Услуги РЧЦ

Всем привет!
Вчера получил по почте квитанцию на оплату услуг РЧЦ (там более длинное названия, но я думаю понятно о каких услугах идет речь) за 2011 год, с расчетом размера платежей. И был пренеприятно удивлен. Цены на услуги не изменились, но теперь эта цена за одно РЭС! Посмотрел цены на сайте www.urfc.ru, во всех ФО тоже указано, что за одно РЭС. Кстати, в УрФО одни из самых дорогих цен. Самые дешевые в ЦФО. Странно, почему они разные, что в каждом ФО разный радиочастотный спектр?
Как то всё это уже обсуждалось. И помнится, что в некоторых регионах (Ярославль, Воронеж, Ставрополь) р/любители эти услуги вобще не оплачивают и их за это не закрывают. Сейчас как, это всё законно, во всех ФО? Если да, то придется некоторые РЭС закрывать.

Нет договора на услуги (работы) по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра - нет и оплаты. Логично?

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Сейчас как, это всё законно, во всех ФО?

---

"это всё законно" - что это?

На сегодняшний день нет никаких обязательных ежегодных платежей.

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

придется некоторые РЭС закрывать.

---

эксплуатация незарегистрированного РЭС запрещена Законом о связи.

Договор был, его каждый год до этого присылали. В этом году его не прислали, а просто сослались на него.

Добавлено через 3 минуты
Алексей, а ты зайди на этот сайт в раздел "Тарифы". Всё что там указано (а в тарифах четко указано, что за любительскую службу) это не подлежит исполнению?

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Всем привет!
Посмотрел цены на сайте www.urfc.ru, во всех ФО тоже указано, что за одно РЭС. Кстати, в УрФО одни из самых дорогих цен. Самые дешевые в ЦФО.

---

Устаревшая информация.
http://cq-vrn.ru/forum/index.php?topic=333

Цитата:

---

И помнится, что в некоторых регионах (Ярославль, Воронеж, Ставрополь) р/любители эти услуги вобще не оплачивают и их за это не закрывают. Сейчас как, это всё законно, во всех ФО? Если да, то придется некоторые РЭС закрывать.

---

У Вас опять устаревшая информация.

Юрий!
Тарифы взяты с указанного мной сайта. На счет Воронежа может и погорячился, память подвела. Это у вас цены также за одно РЭС?

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Договор был, его каждый год до этого присылали. В этом году его не прислали, а просто сослались на него.

---

Вы почитайте что в этом договоре сказано - что там про неоплату и прочее?
У меня такого нет и небыло, поэтому ничего сказать не могу.

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Алексей, а ты зайди на этот сайт в раздел "Тарифы". Всё что там указано (а в тарифах четко указано, что за любительскую службу) это не подлежит исполнению?

---

:)
формулировка-то какая "подлежит исполнению"! Хотите я создам сайт, там будет все про любительскую службу и выложу там таблицу с тарифами. Вы тоже будете считать что мне что-то обязаны?

Поймите - это ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ и ничто иное. Нужны Вам услуги - платите, не нужны услуги - не платите.

To: RX3QFY
Нужно быть крайне точным в формулировках! Срочно исправь на своем сайте информацию - нет никакого "эксплуатационного сбора"!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

эксплуатация незарегистрированного РЭС запрещена Законом о связи.

---

Алексей, нет конечно, на незарегистрированной аппаратуре я работать не собираюсь. Просто у меня, на всякий случай, зарегистрирована кустарная РЭС, вот с неё и придется снять регистрацию.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

http://cq-vrn.ru/forum/index.php?topic=333

---

1.В 2010 и в 2011 году эксплуатационный сбор за Р/Ч ресурс в Радиочастотный центр составляет...
Какой такой эксплуатационный сбор?

http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=tarif&l=ru

Информация о применении тарифов

1. В Сборник цен на услуги, оказываемые ФГУП «РЧЦ ЦФО» на территории Центрального федерального округа на платной основе (далее – Сборник цен) включены цены на услуги, предоставляемые юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и физическим лицам, за исключением услуг по управлению использованием радиочастотного спектра, тарифы на которые утверждены МАП России.

2. Оказание услуг по Сборнику цен осуществляется на основании утвержденных ФГУП «РЧЦ ЦФО» форм типовых договоров...

Раздел 1
Услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования радиоэлектронными средствами Пользователей

Ни слова про эксплуатационные сборы.
Нет договора - нет оплаты.

Спасибо за подсказку - я исправил.

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Юрий!
Тарифы взяты с указанного мной сайта. На счет Воронежа может и погорячился, память подвела. Это у вас цены также за одно РЭС?

---

Совершенно верно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

формулировка-то какая "подлежит исполнению"! Хотите я создам сайт, там будет все про любительскую службу и выложу там таблицу с тарифами. Вы тоже будете считать что мне что-то обязаны?

---

У нас эти цены утверждены:
Утверждено приказом генерального
директора от 20.12.2010 № 389

Раздел 1
Цены на услуги (работы) по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования РЭС пользователей
Это тоже взято из тарифов на сайте. Что, этот приказ тоже не для нас?
Алексей, не надо ловить меня на формулировках, ясно же о чём речь :-)
Алексей, я понимаю, что это платные услуги. Как я могу правильно и грамотно сформулировать отказ от этих платных услуг, без дальнейших последствий (санкций) со стороны РЧЦ?

Хм, и весь этот сыр - бор из за 92 рублёв в год?

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Хм, и весь этот сыр - бор из за 92 рублёв в год?

---

Олег, на хорошее дело денег не жалко. Но, до сих пор, всегда платили только за категорию, без учета колчества зарегистрированных РЭС. И тут на тебе, подарок на новый год :-( Спрашивается за что? У многих полно этих РЭС, что у них разный спектр радиочастот чтобы платить за каждый?

Позвонил в РЧЦ ЦФО. Тоже говорят "оплата эксплуатационного сбора" и отсылают к
Приложение 1
к приказу Главгоссвязьнадзора
России от 08.08.96г № 52
ИНСТРУКЦИЯ
о порядке регистрации и эксплуатации
любительских радиостанций
http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=instr52&l=ru

а именно:

3.8 При получении разрешения или его перерегистрации радиолюбитель платит регистрационный сбор за имеющуюся у него любительскую радиостанцию (радиостанции). Эксплуатационный сбор взимается за передатчик в соответствии с действующими тарифами.
Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции выдается сроком на 5 лет. Ежегодный эксплуатационный сбор вносится на расчетный счет регионального управления Госсвязьнадзора России в течение года, но не позднее, чем за месяц до его окончания.
За нарушение сроков уплаты ежегодных эксплуатационных сборов на владельцев (начальников) радиостанций налагаются санкции. При неуплате эксплуатационных сборов в течение двух лет подряд и отсутствии в региональном управлении Госсвязьнадзора России заявления о временном прекращении работы радиостанции, разрешение на эксплуатацию этой любительской радиостанции может быть аннулировано, либо приостановлено.

На вопрос "почему на сайте РЧЦ ЦФО в тарифах ни слова об эксплуатационных сборах" ответ "вас никто не заставляет платить, но пункт 3.9 подразумевает..."
И предложили написать письмо в РЧЦ с этим же вопросом и просьбой разъяснения.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Алексей, я понимаю, что это платные услуги. Как я могу правильно и грамотно сформулировать отказ от этих платных услуг, без дальнейших последствий (санкций) со стороны РЧЦ?

---

Да, кстати, а то пугают пунктом 3.9

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции выдается сроком на 5 лет.

---

что то я не понял мы опять возвращаемся в 80 -е?
помоему летом было ещё на 10 лет ! или я чего то не понял?

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

У нас эти цены утверждены:
Утверждено приказом генерального
директора от 20.12.2010 № 389

Раздел 1
Цены на услуги (работы) по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования РЭС пользователей
Это тоже взято из тарифов на сайте. Что, этот приказ тоже не для нас??

---

Конечно не для вас :) этот приказ для работников РЧЦ - условно говоря, если в приказе написано "взять 100 рублей" то работник не может взять 101 рубль :) все тарифы на платные услуги утверждаются приказом генерального директора того предприятия, которое эти услуги оказывает.

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Алексей, не надо ловить меня на формулировках, ясно же о чём речь :-)
Алексей, я понимаю, что это платные услуги. Как я могу правильно и грамотно сформулировать отказ от этих платных услуг, без дальнейших последствий (санкций) со стороны РЧЦ?

---

Радует, что Вы пытаетесь разобраться в ситуации.
Буквально две недели назад, я консультировал одного товарища по этому вопросу.
Вот краткое изложение сути:

Это основа, что следует изучить, понять и использовать в разговоре:

Цитата:

---

Оплата регламентируется Положением об оплате использования радиочастотного спектра в РФ, введенным в действие Постановлением Правительства РФ от 6 августа 1998 г. 895
(в редакции Постановления Правительства РФ от 25.12.2000 1002)
Пункт 1 положения этого положения гласит: "Настоящее Положение устанавливает основные принципы и общие условия оплаты использования радиочастотного спектра, частотного присвоения, радиочастотного канала (далее именуется - радиочастотный спектр) для всех организаций независимо от формы собственности и индивидуальных предпринимателей, которые применяют радиоэлектронные средства на территории Российской Федерации в коммерческих целях для оказания услуг связи".
Учитывая что радиолюбители не используют РЭС в коммерческих целях для оказания услуг связи, данное Положение об оплате, к радиолюбителям не применимо.

Что касается "эксплуатационного сбора", то у радиочастотной службы нет полномочий по взиманию налогов и сборов.
Работы по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса, выполняются на договорной основе. Навязывание услуг в РФ является преступлением.

---

Это если встанет вопрос:"а вот Закон о связи говорит о платности использования радиочастотного спектра!?"

Цитата:

---

Дело в том, что Закон о связи устанавливает общие принципы, а уже конкретно - кто, кому, за что и сколько - детализирует Постановление правительства, ссылку на которое я дал в первом письме.
Т.е. простыми словами - на сегодня нет документа, регламентирующего оплату использования радиочастотного спектра именно радиолюбителями.
Закон о связи - декларация о намерениях, простыми словами говоря.... а регламентируется все актами, созданными на основании этого закона.

---

Если вопросы будут - задавайте.

Кстати!
Что касается "Инструкции", то в данной части она не действует. Не буду приводить точные даты и прочее - если нужно, найдете. Суть такова -
любые налоги и сборы в России взымаются согласно Налогового кодекса РФ (его есть 2 части).
Полномочия по взыманию налогов и сборов есть только у налоговой службы РФ (у РЧЦ таких полномочий нет).

Вспомните - мы раньше платили сбор "за дороги" каждый год. Сейчас это называется "налог с владельцев транспортных средств" и платим мы его не в ГАИ, не в департамент по дорогам, а в налоговую.
То же самое и здесь - с приняием нового налогового кодекса, "эксплуатационный сбор" канул в лету, и вместо него ничего нового не приняли. Ссылки на "инструкцию" в этой связи - не корректны.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если вопросы будут - задавайте.

---

Алексей, спасибо!
А ответь про пункты 3.8 и 3.9, про которые писал RD3AMP в посте 14?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если вопросы будут - задавайте.

---

Почему радиолюбительские организации, клубы тиражируют призыв оплачивать "эксплуатационные сборы"?
http://cq-vrn.ru/forum/index.php?topic=333
http://r3a.qrz.ru/info_tarif.html
http://r3d.su/news/07_12_09_tarify_r...2010-12-07-572

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Почему радиолюбительские организации, клубы тиражируют призыв оплачивать "эксплуатационные сборы"?
http://cq-vrn.ru/forum/index.php?topic=333
http://r3a.qrz.ru/info_tarif.html
http://r3d.su/news/07_12_09_tarify_r...2010-12-07-572

---

А почему нет?

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

А почему нет?

---

Потому-что

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

с приняием нового налогового кодекса, "эксплуатационный сбор" канул в лету, и вместо него ничего нового не приняли. Ссылки на "инструкцию" в этой связи - не корректны.

---

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Почему радиолюбительские организации, клубы тиражируют призыв оплачивать "эксплуатационные сборы"?

---

Ответ очень простой - они "не хотят портить отношения с РЧЦ".
На мой взгляд, испортить отношения можно если прийти и нахамить, или еще что....
А если нет законных (!) оснований для оплаты, при этом вы способны грамотно, вежливо и спокойно все объяснить - то вряд ли отношения будут испорчены.
Некоторые надеются, что им помогут в случае "наезда соседей за помехи" и т.п. А если они не будут платить, то помощи не будет.
Это тоже заблуждение. Ибо все (!) такие услуги РЧЦ - платные. Даже если вы будете платить за услуги по обеспечению ПЭГ, то в случае необходимости оплатить измерение параметров РЭС, вам выставят отдельный счет (точно так же, как если бы вы ничего не платили).

Многие из тез кого я знаю, платят "по старинке":"всегда платили, значит и сейчас надо". Но ситуация в стране изменилась кардинально с 1996 года......

Следует понять еще один очень важный момент - РЧЦ не может наказать!
Это может сделать только Роскомнадзор.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Потому-что

---

Ну давайте мы окончательно поссоримся с ГРЧЦ, Россвязьнадзором и нам покажут дулю на работу в эфире. Ну платили всю жизнь, сейчас у них видимо готовится НПА, просто нужно поступить по-человечески.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

А почему нет?

---

И то верно..
Мож в Воронеже ещё какие услуги оказывают.. Типа обеспечение серой линии в любое время суток или там К-фактор на заказанном уровне.. :)
Шучу.
Ну нравится им так..
Калуга - не платит.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ответ очень простой - они "не хотят портить отношения с РЧЦ".

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Ну давайте мы окончательно поссоримся с ГРЧЦ, Россвязьнадзором и нам покажут дулю на работу в эфире. Ну платили всю жизнь, сейчас у них видимо готовится НПА, просто нужно поступить по-человечески.

---

Я тоже так подумал.
Но в чем смысл тиражировать эти призывы? Кто-то оказывает давление и вынуждает публиковать эти тарифы каждый год?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Многие из тез кого я знаю, платят "по старинке"

---

Вы лично платите?

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Алексей, спасибо!
А ответь про пункты 3.8 и 3.9, про которые писал RD3AMP в посте 14?

---

Давайте говорить предметно:

Цитата:

---

3.8 Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции выдается сроком на 5 лет. Ежегодный эксплуатационный сбор вносится на расчетный счет регионального управления Госсвязьнадзора в первом квартале текущего года.

---

Ряд моментов - сегодня НЕТ такого документа, как "разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции". Соответсвенно и о сроках действия несуществующего документа, говорить смысла нет.
Про "ежегодный эксплуатационный сбор" уже сказано выше - отправляю всех к "Налоговому кодексу" - там вы не найдете такого сбора.
Так же в нашей стране нет такой организации, как "Госсвязьнадзор".
Чтобы вам не говорили, но данный пункт не действует, потому что просто нет тех организаций, сборов и документов, о которых говорится в данном пункте.

Цитата:

---

3.9 За нарушение сроков уплаты ежегодных эксплуатационных сборов на владельцев (начальников) радиостанций налагаются санкции. При неуплате эксплуатационных сборов в течение двух лет подряд и отсутствии в региональном управлении Госсвязьнадзора России заявления о временном прекращении работы радиостанции, разрешение на эксплуатацию этой любительской радиостанции может быть аннулировано, либо приостановлено.

---

Повторю - сегодня нет разрешения на эксплуатацию любительской радиостанции.
Сегодня нет эксплуатационного сбора.
РЧЦ наказать не может.
Роскомнадзор наказать может. За что? Это прописано в "Административном кодексе РФ". Найдите административный кодекс и попытайтесь там найти санкции за неуплату услуг по обеспечению ПЭГ.
Не найдете.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Вы лично платите?

---

Нет.
Если интересует как давно, то с 2005 года точно, когда разобрался во всех хитросплетениях.
Мы ходили в РЧЦ и имели беседу с руководителем, где не голословно, а на базе указанных документов объяснили свою позицию.
Никаких проблем с РЧЦ на протяжении этих лет не испытывали :)
Наоборот - мы помогаем им, они помогают нам.
P.S. если есть знакомые делегаты 1 Съезда СРР (2005 год) то спросите у них - какой вопрос задал RV3MI заместителю директора ГРЧЦ и какой ответ он получил ;)

P.P.S.
важно понять еще один момент - я никого не призываю не платить :) решает каждый сам. Я просто обобщил и дал информацию (tnx R3MM! это он сподвиг разобраться в этих вопросах.).

Ну-ну. Не относитесь к людям так, как не хотите чтобы относились к Вам.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Ну-ну. Не относитесь к людям так, как не хотите чтобы относились к Вам.

---

Юра, мы говорим о формальных вещах. Чувства здесь не прокатывают ;)

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Ну-ну. Не относитесь к людям так, как не хотите чтобы относились к Вам.

---

Иначе говоря: не препятствуйте сегодня незаконному мздоимству, ибо завтра у вас может появиться собственная возможность незаконного мздоимства?..

Цитата:

---

Сообщение от RK0CXE

Иначе говоря: не препятствуйте сегодня незаконному мздоимству, ибо завтра у вас может появиться собственная возможность незаконного мздоимства?..

---

Понять Юрия можно - он всегда во всех вопросах призывает поступать "по человечески", а Ваше сообщения я прокомментирую -

нет никакого "незаконного мздоимства"! Это важно понимать!
Люди сами несут свои деньги в РЧЦ. Несут до тех пор, пока не задумаются:"а за что собственно?"
А так все законно! РЧЦ не та организация, которая может вас "нагреть"

Цитата:

---

Сообщение от RK0CXE

Иначе говоря:

---

Я бы не стал так заострять..
Например: Информации о необязательности такого платежа предостаточно, и примеров тоже. Но никто не возбраняет платить добровольно. Это выбор каждого.
Может им нравится делать людям в РЧЦ приятное.. Вот и всё. :)
Поэтому давайте будем терпимы к чужим хотелкам.

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Сообщение от R3AOV
Хм, и весь этот сыр - бор из за 92 рублёв в год?

Олег, на хорошее дело денег не жалко. Но, до сих пор, всегда платили только за категорию, без учета колчества зарегистрированных РЭС. И тут на тебе, подарок на новый год.

---

Не сыр и не бор и 92 руб не такие уж большие деньги. Вопрос о сути, за это обязательно надо платить или эта оплата по договоренности двух сторон, т. е. по договору. Договору на оказание услуги по обеспечению РЧЦ готовности частотного ресурса для конкретного человека, это не тоже самое что прописано в Инструкции ГУ ГСН от 1999 г. "эксплуационный сбор".

По договору за все зарегистрированные РЭС (по нашему за радиостанции) надо было платить и раньше, так поступали с организациями и тарифы для них там намного больше, сотвые компании платят будь здоров, парекладывая свои затраты в тарифы. На эти средства собственно и живет РЧЦ, радиолюбителй пока не трогали, понимали, что с нас много не возьмеш, можно сказать жалели. Похоже пришло время и для жалости неосталось места, нужны средства.

Суммы в рублях по категориям, прописанные в тарифах при оказании услуг на сайте РЧЦ, это не за категорию, это тариф за каждую радиостанцию ... категории в случае заключения договора с владельцем РЭС. Если хотите подписать договор на "Обеспечении готовности....." то будьте готовы платить за все зарегистрированные радиостанции. И то, что в разных округах различные суммы, ничего удивительного нет, это отдано определять им, правила игры такие.

Положения инструкции ГУ ГСН от 1999 г. за это время настолько устарели и стали невыполнимыми, что об этом говорят сами работники РЧЦ при личном ощении, но естественно не могут говрить об этом официально, до выхода чего то нового. Этим новым может быть не "Инструкция какой либо организации", а документ другого масштаба это "Реламент любительской службы РФ". Для его принятия необходимо множество согласований с другими ведомствами и на эти процедуры время исчисляется уже годами, ведь для них это не самое необходимое.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

P.S. если есть знакомые делегаты 1 Съезда СРР (2005 год) то спросите у них - какой вопрос задал RV3MI заместителю директора ГРЧЦ и какой ответ он получил

---

Ответ был опубликован в журнале "Вестник СРР" и на сайте СРР, как говориться "кто хотел тот увидел".

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Ну давайте мы окончательно поссоримся с ГРЧЦ, Россвязьнадзором и нам покажут дулю на работу в эфире.

---

Прям в корень зрите. Ваши бы мысли да в голову кое-кому из 9 р-на :) да наверное поздно уже...

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Ну-ну. Не относитесь к людям так, как не хотите чтобы относились к Вам.

---

Ничего личного...
Я вам не скажу за весь Воронеж...:-) ИМХО, товарищь не в теме... Юрий, без обид, я тебе и в ЛС писАл и ув. БГ с правами модера намекал не раз... Хороший технарь не есть хуманитарий, тем более юрист...
Твое мнение я уважаю, но с ним не согласен ибо ДУР ЛЕКС СЕД ЛЕКС...

Цитата:

---

Сообщение от RA5DU

Прям в корень зрите. Ваши бы мысли да в голову кое-кому из 9 р-на да наверное поздно уже...

---

Давайте теперь 9-й район обвинять во всём.Была бы нормальная инструкция -ничего бы и не случилось.Теперь поздно конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QQ

ДУР ЛЕКС СЕД ЛЕКС

---

Суров закон, но это закон! О каком законе речь, Paul?
Пока выяснилось, что точно не платят за ПЭГ в Ярославле и Калуге. Где еще?

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Пока выяснилось, что точно не платят за ПЭГ в Ярославле и Калуге. Где еще?

---

В Калуге радиолюбители работают и в РЧЦ и в Связьнадзоре (или как там раньше было .. и про памятники и культуру.. :) ) поэтому ... прояснилось всё достаточно быстро.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ответ очень простой - они "не хотят портить отношения с РЧЦ". На мой взгляд, испортить отношения можно если прийти и нахамить, или еще что в этом духе....

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Мы ходили в РЧЦ и имели беседу с руководителем, где не голословно, а на базе указанных документов объяснили свою позицию.
Никаких проблем с РЧЦ на протяжении этих лет не испытывали. Наоборот - мы помогаем им, они помогают нам.

---

Свою позицию, это про оплату работ по договору, которые должны заключатся на добровольной основе (Гражданский кодекс РФ).
После эого отношения с РЧЦ ну ни как не изменились, более того в последующий период, во время проведения Всероссийского конкурса среди мобильных комплексов РЧЦ, когда они попросили оказать помощь в полевых условиях, что мы и сделали.
С их стороны регулярно выполняются работы по определению местонахождения радиостанций (документальному закреплению их работы) диспетчеров такси на диапазоне 28 МГц и нелегалов на 2х метровом диапазоне. Эти данные ими передаются в РКН, а те вместе с милицией проводят работу по привлечению к ответственности (Кодекс административно правовых нарушений).
Ради точности, эти работы ими выполняются после нашего письменного обращения в Роскомнадзор о работе радиостанций нарушающих Закон РФ "О связи", не о помехах нам радиолюбителям, а о нарушении Закона Российской Федерации! Проблем нет, это их обязанность и все делается без какй либо оплаты!
Какая то часть радиолюбителей области продолжает платить за то, что они толком сформулироавть не могут, чаще ответ звучит "не жалко" или "вседа платили". Страх какого то наказания, вбитый за долгие годы, у этих людей сидит видимо очень крепко, переубедить их невозможно, а учиться быстро меняющимся правилам не хотят или не умеют.
Намного хуже когда к таким оплатам призывают вожаки областных радиоклубов, подчас живущие прошлым, где еще организация с названием ГСН и "почта пересылается бесплатно".

Так... Тут так много текста.. Кто то платит, кто то НЕ платит, кто то платит из-за боязни закрытия, кто то из-за человеческих отношений с нечеловеческой (юридической) организацией.. И все вроде как правы )))
Конкретно спрашиваю Алексея RV3MI и Евгения R3MM- Вы кроме взносов в СРР что то платите в год по радиолюбительским нашим делам или нет?

Цитата:

---

Сообщение от UA3H

Конкретно спрашиваю Алексея RV3MI и Евгения R3MM- Вы кроме взносов в СРР что то платите в год по радиолюбительским нашим делам или нет?
__________________

---

Действительно все таки платить или не платить ,что СРР молчит,может внятно высказать свою позицию по этому вопросу. А то опять написано 37 постов и толку никакого ,опять одни разговоры из года в год .

Цитата:

---

Сообщение от UA3H

Так... Тут так много текста.. Кто то платит, кто то НЕ платит, кто то платит из-за боязни закрытия, кто то из-за человеческих отношений с нечеловеческой (юридической) организацией.. И все вроде как правы )))
Конкретно спрашиваю Алексея RV3MI и Евгения R3MM- Вы кроме взносов в СРР что то платите в год по радиолюбительским нашим делам или нет?

---

Дмитрий, я бы мог ответить что плачу почте России за их услугу по пересылке моих QSL, причем тут взносы в СРР, мы же говорим о отношениях с РЧЦ.
Отношения с РЧЦ могут иметь любые владельцы РЭС, уж несколько раз было написано ни я ни Алексей какой либо ежегодной оплаты в РЧЦ не платим с 2005 года потому, что не заключаем с ними договор "По обеспечению готовности радиочастотного спектра". Почитайте, разберитесь, что это такое, что там будет делаться для Вас.
Если мне понадобиться например новый бланк "Свидетельство об образовании позывного сигнала" я приду к ним, они сделают эту работу, выставят мне счет, я его оплачу, они мне его вручат.
Если меня достанет какая то помеха, я приду к ним, они составят договор на выполнение этой работы, выставят мне счет, я его оплачу, они эту работу выполнят, после чего должен быть составлен акт о том что я принял эти работы и претензий у меня нет.
Таким же образом выполняет работы и Главное РЧЦ: ваш заказ - от них договор - ваша оплата - получение того что заказывали, Вы так должны были оформлять свой новый позывной.
Уж вроде все разжевано, какие еще "вроде все правы"?

