и за который фактически уплачено, неверная а такие мероприятия со стороны РЧЦ незаконные. Срок действия радиолюбительского позывного сигнала указан в радиолюбительской лицензии а если не указан то в пределах 10лет и не зависит от каких либо дополнительных выплат за частотные ресурсы или услуги РЧЦ.
Добавлено через 4 минуты
Александр, подробнее об этом.Цитата:
Сообщение от R6CD
Конечно глюк, я цитировал UA0DBX :sorry:Цитата:
Сообщение от R6CD
Не только в вашем, в других тоже! Один пример я уже приводил (№195), вот второй, и таких много! Вместо грамотного разъяснения по поводу ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ оплаты видим откровенную дезинформацию. И от кого! Неужели от наших копеечных оплат РЧЦ станет богаче? Правильно, дело не в копейках, просто многие не хотят портить отношения с РЧЦ. Ну так просто разъясните людям, что оплата услуг - это их личное, добровольное дело, зачем обманывть и пугать?! Я думаю что так будет правильно и честно. Вы же руководители, вас же избрали, значит верят!Цитата:
Сообщение от UA0DBX
И авторитет организации вырастет, чего я искренне желаю.
см №192
Леонид, интересно договор о чём? Если это как у них написано в перечне договорных работ (услуг)Цитата:
Сообщение от UA0DBX
9. Обеспечение постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса для его использования радиоэлектронными средствами потребителей.
то согласно этих же их документов, о помехах вам, в такой работе ничего нет, смотрите сами что в её входит
9.1. Радиотехнический контроль (радимониторинг) ЭМС РЭС, измерение параметров источников электромагнитных излучений.
9.2. Определение соответствия измеряемых параметров РЭС, влияющих на ЭМС, требованиям, установленным в разрешениях на эксплуатацию РЭС и в действующих нормах и стандартах.
9.3. Обработка и анализ результатов измерений параметров РЭС и излучений, ведение базы данных результатов измерений.
Это фактически контроль за излучением вашей станции, её параметрами и ведением баз данных.
Евгений Иванович , добрый день.
Пожалуйста частично договор, красным выделил пункты ради которых собственно и был заключён договор остальное просто мне не нужно а многие вещи в состоянии выполнить сам. Полностью к сожалению не могу выложить так как есть на это причины, извините. :smile3:
Спасибо Леонид, ранее не приходилось видеть подобный текст с перечнем работ.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Обратил внимание на название договора, в п. 1.1 приводится его название "по обеспечению надлежащего использования радиочастот ....... на территории ДФО".
Хорошо если он практически Вам помогает помогает.
И интересно , по какому пункту Сборника цен на услуги вам выставляют оплату?Цитата:
Сообщение от R3MM
Если конечно не секрет.
Раньше, когда была ещё ГИЭ, приходилось ежегодно ездить за 40 километров и оплачивать "эксплуатационный сбор". Когда собирали через радиоклуб было удобнее. Потом ввели оплату через сбербанк, квитанцию нужно было заполнять самому. Заполнить правильно непросто - очень сложные реквизиты. Затем из РЧЦ стали присылать уже заполненные квитанции. В этом году пока ничего не присылают, есть слух, что сборы(поборы) с радиолюбителей отменили.
:i-m_so_happy:
Речь надо вести об упоминаемом в "Инструкции ГСН" от 1996 г. так называемом "Эксплуатационном сборе".Цитата:
Сообщение от R9CD
Только его не отменили, а в связи с многочисленными изменениями в законодательстве страны и преобразовании самой организации ГСН, в начале 2000-ных годов исчезло основание для его сбора ФГУП РЧЦ, которая по своей структуре стала организацией работающей на коммерческой основе, так же как и ФГУП "Почта России" - выполнение услуг (работ) за наши деньги.
Сейчас правительство страны вводит сбор "За эксплуатацию выделенных частот и частотных каналов" со всех пользователей, но для исполнения его у каждого радиолюбителя должен быть документ под названием "Решение о выделении частот" выданный именно ему. Такой документ выдаётся пока только на ретрансляторы и маяки, где указываются их конкретные частоты, поэтому и оплату требуют теперь только с них.