Еще раз для RA3PS

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

..... Страх какого то наказания, вбитый за долгие годы, у этих людей сидит видимо очень крепко, переубедить их невозможно, а учиться быстро меняющимся правилам не хотят или не умеют.

---

Извините за некоторую резкость, но надо учиться самому, что Вы ждете какого то дядю из СРР который Вам все разжует, там своих заморочек хватает.
Ранее было написано
Цитата:
Сообщение от RV3MI
P.S. если есть знакомые делегаты 1 Съезда СРР (2005 год) то спросите у них - какой вопрос задал RV3MI заместителю директора ГРЧЦ и какой ответ он получил

Ответ был опубликован в журнале "Вестник СРР" и на сайте СРР, как говориться "кто хотел тот увидел".

Евгений!
Я каждый год плачу взносы в СРР! Потому, что я член этой организации.
Еще я каждый год платил за каждую зарегистрированную на меня радиостанцию по 108р (1 категория)
Поменял позывной в конце прошлого года. Думал- так же все буду платить за свои трансиверы. А тут эта тема! Вот и сомнения появились..

Мне пришло письмо из Пензенского филиала ФГУП "РЧЦ ПФО" с "бланком согласия на обработку моих персональных данных" (цитата), который мне предлагается подписать и отправить в их адрес. Далее дословно:"с целью заключения и исполнения договора, стороной которого является субъект персональных данных - пользователь радиочастотным спектром и (или) владелец РЭС (контрагент), а также создания и ведения на предприятии автоматизированной системы сбора, обработки, учёта и хранения данных о присвоениях (назначениях) радиочастот или радиочастотных каналов для РЭС и позывных сигналов опознавания."
Ссылаются на пункты статьи 22 ФЗ "О защите персональных данных" № 152-ФЗ от 27.07.2006.
Пожалуйста, подскажите, знающие люди, ответы на возникшие вопросы:
1. Получается, что почти пять лет мои данные использовались незаконно, без моего согласия? За соблюдение указанного закона отвечает Роскомнадзор РФ.
2. У меня был заключен договор на оказание услуги по обеспечению готовности частотного ресурса, и я ежегодно оплачивал необходимые по договору суммы. Я не хочу его продлевать, поэтому могу не давать согласие?
3. Я не против ведения единых баз данных ГРЧЦ. РЧЦ ПФО, Роскомнадзора, и готов дать согласие на обработку моих персональных данных, но именно в ЭТИХ целях, а не для исполнения пресловутого договора. Как правильно поступить?

Всё правильно, на 10 лет

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

3. Я не против ведения единых баз данных ГРЧЦ. РЧЦ ПФО, Роскомнадзора, и готов дать согласие на обработку моих персональных данных, но именно в ЭТИХ целях, а не для исполнения пресловутого договора. Как правильно поступить?

---

У нас делается просто... пишется заявление в произвольной форме.
Хотя существует общепринятое правило, если заказчик не уплатил, то договор считается недействительным.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Уж вроде все разжевано, какие еще "вроде все правы"?

---

Друзья, Евгений, R3MM, дал ясный профессиональный ответ... Платить-не платить - каждый решает САМ... Лично я по работе и хобби ввиду специфики работы до выхода на пнессию взаимодейстовал с обозначенной структурой, НИ РАЗУ, не в ходе деловых или "в курилке" бесед вопрос касательно НАМ в части "оплаты ресурса" не рассматривался... Мой опыт общения с тогда еще Инспекцией ГИЭС, давно было, еще до "перестройки" кончился адмштрафом за "отсутствие присутствия изолирующего коврика на радиостанции" ... Как мы с инспектором, таким же НАМом, сию великую проблему порешали - большой секет :-0

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Мне пришло письмо из Пензенского филиала ФГУП "РЧЦ ПФО

---

Поступайте как хотите. Любой из вариантов, какой вас устроит. Даже если договор будет расторгнут - ничего не измениться. А данные ваши - они давно во всех базах данных. Только ваше согласие на обработку и хранение ваших данных будет, формально , с юридической стороны, оформлено. Т.е. они свою базу данных узаконивают.

Цитата:

---

Сообщение от UA3H

Конкретно спрашиваю Алексея RV3MI и Евгения R3MM- Вы кроме взносов в СРР что то платите в год по радиолюбительским нашим делам или нет?

---

Я кроме взносов в СРР, по радиолюбительским нашим делам, еще плачу взносы в наш клуб (http://rk3mwd.ystu.ru) :)

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Пожалуйста, подскажите, знающие люди, ответы на возникшие вопросы:
1. Получается, что почти пять лет мои данные использовались незаконно, без моего согласия? За соблюдение указанного закона отвечает Роскомнадзор РФ.
2. У меня был заключен договор на оказание услуги по обеспечению готовности частотного ресурса, и я ежегодно оплачивал необходимые по договору суммы. Я не хочу его продлевать, поэтому могу не давать согласие?
3. Я не против ведения единых баз данных ГРЧЦ. РЧЦ ПФО, Роскомнадзора, и готов дать согласие на обработку моих персональных данных, но именно в ЭТИХ целях, а не для исполнения пресловутого договора. Как правильно поступить?

---

Ответы.
1. Если закон от 2007 г, то надо уточнить срок его введения в действие и после этого срока можно утверждать, что они пользовались Вашими данными с нарушением ФЗ №152. Только что от этого толку, или Вы будете подавать на них в суд, в этом случае думаю вы его выиграете и их накажут?
По моему опыту уже в 2009 его старались соблюдать все, например при заключении договора в банке или в отделе кадров по месту работы.
За исполнением этого ФЗ следит Роскомнадзор.
2. Естественно можете не давать согласие, ведь принуждение к заключению договора это - нарушение Закона, коим является Гражданский кодекс РФ.
3. Вас просят дать согласие на использование Ваших персональных данных не вообще, а при заключении конкретного договора, если там не оговорены иные условия. Использовать Ваши персональные данные, которые у них были ранее в своих базах, без подписанной Вами бумаги они не имеют права.
Если Вы не намерены заключать договор, то можно написать им ответ со своим отказом или вообще ничего не писать, это действие будет иметь точно такое же значение. Без Вашего согласия договор заключен не будет, следовательно не будет законного повода требовать оплату.

Хех, вот на измену то посадили... Мож тоже, скока там за две рацейки, сто рублёв зажучить? :D

4 R3aov
Может как там по вашему зубки скалить..

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

дать согласие на использование Ваших персональных данных не вообще, а при заключении конкретного договора, если там не оговорены иные условия

---

Я специально дословно процитировал пункт в котором говорится - для каких целей им необходимо обработка моих персональных данных. Именно "с целью заключения и исполнения договора...."
По поводу ФЗ "О персональных данных", могу сказать, что в 2009г в отделе кадров на моей работе была весьма напряженная ситуация, связанная именно с этим законом. потом всё благополучно разрешилось, но нервишек при этом было потрачено немало!
Я просто подумал, что Роскомнадзору есть где приложить свои усилия, поскольку РЧЦ начал рассылать такие письма. Наверняка не я один их получил.
P.S. Только сейчас заметил, что ни в сопроводиловке, ни в тексте "Согласия клиента на обработку своих персональных данных", нигде не указано, о каком именно договоре идёт речь?! А может речь-то идёт, например, о "договоре об образовании позывного сигнала". а не о договоре " по обеспечению постоянной готовности..." Они образовали мне позывной сигнал, и, чтобы законно вести базы данных, просят моего согласия на обработку персональных данных. Логично?
Короче придётся позвонить и уточнить "из первых рук".
P.P.S. Дело не в количестве денежек, дело в правильности подхода к их изъятию. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QQ

Ничего личного...
Я вам не скажу за весь Воронеж...:-) ИМХО, товарищь не в теме... Юрий, без обид, я тебе и в ЛС писАл и ув. БГ с правами модера намекал не раз... Хороший технарь не есть хуманитарий, тем более юрист...
Твое мнение я уважаю, но с ним не согласен ибо ДУР ЛЕКС СЕД ЛЕКС...

---

Павел! При всем уважении к Вам , не нужно казаться умнее других. Это признак дурного тона.
На Ваше "Дур лекс сед лекс" отвечу Praemonitus praemunitus.
Это более актуально в создавшейся ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DZF

Давайте теперь 9-й район обвинять во всём.Была бы нормальная инструкция -ничего бы и не случилось.Теперь поздно конечно.

---

Если бы у UA9FBV были мозги, вместо.... и была совесть по отношению к остальным радиолюбителям РФ - нынешнего положения вещей не было бы.

Я не уполномочен объяснять все нюансы, могу лишь посоветовать ВСЕМ радиолюбителям РФ, у которых заканчивается срок регистрации свидетельства об образовании позывного в ЭТОМ ГОДУ (при ЛЮБОЙ дате), НЕМЕДЛЕННО бежать/лететь/ехать (кому как угодно) в свой РЧЦ в ближайшие 2 рабочих дня и оформлять продление.
Это не голословное утверждение. Пока из официальных рекомендаций есть заявление Председателя РО R3Q Климова Б.И на нашем Воронежском сайте. Почитайте предпоследний абзац, выделенный жирным шрифтом. Очень познавательно.

Юра! Ты чего это разошёлся?
Давай потише, плиз..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Юра! Ты чего это разошёлся?
Давай потише, плиз..

---

Я абсолютно спокоен.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Я не уполномочен объяснять все нюансы,

---

Подождём тех, кто уполномочен. Только ждать бесполезно, я так думаю.Сказали А, скажите и Б.
А может нам позвать Снегурочку?

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Почитайте предпоследний абзац, выделенный жирным шрифтом. Очень познавательно.

---

Это где Председатель Совета областной организации СРР Б.И.Климов (UA3QD) пишет
"Поэтому с этого года не члены СРР обходят нас стороной"?А как же оформление укороченых позывных?
Дожились...

Цитата:

---

Сообщение от RA6AS

Это где Председатель Совета областной организации СРР Б.И.Климов (UA3QD) пишет
"Поэтому с этого года не члены СРР обходят нас стороной"?А как же оформление укороченых позывных?
Дожились...

---

Нет. Это где

Цитата:

---

Также довожу до сведения всех радиолюбителей области о том, что в связи с определенными обстоятельствами, связанными с поручением Минскосвязи РФ Роскомнадзору по части оформления позывных, Главный радиочастотный центр как в Москве так и радиочастотные центры на местах в самое ближайшее время могут прекратить на определенный срок выдачу позывных до особых указаний и появления нормативных актов.Более подробные сообщения появятся после получения официальной информации.

---

И всё равно, я не пойму, каким боком информация, любезно предоставленная Юрием, относится к платежам в РЧЦ об обеспечении готовности радиочастотного ресурса?
Юра, открывай отдельную тему, а с этой наверно завязываем, ибо наверно все уяснили - этот платёж - дело добровольное.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

И всё равно, я не пойму, каким боком информация, любезно предоставленная Юрием, относится к платежам в РЧЦ об обеспечении готовности радиочастотного ресурса?

---

-=офф=-
Тема называется "Услуги РЧЦ", так?
Продление свидетельства об образовании позывного входит в услуги РЧЦ?
-=офф=-

Тайное стало явным.Спасибо за информацию, думал что это слухи.Сроки назывались до одного года.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

прекратить на определенный срок выдачу позывных до особых указаний и появления нормативных актов. Более подробные сообщения появятся после получения официальной информации.

---

И чтож тут страшного - было уже. Выданные при этом продлялись. При чем тут 9 район, ну приведут свои бумажки в должный вид и все будет как было ну или чегой то поменяют.
Вот по поводу неоплаты... как найду письмо выложу скан. Кажется там есть некая формулировка по прекращению действия позывного сигнала...

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Тема называется "Услуги РЧЦ", так?

---

Не так.
Юра. Перечитай первый пост - там видно, что про позывные и их продление либо закрытие - ни слова.
Речь шла об конкретной услуге с которой разобрались.
Что тут непонятного?

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

И чтож тут страшного - было уже. Выданные при этом продлялись. Вот по поводу неоплаты... как найду письмо выложу скан. Кажется там есть некая формулировка по прекращению действия позывного сигнала...

---

Олег! Ты как малое дитятко, чесслово! Если нет НПА по образованию, ПРОДЛЕНИЮ позывных, нет НПА по КДК, то :
1. Новые больше не образуются.
2. Старые больше не продлеваются.
3. Перевод из категории в категорию не производится.

Можно только закрыть за истечением срока действия свидетельства.

"Я ПОНЯТНО ОБЪЯСНЯЮ?!" (с)
Короче даешь Туркменский вариант.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Олег! Ты как малое дитятко, чесслово! Если нет НПА по образованию, ПРОДЛЕНИЮ позывных, нет НПА по КДК, то

---

Новая инструкция в разработке, старая не действует и что, через пол года кажется подписана и все встало на место. Аналогично как и разделение служб. Право ты как ворчливый старик. В туркмении проблема не только в том что... Покажите или привидите пример того что в туркмении оффициально было заявленно что радиолюбителей больше нет и такая служба утрачивает свою деятельность на основании,ну или без основания (кому то так захотелось). И при том всем, при чем тут 9 район.
Если уж на то пошло - более возмутители порядка Ярославские и... ну вобщем кто честно и законно не платит. Потерпите. Не могу письмо найтить. надо бы у ребят поспрошать кому приходило. Вроде как там черным по белому о приостановлнии...

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

Если уж на то пошло - более возмутители порядка Ярославские и... ну вобщем кто честно и законно не платит. Потерпите. Не могу письмо найтить. надо бы у ребят поспрошать кому приходило. Вроде как там черным по белому о приостановлнии...

---

Если на то пошло, то именно Ярославские разжевали нам тут, и в рот положили - платёж НЕОБЯЗАТЕЛЕН!
Или ты принципиально их посты не читаешь? :)
Я тоже ни копейки не заплатил, и ничё.. не умер.. в прошлом году даже новый позывной оттопырил..

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

Новая инструкция в разработке, старая не действует и что, через пол года кажется подписана и все встало на место.

---

Вопрос в том, КОГДА она будет готова? Может через месяц, может через квартал, может через полгода, год,....

Цитата:

---

Аналогично как и разделение служб. Право ты как ворчливый старик. В туркмении проблема не только в том что... Покажите или привидите пример того что в туркмении оффициально было заявленно что радиолюбителей больше нет и такая служба утрачивает свою деятельность на основании,ну или без основания (кому то так захотелось).

---

У них нет закона. Нет закона - нет оснований для действий. Так понятно?
Олег! Комментировать твои ответы больше не буду. Ближайшее время нас рассудит и "ху из ху", и "кто прав, кто виноват".

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

У них нет закона. Нет закона - нет оснований для действий. Так понятно?

---

Нет закона какого, о связи о черте лысом или о радиолюбительской службе. На сколь мне известно у нас то он есть. Или я ошибаюсь.
Бу-ль, подумал о другом (во втором классе я уже имел читать), если есть неплатильщики - будут затыкать эту дырку. Что касаемо позывных - было будет и ни куда не денется.
Попробую в этом году откусаться...

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Комментировать твои ответы больше не буду.Ближайшее время нас рассудит и "ху из ху", и "кто прав, кто виноват".

---

Ну слава Богу!! :)
Означает ли это, что можно продолжать про платёж в РЧЦ, а тему про последние новости ты откроешь в новой теме?

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

если есть неплатильщики - будут затыкать эту дырку

---

:) Олег, продолжаешь удивлять.
Перечитай Ярославских - там даже второклассникам-второгодникам понятно.
Сбора такого НЕТ. Есть ДОГОВОР, который ты можешь подписать, а можешь и не подписать. Всё!
Тем более, что предмет договора настолько расплывчатый - "готовность радиочастотного спектра", что и говорить не о чем..
Вениками они чтоль по договору будут волны в твою антенну загонять? :)

5 минут назад мой звонок в Брянский РЧЦ.
я - На каком основании мне каждый год присылают квитки об оплате услуги
"обеспечение эксплуатационной готовности"
Новиков- молчание, не хотите не платите, кто вас заставляет?
Я- двухстороннего договора у меня нет с РЧЦ, нафиг мне присылают эти квитки?
Переключают на Главного)).... задаю тот же вопрос.
Ответ тот же, не хотите не платите и БРОСАЕТ ТРУБКУ!
Никаких слов про указы, законы, постановления.

Забыл добавить, говорит... БУМАГИ МНОГО ВОТ И ПРИСЫЛАЕМ)),
имеют как хотят...

У кого нибудь ещё есть вопросы ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕТ?

Эта плата - равносильна пожертвованию в подземном переходе и только.

... а неоплата приведет к закрытию позывного, ими-же, ну и как быть? Наши сказали : подписываете договор - получаете квитанцию на оплату... т.е. нет квитанции - нет оплаты, нет оплаты - нет позывного...

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Наши сказали : подписываете договор - получаете квитанцию на оплату

---

А вы им, - пишите письменный отказ, что вы мне отказываете в продлении или регистрации.
Посмотрим как запоют.

Зараза под названием правдорубство все больше заполняет умы коллег....
Хорошо. Объясню Вам на другом примере.
Жили-были два радиолюбителя: Петя Иванов и Вася Пупкин.
Петя Иванов исправно платил ежегодный сбор/взнос/свое название, а Вася постоянно смеялся над ним и называл дураком. Через 10 лет в стране изменились порядки, законы и нормативные акты. Петя все равно платит, а Вася опять смеется над ним.
Да! забыл сказать: живут они в одном городе.
И вот на Петю накатали соседи жалобы, что дескать не могут они смотреть телевизоры со своими польскими решетками - дают его сигналы помехи.
Петя пишет заяву в РЧЦ, что так и так - проверьте. Те ему говорят - плати бабло, а Петя, не будь дураком и говорит:
- Я вам каждый год отслюнявливаю денюжку? Отслюнявливаю! За готовность? Готовность! Такшта отрывайте зады и приезжайте ко мне, дабы энту готовность замерить. Или будем разбираться за что деньги плочены?
Посмотрели в РЧЦ свои талмуты: да, действительно радиолюбитель Петя Иванов платит регулярно сборы/взносы/называйте как хотите, почесали репу и.. поехали БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ платежей.
А через неделю на Васю Пупкина тоже "телега" пришла. Но Вася-то умным себя считал и НЕ ПЛАТИЛ. А в РЧЦ ему сказали:
Согласно тугаменту утвержденному стоимость такой услуги составляет:

Цитата:

---

11. Организация и проведение (участие в проведении) натурных испытаний на электромагнитную совместимость радиоэлектронных средств.
11.6. Проведение измерений технических параметров излучений РЭС, участвующих в натурных испытаниях, координат их мест установки и высот подвеса антенн, за каждое РЭС.
17 024 р.
11.7. Проведение измерений уровней напряженности поля, создаваемого излучениями РЭС, участвующими в натурных испытаниях, за одну точку.
21 504 р.

---

И опупел Вася Пупкин! А Петя - смеется да подтрунивает:
"Не гонялся бы ты "Пуп" за дешевизною!"
Сказка - ложь, да в ней намек...

За п.11.6 и 11.7 - платить всё равно надо. Независимо от того заплатил ли ты 108 руб в год или нет.
Это РАЗНЫЕ платежи. :)
И если приводимые тобой пункты расписаны - сколько и за что конкретно, то "обеспечение готовности" - я что-то не припомню - за что там конкретно.. Типа замеры там.. или сканирование ионосферы..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

За п.11.6 и 11.7 - платить всё равно надо. Независимо от того заплатил ли ты 108 руб в год или нет.
Это РАЗНЫЕ платежи. :)
И если приводимые тобой пункты расписаны - сколько и за что конкретно, то "обеспечение готовности" - я что-то не припомню - за что там конкретно.. Типа замеры там.. или сканирование ионосферы..

---

Что ты говоришь??? С юристом поговори. Он тебе объяснит тонкости того, как и что можно подвести под этот платеж. ;)

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Он тебе объяснит тонкости того, как и что можно подвести под этот платеж.

---

Нам тонкостев не надо.. не понимаем мы тонкости. Ты конкретно скажи - что подразумевает "готовность" эта? За что мне предлагают расстаться с 108 рублями в год? И каким макаром, сумма 108 руб в год, сможет стать индульгенцией и освобождением от платежей в 17024 и 21504 рубля?

а вот чего ж молчат по этому поводу сотрудники РЧЦ и надзора, если мне не изменяет память, средь нашего брата есть такие и форумы читают...

Здесь присутствуют: 18 (пользователей: 7 , гостей: 11)
UA9UNG, D2QMN, R3AOV, RW2CW, RX3QFY

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

... а неоплата приведет к закрытию позывного, ими-же, ну и как быть? Наши сказали : подписываете договор - получаете квитанцию на оплату... т.е. нет квитанции - нет оплаты, нет оплаты - нет позывного...

---

Это Вы так поняли или "ваши" именно так сказали?

To: RX3QFY
Юра, кончай сказки рассказывать! Это все весело про Васю и Петю, но к теме не имеет ровным счетом никакого отношения.
(или ты на проценте в РЧЦ?)

Повторю еще раз - на сегодняшний день, обязательных платежей в РЧЦ не существует.
Вам не могут отказать в образовании позывного сигнала, на том основании, что вы не оплатили еще какие-то услуги РЧЦ.
Если вам отказывают в услуге по образованию позывного сигнала - это нарушение и вы имеете полное право отстаивать свои права.

Еще проще - можно ли испортить отношения с продавцом хлебого ларька, если вы будете покупать у него каждый день только черный хлеб, но не будете покупать батон белого?
Здесь то же самое - вам нужна услуга по образованию позывного - вы эту услугу оплачиваете.
Вам не нужна услуга по обеспечению ПЭГ - вы ее не оплачиваете.

Если в РЧЦ вас пугают, вариантов два - или вы пугаетесь и платите за все что они скажут, или вы пугаете их, обладая всей необходимой информацией и получаете ровно то, что вам необходимо.

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Хорошо. Объясню Вам на другом примере.

---

Вот я мыслю примерно так же, токма, по своей тупости, все равно нифига не понимаю...

Мне этих бумажек, никто не присылал... я про подобную плату услышал на Часовой, и там мне ни кто не сказал что можно не платить и я спокойно заплатил, при случае эти несчастные, не помню сколько, но около 30 с копейкой рублей... Когда пришёл менять позывной платеж поглядели и ни кто мне не дал понять что он какой то не правильный или левый... В роскомнадзоре, как я понимаю и за эти денежки мне всё бесплатно оформили и даже заламинировали. Когда приходил на КДК там тоже присутствовал представитель РЧЦ. и за КДК я ничего не платил...
За этот год мне, вроде как надо будет заплатить экспулатационный сбор уже за две станции при второй категории = около ста рублей... опять же при случае....
И за эти деньги РЧЦ берётся разгонять помехи от меня и защищать от Телевизионциков, которым я душу канал СТС или как?

To RV3MI : Именно так , сейчас еще раз перезвонил, нет договора - нет основания для получения денег от радиолюбителя! ну а дальше как писАл...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Нам тонкостев не надо.. не понимаем мы тонкости. Ты конкретно скажи - что подразумевает "готовность" эта? За что мне предлагают расстаться с 108 рублями в год? И каким макаром, сумма 108 руб в год, сможет стать индульгенцией и освобождением от платежей в 17024 и 21504 рубля?

---

Я тебе еще пунктик подкину. Очень интересный.

Цитата:

---

13.2.6. Поиск источников создания недопустимых радиопомех и принятие возможных мер по их устранению для РЭС в диапазоне до 30 МГц в течение 30 календарных дней с использованием стационарных и подвижного технического комплексов радиоконтроля.
53 760 р.

---

И его сюда можно прикрутить легко.

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

To RV3MI : Именно так , сейчас еще раз перезвонил, нет договора - нет основания для получения денег от радиолюбителя! ну а дальше как писАл...

---

Договора НА ЧТО?
Или Вы не так спрашиваете или вас вводят в заблуждение.

Если Вам нужен позывной - пишете заявление, оплачиваете услугу по образованию позывного, подписываете акт выполненных работ, получаете на руки "свидетельство об образовании позывного сигнала". Точка.

РЧЦ позывной назад "отобрать" не может :)

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

В роскомнадзоре, как я понимаю и за эти денежки мне всё бесплатно оформили и даже заламинировали.

---

Государственная услуга по регистрации РЭС - для заявителя БЕСПЛАТНА.

Cейчас обещали сбросить договор, выложу, сами прочитаете

Конституция РФ. Статья 57. Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

ГК РФ. Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

ГК РФ. Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Вот договор предлагаемый к подписанию

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Вот договор предлагаемый к подписанию

---

Вот и подтверждение моих слов:

Цитата:

---

2.2.11.При наличии недопустимых радиопомех работе РЭС Заказчика оформлять заявку на их устранение по установленной форме 2П «Данные о воздействии на радиоэлектронное средство недопустимых радиопомех» (размещена на вебсайте Исполнителя в сети Интернет www.srfc.ru) и направлять Исполнителю с использованием любых средств документальной связи (почтовой, факсимильной, электронной).

---

то есть

Цитата:

---

13.2.6. Поиск источников создания недопустимых радиопомех и принятие возможных мер по их устранению для РЭС в диапазоне до 30 МГц в течение 30 календарных дней с использованием стационарных и подвижного технического комплексов радиоконтроля.
53 760 р.

---

-=офф=-
"Вы перестали платить?! Тогда мы идем к Вам!"
-=/офф=-

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Cейчас обещали сбросить договор, выложу, сами прочитаете

---

странное время создания документа 27 числа, ночью 4:20.

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

ночью 4:20.

---

Это у Вас 4:20, а у нас 8:20

Кто-нибудь может обьяснить, что же это такое: эксплуатационная готовность радиочастотного спектра :read:
Я так понимаю, что мне ,по договору,должны приготовить к эксплуатации радиочастотный спектр. Другими,нормальными, словами беруться расчистить любительские диапазоны от работающих , там, станций, которые там не должны работать. А также убрать все промышленные и бытовые QRM, которых там не должно быть! Оставить только те, которым там положено быть и которые зарегестрированы. Не хай, для порядка! :grin:. Или как?
Иначе, если диапазоны будут забиты хулиганьем и гармониками вещательных станций, то какая ж это эксплуатационная готовность. Это , прямо, безобразие какое-то! Вчера на 80м , CW- DX-участке, какой-то "вольный сын эфира" так и не дал мне сработать с моими друзьями из VP8! А сегодня на 10.103 несущая с уровнем S-9+30 стоит с утра и опять я с друзьями ,с VP8 не пообщаюсь! Кому теперь предьявлять претензии за несоблюдение условий договора?
Или сделать им заявку на поиск и принятие возможных мер по устранению нелегально работающего радиопередатчика за 54 тыра. Вот продам трансивер и решусь , наверно. А зачем он мне. Слушать радиохулиганов , которые никаких и никому денег не платят, а работают. Или таксистов на 10-ке?
Нет , господа-товарищи, где-то у нас дыра! Прямо дырища!! И сосет она наши кровно заработанные как пылесос! Не пора ли заштопать!

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Другими,нормальными, словами беруться расчистить любительские диапазоны от работающих , там, станций, которые там не должны работать.

---

Мне мечтается, что да :)

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

И за эти деньги РЧЦ берётся разгонять помехи от меня и защищать от Телевизионциков, которым я душу канал СТС или как?

---

За эти деньги после отправленной к ним жалобе на помехи в твоем щтх (радио должно быть стационарное, зарегистрированное по конкретному адресу!) машинка РЧЦ бесплатно приедет, замерит, найдет/не найдет помеху.
Это то, что стоит 53 760 р.
А дальше всё, у них нет прав. Могут передать жалобу в Роскомнадзор.

От СТС защищать никто никого не должен. 2 м - на первичной основе у радиолюбителей, пусть убираются со своим кабельным куда угодно.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

(радио должно быть стационарное, зарегистрированное по конкретному адресу!)

---

Да я ж за ради такого счастья аж два радива рарегистрировал... одно дома, а другое мобильное :D

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Да я ж за ради такого счастья аж два радива рарегистрировал... одно дома, а другое мобильное

---

А помехи-то есть? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Вот договор предлагаемый к подписанию

---

Спасибо!
Укажите пожалуйста, где в выложенном Вами документе написано, что Вам не присвоят или отберут существующий позывной в случае неуплаты?

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

"Не гонялся бы ты "Пуп" за дешевизною!"
Сказка - ложь, да в ней намек...

---

Юра, не фантазируй и не вводи людей в заблуждение.
Читай внимательно выложенный договор - пункт 3.1 например ;)
тебя не смущает фраза

Цитата:

---

Срок выставления счета на оплату услуг по 2.1.2 настоящего Договора 5 (пять) рабочих дней со дня поступления заявки.

---

???
Никто нигде не писал что услуги будут бесплатными, если ты будешь платить по этому договору за обеспечение ПЭГ ;)

Так что же это за такое таинственное "обеспечение ПЭГ"? А об этом сказано в пункте 2.1.1

Цитата:

---

Оказывать услугу по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования РЭС Заказчика (проведение измерений (оценки) и контроля параметров излучений РЭС Заказчика, уведомление Заказчика в случае отклонения параметров излучений РЭС Заказчика от действующих норм, стандартов и регламентов, о необходимости приведения их в соответствие условиям выданных свидетельств о регистрации РЭС, выявление источников создания недопустимых радиопомех и принятие возможных мер по их устранению).

---

Мне не нужно чтобы кто-то проводил измерения и контроль параметров излучений моего РЭС.
Если у меня будут отклонения излучений, то уведомление придет мне совершенно бесплатно (проверено - прецеденты были) - за это тоже платить не надо.
Что там осталось? Выявление источников создания недопустимых радиопомех?
Прекрасно!
За это тоже платить не нужно - если тебе мешает некий источник, то пишется заявление в Роскомнадзор и эта организация, совершенно для тебя бесплатно, нагрузит РЧЦ поисками этого источника.
Именно так мы извели таксистов на 10-ке.

А что же будет за неуплату? Ну понятно. что если ты договор подписал, то как честный пацан обязан по нему платить... а если подписал и платить не хочешь?

Цитата:

---

5.1.3. В случае неоплаты Заказчиком услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования РЭС Заказчика, в срок более 1 (одного) месяца со дня выставления счета, Исполнитель имеет право (по своему выбору), письменно уведомив об этом Заказчика, временно приостановить оказание этой услуги вплоть до полного погашения Заказчиком задолженности за оказанные по Договору услуги.

---

Т.е. они просто "перестают оказывать услугу" :)
Ты думаешь тебе хуже станет жить, если они прекратят "оказывать тебе эту услугу" ? :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

А помехи-то есть? :)

---

Да надо ребят будет заслать высоковольтку выкосить, подстанцию убрать из под окна ... да "техносилу" с первого этажа убрать :D

А вааще на УКВе есть... как направленую антенну включаю, появляются какие то хрени, которые явно просят исследования.

Но я от этого сейчас свободен, капремонт, весь дом в лесах :D

Я конечно не юрист , но из договора выложенного ua9ung вижу что РЧЦ обязуется только за (непонятную ) готовность , а всё что касается помех , будет выясняться после написания заявки и только после предоплаты .
Написано как и положено -очень запутанно !

Написано вполне понятно :)
стандартный договор, никаких запутанностей :)

Да и разговор не об этом!
Принудить к заключению договора не могут - это преступление.
Отказать в оказании услуги не могут - это преступление.

А кому хочется отвечать за преступления? Правильно - никому.
Поэтому обладая нужной информацией, вполне законно, получайте свои позывные и шлите лесом всех, кто предлагает помимо этого еще какие-то оплаты, кроме тех что вам реально нужны (а реально любому радиолюбителю нужна от РЧЦ только "услуга по образованию позывного сигнала опознавания РЭС").

Написано вполне понятно
стандартный договор, никаких запутанностей


Запутанно для меня , но если вчитаться ,то всё понятно .
И сам платил до сего года , сейчас думаю надо прекращать . Кстати у нас не всем давали такой договор . И есть кто не платил , и нет проблем .

Так проблем и не может быть :)

Напоследок, дам всем добрый совет - всегда смотрите что подписываете и за что платите.
Я специально ходил с начинающими, только что получающими позывной в РЧЦ - просто постоять рядом :)

Так вот - им дают квитанцию, в которой сумма написана больше, чем стоит образование позывного сигнала. На вопрос:"А почему такая сумма?" Работник РЧЦ говорит:"Ну как же, вот смотрите (открывает сборник цен) - вот за образование позывного 100 рублей и вот еще за категорию 100! Итого 200"
(цены указаны условно!)
Тот кто не в теме, молча возьмет квиток и оплатит. Но тут в разговор вмешиваюсь я и говорю:"Простите, но нам нужна только услуга по образованию позывного и больше ничего!"
Работник молча забирает квитанцию, печатает другую, человек ее оплачивает. получает свидетельство и спокойно работает в эфире.
Заметьте, даже не предлагают заключить какой-то договор! Просто вписывают в квиток сумму и все :)
Я это к чему все - каждый сам решает что ему надо, а что нет. Но всегда будьте внимательны. Лучше заранее сходить на сайт РЧЦ и ознакомиться с расценками.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Напоследок, дам всем добрый совет - всегда смотрите что подписываете и за что платите.

---

И это очень хороший совет... Добавлю, что листовки надо читать сверху до низу, а газеты еще и с обратной стороны...:-)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Укажите пожалуйста, где в выложенном Вами документе написано, что Вам не присвоят или отберут существующий позывной в случае неуплаты?

---

Алексей, я этого и не говорил! Но как тогда можно воспринимать тот факт, что при неуплате год-другой "закрывают" позывной или у Вас не так? Как я понял Вас позывной выдается пожизненно?

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Как я понял Вас позывной выдается пожизненно?

---

Уже нет. Теперь пишут срок действия - 10 лет.

Свидетельство о регистрации РЭС - да, 10 лет, а вот в Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания только дата выдачи.
И получается, через 10 лет я пойду продлять регистрацию РЭС , у меня затребуют Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания, я за ним в РЧЦ, а там скажут - привет парень, а мы тебя уже давно прикрыли как злостного неплательщика :-) Или это только в Кузбассе?

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Свидетельство о регистрации РЭС - да, 10 лет, а вот в Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания только дата выдачи

---

Свидетельство Тоже 10 лет.

Лень сканер доставать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Cейчас обещали сбросить договор, выложу, сами прочитаете

---

Все внимательно причитали? Похоже нет.
Договор с Брянским РЧЦ "об обеспчении готовности частотного ресурса ресурса" будет обеспечиваться ими только на территории Брянской области.
Ну и как вам, а если какие то проблемы с эфиром происходят из соседней области или из-за границы. Я специально написал слово "проблемы", а не "помехи" потому что помехи к этому договору никакого отношения не имеют и в случае с проблемами по обеспечению готовности эфира в Бразилию они не поедут.
Что бы не ломали головы почему так, обьясняю, такие договоры придуманы для профессионалов с указанием конкретных, присвоенных ТОЛЬКО ИМ ЧАСТОТ на диапазоне УКВ, это те, которые распространяются в пределах прямой видимости, где все решается в границах своей области.

Ну вообщем привет от Ярославских.

Если не указан срок окончания действия свидетельства, то этот срок 10 лет с даты выдачи. Т.е. Вам до 2020 года можно работать спокойно в эфире (если никаких реформ не произойдет)

Еще раз вынужден повторить - Вас не могут "прикрыть" - у РЧЦ нет таких полномочий!
За неоплату услуг в нашей стране еще пока никого не "прикрыли" :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9UNG

Свидетельство о регистрации РЭС - да, 10 лет, а вот в Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания только дата выдачи.

---

Подтверждаю , у меня на Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания только дата выдачи.

Интересно а как быть с ретрансляторами ? С ними же целая эпопея при регистрации и перерегистрации , оформление позывного сигнала для радиолюбительского ретранслятора и т.д , там тоже РЧЦ присутствует со своими расценками,там тоже нужно ежегодно оплачивать согласно тарифов РЧЦ .

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Интересно а как быть с ретрансляторами ? С ними же целая эпопея при регистрации и перерегистрации , оформление позывного сигнала для радиолюбительского ретранслятора и т.д , там тоже РЧЦ присутствует со своими расценками,там тоже нужно ежегодно оплачивать согласно тарифов РЧЦ .

---

Разрешение на ретранслятор оформляется в ГРЧЦ а не в РЧЦ.
Сначала получаете заключение экспертизы (платите деньги), потом получаете разрешение на использование радиочастот (уже не в ГРЧЦ, а в РОСКОМНАДЗОРЕ). Потом регистрируете РЭС (ретранслятор) в местном филиале Роскомнадзора (бесплатно).
Никаких ежегодных платежей - нет.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

ТОЛЬКО ИМ ЧАСТОТ на диапазоне УКВ,

---

А у меня помеха на 7 мгц, которая закрывает весь диапазон. Помеха появилась около года назад. У соседа, в 3-х километрах от меня, этой помехи нет. Так могу ли я рассчитывать, что на мою просьбу откликнутся, приедут и устранят, если помеха местная?

Сейчас РЧЦ выдают новые свидетельства , малого формата , срок действия 10 лет . У нас это стоит кажется в районе 150 руб .Выдаются конечно по заявлению .
Посмотрел свой договор с РЧЦ , он почти копия выложенного 9U , но в нём нет фразы о возможности расторгнуть договор по письменному заявлению , зато есть возможность о расторжении договора по окончании срока действия или снятия с учёта РЭС .
Можно снять с учёта все РЭС (продали все трансиверы ) - и нет договора .
А потом опять поставили на учёт , тем более это делается бесплатно и по интернету , а новый навязываемый договор не подписывать !

Добавлено через 2 минуты
А у меня помеха на 7 мгц, которая закрывает весь диапазон. Помеха появилась около года назад. У соседа, в 3-х километрах от меня, этой помехи нет. Так могу ли я рассчитывать, что на мою просьбу откликнутся, приедут и устранят, если помеха местная?

А вот попробуйте запросить , и расскажите что из этого вышло .

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Разрешение на ретранслятор оформляется в ГРЧЦ а не в РЧЦ.
Сначала получаете заключение экспертизы (платите деньги), потом получаете разрешение на использование радиочастот (уже не в ГРЧЦ, а в РОСКОМНАДЗОРЕ). Потом регистрируете РЭС (ретранслятор) в местном филиале Роскомнадзора (бесплатно).
Никаких ежегодных платежей - нет.

---

Алексей да процедура понятна и непростая надо уже платить за другие услуги в ГРЧЦ .

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

потом получаете разрешение на использование радиочастот (уже не в ГРЧЦ, а в РОСКОМНАДЗОРЕ)

---

Ну так разрешение на использование радиочастот для радиолюбителей не требуется? Или это к ретрансляторам не имеет отношение?
Я так понимаю конечная станция РОСКОМНАДЗОР, (Центральный в Москве или местный филиал я к сожелению не понял) я зарегистрировал свой ретранслятор в местном филиале Роскомнадозора ,они мне выдали документ о том что данное РЭС (ретранслятор)зарегистрированное . Законно ли его эксплуатировать минуя ниже следующее

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

заключение экспертизы (платите деньги), потом получаете разрешение на использование радиочастот (уже не в ГРЧЦ, а в РОСКОМНАДЗОРЕ)

---

Добавлю что ретранслятор зарегистрирован в местном филиале Роскомнадзора , как РЭС (Ретранслятор)

Для ретранслятора требуется получать разрешение на использование радиочастот в Роскомнадзоре (Москва).
А РЭС должно быть зарегистрировано (по закону) - это уже делается в местном филиале Роскомнадзора.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Для ретранслятора требуется получать разрешение на использование радиочастот в Роскомнадзоре (Москва).
А РЭС должно быть зарегистрировано (по закону) - это уже делается в местном филиале Роскомнадзора.

---

Да с этой процедурой всё понятно, но я не получал разрешение на использование радиочастот в Роскомнадзоре (Москва) а ретранслятор зарегистрирован и как Вы ранее написали

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А РЭС должно быть зарегистрировано (по закону) - это уже делается в местном филиале Роскомнадзора.

---

Если зарегистрирован значит по закону могу эксплуатировать . Ну не платил я за заключение экспертизы ну не получал я разрешение на использование радиочастот.
Меня не посадят в тюрьму ? шутка:ржач:

Цитата:

---

Сообщение от UA0DBX

Меня не посадят в тюрьму ? шутка:ржач:

---

посадить не должны :)
Я не знаю, какая у Вас точно ситуация.
Мы буквально только что закончили переоформление своего ретранслятора....
Подошел срок его переоформлять. Нам его в местном Роскомнадзоре зарегистрировали.... а потом сильно извинялись, что они ошиблись :)
В итоге пришлось всю процедуру проделывать от и до - как я описал кратко выше.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

посадить не должны
Я не знаю, какая у Вас точно ситуация.
Мы буквально только что закончили переоформление своего ретранслятора....
Подошел срок его переоформлять. Нам его в местном Роскомнадзоре зарегистрировали.... а потом сильно извинялись, что они ошиблись
В итоге пришлось всю процедуру проделывать от и до - как я описал кратко выше.

---

Алексей, спасибо за информацию , на счёт

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Подошел срок его переоформлять. Нам его в местном Роскомнадзоре зарегистрировали.... а потом сильно извинялись, что они ошиблись

---

это интересно , а вот документ о регистрации РЭС (ретранслятора) или какого нибудь другого РЭС разве могут отозвать или попросить Вас вернуть назад для пересмотра ? Да хотя глупый вопрос , у нас всё могут. Алексей, наш провинциальный городок не возможно сравнить с Вашим громадным по территории и количеству проживающих жителей в городе Ярославле, у Вас возможно есть ещё или могут быть не один действующий ретранслятор, у нас нет, население 50-60 тыс человек, радиолюбителей не много , ретранслятор один на 10 человек ( и того меньше). Понятно что частотные ресурсы принадлежат государству, (хотя есть сомнения , а воздух кому принадлежит?) понятно что за определённые услуги надо платить (экспертизы ,разрешения и т.д) как же без этого ? (иначе освободятся помещения контролирующих и смотрящих на нас сверху организаций) HI я исправно все свои радиолюбительские годы оплачивал за воздух (эфир) ,ну правда не понятно за что. Но никогда не понимал, Мы радиолюбители , не профессионалы , выгоды (коммерции) из своего хобби не извлекаем , на этом не зарабатываем а наоборот помогаем содержать целый штат различных служб непосредственно касающихся нашего хобби ( я про Роскомнадзор, ГКРЧ, РЧЦ + те кто выдаёт Сан-паспорта для радиолюбительской станции и.т.д) , возможно многие радиолюбители или даже коллективы радиолюбителей оказывают содействие МЧС а также РЧЦ возможно и другим службам, ну не понятно мне , что действительно радиолюбительская служба занимает в нашем государстве настолько маленькое значение ? Ну разве на уровне государства для радиолюбителей не возможно сделать воздух (эфир) без налогов, точнее поборов ?

Прошлой осенью, должно было быть заседание правительства, на котором должны были принять новое постановление по оплате использования радиочастотного спектра. Я писал письмо премьеру, но ответа не получил, да и нового постановления так и не увидел - то ли не состоялось это заседание, то ли что...

А вообще вопросы риторические - скажут что надо платить - будем платить. О каком-то особом значении нашего хобби тут говорить бессмысленно.

То что будут платить все, это возможно, что то по частотным ресурсам назревает http://marker.ru/news/3397 правда про радиолюбительскую службу ни слова но я думаю нам тоже тоже достанется .

Мне недавно по почте пришли след. документы

Вложение 44666

Вложение 44667

Сам договор прислали несколько лет назад . В нем были указано за что берутся деньги.Я хотел его приложить сюда, но он куда то запропастился ... Оплачиваю эту небольшую сумму - 100 руб за 2011 год- регулярно, претензий не имею.По всем обращениям получаю из РЧЦ компентентный и быстрый ответ.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Сам договор прислали несколько лет назад .
...
В нем были указано за что берутся деньги.Я хотел его приложить сюда, но он куда то запропастился ... Оплачиваю эту небольшую сумму - 100 руб за 2011 год- регулярно, претензий не имею.По всем обращениям получаю из РЧЦ компентентный и быстрый ответ.

---

Нет у меня такового договора. И денег потому не платил ни разу.
А по всем обращениям в органы - абсолютно всё нормально (можно проследить тему о помехах от таксистов на десятке, которых с помощью "органов" благополучно искоренилм).

RX1AG
Вы руководитель какой-то организации? Судя по шапке скана письма.
...
"Новая стоимость и порядок ее начисления"... Стоимость чего? Вероятно того, что указано в скане-квитанции.
...
"Работы ФГУП...платежное извещение" Наверно 100р. за заполнение этого извещения? :good:

Можно и не платить ...Как видно из текста сопроводительного письма , в нем нет явного указания на строгую необходимость оплаты.Хочешь плати , а не хочешь не плати.Но у нас в Питере отношения с РЧЦ / ГИЭ/ были всегда благожелательные, сумма оплаты незначительная, а в договоре они обещали нам "чистый эфир на радиолюб диапазонах , борьбу с помехами и т.д.", поэтому мы оплачиваем.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Я полагаю, что письмо с одинаковым текстом рассылалось всем пользователям частот. Как юридическим лицам, так и физическим лицам. А вот сумма платежа уже конкретна и индивидуальна.По этому счету я не должен что либо заполнять.Нужно только оплатить .Причем, при оплате СБЕРБАНК берет комиссионный сбор - около 20 руб сверху.

Наверно в большинстве случаев такая ситуация.

Но если подходить формально и посмотреть например список услуг на сайте РЧЦ ЦФО и в частности п.6 "Услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра..."(это часто указано в квитанциях), то увидим там форму заявки, которую должен подавать и заполнять пользователь РЧ спектра, а также форму Акта о выполненных работах!
"...Настоящим актом стороны удостоверяют, что услуги по указанным видам работ оказаны заявителю качественно и в полном объеме.
Стоимость оказанных услуг оплачена заявителем в полном объеме.
Стороны претензий друг к другу не имеют..."

Многие из нас подавали такие заявки и получали акты?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Сам договор прислали несколько лет назад . В нем были указано за что берутся деньги

---

Все же желательно посмотреть срок действия этого договора, обычно их заключают на один календарный год, может присутствовать запись его пролонгации (автоматическом продлении) если не будет письменного уведомления одной из сторон.
Так и не смог прочитать на скане квитанции за что произвродиться оплата, а в тексте письма есть какое то упоминание о введении с 2011 года нового сборника цен РЧЦ СЗФО.
Если цены на услуги (работы) РЧЦ с 2011 новые, то о каком договоре, подписанном несколько лет назад можно говорить?

Лист с текстом договора куда-то затерялся, не могу найти его.
---------------------------------------------------------------------------------

За что платим по этой квитанции? записано так:

"плата за работы выполняемые ФГУП "РЧЦ СЗФО" за 2011 г "


Этот счет можно оплатить в любое время 2011 г.
---------------------------------------------------------------------------------

Давайте немного порассуждаем .....
По моему представлению , РЧЦ с точки зрения юридической есть ПРЕДПРИЯТИЕ по ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ УСЛУГ.Те оно производит определенную работу.Эта работа стоит определенных денег.На эти работы есть прейскурант.Кто-то должен работу оплачивать.Какие -то работы , возможно выполняются за счет финансирования из федерального бюджета, а какие-то -- за счет юридических и физически лиц.Для выполнения конкретных разовых работ заключается договор,по окончанию работ результаты принимаются и оплачиваются. Здесь надо думать и по всей видимости реальной ситуации, договор более нужен мне , т.к в случае заключения договора РЧЦ обязан выполнять некий набор работ в некие определенные сроки с неким надлежащим качеством .А в случае ненадлежащего исполнения договора, РЧЦ может понести и материальную ответственность по гражданскому иску в суде.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Если все не будем платить, не получится ли у нас туркменский вариант? :q:

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Если все не будем платить, не получится ли у нас туркменский вариант? :q:

---

А в "EZ" все не платили? :)

Скорее всего, большинство платили.
Видимо там другие причины.

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Если все не будем платить,.....

---

МДЯ!!!
КАнеЧнА, может лучше пропить, или прокурить, (ну эти грёбаные 108 р).
Или всё таки заставить за эти деньги (да, не большие, но ежегодные) навести порядок на наших бендах?

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Или всё таки заставить за эти деньги (да, не большие, но ежегодные) навести порядок на наших бендах?

---

Заставить? Кого? Да и как вы себе это представляете?
Да оно и тысячу не жалко, если бы был действительно рабочий инструмент наведения порядка в мозгах. Бардак в эфире не от недостатка денег у некоторых госструктур.
Кому заплатить, чтоб не было бардака в стране? На дорогах, в ЖКХ, в МВД, в армии?
Продолжить?

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Или всё таки заставить за эти деньги (да, не большие, но ежегодные) навести порядок на наших бендах?

---

Да не будут они этим заниматься!
Их любимое дело выявлять нарушения эксплуатации базовых станций операторов сотовой связи, по команде Роскомнадзора, вот там денежки...
А нам присылают счета по несуществующему договору.

Как пенсионеров по радио обрабатывают с биодобавками, так и нас имеют как хотят! не во что не ставя.
Почему я должен отдавать свои хоть и малые но деньги? Может хватит им уже считать нас быдлом? или как?

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Я так понимаю, что мне ,по договору,должны приготовить к эксплуатации радиочастотный спектр. Другими,нормальными, словами беруться расчистить любительские диапазоны от работающих , там, станций, которые там не должны работать. А также убрать все промышленные и бытовые QRM, которых там не должно быть! Оставить только те, которым там положено быть и которые зарегестрированы. Не хай, для порядка! . Или как?

---

Вот и я про это же самое!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Да не будут они этим заниматься!

---

А если попробовать в каждой области сделать по десятку заявок, вот и посмотрим , что получиться.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Как пенсионеров по радио обрабатывают с биодобавками

---

Это же мошенничество на государственном уровне.

Принцип добровольности оплаты присутствует.Кто не желает платить из принципа, может и не платить.Никто не сможет насильно востребовать .
В повседневной жизни с нас дерут кучу обязательных платежей / таких как коммунальные услуги/ правильность начисления которых, мы не состоянии проверить...
Бежать надо в тайгу , к Лыковым .... Там все честно ....

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

А нам присылают счета по несуществующему договору.

---

Я своей копии договора не видел.
Что бы не быть быдлом , может попросить прислать?
Заодним и акт выполненных работ.

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Что бы не быть быдлом , может попросить прислать

---

А вот позвоните в местный РЧЦ и расскажите нам как вас "встретили" с такими вопросами. Очень интересно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Кому заплатить, чтоб не было бардака в стране?