А остальное-то (п.2.1.2) за дополнительную плату согласно Сборника цен :(Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Сергей здравствуйте, секретов нет никаких. Как в приложении, сумма указана за квартал. Прямая ссылка сборник цен на сайте ГРЧЦ http://www.rfs-rf.ru/dfo/uslugi/razdel1/index.htm Всё как и было годами ранее только сейчас оплата с меня берётся на основании договора.Цитата:
Сообщение от RA6DE
Расторгну договор с РЧЦ, оснований для каких либо выплат в пользу РЧЦ уже нет.
Фактически всё добровольно. Не знаю может существуют в природе какие либо другие договора с РЧЦ, но у нас так.
Александр здравствуйте, вы ничего не перепутали с пунктами?Цитата:
Сообщение от RA0CL
Всё в рамках договора и в пределах сборника цен, для радиолюбительской службы я указал выше и по ссылке на сайт ГРЧЦ ДФО.
Какие либо другие услуги мне от специалистов РЧЦ не нужны. Не больше, не меньше.
Cборники цен на услуги (работы) РЧЦ всех Федеральных округов здесьЦитата:
Сообщение от RA6DE
http://www.rfs-rf.ru/rfs/uslugi/index.htm
Да это более точно, спасибо Евгений Иванович.Цитата:
Сообщение от R3MM
А населению нашей планеты :smile3: пора понять уже давным давно, что никаких оснований для принудительного сбора, поборов, выплат, вознаграждения, налогов, и прочей ерунды у РЧЦ в отношении радиолюбителей нет.
Никто никого не заставляет оплачивать то что ему не нужно.
Сегодня Радиочастотный центр работает с радиолюбителями в рамках договоров на оказание услуг. Заключать или не заключать договор с РЧЦ это добровольное желание каждого радиолюбителя.
Если услуги РЧЦ вам не нужны и тем более не заключён какой либо договор с ними, оснований для сбора каких либо средств в пользу РЧЦ нет.
Видимо с 2000 по 2011 высылали нам квитанции по привычке, а мы :fool: по привычке их оплачивали. Ну не все, конечно.Цитата:
Сообщение от R3MM
Взято отсюда: Форум воронежских радиолюбителей.
Баян, причем с этого же форума.
To RK3FW
Михаил, :hi:
Написали по русски, но почему-то непонятно.
Поясните, пожалуйста, без жаргона.
Этот вопрос уже разжевали и выяснили в другой теме. Хотя за сам документ, спасибо.Цитата:
Сообщение от R9CD
Видимо проблема с чем то другим, постараюсь помочь. :)Цитата:
Сообщение от R9CD
Распечатайте письмо на принтере, берите карандаш и подчеркните в первом абзаце следующие слова "плата за использование радиочастот ....... не предусмотрена".
Нет такой оплаты с радиолюбителей, но если на вас оформлен ретранслятор, то этом случае платить надо.
Во вложении письмо от ФГУП ГРЧЦ по вопросу оплаты услуг.
Даже если жирным черным по белому будет написано, что оплата не предусмотрена, все равно найдутся люди которые этому не поверят.Цитата:
Сообщение от R3MM
Тема неоднократно уже поднималась. Евгению спасибо за разъяснение, очень
помогло в свое время :))
To R3MM
Спасибо, Евгений.
По содержанию письма вопросов нет, более того, всё было ясно и до него.
Я не понял сообщения Михаила - RK3FW.
Подобные письма нужно было разослать в каждый РЧЦ десять лет назад, чтобы те не занимались вымогательством.
Наконец-то получил ответ на свой вопрос. Звонил буквально накануне в наш радиочастотный центр с вопросом куда и сколько платить, ответа не получил, только ссылки на СРР и т.п. Осталось узнать точный ответ по поводу разных слухов с перерегистрацией.Цитата:
Сообщение от R9CD
Вообще-то, во вложении письмо не "от ФГУП ГРЧЦ". Но его смысл от этого не меняется. :)Цитата:
Сообщение от RZ6HGG