---

Да, действительно, наболело, и у меня то же!
Но у нас тут чуть другая тема. И эта тема "озвучена" в её заглавии...
"Так-шта" (с) по сути давайте...
Есть договор, там прописано кто и что должен делать (за наши бабульки).
Может напрячь их по этому поводу, А?
Про то, что платить или нет, было давно ясно и понятно как только появился договор о "ПЭГ". Любой здравый человек понимает, что (допустим) солнце выключить именно для него, не возможно, но..... Лохотрон есть везде, и у нас тоже не обошлось без этого...
Но я хочу спросить, да уже и спрашивал, по поводу выяснения и устранения помех...
Однако, знающие (R3MM) люди молчат по этому поводу.
Может тут читают и другие, (ну очень, или не совсем очень) сведущие в этом деле люди,.... так не стесняйтесь, пишите...
Есть договор, в нём прописаны обязательства сторон.... Ну так, что? ...А?....
Мы свои обязательства выполняем (платим ежегодно по договору), может настало время спросить... и потребовать исполнения, ... а потом подписать акт...или не подписать?!?!?
Говорить о том, что надо или не надо платить.... уже просто.... достало... да и тема тут другая.... напомню, "УЛУГИ......" (извините, что крикнул)
Что-то про качество предоставляемых услуг тут ни чего не увидно.
Так кто нибудь пользовался оплаченными услугами? Или тут один трындёж? Типа: " Да они офигели, дерут такие бабки....."


,

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Я своей копии договора не видел.
Что бы не быть быдлом , может попросить прислать, заодним и акт выполненных работ?

---

Прежде всего Вы сами то знаете за что Вы платили?
Если в квитке написана конкретная работа по обеспечению.... то с большой долей вероятности в делах бухгалтерии РЧЦ есть и акт о выполнении этой конкретной работы вот только кем он подписан. Потребовать его дать у Вас нет оснований, Вы же не ревизор, да и все акты прошлых лет подшиты и лежат в архиве. Вам скорее всего вежливо ответят, что у Вас должен быть свой экземпляр.

Формулировка в квитке приведенная RX1AG "плата за работы выполняемые ФГУП "РЧЦ СЗФО" за 2011 г " не выдерживает никакой критики, это значит они принимают оплату без определения конкретной работы , за это они при проверках КРУ могут получить по одному месту, но из-за незначительныз сумм это зачастую им сходит.
Вот если бы было "плата за работы выполняемые ФГУП "РЧЦ СЗФО" по договору №... в 2011 г " другое дело. В нашем РЧЦ одно время в квитки стали вписывать не название работы по договору, а его № из сборника тарифов. Получает человек в руки квиток, а там "оплата за услуги РЧЦ №... №... №... и общая сумма" и шлепает в банк для оплаты.
Люди! Повышайте свою правовую грамотность, это никак не повредит вашему хобби. Тогда не будет таких глупых по смыслу восклицаний "А что будет если все не будут платить!" просто наша страна чуть чуть приблизится к порядку.

По поводу "люди молчат". Все взрослые дяденьки, грамоте обучены, как средство информации есть интернет, там есть сайты этих организаций где лежат все их документы в первоисточнике, есть всяческие юридические сайты типа "Консультант плюс" и пр., в повседневной жизни подписываете много раз всего разного, читайте текст, если чо-то не понятно выясняйте и приходите потом.
НИКОГДА НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ не читая и У-ЧИ-ТЕ-СЬ.
Кучкуйтесь с другими радиолюбителями у себя по месту жительства, можно в радиоклубе или МО СРР, разбирайтесь в нужных вам вопросах вместе, что бы вас не прессовали ходите в подобные организации вдвоем, втроем.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Люди! Повышайте свою правовую грамотность, это никак не повредит вашему хобби.

---

Здесь я с вами согласен...Сейчас и сами власти в случае чего не так заявляют следующее : " А вам не нравится платеж или величина суммы платежа?Судитесь с нами....".И с экранов ТВ , радио талдычат аналогичное =мол" овладевайте правовыми знаниями, изучайте законы, отстаивайте свои права , доказывайте в разных инстанциях то-то и то-то ..." .
Но позвольте,позвольте ....
При этом никто не добавляет, что по Гражд Кодексу я сам самостоятельно должен собрать все материалы по спорным делам,юридически грамотно написать заявление в суд в копиях / иначе его не примут /.Если назначено слушание ,то я должен являться в точно назначенное время .А если слушание не переназначено на иную дату из-за неявки или внесения ходатайства об переносе слушания, я должен доказывать в ходе заседания свою правоту.При этом, я должен состязаться в знаниях юриспуденции с профессиональными юристами ,которые содержатся в штате организаций.Таких заседаний может несколько , растянутых по времени .Вездея должен присутствовать. На это нужно время и нервы...Правда,меня может заменить нанятый мной за деньги юрист-адвокат...Услуги которого надо оплачивать очень и очень прилично.
В то же время, по жизни нам необходимо одновременно судиться со многими структурами. С ЖЭКами в первую очередь, с ГАИ , с налоговой, с транспортниками , с туристическими,с банком по кредиту и т.д ...Вся наша жизнь превращается в бесконечное судебное заседание.И тогда надо бросать семью, работу и превращаться в бомжа-сутяжника.

C РЧЦ конечно прямо не связано, но все же
http://www.minsvyaz.ru/news/xPages/entry.10820.html
http://marker.ru/news/3397
Так что платить все равно похоже придется, главное чтобы получилось добиться наименьших тарифов для нас всех.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Евгений Трубкин (chief of RM3M).

---

Не помню по чему, но честно скажу, я считал Вас причастным к этим вопросам (сотрудник, бывший сотрудник РЧЦ, РКомН, и т.тд.).

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Не помню по чему, но честно скажу, я считал Вас причастным к этим вопросам (сотрудник, бывший сотрудник РЧЦ, РКомН, и т.тд.).

---

Нет, я просто Chief.:sorry:

Так между прочим, об учебе и переучивании.
В отчете о проделанной работе Государственной думой РФ (это там где принимаются Законы нашей страны и изменения к ним) говориться, что в 2010 году принято около 3000 таких документов.
Надеюсь понятно какая скорость изменения правовых актов в настоящее время.

Цитата:

---

Сообщение от RA5DU

Так что платить все равно похоже придется,

---

По своей сути нашего хобби, платить-то, ни кто и не отказывается. Мы понимаем, что есть всякие расходы на содержание и т.д.
Дело в другом, мы не комерсанты, по этому с нас деньги драть нельзя (ну а чёбы и не драть, если они лохи), нет сейчас такого закона.
Но эти ребята придумают какую-нить хрень, и бОльшая часть наших законопослушных радиолюбителей, пойдёт, и будет платить....
Просто ещё много осталось таких....

Цитата:

---

Сообщение от RA5DU

.....Так что платить все равно похоже придется.....

---

Текст из приведенной Вами ссылки говорит об этом однозначно

.....Принято принципиальное решение о введении принципа платности спектра для всех пользователей, включая военных. Исключение будет сделано только систем связи, расположенных в «правительственной полосе».....

Причем платить придется за каждое зарегистрированное РЭС, что принципиально для нашей службы связи. Так как в отличии профессионалов где работает принцип "каждому РЭС- свое частотное присвроение", которые работают на УКВ (и выше) и всячески защищены от других пользователей того самого частотного ресурса, в том числе и значительными оплатами на услуги РЧЦ.
У нас радиолюбителей, на КВ нет 

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Надеюсь понятно какая скорость изменения правовых актов в настоящее время.

---

Даже и не знаю, как отреагировать на это...
Надеюсь, что у Вас есть объяснение этому бедламу!

Цитата:

---

Сообщение от RA5DU

C РЧЦ конечно прямо не связано, но все же
http://www.minsvyaz.ru/news/xPages/entry.10820.html
http://marker.ru/news/3397
Так что платить все равно похоже придется, главное чтобы получилось добиться наименьших тарифов для нас всех.

---

Дмитрий, что за упадническое настроение?
Нужно ставить максимальну цель - радиолюбители не должны платить за использование частот! Нам индивидуально частоты не присваиваются, и с точки зрения законодателей, мы их не используем (использование ресурса - это бизнес, это получение прибыли). Военных подтягивают под эту систему, потому что у них оооооочень много частот и таким образом хотят чтобы они сами от частот отказывались (чтобы не платить много).
Наши частоты выделены на международном уровне!

И вам с коллегами нужно очень оперативно пошевелиться, чтобы для радиолюбителей частотный спектр, выделенный любительской службе - был БЕСПЛАТНЫМ! Именно эта установка должна быть в головах.
А уж там как получится. Если с самого начала биться за "минимальные платежи" то ты их обязательно получишь - эти платежи. Почему бы не попробовать вообще их исключить?

Читаю и удивляюсь. Однажды несколько лет назад собрался оплатить лицензию. Поехал в РЧЦ. Произошел примерно такой диалог:
- А, радиолюбитель....
Да вот наш рассчетный счет. Хотите - платите. Хотите - нет. Нам ваши копейки - как капля в море. Мы без вас столько сборов собираем с сотовых компаний и других организаций связи. Ваши взносы - только головная боль и лишняя обуза бухгалтерии. Так что ступайте, батенька, спокойно работайте и не беспокойте нас.
С тех пор позабыл туда дорогу и претензий никто не предьявляет.

Так чЁ, ни кто не пользовался услугами РЧЦ, ну теми, которые в договоре прописаны?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Почему бы не попробовать вообще их исключить?

---

А как же «нищему рубаха» ?
Это государство будет только наращивать свои фискальные функции!

Цитата:

---

Сообщение от RA5DU

Так что платить все равно похоже придется

---

Может быть и придётся, а может и нет. Всё зависит от того, что придумают их юристы. Придумали ведь ПЭГ, и драли. Щяс нужен другой подход (разводилово), и они его найдут (на какое-то время), вся страна построена на лохотроне......


Вот прикольно, тема: УСЛУГИ РЧЦ и ни слова про услуги.
А всё про 100р, платить. иль, блин, не платить?!?!!?
Десять страниц накатали, про 100р.
Интернет дешёвый пошёл,..... а то бы удавились ......
Спрашиваю ещё раз... Кто нибудь использовал услуги РЧЦ по договору?

никогда не платил и не собираюсь,один раз ,еще лет 10 назад задал вопрос в РЧЦ,в чем заключается их работа по обеспечению чистоты спектра в диапазоне КВ и содействии на фед. уровне в установки АФУ для радиолюбителей,в ответ прислали письмо что я не заплатил взносы,за какой-то год,а с антеннами не наша забота(что в принципи правильно)с тех пор я с этой организацией никаких отношений не имею и особо не страдаю по этому поводу,мы не коммерсанты и эфир и солнце не РЧЦ придумало,то что порядок распределения частот нужен это понятно,но то что брать деньги за воздух это против моего восприятия,хотя в думе идиоты додумались, теперь с предприятий хотят деньги за воздух брать(это не шутка)

Так что кто хочет платить ,платите за воздух,мне он бесплатным от рождения дан,как и солнечный свет


и слово "Услуги" вам ни о чем не говорит,мне лично эти услуги не требуются,все устраивает,если потребуются я лично РЧЦ извещу и если будет потребность, то оплачу,а пока пусть идут своей дорогой.
За каждую предоставленную услугу по ГК нужны сопроводительные документы,то бишь договор и акт приемки о выполненных работах,а так получается КПСС,плати взносы сиди не рыпайся

Добавлено через 15 минут
то UA4CDT
все услуги у них платные,допустим вас беспокоит помеха на частоте ХХХХ,все одно в свои оплаченные 100р вы не уложитесь,будете нести доп расходы,а так фильтр на ТRХ
включил и повышай мастерсво приема бесплатно)

Кто там желает выяснить , платить или не платить... Пришла квитанция на 2011 г. Напишите письмо в РЧЦ и спросите, какие услуги оказаны (проведены работы) в 2010 г. конкретно для вас, исходя из того. что вы оплачивали там работы, и акие работы планирует РЧЦ выполнить по оплате, на которую они выставили квитанцию. Потом расскажете нам :read:

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

все услуги у них платные,допустим вас беспокоит помеха на частоте ХХХХ,все одно в свои оплаченные 100р вы не уложитесь,будете нести доп расходы,а так фильтр на ТRХ
включил и повышай мастерсво приема бесплатно)

---

Ну так вот тут-то и возникают отношения обозначенные в договоре.
Я ранее писал, что у меня помеха на 7 мгц.
Мои действия следующие. Я пишу заяву по этому поводу в РЧЦ и жду их действий.
Если движения по этому поводу не происходит, то я пишу заяву в прокуратуру.
По сути, конечно, ..... даж не знаю как назвать...., но дело принципа: Взяли деньги,- работайте!
Тем более, что не я обратился за помощью, а они сами навязывают эту услугу... "Так-шта" (с) будьте любезны, исполнить то, что написано в договоре, и мною заранее оплачено.

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Так чЁ, ни кто не пользовался услугами РЧЦ, ну теми, которые в договоре прописаны?

---

Пробовал их как то привлечь. Переодически шёл сильный треск на 14 мГц.
Вежливо отфутболили, скзали нет норм на индустриальные помехи на частоты до 30 мГц :threaten: Ну и я тогда послал их тоже лесом! Не нужны мне такие услуги:sorry:
Да за то время, что я им платил ежегодно должны были не только устранить помеху, но как минимум ещё и мыть мне ноги на ночь в течении недели!! :)))

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Напишите письмо в РЧЦ и спросите, какие услуги оказаны

---

А самому слабо?

любая услуга предоставляется на обоюдной основе,я понимаю пусть берут деньги за присвоение позывного,на этом их функция заканчивается,если я буду хулюганить и они ко мне придут,тут наступает другая правовая форма,опять упирается в суд,все остальное вымогательство и принуждение статья уже не ГК,а УК. Пусть лесом идут мне от них ничего не надо,кроме продления разрешения в коем они мне не смогут отказать))).

Цитата:

---

Сообщение от UI9OI

Пробовал их как то привлечь. Переодически шёл сильный треск на 14 мГц. Вежливо отфутболили, скзали нет норм на индустриальные помехи на частоты до 30 мГц Ну и я тогда послал их тоже лесом! Не нужны мне такие услуги

---

Ну вот, уже по теме есть ответ.
Может у кого ещё есть что сказать?

Дак у меня надобности нет :read:. У меня и свидетельства об образовании позывного нет. Есть о регистрации РЭС, этого достаточно пока. Другого не спрашивают.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

Пусть лесом идут мне от них ничего не надо,кроме продления разрешения

---

А когда всё засрут, чё будем делать-то?
Или Вам всё параллельно?

Или может их заставить работать, по договору? А?
Как Вы думаете?

Короче. Требование об оплате незаконно. Желаем добровольно платить, платим. Не желаем, не платим. Напрягут, можете принять ответные законные меры. Все что здесь будет дальше, это вода...

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

А когда всё засрут, чё будете делать-то?
Или Вам всё параллельно?

---

кто и что?На диапазонах и так никого нет,посмотите на возраст кто работает в эфире я уже по 10 раз и более со всеми активными переработал,новые позывные по пальцам пересчитать можно,вы если про 80-ю-картошку,ну не слушайте отойдите на 10 кГц выше и сикуляйте,сейчас все что ниже 30 мГц не интересует РЧЦ,армейские станции практически на наших частотах не вещают,вы что будете в РЧЦ писать письмо о том что на 7,120 и 7,140 вещалки китайские работают,они и так там работать будут и плевали они на распоряжения нашего РЧЦ,
интернет ШПД уходит в оптоволокно,если не везде то это вопрос времени,или вы думаете РЧЦ будет устранять помехи от лампочек уличного освещения или треск от некачественных энергосберегаек либо импульсных БП всей нашей техники)))

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

А когда всё засрут, чё будем делать-то?
Или Вам всё параллельно?

---

так когда засрут,я выше постил,в 100р не уложитесь и каким образом вы видите засер?нелегалам нафиг не нужно у нас работать,они 6666 и тд,освоили)кто еще будет работать ,слухачь FOG? или свистуны пятиминутки?не нужно нагнетать обстановку,работайте спокойно и все будет хорошо.
Эти разговоры идут аж с 80-х годов,когда народ начинающий тренировался на 160 с переходом на более высшую категорию с повышением навыков и не было ни одного кто не знал телеграф начиная с 3-й категории,а соответсвенно и этики поведения в эфире,сейчас все расплылось и с 1-й его не знают некоторые,это я к тому что время поменялось и тепепрь есть денжата,то можно и первую купить и регламент не соблюсти,что в принципе то же не критично ИМХО,наше радио всего лишь хобби и не более...

По этому,за хобби надо платить только себе в удовольствие,а не дяде.У дядей аппетит беспредельный.
У меня нет обязательств перед РЧЦ, которые я могу или хотел бы нарушить,у меня только хобби.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Короче. Требование об оплате незаконно. Желаем добровольно платить, платим. Не желаем, не платим. Напрягут, можете принять ответные законные меры. Все что здесь будет дальше, это вода...

---

Классно сказано, уже 10 страниц об этом написано. Кстати тема не об этом :)

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

кто и что?На диапазонах и так никого нет,посмотите на возраст кто работает в эфире я уже по 10 раз и более со всеми активными переработал,новые позывные по пальцам пересчитать можно

---

Я Вам про другое, я про помехи!!!! Я забыл, что такое 40 метров!!!! У меня помеха стоит 6500-7500, мне нравился этот бенд!! И чё мне делать-то? А? Забыть про него, или достать этих РЧЦиков, чтоб они вернули мне этот бенд?
Или может просто на всё плюнуть, "...да пошло оно всё...." и всё наладится?
Почитайте ветку про помехи....
Так вот их будет всё больше и больше...

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Мои действия следующие. Я пишу заяву по этому поводу в РЧЦ и жду их действий.
Если движения по этому поводу не происходит, то я пишу заяву в прокуратуру.

---

Вы дожили до седых волос и верите в наши суды и прокуатуру?

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

Вы дожили до седых волос и верите в наши суды и прокуатуру?

---

Уважаемый! Я через эти структуры задницу выверну на изнанку тому, кто нарушает закон!
В том числе и РЧЦ. Думаю, что сумма будет смешная, но когда встанет вопрос за чей счёт.... начнутся внутренние разборки и т.д... А если это не один случай....
73!

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Я Вам про другое, я про помехи!!!! Я забыл, что такое 40 метров!!!! У меня помеха стоит 6500-7500, мне нравился этот бенд!! И чё мне делать-то? А? Забыть про него, или достать этих РЧЦиков, чтоб они вернули мне этот бенд?
Или может просто на всё плюнуть, "...да пошло оно всё...." и всё наладится?
Почитайте ветку про помехи....
Так вот их будет всё больше и больше...

---

Вы имеете право написать запрос в РЧЦ на основании оплаченных вами квитанций,но!
У вас имеется договор на руках об оказании услуг?Это первый вопрос будет в суде,если вы в него стремитесь.Договора нет,значит и суда нет.Причем вопрос будет к обеим сторонам процесса.К одной зачем платил,к другой на основании чего брал.В прокуратуру можете прогуляться,за 100 рублей там вас даже может и выслушают,но когда дверь за вами закроется,услышите гомерический смех...

Вы так же можите заплатить денег в РЧЦ согласно прейскуранта,но вас очень удивят их расценки на поиск помех.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Уважаемый! Я через эти структуры задницу выверну на изнанку тому, кто нарушает закон!
73!

---

Ну тоды я вам руку жму крепко!:good::spartak:

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Я забыл, что такое 40 метров!!!! У меня помеха стоит 6500-7500,

---

была такая проблема,1,6-12,мГц,вылечилось пневматической винтовкой,4-ре лампы уличного освещения ,далее столбы и лампы новые повесили,диапазон чист 56-58 уровень шумов,было 59+10-20дб

To UA4CDT

Так напишите в РЧЦ ,тем более у Вас реальная помеха, результат огласите , чем сдесь уже 10 раз вопрос задавать .

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

Ну тоды я вам руку жму крепко

---

Вы достаточно странно рассуждаете, не зная с кем беседуете (профессия), ну да ладно...

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

была такая проблема,1,6-12,мГц,вылечилось пневматической винтовкой,4-ре лампы уличного освещения ,далее столбы и лампы новые повесили,диапазон чист 56-58 уровень шумов,было 59+10-20дб

---

Эту, вернее похожую, проблему я решил лет 15-ть назад. Да, рогаткой и гайкой.... к своему теперешнему стыду...

Но это всё не по теме.
Я так и не понял, или не услышал Вашего мнения.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA3TFT

Так напишите в РЧЦ ,тем более у Вас реальная помеха, результат огласите

---

Конечно напишу в РЧЦ, и если тема не "умрёт", то отпишусь по результатам, обещаю.
А Вы пользовались услугами РЧЦ?

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Конечно напишу в РЧЦ, и если тема не "умрёт", то отпишусь по результатам, обещаю.
А Вы пользовались услугами РЧЦ?

---

В нашем (вашем) случае заявка пишется в РОСКОМНАДЗОР (или как там сейчас он назывется), тот её спускает в РЧЦ, который проводит "следственные действия", а уже потом этот же "надзор" выносит свои решения и предпринимает действия.

При этом составитель заявки не обязан иметь отношений с РЧЦ, будь он радиолюбитель, телепузик, либо кто-то ещё.

Вот, как я боролся с таксистами: http://forum.qrz.ru/thread15387.html

Граждане,Вы недопонимаете что такое есть РЧЦ .Я у же писал что его статус ФГУП Федеральное Государствоенноу Унитарное Предприятие.Предприятие в своей деятельности руководствуется положением,где прописано чем занимается данная структура на деньги федерального бюджета,определяются структура и штаты.Там же оговариваются и услуги коммерческого характера, работы выполняемые по договорам.Откуда мы знаем,заложено ли в бюджет РЧЦ расходы, связанные с обслуживанием радиолюбителей? Возможно и не заложены ...А скорее всего, и так точно... Здесь указывалось, что РЧЦ основные средств добывает от коммерческих структур .И я полагаю, что это верное предположение. Наши 100 руб в год от 200 -400 человек Питера -это всего 20-40 тыс руб всего !!?? Эти деньги только на бумагу и скрепки, и то не хватит ...
Я сегодня пошел и оплатил квитанцию и докладываю вам следующее.Сбербанк содрал с меня + 34 рубля комиссии !!?? за перевод 100 руб денег на р/с в другой банк.Вот где наглость и грабеж надо критиковать !!! За что 1/3 суммы "накрутили" ?

А может вот так?
РЧЦ присвает позывные сигналы (это и есть их работа) не только радиолюбителям, но и другим пользователям радиочастотного спектра.
При этом другим пользователям они присваивают ещё и рабочие частоты.
Для обеспечения нам постоянной эксплуатационной готовности, частоты другим пользователям присваивают не в пределах радиолюбительских диапазонов.
За те деньги, которые мы платим, требовать от них большего, мне кажется неприлично. :pilot:

нехай попробует РЧЦ отдать наши частоты другим ,я хотел бы посмотреть на это)))
идет контест на сороковке к примеру и тут на частоте в полосе от 7.000-7.040 .......Говорит Москва,московское время 22.00 часа,здравствуйте дорогие радиослушатели и пламенный привет радиолюбителям всего мира ....100 киловатами))))))))

Платить не за что,за воздух и атмосферу,за закат и восход солнца???.Я не плачу,хотите платите,ваше сугубо личное желание.Комерческой деятельностью и распространением рекламы в эфире не занимаюсь,доходов от хобби не получаю.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Я сегодня пошел и оплатил квитанцию и докладываю вам следующее.Сбербанк содрал с меня + 34 рубля комиссии !!?? за перевод 100 руб денег на р/с в другой банк.Вот где наглость и грабеж надо критиковать !!! За что 1/3 суммы "накрутили" ?

---

Вот и имеют нас- то одни то другие. Платите дальше, кормите дармоедов...

To RK3AQW:
И если Вы услышите на

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

7.000-7.040 .......Говорит Москва,московское время 22.00 часа

---

во время теста Вам будет всё равно?

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

При этом составитель заявки не обязан иметь отношений с РЧЦ

---

Да, спасибо Андрей.
Я знаю всю эту иерархию, кстати сын держит таксишную компанию, но на СВ ни когда не было раций.Кстати, с полной ответственностью, заявляю, что из моего города помех от таксистов на 10-ке ни когда не будет.
Приезжали по жалобе соседки на помехи от дисп. рации на её телевизор... Я был поражён, в буквальном смысле, от здоровой пачки листов А4, где было отражены все измерения и описания, ну и т.д.......

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

За те деньги, которые мы платим, требовать от них большего, мне кажется неприлично.

---

Не прилично драть деньги за угрозу закрытия позывного!
Нет, не то, что бы не прилично. - преступно это!

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Конечно напишу в РЧЦ, и если тема не "умрёт", то отпишусь по результатам, обещаю. А Вы пользовались услугами РЧЦ?

В нашем (вашем) случае заявка пишется в РОСКОМНАДЗОР (или как там сейчас он назывется), тот её спускает в РЧЦ, который проводит "следственные действия", а уже потом этот же "надзор" выносит свои решения и предпринимает действия.

---

Такой сценарий возможен только в случае, если помехи мешают приему передач ТВ или радиовещания, т. е. препятствуют населению получать.....
Поймите одну простую вещь - областное РЧЦ работает в пределах своей области и в 99,9% и работы по поиску источника помех выполняются на диапазонах УКВ. Где вы видели антенны КВ диапазона на контрольно-техническом пункте РЧЦ расположенном в областном городе, а ведь договор вы заключаете с ними, а не с другим каким то РЧЦ.
В случае с помехами радиосвязи на КВ, это прямая дорога в РЧЦ, РКН здесь не причем если это не связано с нарушением Закона "О связи". Есть у вас договор "Об обеспечениии готовности ..." или нет его вам будет предложено заключить договор конкретно на поиск источника помех за совсем другие деньги.
Многие пишут об услуге (работе) РЧЦ "Об обеспечениии готовности ..." явно не понимая что это означает, понимая эти слова по своему. На сайтах РЧЦ подробно описано что входит в эту услугу. Поиска помех там нет и рассчисчать они ничего не будут, если простым языком это - мониторинг частот, ведение их баз данных ну и развитие их технических средств для этих целей.
Несчастные 100 руб. в квитке из нового "Справочника тарифов РЧЦ СЗФО" в Санкт Петербурге это скорее свего, за работу по поддержанию именно баз данных где присутствует и радиолюбитель.
У кого шустрый интернет посмотрите на их сайте что там написано по этому поводу и расскажите нам.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Несчастные 100 руб. в квитке из нового "Справочника тарифов РЧЦ СЗФО" в Санкт Петербурге это скорее свего, за работу по поддержанию именно баз данных где присутствует и радиолюбитель.

---

Вот, когда оно так и начнёт называться, оно и станет законным.
Причём, по договору...
Да ущё и впишется в новый регламент...

ВОТ, ВОТ теперь понятно......
Если ты пришёл с проблемами (помехи) на КВ в РЧЦ, то тебе (и для суда тоже) напишут бумагу...... Сказать про ЧЁ???

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

за работу по поддержанию именно баз данных где присутствует и радиолюбитель.

---

Тут вопрос не простой.... (про законы пока молчу), с какого перепуга, ну с каких таких трудозатрат образуется цена? Может тут совсем на оборот....
Может они должны нам бабло, за то, что нас куда то там заносят, в какую то там базу.....
Ни кого, не напрягает эта фигня?

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

ВОТ, ВОТ теперь понятно......
Если ты пришёл с проблемами (помехи) на КВ в РЧЦ, то тебе (и для суда тоже) напишут бумагу...... Сказать про ЧЁ???

---

Юрий излагайте свои мысли корректнее и на понятном другим языке.
Если Вы придете в РЧЦ с проблемой помех на КВ, то они возможно могут предложить заключить договор на проведение такой оплачиваемой работы. По ее итогам будет дано заключение, источник помехи обнаружен и находиться на территории другой области в городе Н или в стране Н, работа выполнена, подпишите акт о выполненной работе.
И они будут чисты, работу провели, откуда помеха выяснили, приложат сканы с мониторов и компьтерные графики, но боротся с помехой физически в их обязанности не входит и в договоре там о этом ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

Я скопировал только то, что не понял....
А как бы, чтоб........

---

Закон о персональных данных - не по ЭТОЙ теме.

Цитата:

---

Сообщение от UA4CDT

А как бы, чтоб........

---

Попробую объяснится, Вы - радиолюбитель. Купили (построили) парочку (десяток) РЭС, усилителей и антенн и являетесь потенциальным источником помех для других пользователей радиочастотного спектра, ваши данные (где живет и что излучает) надо хранить, а это в наш информационный век стоит денег (Тем более их скоро придется защищать сильнее, и тарифы могут повысится). За это и сбор "За обеспечение радиочастотного спектра" только не для Вас, а для других пользователей - это попросту перекладывание с больной головы на здоровую.
ИМХО радиолюбители имеют значение для РЧЦ только как потенциальные источники радиопомех, но никак не основной заработок.

Завтра круглый стол, и там есть представитель...
Начнём с него....

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

Вы так же можите заплатить денег в РЧЦ согласно прейскуранта,но вас очень удивят их расценки на поиск помех.

---

Т.е. будете утверждать, что РЧЦ будет искать радиохулигана за мой счёт?
Не забывайте - это Государственная контора

Цитата:

---

Сообщение от RA3MAU

Попробую объяснится, Вы - радиолюбитель. Купили (построили) парочку (десяток) РЭС, усилителей и антенн и являетесь потенциальным источником помех для других пользователей радиочастотного спектра, ваши данные (где живет и что излучает) надо хранить, а это в наш информационный век стоит денег (Тем более их скоро придется защищать сильнее, и тарифы могут повысится). За это и сбор "За обеспечение радиочастотного спектра" только не для Вас, а для других пользователей - это попросту перекладывание с больной головы на здоровую.
ИМХО радиолюбители имеют значение для РЧЦ только как потенциальные источники радиопомех, но никак не основной заработок.
__________________

---

А вы, вероятно (не уверен), представитель "органов"?

Но не надо это перекладывать с вашей больной головы на головы радиоюбителей.

Цитата:

---

Сообщение от RA3MAU

надо хранить, а это в наш информационный век стоит денег

---

Вот, опять. тот же самый развод на бабло.....
Ну типа.... они там все пашут.... "так шта" (с) гоните бабло, а то мы щяс для вас солнце выключим......

Цитата:

---

Сообщение от RA9AC

Всем привет!
Вчера получил по почте квитанцию на оплату услуг РЧЦ (там более длинное названия, но я думаю понятно о каких услугах идет речь) за 2011 год, с расчетом размера платежей. И был пренеприятно удивлен. Цены на услуги не изменились, но теперь эта цена за одно РЭС! Посмотрел цены на сайте , во всех ФО тоже указано, что за одно РЭС. Кстати, в УрФО одни из самых дорогих цен. Самые дешевые в ЦФО. Странно, почему они разные, что в каждом ФО разный радиочастотный спектр?
Как то всё это уже обсуждалось. И помнится, что в некоторых регионах (Ярославль, Воронеж, Ставрополь) р/любители эти услуги вобще не оплачивают и их за это не закрывают. Сейчас как, это всё законно, во всех ФО? Если да, то придется некоторые РЭС закрывать.

---

Если ты хоть раз платил за ЭТО то продолжай платить поскольку своей первой проплатой ты автоматически заключил договор об оплате. И теперь если не будешь платить то на тебя могут подать в суд за неуплауту. Лишить позывного никого не могут, ни тех кто платит и бросил ни тех кто никогда не платил. Просто на тех кто никогда не платил нельзя подать в суд и нельзя ничего с ними сделать кроме, как злобно скрипеть зубами. Вот такие дебильные законы в нашей стране.
Если ты платил раньше а теперь например тебе надоело и при этом что бы тебя не притянули в суд, нужно написать заявление о том что с такого то числа ты хочешь расторгнуть договор с такой то организацией об оплате такой то услуги. Обязательно в двух экземплярах. Отнести эти заявления в эту организацию потребовать подписи. Если откажут в подписи не беда, отправляешь заказным письмом с уведомлением свое заявление и хранишь квитанцию. Всё! После этого ты свободен от оплаты. При попытке подать на тебя в суд, контора"рога и копыта" проиграет суд. А вероятнее всего она не будет мелочится, суд ей дороже обойдется.
Это называется, гражданская позиция.
Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от RA3MAU

ваши данные (где живет и что излучает) надо хранить, а это в наш информационный век стоит денег

---

Дааа уууж <C>
Ещё вот Михалков хочет брать себе % от продаж болванок, совсем дорого база данных будет стоить

Просили рассказать чем занимается РЧЦ СЗФО.Пожалуйста :

ФГУП «РЧЦ СЗФО» оказывает поддержку молодым радиолюбителям

Версия для печати
10 декабря 2008 года
В настоящее время общее количество любительских радиостанций индивидуального и коллективного пользования составляет более 950 единиц. В последние годы наблюдается увеличение количества открываемых любительских радиостанций, а также наметилась тенденция омоложения состава радиолюбителей (в настоящее время средний возраст радиолюбителей – 50-60 лет).

В настоящее время в Санкт-Петербурге работают четыре молодежные коллективные радиостанции, планируется открытие еще двух.

ФГУП «РЧЦ СЗФО» постоянно оказывает помощь молодежным коллективным радиостанциям в решении организационных и технических вопросов. Также планируется оказание помощи юным радиолюбителям, проживающим в сельской местности.

В рамках оказания помощи радиолюбительскому движению представители ФГУП «РЧЦ СЗФО» вручили трансиверы FT-897 D с набором необходимых принадлежностей и вспомогательного оборудования молодежным любительским радиостанциям коллективного пользования, принадлежащим Санкт-Петербургскому Электротехническому университету и средней школе № 290.

Источник: с сайта РОСКОМНАДЗОРА http://www.rsoc.ru/news/regions/news1647.htm

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Что касается сайта РЧЦ СЗФО раздел "услуги" http://www.rfs-rf.ru/szfo/uslugi/uslugi_list/index.htm там можно видеть такое :

""Перечень услуг
ФГУП «РЧЦ СЗФО» / Услуги / Перечень услуг

В настоящий момент раздел находится в разработке.""

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Перечень услуг
ФГУП «РЧЦ СЗФО» / Услуги / Перечень услуг
В настоящий момент раздел находится в разработке.

---

Вот когда они изобретут такую фигню, что только вам, или кому-то другому можно будет насильно отключить эфир?!?!!?!?!??!??!?!?!?!?
А чё?!?!
Ну, типа трансивер с картой оплаты на месяц.....

Написал,.... и чЁТА самому страшно стало.....
НЕ ДАЙ ...ОГ, ....

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

В рамках оказания помощи радиолюбительскому движению представители ФГУП «РЧЦ СЗФО» вручили трансиверы FT-897 D с набором

---

Хорошая и похвальная благотоворительность.. Всем бы так!!
Ну а непосредственно - по договору и услугам - что они вам делают за 108 руб, кроме как мило улыбаются и выписывают квитанции?
Или копят их годами, а потом покупают тансиверы детишкам? :)
по 100 руб в год с 950 человек, за 5 лет набегает почти пол-лимона..
После вручения 897-х трансиверов, даже с полным набором, ещё и остаётся на скрепки, чай и конфеты для обеденного чаепития всей бухгалтерией.
В конце концов - уже прозвучало не раз и не два - услуга необязательная, мутная и расплывчатая
Пол страны не платит, и живут счастливо. Вторая половина платит, и, видимо тоже счастлива, но чё-то гложет.. :) А вдруг зря платит..
Парни, говорено уже, и даже самими работниками РЧЦ - зря, ЗРЯ, ЗРЯ!!!
За вас всех ярославские даже в Домодедово (или на съезде) спрашивали у замов ихних, и они сказали - .... сами ищите чё они сказали.. :)
Те кто не платит - привели аргументы. Да и сам факт наличия до сих пор у них позывного говорит о том, что никто закрыть вас за неподписание добровольного договора не закроет..
Те кто платит всё равно боятся - "а вдруг отключат газ". Не приедут по жалобе.. Не подготовят растотный ресурс.. :) Не закроют, приедут по указанию Связьнадзора, волны разгонять только Богу по силам, на ведение баз данных есть федеральный бюджет. Всё.
Блин, выдумывают невесть что.. Дети малые, ей Богу.. :)
Платите коли хочется! Но не выдумывайте сказок для самоуспокоения, и просто смиритесь с тем, что:
ПЛАТЁЖ НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, ПРИНУЖДЕНИЕ К НЕМУ НЕЗАКОННО, И САНКЦИЙ ЗА ОТКАЗ ОТ ОНОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, И ДЕЛО ЭТО ДОБРОВОЛЬНОЕ - КАК КРУЖКА ДЛЯ ПОДАЯНИЙ У НИЩЕГО В ПЕРЕХОДЕ.
Некуда деньги девать? 100 руб мелочи? Ну так перечислите на р/с одной ОО в качестве спонсорских пожертвований.. Всё полезнее будет..

Итог таков. Жить надобно дружно, но и в обиду себя не давать. Тока не надо без дела пыжиться, что я им покажу кузькину мать, как это здесь некоторые пытаются продемонстрировать :read:

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Сбербанк содрал с меня + 34 рубля комиссии !!?

---

Злой у вас Сбербанк.
Я вчера оплатил РЧЦ 100 р 30 коп через Сбсбербанк-онлайн.
Комиссию взяли 1 (один) руб.

73! RK1NA

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Злой у вас Сбербанк.

---

У нас минимальный побор 40 рупий, даже если перечисляешь 30...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

У нас минимальный побор 40 рупий, даже если перечисляешь 30...

---

Я понимаю.
У нас вроде 3% , но не менее 30 руб.
А через интернет Сбербанк-онлайн - только 1% ,
без всяких "не менее".

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Некуда деньги девать? 100 руб мелочи? Ну так перечислите на р/с одной ОО в качестве спонсорских пожертвований.. Всё полезнее будет..

---

Упертые крохоборы и генетические сутяжники пусть не платят ... А я - коротковолновик со стажем заплатил - и за себя , и за них ...А вот СРР не платил, и не собираюсь платить.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Упертые крохоборы и генетические сутяжники пусть не платят

---

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

А вот СРР не платил, и не собираюсь платить.

---

А в чём разница-то?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Упертые крохоборы и генетические сутяжники пусть не платят ... А я - коротковолновик со стажем заплатил - и за себя , и за них ...А вот СРР не платил, и не собираюсь платить.

---

Ну конечно.. :)
Назло кондуктору куплю билет и пойду пешком..
Я даже подчеркнул - этот платёж - дело добровольное, как подаяние нищему.
Законно принудить к нему - нет оснований, равно как и отговорить от этого.
Хотите - платите. Не хотите - не платите.
Тут кажется уж в этом разобрались.
Просто признайте простой факт - "Платить не обязательно. Но мне нравится - я плачу. Это моё конституционное право. Такое-же право - не платить - имеют те, кто платить не хочет."
И всё станет на свои места.
Но обзывать тех кто не хочет платить крохоборами и сутяжниками - элементарное .... некрасиво короче..

Вчера общался с сотрудником нашего РЧЦ.
Он сказал, что с 2012 года все РЧЦ переходят на общий
прейскурант услуг. Пока в каждом федеральном округе действует свой прейскурант.
Так вот, в общем прейскуранте стоит оплата "услуги нашему брату"
за каждое зарегистрированное РЭС.
Прискорбно это.
Но ходят непроверенные слуги, что регистрацию любительских РЭС отменят.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

оплата "услуги нашему брату"
за каждое зарегистрированное РЭС.
Прискорбно это.
Но ходят непроверенные слуги, что регистрацию любительских РЭС отменят.

---

Вот это по нашему! :) Русский бизнес. Украсть ящик водки, водку вылить, бутылки сдать и на эти деньги нажраться.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Русский бизнес.

---

Не надо наш бизнес обвинять в тупоумии. " Украсть ящик водки. Продать. А вырученные деньги - пропить. " Вот это по-нашему...:grin:

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Так вот, в общем прейскуранте стоит оплата "услуги нашему брату" за каждое зарегистрированное РЭС.

---

Оплата за каждое РЭС (радиостанцию) было прописано в документах РЧЦ и раньше, всегда применялось к организациям и предпринимателям, ничего удивительного, что настало время применять его и к радиолюбителям. И не надо про русский бизнес и ящик водки, как написано так и делают.
Вопрос только, все ли понимают за какие такие "услуги нашему брату" и какова их обязательность в условиях современного законодательства, а то некоторые радиолюбители еще живут и размышляют понятиями в 90-х годов, тупо ссылаясь на Инструкцию ГУ ГСН, которую не могут исполнять даже те, кто ее принимал в 1999 году.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

некоторые радиолюбители еще живут и размышляют понятиями в 90-х годов.

---

Еще бы наши правители руководствовались не "понятиями", а законами , ими же созданными! И не примеряли "забугорную" одёжку на российскую модель.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Еще бы наши правители руководствовались не "понятиями", а законами , ими же созданными!

---

Начинают доставать пустые коментарии, хочется про правителей, бизнес, ящики - в другую тему с названием "курилка".
Давайте про наше, про радио, все остальное пи.... В описываемом случае РЧЦ все делает по закону.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Оплата за каждое РЭС (радиостанцию) было прописано в документах РЧЦ и раньше, всегда применялось к организациям и предпринимателям, ничего удивительного, что настало время применять его и к радиолюбителям. И не надо про русский бизнес и ящик водки, как написано так и делают.

---

Про русский бизнес имелось ввиду совсем другое - про оплату регистрации каждого средства в отдельности при одновременной отмене этой регистрации вообще.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

......имелось ввиду совсем другое - про оплату регистрации каждого средства.......

---

Вы сами поняли, что написали, и при чем тут слухи.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Не приедут по жалобе.. Не подготовят растотный ресурс..

---

Приехали и нашли источник помехи и соответственно оформленный документ
направили хозяйствующему субъекту (трещала ДРЛ уличного освещения)
после чего тот лампу заменил.Так что 102 руб. в год себя с лихвой оправдали.

Цитата:

---

Сообщение от RU4HD

Приехали и нашли источник помехи.....

---

Если говорить о платной услуге РЧЦ "Обеспечение готовности частотного ресурса", то в описании этой услуги (работы) нет упоминания о нахождении источников помех.
Алексей, если вы заплатили 102 руб. именно за эту услугу, то надо все же знать за что платиться, что это такое, что в нее входит.

9. Обеспечение постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса для его использования радиоэлектронными средствами потребителей.
9.1. Радиотехнический контроль (радимониторинг) ЭМС РЭС, измерение параметров источников электромагнитных излучений.
9.2. Определение соответствия измеряемых параметров РЭС, влияющих на ЭМС, требованиям, установленным в разрешениях на эксплуатацию РЭС и в действующих нормах и стандартах.
9.3. Обработка и анализ результатов измерений параметров РЭС и излучений, ведение базы данных результатов измерений.

Другими словами это контроль за вашей станцией.

[QUOTE=R3MM;489169]Если говорить о платной услуге РЧЦ "Обеспечение готовности частотного ресурса", то в описании этой услуги (работы) нет упоминания о нахождении источников помех.

ВО дела! А я заплатил за шесть своих раций ~~100 рублей, и мне по заявлению, что у меня помеха, приехала целая бригада на "фирменной" Газеле укомплектованной чудо техникой, и ловили помеху в эфире!
Только вот она СССу.АБАКА не появилась в этот день! ( а как только уехали, она появилаь)
Но ребята отнеслись с пониманием, и по почте мне прислали акт о том, что помех не выявлено и работа выполнена!
Счетов не предъявлялось!

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

А я заплатил за шесть своих раций ~~100 рублей, и мне по заявлению, что у меня помеха, приехала целая бригада на "фирменной" Газеле укомплектованной чудо техникой, и ловили помеху в эфире!

---

Александр, в предыдущем сообщении я привел цитату из документов РЧЦ, что включает в себя услуга "Обеспечение готовности частотного ресурса", не более.
У вас в квитанции по которой вы платили ~~100 рублей, что там написано, за что?
Если я обращюсь в наше РЧЦ, то думаю они приедут даже без каких либо ежегодных оплат, приедут если они не заняты чем то другим потому, что у нас сложились хорошие с ними отношения. Конечно это будет частный случай, а мы должны говорить об общем случае, который должен работать везде и всегда согласно прописанного ими порядка.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ответ очень простой - они "не хотят портить отношения с РЧЦ".
На мой взгляд, испортить отношения можно если прийти и нахамить, или еще что....
А если нет законных (!) оснований для оплаты, при этом вы способны грамотно, вежливо и спокойно все объяснить - то вряд ли отношения будут испорчены.

Многие из тез кого я знаю, платят "по старинке":"всегда платили, значит и сейчас надо". Но ситуация в стране изменилась кардинально с 1996 года......

Следует понять еще один очень важный момент - РЧЦ не может наказать!
Это может сделать только Роскомнадзор.

---

в РЧЦ ЮФО даже придумали программку учета платежей. она автоматически "закрывает " тех кто не платил этот сбор больше 2-х лет. со слов сотрудника этого РЧЦ.
самое интересное у них нет полных данных по количеству выданых и "живых " позывных на подведомственной территории.
в ростовской области вроде смогли сделать "перепись" радиолюбителей. в остальных регионах ЮФО еще не получилось.
нет единства в государстве
да и порядка тоже ... :-(

Добавлено через 42 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

Для обеспечения нам постоянной эксплуатационной готовности, частоты другим пользователям присваивают не в пределах радиолюбительских диапазонов.
:pilot:

---

радиолюбительские диапазоны определены ITU а не РЧЦ.
задача последних - соблюдать это распрделение.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R9CD

А
За те деньги, которые мы платим, требовать от них большего, мне кажется неприлично. :pilot:

---

Александр,
можно перефразировать, за ту работу, которую они для нас делают, неприлично требовать с нас какую то плату :-)

сегодня общался с нашим председателем краевой федерации.
ему в РКН или родственной структуре предложили взять список из 150 позывных, закрытых за неуплату обсуждаемых тут сборов :-(
он не стал брать, неплательщики и так знают, кто не платил.
хотя если заплатить все, то "задолжал", позывной восстанавливают.
у нас так.

у меня разрешение до 2016 года,в нем не написано про взносы,пусть лесом идут)

Цитата:

---

Сообщение от RW6CW

ему в РКН или родственной структуре предложили взять список из 150 позывных, закрытых за неуплату обсуждаемых тут сборов :-(

---

Ну что можно сказать..
Плохо. Очень плохо.. :(
Распечатайте весь этот топик, предварительно вычистив флуд и флейм, изучите вместе с председателем краевой федерации, и вперёд, в ваш РЧЦ - просто убейте их там всех своим знанием законов, постановлений, и умением их правильно трактовать.. При этом не забывать улыбаться!! Ничто так не разоружает - как приветливая улыбка.
Уже становится неприличным каждый раз вспоминать ярославских.. Там похоже собрались и швецы, и жнецы, и на дуде игрецы.. :) Но в данном случае - изучите их опыт и их писАния в этой теме.
Калужский опыт изучать не надо. Там нет никакого опыта. Там всё просто до безобразия - кто не хочет - просто перестали платить. Никого ещё за это не закрыли. И не закроют. Потому что - см. все 14 страниц выше.
Вот и весь секрет.. :)

Мне было бы интересно узнать другое - рассылались ли "закрытым" уведомления об анулировании "свидетельства об образовании позывного синала опознавания" в связи с ........... а вот в связи с чем был анулирован позывной это и есть самый интересный вопрос :) неужели НИКТО там не поинтересовался?

Раздел 1
Услуги по обеспечению эксплуатационной готовности радиочастотного спектра, выделенного для использования радиоэлектронными средствами Пользователей
№ статьи № позиции Виды РЭС и ВЧУ Годовая плата, руб.
1 2 3 4
I.Наземная радиосвязь
1. ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА МЕТЕОРОЛОГИИ (ВСМ)
1.1. РЭС метеорологии
1.1.1. радиозонд, за одно частотное присвоение (полосу частот). 240
2. ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ СЛУЖБА (ЛС)
2.1. любительская станция:
2.1.1. любительское РЭС, за одно РЭС:
2.1.1.1. 1 категория 108
2.1.1.2. 2 категория 96
2.1.1.3. 3 категория 60
2.1.1.4. 4 категория 48
2.1.1.5. носимое (мобильное)
независимо от категории 48
2.1.2. любительский ретранслятор,
за один канал 168
2.1.3. любительский радиомаяк,
за один передатчик 48
3. МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ СЛУЖБА (МПС)

Правильно. Вторая строка сверху начинается "Услуги".
Я не хочу этой услуги. Или хочу. Если оплатил. Нехай с 14200 гонют всех в зашей.
Любая оплачиваемая услуга оговаривается договором и подписанным с двух сторон актом выполненых работ. Ну?

Вопрос ведь и в самом деле интересный!
Александр, не пропадайте пожалуйста!
Выясните как можно больше вот по этому поводу

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

в РКН или родственной структуре предложили взять список из 150 позывных, закрытых за неуплату

---

Эти 150 радиолюбителей вообще в курсе что их "закрыли"??? :)
Ждем подробностей!

P.S. я полагаю, что уж не дураки там сидят у вас, и скорее всего допущена неточность в передаче информации (Вы уже третье лицо, которое нм сообщило об этом РКН->Ваш коллега->Вы), на любом этапе "список тех кто не платит за услуги по обеспечению ПЭГ", мог запросто трансформироваться в "список закрытых за неуплату" :)
а это, согласитесь, разные "списки".

Я так понимаю, что РКН - это Роскомнадзор. Но он не ведает вопросами образования позывных сигналов. РЧЦ, да. Это и есть видно родственная структура. А для закрытия хэма должны предупредить о возможном закрытии за неуплату, а уж потом сообщить, что закрыли. В течение трех месяцев хэм может обжаловать это дело вверх или в суд. И все встанет на свое место. Если бы даже обязан был платить.

Добавлено через 4 минуты
Насчет "услуги", согласен. Здесь она вроде как навязана в одностороннем порядке. Но, правильно выше говорилось, что заключение на эту услугу должны предложить. Т.е., хэм не обязан знать об этих вещах. Его должны известить об этом. И если ему такое не предлагалось, или он не извещался, то с него и спросу нет. Размещение этой информации на сайте РЧЦ, не есть надлежащее извещение хэма. Если обязательный платеж, то должны платежный документ прислать, как кому-то выше.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Мне было бы интересно узнать другое - рассылались ли "закрытым" уведомления об анулировании "свидетельства об образовании позывного синала опознавания" в связи с ........... а вот в связи с чем был анулирован позывной это и есть самый интересный вопрос

---

У нас в области делают так. Кто не регистрировал РЭС год или больше, тому, как считает РЧЦ, позывной не нужен.
И РЧЦ присылает письмо:

Цитата:

---

Уведомляем Вас, что в связи с отсутствием разрешительных документов на эксплуатацию радиостанции любительской службы, радиоэлектронное средство исключено из учетной базы данных ФГУП "РЧЦ УрФО".
В том случае, если дальнейшее использование радиоэлектронных средств не планируется, прошу направить в адрес ФГУП "РЧЦ УрФО" в срок до 01.03.2011 г. заявление на аннулирование позывного сигнала.
При отсутствии какой-либо информации позывной сигнал будет аннулирован с 01.03.2001 года.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Кто не регистрировал РЭС год или больше, тому, как считает РЧЦ, позывной не нужен.

---

Как-то странно звучит. Вы хотите сказать, что вас заставляют ежегодно регистрировать новые аппараты? Или перерегистрировать старые, но тоже - ежегодно?

Я понял так, "...кто ни разу не регистрировал радиостанции год и более после того как получил позывной...." я правильно понял??

Цитата:

---

Сообщение от RA4PDV

Я понял так...

---

Вы внимательно прочитайте текст письма из РЧЦ.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Уведомляем Вас, что в связи с отсутствием разрешительных документов на эксплуатацию радиостанции любительской службы, радиоэлектронное средство исключено из учетной базы данных ФГУП "РЧЦ УрФО".

---

Непонятно, что они собрались исключать из базы, если ничего не зарегистрировано.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Непонятно, что они собрались исключать из базы, если ничего не зарегистрировано.

---

Н. В. Гоголь. " Мёртвые души ", продолжение... Жанр - триллер.:slow:

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Непонятно, что они собрались исключать из базы, если ничего не зарегистрировано.

---

В данном случае, все как раз понятно!
Когда вы приходите в РЧЦ за позывным, то заполняете т.н. "Ведомость учета РЭС". Потому что позывной сигнал образуется не для опознавания ЧЕЛОВЕКА, а для опознавания РЭС.
Когда образован позывной сигнал, вы должны это РЭС зарегистрировать в Роскомнадзоре. И уже только после этого, получаете законное право на эксплуатацию этого РЭС.
Если позывной был образован, а РЭС не зарегистрировано, то.... читайте выдержку из письма, которую привел выше UA9CIR.
Т.е. все логично. Правда я нигде не встречал норм, говорящих о том, что если в течение года я не зарегистрировал РЭС, то позывной анулируется.. но это просто такой вопос не вставал - как правило, после получения позывного, радиолюбители тут же идут регистрировать РЭС.

Но тема не об этом...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

В данном случае, все как раз понятно!

---

Алексей, они собрались исключить из базы радиоэлектронное средство .
Улавливаете? т.е. РЭС как будто было зарегено. А иначе, чего исключать то ???
А остальное Вами написаное всё правильно. Но, я например, получал позывной (83 г), так прежде чем мне его оформили, провели тех. экспертизу РЭС (самодельный UW3DI - так и написали) И числился он у меня до 2008 года (до буржуя).

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Алексей, они собрались исключить из базы радиоэлектронное средство .
Улавливаете? т.е. РЭС как будто было зарегено.

---

:) они собираются исключить РЭС из своей - РЧЦ-шной базы. Это РЭС человек вписал в "ведомость учета РЭС" пи получении позывого.
Речь не о базе зарегистрированных РЭС!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Потому что позывной сигнал образуется не для опознавания ЧЕЛОВЕКА, а для опознавания РЭС.

---

Кругом сплошная казуистика... :( У меня зарегистрировано 12 РЭС. Как можно опознать, какой из восьми в данный момент звучит в УКВ ЧМ, или какой из пяти в КВ. С некоторой степенью уверенности можно говорить лишь о том, что работает аппарат мне принадлежащий. Значит-таки опознают меня, а не РЭС :)

Ну тогда вааще ничего не понятно! У чела есть позывной, есть зарегистрированый РЭС. Что им надо?

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Ну тогда вааще ничего не понятно! У чела есть позывной, есть зарегистрированый РЭС. Что им надо?

---

Денег.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Что им надо?
Денег.

---

А в суть ими же написанного они не очень вникают...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Кругом сплошная казуистика...

---

Согласен!

Это идет из профессиональной связи. Там, например присваивается базовой станции позывной "Ёлка" и остальные РЭС этой сети получают позывные "Ёлка1", "Ёлка2" и т.п.
А так как одному радиолюбителю положен только один постоянный позывной, они вынуждены один и тот же позывной писать в свидетельства о регистрации разных РЭС.

Слухи ходят что вообще регистрацию любительских РЭС отменят, ну по крайней мере, кое кто очень старается это сделать.


Но тема не об этом!

Тема про то, "а что мне будет, если я не буду услуги оплачивать?"

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Но тема не об этом!

Тема про то, "а что мне будет, если я н буду услуги оплачивать?"

---

Так вот как раз про это!
Читай письмо от UA9CIR.;)

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Так вот как раз про это!
Читай письмо от UA9CIR.;)

---

А где там про оплату услуг???????

:ха-ха: "Наша песня хороша, начинай сначала."

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

У нас в области делают так. Кто не регистрировал РЭС год или больше, тому, как считает РЧЦ, позывной не нужен.
И РЧЦ присылает письмо:

---

Была такая хохма в Тульской области.Алексей uA3PNO не платил взнос,а учитывая его непростые отношения с РО области Председателем которого является штатный инженер РЧЦ,это не просто.Ему пришло письмо о закрытии в связи с неуплатой годового сбора.Алексей написал в ГРЧЦ-ввали всем дыню,и позывной восстановили немедленно.Так что мотайте на ус.Сам плачу.Но у меня особые причины.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

они собираются исключить РЭС из своей - РЧЦ-шной базы.

---

А разве исключение из неустановленной законом базы данных может служить основанием прекращения действия другой - уже оказанной и оплаченной услуги?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А так как одному радиолюбителю положен только один постоянный позывной, они вынуждены один и тот же позывной писать в свидетельства о регистрации разных РЭС.

---

Слабый аргумент. Базовый позывной мог-бы быть один. А далее - идентификаторы /1... /2... /150... и так далее.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Слухи ходят что вообще регистрацию любительских РЭС отменят, ну по крайней мере, кое кто очень старается это сделать.

---

Понятно, "кое-кого" Вы тут к ночи помянули :) Но это снова похоже на ИКД.
Дело в том, что сама по себе регистрация РЭС - по большому барабану. Она-ж, по сути дела, ни к чему не обязывает. Ну вот есть она сейчас - типа плохо. А уберут - станет-ли лучше? Так-что, вероятнее всего, это где-то в "коридорах власти" поняли-таки бессмысленность этой затеи... ну а "кое-кто" решил этим воспользоваться в своих интересах: типа, вот: на общую пользу провел большую работу. :)
А с другой стороны (с) ... учитывая "ценник" РЧЦ ДВФО, показанный выше Александром - RA0CL- наши друзья не собираются отказываться от учета любительских РЭС. Или, Вы думаете, будут говорить примерно так: "Не хочешь - не плати за "обеспечение постоянной эксплуатационной готовности...", а хочешь - плати... за одно РЭС, или за сто одно - как хочешь" :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Дело в том, что сама по себе регистрация РЭС - по большому барабану. Она-ж, по сути дела, ни к чему не обязывает. Ну вот есть она сейчас - типа плохо. А уберут - станет-ли лучше? Так-что, вероятнее всего, это где-то в "коридорах власти" поняли-таки бессмысленность этой затеи...

---

Похоже, что тут собрались специалисты по контролю за использованием РЭС и знатоки коридоров власти.
Между тем основная цель регистрации, это оценка и расчет электромагнитной обстановки в городе, области с привязкой к конкретному месту (широта и долгота). По мере увеличения количества РЭС, бытовой электроники и взаимного их влияния друг на друга проблема учета источников ВЧ излучения становиться еще более необходимой. Радиолюбителей здесь никто не выделяет и похоже выделять не будет, а Закон РФ надо исполнять.

В соответствии со статьей 25 Федерального закона "О связи" Правительство Российской Федерации постановляет: Утвердить прилагаемые Правила осуществления радиоконтроля в Российской Федерации.
ПРАВИЛА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАДИОКОНТРОЛЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.2008 N 296, от 13.10.2008 N 761

Это наиболее актуально на диапазонах УКВ и решается она как правило своим РЧЦ в населенных пунктах региона, на КВ это несколько сложнее, но тоже делается. Я как то писал о работе контрольных пунктов РЧЦ, когда из двух других областей пришло сообщение о внеполосных излучениях от любительской радиостанции , работа которой велась RTTY с мощностью всего 25 -30 ватт (транзистор на выходе), а эти излучения при измерении на месте оказались меньше 1 Вт. Так вот к этому радиолюбителю работники РЧЦ приехали зная место регистрации его передатчика и помогли выявить дефект, о котором он и не догадывался.
Если про нас, про радиолюбителей, то в РФ разрешено использовать передатчики с мощность до 1000 Вт. а они часто расположены в жилых массивах, где кроме нас еще живут и другие люди, со своими интересами, своими "игрушками" и правами на жизнь. Вы думаете при таком соседстве не будет проблем?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

А разве исключение из неустановленной законом базы данных может служить основанием прекращения действия другой - уже оказанной и оплаченной услуги?

---

Это меня и удивляет :)
Почему чуть выше и сказал - я не слышал о каких-то докуметах, регламентирующих, что в годичный срок я ОБЯЗАН зарегистрировать РЭС, иначе позывной анулируется.
Все говорит о том, что это просто часная придумка уральского РЧЦ.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Слабый аргумент. Базовый позывной мог-бы быть один. А далее - идентификаторы /1... /2... /150... и так далее.

---

Просто я получал позывные и для проф. связи и для любительской. Поэтому вижу, что радиолюбителей пытаются подтянуть под мерки профи - а учитывая специфику, не получается.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Понятно, "кое-кого" Вы тут к ночи помянули :) Но это снова похоже на ИКД.
Дело в том, что сама по себе регистрация РЭС - по большому барабану. Она-ж, по сути дела, ни к чему не обязывает. Ну вот есть она сейчас - типа плохо. А уберут - станет-ли лучше? Так-что, вероятнее всего, это где-то в "коридорах власти" поняли-таки бессмысленность этой затеи... ну а "кое-кто" решил этим воспользоваться в своих интересах: типа, вот: на общую пользу провел большую работу. :)

---

Даже чтобы предполагать "а как оно там было", надо плотно заниматься предметом обсуждения.
Если отменят регистрацию любительских РЭС - это однозначно хорошо. Даже не вижу смысла объяснять почему (учитывая специфику, опять же).
А надежды, что чиновники знают эту специфику и просто мечтают сделать всем лучше - наивны.
Кое кто для того и выбирались, чтобы доводить нужды и чаяния до логического конца, отстаивать интересы, если хотите.
Я, как радиолюбитель, заинтересован в том, чтобы любительские РЭС не регистрировались. Чтобы ни у кого не возникло даже мысли - взымать оплату за каждое РЭС. В случае с любительской службой, это нонсенс!

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

А с другой стороны (с) ... учитывая "ценник" РЧЦ ДВФО, показанный выше Александром - RA0CL- наши друзья не собираются отказываться от учета любительских РЭС. Или, Вы думаете, будут говорить примерно так: "Не хочешь - не плати за "обеспечение постоянной эксплуатационной готовности...", а хочешь - плати... за одно РЭС, или за сто одно - как хочешь" :)

---

Я думаю, что из за отсутствия правовой основы для взимания платежей с радиолюбителей, в некторых РЧЦ хитрят. Только и всего.
Играя понятиями так, как им выгодно в данный момент.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Похоже, что тут собрались специалисты по контролю за использованием РЭС, а между тем...

---

Да Б-г с Вами! Какие специалисты? Мы любители. И в своих оценках исходим из собственных знаний. И наблюдений за окружающей действительностью. А Вы: "закон... правила... учет источников..." Слов, вроде, много, а к чему?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Слов, вроде, много, а к чему?

---

Вот именно - собственных знаний.
Похоже Вы настоящий Любитель, продолжайте в том же духе.
Интернет с форумами - интересная забава для всех желающих.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Вот именно - собственных знаний.

---

Вот именно - собственных. Что касается моих знаний - уж не сочтите за наглость - то вполне может статься, что их с лихвой хватит и на Вас, и на Вашего более молодого земляка. Но не об этом речь.
Речь о том, что существующая система регистрации любительского оборудования - по сути своей - бессмысленна. И приведенный Вами выше пример - даже если допустить, что Вы его взяли из жизни, а не из другого места - на самом деле никак не подтверждает ее - регистрации в существующем виде - необходимости.
Но в одном Вы правы: есть закон, его надо исполнять. Так я-то согласен. Это Ваш более молодой земляк намекает о якобы ведущейся работе по его изменению, в той части, о которой мы здесь говорим. Вы-уж, как-нибудь, между собой там договоритесь?..

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

А надежды, что чиновники знают эту специфику и просто мечтают сделать всем лучше - наивны.

---

Нет никакого наива. Чиновники и в самом деле мечтают сделать лучше. Только не всем. Себе. Давно уже замечено: как только существованию любой бюрократической структуры начинает что-то угрожать - тут-же вскипает бурная деятельность: работа допоздна, командировки, проверки подведомственных структур, разработка и внедрение все новых и новых форм отчетности... Все валятся с ног... Море работы и высочайшая эффективность. Для чего? Думаю - понятно. Как только угроза исчезает - все возвращается на круги своя. Выясняется, что недавно придуманные формы никому не нужны. Ну и чего-ж, в таком случае, не начать неспешную работу по устранению излишней бюрократизации? Еще один плюсик в свой зачет. :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Похоже Вы настоящий Любитель, продолжайте в том же духе.

---

Спасибо. и Вам - не хворать.

Андрей, давайте без юношеского скептицизма и предположений

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

....И приведенный Вами выше пример - даже если допустить, что Вы его взяли из жизни, а не из другого места - на самом деле никак не подтверждает ее - регистрации в существующем виде - необходимости.....

---

вроде бы не тот возраст.
Сам был несколько удивлен, что такое может быть, есть письма из РЧЦ с записью передаваемого текста, с предложением провести работу среди радиолюбителей что бы исключить подобное в будущем. Вообще с РЧЦ у нас хорошие отношения и в случае каких то проблем с радиолюбителями они консультируются с нами, есть и другие примеры.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

....Вы правы: есть закон, его надо исполнять. Так я-то согласен. Это Ваш более молодой земляк намекает о якобы ведущейся работе по его изменению, в той части, о которой мы здесь говорим. Вы-уж, как-нибудь, между собой там договоритесь?....

---

Никакого противоречия нет и договариваться нам не о чем, молодого человека зовут Алексей и в подобных вопросах он разбирается не хуже меня.
В некоторых странах действительно нет регистрации аппаратуры и ничего не происходит, живут, но это страны не такие большие, и главное - там есть ответственность и исполнительность людей, чего не скажешь про наших. Примеры надо приводить, или в Ванино все как надо?
По моему мнению, измения могут быть, могут отменить регистрацию каждого передатчика с его типом и зав. №, но регистрация всей радиостанции по конкретному месту ее нахожения все равно останется, тем более эти данные обязательны и при получении позывного сигнала. Вроде бы пустячек и записать то надо в ФЗ "О связи" всего несколько слов
- не распространяется на РЭС любительской службы, но каких усилий это требует и какая это должна быть сила.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Андрей, давайте без юношеского скептицизма и предположений

---

Ну как-же без них-то…
Вот Вы продолжаете Вашу историю про пользу регистрации любительских РЭС: «…письма из РЧЦ с записью передаваемого текста». Ну как тут не предположить, что в этих текстах был и позывной станции, дававшей внеполосные? А еще дальше можно предположить, что адрес этого радиолюбителя был обнаружен в документах, поданных при образовании ПСО. И появляется здоровый юношеский скептицизм: а нужны-ли еще какие-то «регистрации» чтобы сесть в «таблетку» и проехать по найденному адресу?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

В некоторых странах действительно нет регистрации аппаратуры и живут…

---

Ну вот, Вы снова скатываетесь на вещание прописных истин – зачем? Знаем мы про это. А еще про то, что «некоторых стран» - гораздо больше, чем «не некоторых» (на всякий случай поясню: «не некоторые» - это те, в которых установлена норма регистрации каждого любительского РЭС :) )

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

...но там есть ответственность и исполнительность людей, чего не скажеш про наших. Примеры надо приводить, или в Ванино все как надо?

---

Приведите, пожалуйста. Может быть, какой-то из них окажется удачнее, чем тот, что Вы привели выше.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

По моему мнению, изменения могут быть, могут отменить регистрацию каждого передатчика с его типом и зав. №, но регистрация всей радиостанции по конкретному месту ее расположения все равно останется, тем более эти данные обязательны и при получении позывного сигнала.

---

В документах, подаваемых на образование ПСО, требуется адрес регистрации владельца радиостанции. А «конкретное место» размещения радиостанции, РЧЦ, почему-то, не интересует.
Как по Вашему мнению: насколько могут не совпадать эти две географические точки?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Вроде бы пустячек и записать то надо в ФЗ "О связи" всего несколько слов - не распространяется на РЭС любительской службы, но каких усилий это требует и какая это должна быть сила.

---

Так и я говорю: это даже не "пустячок" - это огромный пустяк. И не надо на него тратить вообще никаких усилий. Но, что-то мне вдруг вспомнилось Ваше:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

...Между тем основная цель регистрации, это оценка и расчет электромагнитной обстановки в городе, области с привязкой к конкретному месту (широта и долгота). По мере увеличения количества РЭС, бытовой электроники и взаимного их влияния друг на друга проблема учета источников ВЧ излучения становиться еще более необходимой.

---

И я подумал: Вы на самом деле - "за белых", или "за красных"? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Интернет с форумами - интересная забава........

---

Я гляжу: и Вам понравилось - второй раз уже эту фразу повторяете ;)
73.

Я прошу прощения, не подумал, что такие волнения начнутся, случайно вечером зашел, тут аж 3 страницы исписали :)
Скорее всего тут такая беда. Срок старого разрешения закончился, человек получил новое свидетельство, а никакого РЭСа не зарегистрировал. Ну РЧЦ наверное подумал: мертвая душа и прислал для проверки это письмо. Ну или РКН.
Так что скорее всего это простое упорядочение баз.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Скорее всего тут такая беда. Срок старого разрешения закончился, человек получил новое свидетельство, а никакого РЭСа не зарегистрировал.

---

Трудно сказать, какая "беда" была на самом деле. Интересно было-бы выслушать самого "человека". И вот эту Вашу фразу Вы не могли-бы расшифровать:

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Срок старого разрешения закончился, человек получил новое свидетельство, а никакого РЭСа не зарегистрировал.

---

?

Здесь все просто.Поступила команда упорядочить и провести ревизию действующих радиолюбителей,имеющих позывных.Регулярно проводятся такие "чистки" списков или баз данных.Если человек,как-то проявляется в РЧЦ /имеет зарегистрированное РЭС,платит им за обслуживание/,то ему такое письмо не пошлют.Мы знаем,что кто-то открыл позывной,но не имеет аппаратуры год ,другой уместно его спросить " а для чего тебе позывной".Если вразумительного ответа не последовало,то позывной такому товарищу не нужен.У нас так позакрывали в середине 90-х много "мертвых душ ".

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Если про нас, про радиолюбителей, то в РФ разрешено использовать передатчики с мощность до 1000 Вт. а они часто расположены в жилых массивах, где кроме нас еще живут и другие люди, со своими интересами, своими "игрушками" и правами на жизнь. Вы думаете при таком соседстве не будет проблем?

---

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

И я подумал: Вы на самом деле - "за белых", или "за красных"?

---

Евгений, если здраво, без пены у рта... Какой процент радиолюбителей по отношению к населению с " игрушками "? Да не процент, а его доли. И киловаттные передатчики тоже не преобладают в общей массе, и редко находятся в жилых массивах. Если бы не радиолюбительское большинство не только качало свои права, но и помнила об обязанностях уважать других, любые проблемы и ситуации можно было бы регулировать мирно. К сожалению, вместо этого - 99% агрессии. Хотя проблемы возникают, чаще всего, по вине вот таких безграмотных баранов, которые считают, что всё, купленное в магазине, сомнению и ревизии не подлежит. В своё время мы имели очень много " игрушек " в виде польских решёток и прочего барахла, которое и сейчас нам не даёт жить спокойно.
Любое сообщество ( это не секрет ), даже соблюдая законы, старается выжать из них максимальную выгоду для себя, даже в ущерб другим. Таковы законы корпоративной этики. Поэтому вопрос, за кого Вы, напрашивался сам собой.
Я не сильно болею интересами чиновников, придумывающих и обеспечивающих законы, постановления и инструкции. Уж очень их творчество страдает отсутствием здравого смысла. А вот другого, в том числе полного абсурда, просматривается в избытке.
Мне их деятельность напоминает борьбу с семиглавым драконом. Только отменят что-то глупое и бестолковое по сути, как вырастает новая голова, такая же подслеповатая и глухая к чужим интересам.
P.S. По своей наивности считал, что оценка электронной обстановки в городе, регионе осуществляется в прямом режиме, непрерывно. Ну, а если отчёты пишутся на основании регистрации двух, трёх или десяти радиопередающих устройств, из которых некоторые включаются по большим праздникам, а сам любитель активен раз-два в неделю - тады ой! Всё можно " отследить " на бумаге и ещё деньги на этом заработать. Честно скажу: гениально!

Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 1,264

Игорь, ваша Z мелькает так часто на всех форумах, что нисколько не удивлен

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Любое сообщество ( это не секрет ), даже соблюдая законы, старается выжать из них максимальную выгоду для себя, даже в ущерб другим.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Я не сильно болею интересами чиновников, придумывающих и обеспечивающих законы, постановления и инструкции. Уж очень их творчество страдает отсутствием здравого смысла. А вот другого, в том числе полного абсурда, просматривается в избытке.

---

Здраво и тем более без пены у рта, ваша позиция понятна, но лучше что нибудь о услугах РЧЦ или регистрации РЭС.
Если не секрет чирканте в личку, чем Вы занимаетесь по жизни и сколько Вам годков, обо мне на ссылке в подписи.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

И вот эту Вашу фразу Вы не могли-бы расшифровать:
?

---

Боюсь утомить рассказом, ибо после расшифровки он довольно длинен. Ну попробую, на своем примере.

У меня с 2004 было "Разрешение №66-278-И на право эксплуатации любительской радиостанции 1 категории индивидуального/коллективного пользования".
В левом верхнем углу написано: "Действительно на срок пять лет с момента выдачи". Дальше позывной, ФИО, адрес установки, дальше таблица "Зарегистрированная любительская аппаратура", в которой перечислено: аппарат, заводской номер либо номер акта технического осмотра для homemade rig. На обратной стороне - полосы частот, мощности и виды работы для моей категории.

Соответственно в 2009 году РЧЦ присылает пакет, в котором письмо и бланк заявления. В письме они сообщают, что срок действия разрешения №66-278-И закончился. Дальше они пишут, что регистрация РЭС теперь осуществляется Роскомнадзором, а присвоение позывных сигналов опознавания - радиочастотной службой (РЧЦ). И что для получения новых документов о присвоении позывного мне необходимо обратиться к ним, то есть в РЧЦ.
И бланк заявления.

Если я никак не реагирую на эти бумаги, я лишаюсь позывного.

Если я заполняю заявление и отправляю его в РЧЦ, мне через некоторое время из РЧЦ снова приходит пакет, в котором: во-первых, "Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания", причем позывной тот же, какой и был. Ни списка зарегистрированной аппаратуры, ни частот, ни мощности в новом свидетельстве уже нет. Срока действия - тоже.

Во-вторых, извещение на оплату их работы по присвоению мне же моего же позывного. Эту работу они оценили в 120р 36к.

В-третьих, письмо, в котором они сообщают, что копию этого свидетельства плюс заполненные бланки надо послать в РКН для регистрации моих РЭС.

В-четвертых, те самые бланки. Сейчас уже бланков слать не надо, можно сходить на сайт местного РКН и там заполнить форму и сразу распечатать заполненное заявление, осталось подписать и отослать.

Если я никак не реагирую на эти бумаги, мне через год приходит письмо, которое я уже цитировал вчера, и которое вызвало такое оживление у публики.

Если заполняю, подписываю и отсылаю, мне присылают ламинированное свидетельство, после чего из РЧЦ как обычно в начале каждого года идут извещения на оплату их работ/услуг "по обеспечению постоянной эксплуатационной готовности выделенного радиочастотного ресурса на территории Свердловской области за 20.. год".

Что происходит, если оплачивать эти работы, и что происходит, если не оплачивать - смотри начало ветки.

P.S. Надо ли расшифровывать "homemade rig" и "РКН"?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Мы знаем,что кто-то открыл позывной,но не имеет аппаратуры год ,другой уместно его спросить " а для чего тебе позывной".Если вразумительного ответа не последовало,то позывной такому товарищу не нужен.

---

Изумительная логика!
Человек получил водительские права, а автомобиля не имеет год, другой. Уместно его спросить " а для чего тебе права"? Отобрать!!!:pogranichnik:

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Ну попробую, на своем примере.

---

Спасибо. Понятно. Велика и непонятна Россия-мать... :)
У меня остались копии документов по названием "Разрешение № на право..." Последний из них датирован 2001 годом. Срок действия - 5 лет. А в 2004 году практически принудительно заставили обменять его на "Выписку из реестра регистрации..." Со сроком действия - также 5 лет. Но уже в 2005 году опять-таки - практически принудительно - заставили поменять уже на "Свидетельство о регистрации РЭС" (на двух листах A4) Далее формы этих "Свидетельств..." менялись в 2006, 2007 (два раза),209 (в деталях) годах. Инициатором всех этих "революций" всегда было то, что в данный момент именуется "Роскомнадзор". Я-уж не помню, когда у нас начали выдавать "Свидетельство об образовании ПСО" (сам получил его только в конце 2010 года), но нас никогда - и сейчас тоже - насчет него не напрягали. Получали его в принудительном порядке лишь только впервые открывающиеся и по смене категории.
Эти подробности - лишь для того, чтобы пояснить: в Хабаровском крае, человек с "Разрешением на право..." никак не мог просуществовать до 2009 года. Поэтому я и попросил от Вас "расшифровку"

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Надо ли расшифровывать "homemade rig" и "РКН"?

---

Еще раз спасибо. Не утруждайтесь. Это я в словаре гляну.

Ситуация чиновничьей "чехарды" с радиолюбительскими разрешениями в последние 10 лет отражает непродуманность и отсутствие системности в работе структур управления.Такое положение сложилось куда ни посмотри ... Чего удивляться?

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Боюсь утомить рассказом, ибо после расшифровки он довольно длинен. Ну попробую, на своем примере.

---

Вот теперь понятно и нет ничего странного. И РЭС тут ни при чем. Закончился срок действия любого единственного документа, подтверждающего законное наличие позывного сигнала. Все верно. Сейчас определена выдача свидетельства по образованию позывного сигнала на 10 лет. По истечению этого срока подается новое заявление и на этот же позывной человеку выдается новое свидетельство на 10-летний срок. Тот переходный период, когда у нас были разрешения единые для работы в эфире с позывным, и не было двух свидетельств (на позывной и РЭС), повлек ту ситуацию, что мы получили свидетельства о регистрации РЭС, в которых стоит наш позывной. Это была другая контора. РКН. РЧЦ не имело этих сведений. Поэтому в некоторых регионах РЧЦ обратилось к радиолюбительским организациям представить копии свидетельств на РЭС, чтобы как-то учесть старые позывные. Мне в 2008 году прислали уведомление, что истек срок разрешения на эксплуатацию любительской радиостанции. Пришлось отписывать. что я его давно сдал через р/клуб и уже дважды получил с РКН новые свидетельства о регистрации РЭС. Это хватило для РЧЦ и никто не потребовал подавать заявление на свидетельство об образовании позывного сигнала. Однако, и это правильно, когда закончился срок старых. единых разрешений на эксплуатацию радиостанций, РЧЦ могло поставить вопрос об оформлении разрешений на позывной. Должно быть. Так как свидетельство на РЭС не является свидетельством об образовании позывного. Сейчас должно быть два документа. На позывной и РЭС. Поэтому и предложили подать заявление на позывной, т.к. срок действия старого документа истек. Никаких подводных камней тут нет. И если человек не отреагировал, не подал заявление, то законно позывной через год анулируют. И исключат из базы данных действующих позывных. Речь идет именно о позывных, а не о РЭС. РЧЦ без разницы, есть у вас РЭС или нет. Можете работать с другого зарегестрированного РЭС.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Вот теперь понятно и нет ничего странного. И РЭС тут ни при чем.

---

Судя по всему, не все понятно.
Читаем еще раз:

Цитата:

---

Уведомляем Вас, что в связи с отсутствием разрешительных документов на эксплуатацию радиостанции любительской службы, радиоэлектронное средство исключено из учетной базы данных ФГУП "РЧЦ УрФО".
В том случае, если дальнейшее использование радиоэлектронных средств не планируется, прошу направить в адрес ФГУП "РЧЦ УрФО" в срок до 01.03.2011 г. заявление на аннулирование позывного сигнала.
При отсутствии какой-либо информации позывной сигнал будет аннулирован с 01.03.2011 года.

---

Последнее "Разрешение на эксплуатцию", которые выдавал в свое время РЧЦ, закончилось в 2009 году, так как после 2004 года их уже не выдавали, а "разрешением на эксплуатацию" фактически стали "Свидетельства о регистрации РЭС". Позывной в эти свидетельства вписывался не от балды, а на основании двух (позднее - трех) бумаг:
1. Пока еще на момент регистрации РЭС действующее "Разрешение"
2. Справка РЧЦ о присвоении позывного (когда разрешения уже не выдавали, а свидетельств об образовании позывного еще не было)
3. Свидетельство об образовании позывного (сегодня)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Тот переходный период, когда у нас были разрешения единые для работы в эфире с позывным, и не было двух свидетельств (на позывной и РЭС), повлек ту ситуацию, что мы получили свидетельства о регистрации РЭС, в которых стоит наш позывной. Это была другая контора. РКН. РЧЦ не имело этих сведений.

---

РЧЦ не мог не иметь этих сведений, потому что для регистрации РЭС выдавал справку о присвоении позывного, которую наряду с прочими документами отдавали при регистрации РЭС.
И фактически, до появления "Свидетельства об образовании позывного сигнала" документом о наличии того или иного позывного является "Свидетельство о регистрации РЭС", которое еще свой срок действия не окончило.
Сегодня есть тысячи радиолюбителей, зарегистрировавшие РЭС и не имеющие "свидетельств об образовании позывного"! И никто у них ничего не анулирует, пока действуют эти самые свидетельства о регистрции РЭС.

Приведенная цитата

Цитата:

---

Уведомляем Вас, что в связи с отсутствием разрешительных документов на эксплуатацию радиостанции любительской службы, радиоэлектронное средство исключено из учетной базы данных ФГУП "РЧЦ УрФО".
В том случае, если дальнейшее использование радиоэлектронных средств не планируется, прошу направить в адрес ФГУП "РЧЦ УрФО" в срок до 01.03.2011 г. заявление на аннулирование позывного сигнала.
При отсутствии какой-либо информации позывной сигнал будет аннулирован с 01.03.2011 года.

---

по которой уже две страницы обсуждений, говорит лишь о том, что у ранее выданного РЧЦ "Разрешения на эксплатацию радиостанции" срок действия закончился (что вполне логично), а радиолюбитеь за это время никаких РЭС в роскомнадзоре не зарегистрировал.
Поэтому данные о РЭС, которые содержались в разрешении РЧЦ из базы убирает и если человеку позывной не нужен, то пусть напишет заявление о его анулировании. А если человек не проявится, то РЧЦ сам анулирует этот позывной. Но если бы за это время человек зарегистрировал хоть одно РЭС, то РЧЦ такое письмо вообще бы посылать не стал и позывной у человека был бы до окончания действия "Свидетельства о регистрации РЭС".
Т.е. все это частный случай, а никакое не "наведение порядка в базах", и прочее. И уж тем более, это НИКАК не связано с какими-то оплатами услуг, которые собственно мы тут и пытаемся обсуждать.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Последнее "Разрешение на эксплуатцию", которые выдавал в свое время РЧЦ, закончилось в 2009 году, так как после 2004 года их уже не выдавали,

---

Не противоречия ради, а уточнения для... Не знаю, как в остальной части России, но в Хабаровском крае в первом полугодии 2004 года выдавались уже "Выписки из реестра регистрации радиостанций любительской радиослужбы". Но под эгидой Радиочастотной службы. И со списком "зарегистрированных РЭС любительской радиослужбы". Последовавшая потом "война" "надзорников" с "частотниками", привела к исчезновению "крохоборов" из РЧЦ с нашего горизонта... но, ненадолго, к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

...а "разрешением на эксплуатацию" фактически стали "Свидетельства о регистрации РЭС". Позывной в эти свидетельства вписывался не от балды, а на основании двух (позднее - трех) бумаг:

---

В некотором недоумении... При регистрации аппаратуры в 2005, -6, -7, -8, -9 годах, никто не требовал от меня упомянутых трех бумаг... При замене "Выписки..." на "Свидетельство о регистрации РЭC" эту самую "Выписку..." просто сдали в ... (сейчас вспомню... :) ) "Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи по Хабаровскому краю". И ИНН попросили указать. В дальнейшем - только заявление на регистрацию новых железок.

Сегодня имел беседу с моим старым приятелем.Его позывной в конце прошлого года закрыли. Дело было так.Окончился срок ранее выданного разрешения и надо было подать Заявление о присвоении позывного сигнала.Бумагу с напоминанием об этом присылали. Он его не подал ... Имел иностр трансивер,но как РЭС он не был зарегистрирован. И его позывной закрыли...
Теперь процедура восстановления неясна ....

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Теперь процедура восстановления неясна ....
__________________

---

Чего же тут НЕЯСНОГО???? Идет в РЧЦ---пишет ЗАЯВЛЕНИЕ.../ бланки они сами дают / Платит ДЕНЕЖКУ---Получает СВИДЕТЕЛЬСТВО---Идет в контору регистрирующую РЭС---Получает еще одно СВИДЕТЕЛЬСТВО---и ВПЕРЕД НА РЖАВЫЕ МИНЫ / то бишь на КВ--УКВ диапазоны / ---ну если только ОНО ЕМУ НАДО / ведь почему то не оформил все это вовремя / Вот ТАК как то все это и делается...И никакаих особых проблем быть не должно..Даже позывной свой старый может быть получит---ведь 10 лет не прошло и его не могли отдать кому то другому..

Его вроде отправляют на оформление позывного по новой ...Т.е сдача экзамена на общих основаниях, сдача ТЛГ азбуки и т. д. ....

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Игорь, ваша Z мелькает так часто на всех форумах, что нисколько не удивлен

---

Уважаемые коллеги! Сообщаю всем, что я патриот этого форума, и моя Z часто " мелькает " только здесь, а не " на всех форумах ". У " соседей " бываю только в гостях.:hi:
Евгений, а Вам, как заслуженному шефу, письмо в личку...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

РЧЦ не мог не иметь этих сведений

---

У нас мог. Так и было, как написал. Старые отдавали, когда давали выписки с реестра, о которых говорил Андрей RA0CS. Всякое бывало. Вот когда была выписка, ее было достаточно. сейчас определилили свидетельство на позывной. Требование законно. Я испожу из поста 249.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Сообщение от RV3MI
РЧЦ не мог не иметь этих сведений
У нас мог.

---

Нет, Александр, все-таки: "не мог" :) База данных по аппаратуре в РЧЦ была. "Свежая"- по крайней мере - по 2004 год. Далее - всё более устаревающая (это у нас - в других регионах могло быть иначе) В "расшифровке" от UA9CIR дана вполне логичная последовательность событий. Прав и RV3MI:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

...у ранее выданного РЧЦ "Разрешения на эксплатацию радиостанции" срок действия закончился (что вполне логично), а радиолюбитеь за это время никаких РЭС в роскомнадзоре не зарегистрировал.
Поэтому данные о РЭС, которые содержались в разрешении РЧЦ из базы убирает и если человеку позывной не нужен, то пусть напишет заявление о его анулировании. А если человек не проявится, то РЧЦ сам анулирует этот позывной. Но если бы за это время человек зарегистрировал хоть одно РЭС, то РЧЦ такое письмо вообще бы посылать не стал и позывной у человека был бы до окончания действия "Свидетельства о регистрации РЭС".

---

Хотя, это всего-лишь повторение сказанного ранее UA9CIR. Можно только возразить вот этому:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Т.е. все это частный случай, а никакое не "наведение порядка в базах", и прочее.

---

Поскольку это-таки не частный случай, а плановая работа РЧЦ :) У нас она завершилась раньше - благодаря пресловутой "войне". Хотя, не исключено, что и в наших краях, может еще объявиться какой-нибудь "последний из могикан" с "Выпиской из реестра регистрации..." :)

Не, Андрей. Ты что не помнишь, как в 2008 году RA0CC просил всех (100%) прислать копии своих свидетельств о регистрации РЭС ему или непосредственнов РЧЦ, что было связано с именно с позывными. Не зря же они меня уведомляли, что срок моего разрешения истек, в то время как я уже получал выписку из реестра, потом пару раз уже свидетельства на РЭС. И Евгений говорил, что у них выпала информаци за како-то период ( в РЧЦ). Я думаю, что они не инфо по РЭС собирали.
Ну, да ладно. Теперь наконец-то имею свидетельство на новый позывной. Формата А7 (СЕРТ), однако :). Очень даже удобно. как водительское удостоверение.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Не, Андрей. Ты что не помнишь, как в 2008 году RA0CC просил всех (100%) прислать копии своих свидетельств о регистрации РЭС ему или непосредственнов РЧЦ, что было связано с именно с позывными. ... И Евгений говорил, что у них выпала информаци за како-то период ( в РЧЦ).

---

Помню. Но это никак не противоречит моим словам:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

База данных по аппаратуре в РЧЦ была. "Свежая"- по крайней мере - по 2004 год. Далее - всё более устаревающая

---

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Я думаю, что они не инфо по РЭС собирали.

---

А какую-же "инфо" можно было получить из "Свидетельств о регистрации РЭС"?
Во-первых: по самим РЭС, во-вторых: по позывным, возможно появившимся, в указанный период.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Теперь наконец-то имею свидетельство на новый позывной. Формата А7 (СЕРТ), однако

---

Да, я тоже получил, вернее - Евгений мне получил. Только непонятно: то-ли формат А7, то-ли A6... Текст отформатирован - как всегда - безобразно. Я и не стал его пополам складывать - заламинировал в развернутом виде.

Не, у меня 7,5х10,5 см. Уже заламинированное пришло. Из ГРЧЦ. Удобно носить (возить) с собой.

Вот сегодня получил на свой ящик информацию. Может быть кто-то прокоментирует к чему это!?

Уважаемые коллеги!

В последнее время участились случаи подачи жалоб от радиолюбителей в различные государственные органы, в т.ч. и самые высшие, связанные с оформлением позывных сигналов. Требования, предъявляемые в этих жалобах, практически всегда идут вразрез с общей политикой Союза радиолюбителей России и преследуют исключительно личные цели заявителей. Особняком стоят жалобы, направленные на целенаправленное «раскачивание» системы, регулирующей деятельность любительской службы в РФ. Доморощенные «юристы – правоведы», полностью уверовав в свою безнаказанность, и не желая слушать аргументацию ответственных сотрудников Администрации связи России, чинят препятствия деятельности Администрации, нанося при этом колоссальный вред любительской службе. В коридорах Минкомсвязи и Роскомнадзора все громче слышны разговоры о том, что радиолюбители уже и сами не знают чего хотят.

10 февраля Роскомнадзор отменил действие Методических рекомендаций по порядку образования позывных. В «воздухе повисли» процессы образования позывных сигналов опознавания РЭС морским, авиационным, наземным и другим службам радиосвязи. Что касается любительской службы, то доводим до вашего сведения, что по в ближайшие несколько дней Роскомнадзор готов приостановить образование ВСЕХ позывных сигналов радиолюбителей на территории России. Такие решения могут быть приняты по результатам рассмотрения нескольких жалоб радиолюбителей. Кто эти радиолюбители – вы все хорошо знаете и сможете дать должную оценку их деятельности. Впервые с 1946 года начинающие радиолюбители не смогут получить позывные, никто не сможет повысить категорию и не будут образованы позывные для международных и всероссийских спортивных мероприятий.

Руководство СРР совместно с Роскомнадзором, предпринимает все необходимые действия для того, чтобы в возможно короткие сроки были приняты соответствующие нормативные документы для нормализации деятельности любительской службы.



В связи с изложенным рекомендуем в самые кротчайшие сроки завершить оформление всех документов радиолюбителей, связанных с получением позывных в радиочастотных центрах округов и их филиалах, а также в ГРЧЦ.

--
73! de
Дмитрий Воронин RA5DU
Правовой комитет СРР
http://rk3dyb.ru/ http://r3d.su/
--------

А что тут понимать? Мож, кто утку заслал. А еже точно, что Воронин, то проза жизни ясна. Принятие законодательных и нормативно-правовых актов не так проста и не так быстра. Решили упростить это дело другими документами, типа методических указаний. Кто-то куда-то повозмущался по этому поводу, что они, ти методические, юридической силы фактически не имеют. Противоречат Инструкции по образованию позывных сигналов 2002 года, которая не отменена. Могло быть понаписано еще много ереси в разные инстанции, чтобы кому-то насолить. А насолили всему хэм движению в стране. Теперь возможно будем ждать, когда появятся "законные" документы по любительской связи.

Цитата:

---

Сообщение от RA6UF

Вот сегодня получил на свой ящик информацию. Может быть кто-то прокоментирует к чему это!?


10 февраля Роскомнадзор отменил действие Методических рекомендаций по порядку образования позывных.

--------

---

А кто-нибудь видел документ, отменивший действие методических рекомендаций?

Отменил, вернее указал не использовать в работе Роскомнадзор по требованию Минюста. И не только методичку.

Цитата:

---

Сообщение от RA6UF

Вот сегодня получил на свой ящик информацию. Может быть кто-то прокоментирует к чему это!?

---

Я то-же получил подобное письмо на свой адрес, но не от автора а от другого радиолюбителя. Стиль письма напомнил советские годы, типа: "в советские и партийные органы поступают многочисленные письма от трудовых коллективов и отдельных трудящихся..."

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

Цитата:
Сообщение от RA6UF
Вот сегодня получил на свой ящик информацию. Может быть кто-то прокоментирует к чему это!?

Я то-же получил подобное письмо на свой адрес, но не от автора а от другого радиолюбителя. Стиль письма напомнил советские годы, типа: "в советские и партийные органы поступают многочисленные письма от трудовых коллективов и отдельных трудящихся..."
Анатолий 73!

---

Стиль письма к данной теме не имеет ни какого отношения, а вот его содержание прокомментировать можно так, в ближайшее время при оформлении позывных радиолюбителями всей страны будут сложности, не исключено, что появится новая платная услуга РЧЦ по определению квалификации у радиолюбителей и приему экзаменов, а это уже как раз по теме.
Все как предложили пермские радиолюбители без участия Общероссийской радиолюбительской организации СРР.

Те нормы. что заложены в Методичке, тянут на документ, подлежащий регистрации в Минюсте и опубликованию в соответствующих изданиях, после чего могли вступить в силу. Поэтому их и назвали Методическими, чтобы быстрее пустить в дело, без регистрации в Минюсте. Похорошему, давно надо было протолкнуть Регламент, тогда усе было бы тип-топ. Но, увы... Что ж, появятся новые платные услуги (не тока РЧЦ, но и РКН), придется платить. У кого не будет хватать на это дело, к писунам за займом. :read:

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

не исключено, что появится новая платная услуга РЧЦ по определению квалификации у радиолюбителей и приему экзаменов

---

А источник слухов внушает доверие?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

появятся новые платные услуги (не тока РЧЦ, но и РКН), придется платить. У кого не будет хватать на это дело, к писунам за займом. :read:

---

У РКН платных услуг не появится.
А "писуны" были не только из Перми :(

Цитата:

---

Сообщение от UA4LKU

А источник слухов внушает доверие?

---

Это скорее не слухи, а логика - РЧЦ бесплатно ничего не делает. Если квалификацию будет определять РЧЦ (а не обществення комиссия, как сейчас), то скорее всего это будет платная услуга.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Если квалификацию будет определять РЧЦ

---

Я именно об этом, источники слухов надежные? А услуги - понятно, платные.

Похоже с сайта ГРЧЦ исчез файл о порядке присвоения позывных сигналов. Утром был.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

У кого не будет хватать на это дело, к писунам за займом.

---

Могу подсказать альтернативный источник средств "на это дело".

Есть письмо http://www.srr.ru/DOCUMENTS/lets_from_katulevskiy.pdf
в котором настоятельно рекомендуется включать в состав комиссий представтелей РЧЦ. Но это так планировалось делать, а учитывая страстное желание "писунов" исключить всяческое упоминание СРР в любых вопросах, касательно любительской службы, вполне возможно что квалификацию будут определять комиссии при РЧЦ, а не при СРР.
Повторю еще раз - это не слухи, а простая логика.

Очень все это странно, можно подумать, в стране заканчивается количество 6-ти значных позвных и приток новых радиолюбителей в последнее время растет колоссальными шагами.???? С одной стороны везде говорится о том, что необходимо развивать все виды спорта в стране, отвлекать молодежь от наркотиков, игровых салонов, итп, с другой же стороны полностью отбивают желание и усложняют процедуру получения позывных.

Цитата:

---

Сообщение от UA4LKU

Я именно об этом, источники слухов надежные? .....
Похоже с сайта ГРЧЦ исчез файл о порядке присвоения позывных сигналов.

---

Можно конечно жить слухами и сплетнями, но ведь есть разум, есть логика, это не самые плохие свойства.
Отсутствие разума подвигло пермских вожаков выразить свой недовольство, как они любят писать - "косяками" в Методических материалах . Если кто еще не врубился то "Методические материалы", это документ Главного радиочастотного центра, а не президиума СРР, принцип заложенный в его основу (наличие рекомендации) применялся на практике последние 20 лет при оформлении спецпозывных временного использования для участия в международных соревнованиях и для юбилейных станций. Данное положение всех устраивало, включая и пермских радиолюбителей, пока такие позывние стало возможным получать большему числу радиолюбителей на постоянной основе и тогда там появились доморощенные юристы, вдруг углядевшие нарушение своих прав.
Другими словами один из активистов 9F от имени своего РО, метя в президиум СРР, "наехал" на руководство ГРЧЦ и можно ожидать, что реакция будет адекватная, а поскольку РЧЦ главное, то каснется это всех. При таком отношении ждите, что они постараются все сделать по тарифам с оплатой в РЧЦ.

Цитата:

---

Сообщение от RA4PDV

Очень все это странно, можно подумать, в стране заканчивается количество 6-ти значных позвных и приток новых радиолюбителей в последнее время растет колоссальными шагами.???? С одной стороны везде говорится о том, что необходимо развивать все виды спорта в стране, отвлекать молодежь от наркотиков, игровых салонов, итп, с другой же стороны полностью отбивают желание и усложняют процедуру получения позывных.

---

даже если есть позывной,попробуй антенну легально поставь,
приходя в наше хобби,молодежь сто раз подумает ,а нафига это надо,
пример,в моем доме пара ребятишек без разрешений баловалась СВ,я их подловил на диапазоне и провел беседу)после этого они загорелись и позывными и изучением телеграфа,один вроде даже позывной получил,но уперлись лбом в стену легализации установки антенн(родители настояли),а они хотели для начала на УКВ себя опробовать забили болт на это дело.
Мне все равно,взял болгарку ,отрезал замок зашел на крышу,кто вякает на место ставлю в раз,да и желающих нет,поубавилось,а панцанва не нашей закваски им проще в сетке да в аське торчать.

А вы позывные.............

Цитата:

---

Сообщение от RA4PDV

полностью отбивают желание и усложняют процедуру получения позывных.

---

Простите, можно эту глубокую мысль расшифровать?
если честно, не понял о каком усложнении Вы написали?

А вот о каком именно пока и не понятно, но то что усложнение планируют ввести уже видно

Вот первые результаты:

http://www.alrs.info/smf/index.php?t...picseen#msg164

Цитата:

---

Официальное собщение. Временно по указанию ГРЧС, нашей РЧЦ и другим в РФ
запрещено заниматься радиолюбителями.
Поэтому отменяются все запланированные экзамены, в том числе
и запланированные на 26 февраля. Обсуждение пока преждевременны. Причина мне
неизвестна, а может быть даже и не будет известна.
О восстановлении приема экзаменов будет сообщено.
U1BB

---

Я, конечно, понимаю взаимную личную неприязнь пермяков и СРР, но почему СРР отыгрывается на всех остальных, мне непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AA

Вот первые результаты:

http://www.alrs.info/smf/index.php?t...picseen#msg164



Я, конечно, понимаю взаимную личную неприязнь пермяков и СРР, но почему СРР отыгрывается на всех остальных, мне непонятно.

---

А почему Вы решили, что это СРР отыгрывается? Или СРР руководит исходящими документами ГРЧЦ?

Все нормально, все последовательно - на крышу нельзя, антенны ставить тоже нельзя,

Цитата:

---

Сообщение от RK1AA

Официальное собщение. Временно по указанию ГРЧС, нашей РЧЦ и другим в РФ
запрещено заниматься радиолюбителями.
Поэтому отменяются все запланированные экзамены, в том числе
и запланированные на 26 февраля. Обсуждение пока преждевременны. Причина мне
неизвестна, а может быть даже и не будет известна.
О восстановлении приема экзаменов будет сообщено.
U1BB

---

тут временно прикрыли - ну остается последний шаг = приостановить действие всех выданных разрешений ... ждемс!, думаю что найдут за что придраться и закроют всех ... из всего этого следует что государство решило бороться с нами, и тихим сапом это делает ...

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=494264#post494264

Цитата:

---

Сообщение от RK1AA

Официальное собщение. Временно по указанию ГРЧС, нашей РЧЦ и другим в РФ
запрещено заниматься радиолюбителями....

---

по меньшей мере странный запрет в эпоху разгула дерьмократии ... А с другой стороны ,взять например меня. Эту СРР я видел далеко в горах ...в ней не состою. Не нужна мне такая склочная организация, хочу жить спокойно.А мне надо повышать категорию/это к примеру-у меня 1 кат с 1975г/ и я должен идти искать в округе ближайшую СРР , бить там земные поклоны и сдавать им экзамен..Почему , и с какой стати ,гос коммерческий орган не хочет делать положенную ему работу ? Ведь ГАИ не отправляет человека в Общество автолюбителей для сдачи экзамена.Иного слова как беспредел,к таким действиям не подобрать.Придется в ТВИТТЕР писать кому нибудь из орлов ...

Кстати, возвращаясь к "услугам РЧЦ"
Вот текущий ценник по ДФО:

Цитата:

---

Сообщение от RK9ABJ

думаю что найдут за что придраться и закроют всех ...

---

И будут работать в более широких полосах, чем нам выделены... Будут работать без разрешений. Этого не выжгешь. Получат еще большую головную боль. И карательные меры не помогут.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вот текущий ценник по ДФО:

---

Ага. Для северных территорий, от Комсы и далее, еще коэффициент 2... Тока не знаю. включен он в эти 800.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Ага. Для северных территорий, от Комсы и далее, еще коэффициент 2... Тока не знаю. включен он в эти 800.

---

Вот я и думаю: а чего это истерику устраивают эти... ну эти - во главе с экспресс-секретарем?

А я вот тоже дума, а не пойти на круглый стол, да поработать в эфире? Напоследок. А то ненароком эфир закроют...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

да поработать в эфире? Напоследок. А то ненароком эфир закроют...

---

Угу... :) У меня только через неделю это получится. А я вид сделаю: типа не знал ничего... :)

Приветствую Вас на проводах ТфОП!
-------------------------------------------------


Меня намедни «навели» на этот форум..
..пробежав его по диагонали, решил, что надо
потратить все-таки время и встрять.. Поводом стал очередной пост господина Трубкина, в нем он превзошел самого себя – умудрился написать сообщение в котором нет ни одного слова правды (и как язык не устает у товариСЧа...)

Для начала – на всякий случай: заявляю, что данный текст является всего-лишь частным мнением автора.

Итак - сообщение от R3MM #278:
…

>Отсутствие разума подвигло пермских вожаков выразить свой недовольство,
>как они любят писать - "косяками" в Методических материалах .

...«пермских вожаков» томас (поплевывая на свой устав, - он любит это делать, когда ему захочется) снял с «постов» исключительно за то, что они (председатель и зам.) – не только не заставили других членов совета РО голосовать «как положено», но еще и сами самовольно проголосовали на совете РО «не правильно», так и не выказав верноподданического желания немедленно сместить с «высокого поста» UA9FBV, несмотря на «рекомендацию» это сделать «с самого верха».

Поэтому, еще раз:
...Никаких заявлений по поводу 4-znak ни они (ни другие Пермяки) никогда никуда не писали.. Заявление в Роскомнадзор было направлено только мною лично... Так причем же здесь все остальные «Пермские»? Им нельзя иметь собственное мнение? Ну да, ну да - вопрос видимо риторический – конечно же нельзя: у всех же нормальных членов должно быть только одно единое мнение – и совершенно понятно, кто всегда должен быть автором этого мнения.


>Если кто еще
>не врубился то "Методические материалы", это документ Главного
>радиочастотного центра, а не президиума СРР,

Берите, Трубкин, выше... Это документ вовсе не ГРЧЦ, а самого Роскомнадзора..


>принцип заложенный в его
>основу (наличие рекомендации) применялся на практике последние 20 лет при
>оформлении спецпозывных временного использования для участия в
>международных соревнованиях и для юбилейных станций.

Даже тут, ИМХО, несколько «преувеличено»: до 1996 года (до выхода в свет той самой Инструкции Госсвязьнадзора «О порядке регистрации и эксплуатации..») – спец. позывных гражданам, ИМХО, не давали (станции организаций типа ЦРК, ж.Радио, г-ты Ком.правда и т.п. мы в расчет брать не будем)..


>Данное положение
>всех устраивало, включая и пермских радиолюбителей, пока такие позывние
>стало возможным получать большему числу радиолюбителей на постоянной
>основе и тогда там появились доморощенные юристы, вдруг углядевшие
>нарушение своих прав.

И тут не правда, - дело не в том, что такие позывные
«стало возможным получать большему числу радиолюбителей», а в том, что томас конкретно поделил всех аматеров на два класса (чего раньше никогда не было):

на людей как бы «второго сорта» – им Томасом было дозволено заявлять в ГРЧЦ позывные только из блоков RA0A-RZ9Z, UA0A-UI9Z, - типа «не доросли»;

и на тех, кому дозволено все: это те «заслуженные люди», кто имеет, например, какую-нибудь ЩСЛ 1985 года (кто спорит – среди них наверняка много действительно достойных людей, но и в первой же группе - не без них!), - им Томасом было разрешено подать заявление в ГРЧЦ на позывной уже из любого блока R0AA-R9ZZ, RA0A-RZ9Z, UA0A-UI9Z. И только те из них, кто телеграфа совсем не знает (но каким-то образом оказался все-таки оператором первой категории, - а забыть CW так, что потом не вспомнить 60 знаков, ИМХО, сложно: что бы вспомнить, - нужно только потренироваться), были «ограничены» в выборе блоком R0AA-R9ZZ, но это ведь и не ограничение даже , а - привилегия..

А чудесная фраза уже самой «методики» об «аннулировании Свидетельства об образовании позывного в случае лишения радиолюбителя квалификации»! Ух как здорово, - можно у любого отобрать Свидетельство без всякого суда (зачем нам такой анахронизм): пришла, например, из СРР бумага, что, например RW3PF, лишен Томасом «по дружбе», квалификации, и его – раз, и аннулировали! Как удобно...

Да, конечно, у нас есть еще Свидетельства о регистрации РЭС, в которые вписан позывной, и которых по Закону, вроде как, достаточно для возможности «использовать» РЭС.. Но не все так просто, - думаете зря что ли прошлым летом томасом в срочном порядке было инициировано новое решение ГКРЧ о выделении частот любительской службе? Зачем было так срочно это делать, когда еще предыдущее всего полсрока просуществовало? Да... – кое что поменяли, но главное, ради чего дело затевалось, ИМХО, конечно, - всего-лишь ИМХО (это ж только гипотеза), - так это, не бросающееся в глаза, условие использования выделенных любителям частот, а именно: «наличие у пользователя РЭС Свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания РЭС любительской службы...». Так что формально теперь, если это Свидетельство отберут, то зарегистрированное РЭС использовать как бы можно, но без частот :-)

Устраивает такой поворот?

Что касается истории «войны», то это уже было озвучено многократно. Естественно у меня в этом всем есть личная заинтересованность. Помнится, прочитав текст опубликованной «методики», мы еще порадовались, что в ней не стали делить блоки R0AA-R9ZZ, RA0A-RZ9Z, UA0A-UI9Z, как это было в проекте, который все еще висит на srr.ru/DOCUMENTS/new_calls.pdf и подвергался в свое время критике, - типа вот ведь: хоть какие-то предложения воспринимаются и учитываются «верхами». Ха, - наивные.

Пермяки, и между прочим, - не так уж и быстро (не думаю что наши заявки оказались первыми), но более-менее оперативно отослали заявочные материалы в ГРЧЦ. При этом, что бы заявители смогли приложить справку о квалификации (которая требовалась, согласно «методике»), пришлось им всем пройти КВК в обычном порядке, т.к. таких справок, понятное дело, ни у кого же не сохранилось. Вторые экземпляры заявочных экземпляров были отосланы в «аппарат президента» срр. У меня сразу было подозрение, что томас непременно придумает нам какую-нибудь «неожиданность». Собственно так и вышло, он вдруг решил ввести разделение блоков по «классам соискателей», причем разделение - почему-то противоположное тому, которое закладывалось в раскритикованном проекте. Уж не знаю так это или нет, но лично меня никто не переубедит, что это было сделано как-то иначе, нежели с целью хоть как-то вставить "выскочкам из Перми" очередную палку в колеса: именно такая смена разделения была единственной возможностью сделать нам неприятность, - т.к. если оставить все как было в том проекте ( и если вообще не делить), то все Пермяки, так или иначе, получили бы именно запрашиваемые позывные... А так – хоть один (FTM), но попадает «под раздачу»...


Что касается FTM, то
ИЗНАЧАЛЬНО мы не собирались менять RA9FTM ни на что другое, кроме как на такое же, пусть с выкидыванием буковок... в противном случае - остались бы при шести буквах... вопрос о том, что позывной обязательно "ни жить - не быть" нужно укоротить - НЕ СТОЯЛ в принципе, а стоял совсем по другому - если уж укорачивать, то именно на то, что привычно оператору и нормально звучит в CW... (не стал же Миша его укорачивать семь лет назад, при получении 1-й категории).
После публикации "методики", мы обсудили стОит ли менять или не стОит... - увидев, что R9FT в "методику" вполне вписывается - решили, что на такую замену пойти можно.. (может быть в выборе позывного как-то подспудно, скорее не осознанно, сыграло свою роль и то разделение «проекта», где позывные вида R9XX предполагалось давать всем, - это как-то отложилось в мозгу)...
---------------
REM:
Специально для RV3MI и др. искателей «блата» скажу: Миша честно прошел через все категории последовательно, начиная с 4-й (хотя получая 4-ю, он уже прилично знал CW).
---------------

..понятно, что рекомендация RA9FTM, в конце-концов выдается томасом и Ко (в файле на срр-сайте присваивоен номер), но, так сказать, - на позывной вида RT9F...

Но в образовании такого позывного у нас необходимости НЕ БЫЛО, такой позывной просто не нужен, т.к. уступает имеющемуся позывному RA9FTM по многим причинам (в т.ч. и субъективного характера)... Да и с какого вообще xxxxx, какой-то «дядя томас» вдруг решил, что может указывать, кому какие (и когда) позывные заявлять в ГРЧЦ? Тем более, что наша заявка-то была отправлена еще «до того как» Томас решил узурпировать себе право поруководить раздачей позывных, да и счет ГРЧЦ проплачивался конкретно за позывной R9FT, а не за какой-то другой...
Поэтому в ГРЧЦ было направлено письмо (претензия), что позывной вида RT9F, Михаила не устраивает и что ГРЧЦ не может считать письмо господина томаса (которым тот проинформировал Леонида Вильгельмовича о придуманном разделении, чуть ли не в виде «указания», - стиль уж больно сильно похож) - "руководящим документом" и принимать его к исполнению.
В ГРЧЦ претензию приняли, тем самым признали ее ПРАВОМЕРНОСТЬ: ибо при этом были соблюдены все условия тогдашнего текста "методики" - в т.ч. и в части "рекомендации срр" - ФАКТИЧЕСКИ же РЕКОМЕНДАЦИЯ БЫЛА ДАНА, а делить блоки по "типам" радиолюбителей, с помощью рекомендаций, томаса никто не уполномачивал.

Надо сказать пару слов о шумихе, инспирированной в Инете – была же выстроена целая идеология. Сначала фигурантов, обладающих ЩСЛ 1985 года Томас и Ко поименовали «ветеранами радиолюбительского движения», затем в своих документах, не стесняясь, приравняли их к ветеранам Великой войны, проливавших собственную кровь (вот где верх цинизма-то!), - и вот уже стало можно кричать, что R9FT, получив такой позывной, поставил себя на одну доску с ветеранами ВОВ (см. соответствующий протокол прзидиума срр)... многие купились на довольно примитивный прием и до сих пор не могут снять лапшу с соответствующих органов чувств..

Далее, по поводу отмены «методики»... Об этом я говорил давно,

- прочитайте например ветку: srr.ru/forum/viewtopic.php?t=245 . Еще в начале марта ДУТу там было сказано :
«неужели не понятно, что само по себе обуславливание предоставления услуги со стороны ГРЧЦ - наличием неких рекомендаций некой общественной организации - не законно. Кто вообще дал СРР право решать кому что давать? ... - сразу будет повод обратиться для начала в генпрокуратуру с заявлением об отмене этих самых "методических рекомендаций по...", как ущемляющих права третьих лиц (заявителей). Прецедент уже есть: совсем не давно Генпрокуратура отменила методику приема экзаменов, которую сделали себе в ГИБДД, именно как ущемляющую права третьих лиц. И крайним-то окажется тов. Михалевский, совсем не Томас (тут и дружбе РЧЦ-СРР может наступить конец). - это к вопросу о том, имеет ли смысл спорить, как в "методичке" появился СРР...»

или в контестсру:
«Отправлено: 11 мая 2010 г. 10:08
Кому: contestru_yahoogroups.com
Тема: RE: [contestru] снова про 4znak...
...если на уровне Роскомнадзора-Минкомсвязи вопрос об "общей корзине" не решится (а по опыту, - это вряд ли: чиновники никогда добровольно своих ошибок не признаЮт), то перед прокуратурой можно будет ставить уже только общий вопрос об отмене "методики" в целом... и если это удастся, то это будет (учитывая неспешность с Регламентом например), ИМХО, уже надолго.. ..так что успевайте, кто хочет... пока вдруг не отменили "методику"..»

Но очень – очень хочется в верхах срр - по-управлять и по-распределять, причем поуправлять ВСЕМИ радиолюбителями, а не только членами.. И даже тогда, когда
видимо поняв все-таки, что их «деятельность» не законна, вместо того, что бы как-то ее дезавуировать, томас и Ко решили видимо «прикрыть зад» и протолкнули через Катулевского (письмо КА-18988 от 3 ноября) изменения в «методику, фактически закрепившие в ней «разделение Томаса», - типа «а мы в срр действуем теперь в полном соответствии с ней». Тогда же туда было внесено и предписание образовывать позывные по алфавиту, - кстати, неужели кто-то до сих пор думает, что это было сделано совершенно вопреки воле томаса, способного протолкнуть в документ неправомерное разделение блоков позывных и вдруг ставшего не способным отстоять их выдачу по заявкам? Как-то сомнительно знаете ли... Вот это изменение только усугубило нелегитимность «методики».

Помимо прочего - туда еще добавили положение, что (см. исправленный п. 1.15, - абзац 5), что «позывной сигнал аннулируется..при его несоответствии порядку, изложенному в настоящем документе...», т.е., в т.ч. – при не соответствии, придуманному томасом, разделению блоков (исправленный п. 3.4.1), «узаконенному» в новом порядке. Это было сделано специально для R9FT? Дальше что-то кому-то все еще не понятно? Я уж не говорю, что этот «новый порядок» опубликован не был (не было его и на сайте самого Роскомнадзора, где он был обязан появиться, согласно Приказа Минкомсвязи от 2.04.2010 №208). То, что, до недавнего времени висело на сайте ГРЧЦ и было названо «выпиской» даже на это название не особо тянет: это, скорее – изложение данной части документа. Причем в этом «изложении» скромно умалчивалось о п.1.15 - об аннулировании позывных.
Потом, правда, «новый порядок» стало возможно увидеть на странице ФГУП «РЧЦ ПФО» (спасибо работникам нашего РЧЦ) - rfc.nnov.ru/dokum.html , прямая ссылка:
rfc.nnov.ru/doc/pril_KA-18988.doc . Но это нынче не актуально.

В общем меня можете крыть последними словами, - но, ей Богу, - за весь этот бардак ответственность лежит на Томасе и Ко, которые упрямо гнут свое и цель-то их понятна и ясна.

Что же касается прекращения образования позывных РЧ-центрами...
Тут достаточно задаться вопросом типа: а ДО «методических материалов позывные образовывали? А ДО Приказа 119 (который, хоть и не НПА, но тянет больше, чем «указание РКН», его, между тем, нарушившее)?

Конечно же выдавали, - и сейчас никто у РЧС, конечно же не аннулировал вместе с «методикой» право и, к слову, – обязанность, образовывать позывные. Почему это приостановили? – ответ напрашивается самый простой: уже целым рядом радиолюбителей поданы заявки на позывные такого вида, которые, скажем так, - не хочется образовывать, - а вот возможности легитимно отказать, увы, оказывается, что вообще-то и нет.
Из разнообразных ответов различным радиолюбителям от инстанций разных уровней , - многим стало совершенно ясно, что единственно, чему должен соответствовать позывной – это международным требованиям, а они (требования) допускают довольно «нестандартные» для России варианты. Поэтому желательно иметь НПА, на который можно сослаться..
Но и само бездействие РЧ-центров, т.е. отказ от услуги по образованию позывных, тоже можно оспаривать.

...

Ну это я «отвлекся», тем, «кто еще с нами» предлагаю продолжить читать Трубкина-МММ:

>Другими словами один из активистов 9F от имени своего РО,

Поскольку это явно меня имеет в виду автор, то напомню ему, что запрос был направлен от моего имени, а не от имении РО. Текст запроса доступен любому по адресу:
perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/letters/1006_fbv.doc
(приложение 1 к документу)
там же присутствуют и пояснения об указании в подписи «поста» отв. секретаря, - скажу только, что без такого указания было бы не ясно по какой причине я лично интересуюсь прохождением заявочных материалов третьих лиц (да потому, что я их готовил и отправлял)...


> метя в президиум СРР,

ТоварСЧь вошел в верноподданнический раж – крышу просто сносит и он временами явно перестает отдавать себе отчет в том, что несет.. (вот уж никогда не стремился в начальники однако)

> "наехал" на руководство ГРЧЦ

..между прочим, мое заявление было адресовано в Роскомнадзор, а не в ГРЧЦ с вопросом по «методике», изданной именно Роскомнадзором: после того, как РЧС передали под крыло РКН, ГРЧЦ просто обязан подчиняться его указаниям.
(причем как раз ГРЧЦ упоминался мною в обращениях лишь в минимально необходимом для сохранения смысла объеме)



>и можно ожидать, что реакция будет
>адекватная, а поскольку РЧЦ главное, то каснется это всех. При таком
>отношении ждите, что они постараются все сделать по тарифам с оплатой в
>РЧЦ.



...по поводу «платности экзаменов на категорию», я бы, для начала, посоветовал Трубкину перечитать Приложение 2 к документу по упомянутой уже мною ссылке, это то, что я высказывал в рефлекторе РО по поводу вырисовывающейся опасности введения платности приема экзаменов, да и сам документ так же содержит посыл, что ГРЧЦ не уполномочен Правительством РФ проводить работы по определению квалификации радиолюбителей.

Но если такое будет вдруг проведено, в конечном итоге, через ППРФ, то это случится вовсе не из-за того, что в ГРЧЦ обиделись на UA9FBV , а как раз из-за того, что именно срр инициировало указание Катулевского об обязательности вхождения в состав КВК представителя РЧ-центров. Именно это – конкретный шаг в этом направлении.


>__________________
>Евгений Трубкин (chief of RM3M).
>Практика критерий истины.
>Моя практика
>
>


..все.. я сказал..
..за неточности – пардон..
..времени затрачено вагон..

..вступать в дискуссию не буду, - не могу себе позволить: нет этого самого времени..

------------------------------------
73!
С приветом Алекс (Юстасу?)

Алекс!

Ну поставьте же Вы, наконец, ЗАПЯТУЮ в своей подписи.
Уж сколько лет на это смотрю - кипятком п...ю :good:

Имеющий глаз да увидит! Александр ну Вы и терпеливый, "гвозди бы делать из этих людей", как сказал поэт.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

..все.. я сказал..
..за неточности – пардон..
..времени затрачено вагон..

------------------------------------
73!
С приветом Алекс (Юстасу?)

---

Прочитал.
невольно вспомнилась одна мудрость:

Недостающую глубину мысли обычно компенсируют её длиной

Это же касается и других "произведений" данного господина :)



To: RU3FW
Раз уж вы, господин Огоньков, тут зарегистрировались, то не сочтите за труд ознакомить общественность с содержанием
ваших обращений в "москву"?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

ваших обращений в "москву"?

---

неймется товарычу... )))).

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Недостающую глубину мысли обычно компенсируют её длиной

---

или частотой повизгивания...
Две темы в унитаз по этому поводу - еще одну нашли. Платно сделают - будем платить. не сделают - хорошо. ... обсуждалось уже. Еще раз - не надо пенять на зеркало коли рожа кривая. Или проще - Срр некая девоска- обиделась и слюни побежали (очень похоже). Ну так покажите чего могете или стоите. Вместо этого ищете на кого чего списать.

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

неймется товарычу... )))).

---

По крайней мере,остальные "писуны" этого не скрывают. А что тут скрывать?

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

или частотой повизгивания

---

Или короткими тупыми комментариями ;)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Или короткими

---

И в чем же тупость... )))). Леша, "ша" уже сверху сказали... уймись. При этом фантазеру вроде тебя пояснили...ситуевина не спровацирована писаниями, а вызвана .... ну не веришь цитате документа, позвони ... авось да расталкуют.
"Было бы глупо радиолюбителям ничего не делать и надеятся, что про нас вспомнят и автоматически напишут все как нам нужно. Поэтому радиолюбители, в лице членов избранного нами президиума СРР, естественно в подготовке этого документа участвовали."
Правильно , даже плюсик поставлю, только ведь радиолюбителей думаю было вплетать излишне. Не, возможно вы в ярославле были и в курсях, а можно по секрету узнать - а кто еще был в курсях. Глядишь писунов сочинителей увидим...

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

И в чем же тупость... )))). Леша, "ша" уже сверху сказали... уймись. При этом фантазеру вроде тебя пояснили...ситуевина не спровацирована писаниями, а вызвана .... ну не веришь цитате документа, позвони ... авось да расталкуют.

---

Вот вот - я как раз о подобных комментах :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Вот вот - я как раз о подобных комментах

---

Ну куда нам ... с церковно-приходским , до ваших высот....

Ну ща придет "сами знаете кто"
и повесит замок.

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

и повесит замок.

---

Да и... чем по десятому кругу. Одно и тоже. Если работа хреново поставлена, всегда ищут причины. Хреновому танцору ... мешают однако.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

Сначала фигурантов, обладающих ЩСЛ 1985 года Томас и Ко поименовали «ветеранами радиолюбительского движения», затем в своих документах, не стесняясь, приравняли их к ветеранам Великой войны, проливавших собственную кровь (вот где верх цинизма-то!), - и вот уже стало можно кричать, что R9FT, получив такой позывной, поставил себя на одну доску с ветеранами ВОВ

---

Кто бы говорил о цинизме, Александр! У Вас в каком направлении работали мозги, когда свой многострадальный опус о многолетнем конфликте с начальником ГСН и его итогах Вы озаглавили не иначе, как " Меin Kampf ", причём заголовок на сайте - псевдоготическим шрифтом, с соответствующей символикой по краям страницы в виде горящих тевтонских факелов. Ветераны ВОВ, которых Вы тут поминаете, вздрогнули бы от одного взгляда на лицевую страницу Вашего творения, которое Вы не постеснялись озаглавить аналогично библии фашизма.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

кому дозволено все: это те «заслуженные люди», кто имеет, например, какую-нибудь ЩСЛ 1985 года

---

В своём неуёмном стремлении досадить единицам, Вы готовы закавычить даже тех, кто в радио по пол-века. Я даже не хочу развивать свою мысль далее, потому что Ваш пример с " какой-нибудь ЩСЛ 1985 года " сродни логике неумного идиота.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

именно такая смена разделения была единственной возможностью сделать нам неприятность,

---

Кроме как " манией величия ", такой вывод объяснить невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

увидев, что R9FT в "методику" вполне вписывается - решили, что на такую замену пойти можно.. (может быть в выборе позывного как-то подспудно, скорее не осознанно, сыграло свою роль и то разделение «проекта», где позывные вида R9XX предполагалось давать всем, - это как-то отложилось в мозгу)...

---

Не надо ля-ля и витиеватых объяснений... " подспудно... не осознано... ". Во всех войнах, которые Вы обожаете вести в канцелярском стиле, и даже в уличных драках, это называется " северная хитрость ". Увидел промах врага - вцепись ему в горло, без всяческих рыцарских и моральных кодексов. Бей лежачего, сам виноват, что поскользнулся. Представляю Ваше ликование - насыпали соли на хвост. А то - "... это как-то отложилось в мозгу... " и прочие пост-фактумные сю-сю...

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

Миша честно прошел через все категории последовательно, начиная с 4-й (хотя получая 4-ю, он уже прилично знал CW).

---

Любопытства ради, а не злословия для: сколько годков было Мише, когда он заслуженно получил первую категорию? Правда, у царей уже младенцы " голубой крови " были шеф-командирами гвардейских полков, у скромного, на зарплате, мэра не очень образованная жена в мгновение ока влетела на страницы Forbs-а, у генералов наших все как один сыновья-лейтенанты оказываются жутко талантливыми и через короткое время уже в Генштабе, старшими офицерами. Нас ничем не удивишь. Как и тем, что уже и в колыбели Миша агукал телеграфом.

В заключение, как и Вы, хочу сказать - пардон... но это моё откровенное мнение о некоторых умозаключениях Вашего длинного поста. Мнение довольно-таки номинального члена СРР, без любви и ненависти к оному.

Читаю ветку о укороченных позывных,возникают некоторые вопросы.
Первое наблюдение
Ветерану КВ с 1 кат. непонятным образом предлагается подтвердить знание ТЛГ азбуки.Но позвольте,в положении о получении 1 кат предусматривалось наличие стажа работы, спорт разряда и опред требования на знание ТЛГ.И если человек имеет 1 кат вот уже 20 лет,то само собой разумеется,что через все эти испытания он уже прошел.С какой бодуна ,он должен еще раз держать какие-то маловразумительные тесты. Далее ....Само слово "ветеран" уже говорит,что это человек пенсионного возраста, наверняка,как минимум со склерозом сосудов, а то и с перенесенными инсультом, инфарктом. В лучшем случае как-то несолидно обзывать его красивым словом " ветеран" и одновременно подозревать его в том ,что он "редиска"не знает ТЛГ, получил 1-ю кат за бутылку и на этом необоснованном подозрении он уже не ветеран . Типа - докажи ,что ты не верблюд ....Для многих заслуженных КВ вистов такое предложение унизительно и неприемлемо.
Полагаю, они из принципа не пойдут сдавать ТЛГ,останутся с прежним позывным.Логика отсутствует напрочь.Хочется плюнуть в физию тому "человеку",который записал в инструкцию лживые,двуличные и оскорбительные строчки об экзамене .
Следующее наблюдение.
Радиоспортсмен,молодой увлекающийся и активный товарищ,горит радиоспортом ...Участвует в соренованиях ,занимает места .Все подходит к тому,что выдать ему укороченный позывной.Ему этот позывной выдают .А он ,через некоторое время после получения, добившись многого в радиоспорте , теряет интерес к радио.Из своего долгого стажа на КВ, я много видел таких спортсменов. Начинает активно заниматься автоспортом или в бизнес ударился, и его позывной в эфире слышно все реже .А затем он совсем пропадает и продает свою аппаратуру.Такое охлаждение можно и понять, и объяснить тем,что человек это не тупо запрограммированный робот, его интересы по жизни могут и должны меняться. И так, что теперь делать с таким человеком и его позывным ? Изьять его у владельца ? Но он его заслуженно получил...А в то же время он, как радиоспортсмен и КВист, уже никакой ... Вот какая интересная загогулина получается ?!!

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

Ну куда нам ... с церковно-приходским , до ваших высот....

---

Олег, ну признайся всем, как на духу - немножко завидуешь Лёше. Потому что " к высотам " явно тянет, тянет безумно...:victory:

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

Меня намедни «навели» на этот форум..

---

ВИЙ, да и только , веки поднимали?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Олег, ну признайся всем, как на духу - немножко завидуешь Лёше. Потому что " к высотам " явно тянет, тянет безумно...

---

Мимо... даже не в молоко. Сей товарыч мне по барабану, как и тот который с майнкамфом. Про май... это отдельный разговор и

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Кто бы говорил о цинизме, Александр! У Вас в каком направлении работали мозги, когда свой многострадальный опус о многолетнем конфликте с начальником ГСН и его итогах Вы озаглавили не иначе, как " Меin Kampf ", причём заголовок на сайте - псевдоготическим шрифтом, с соответствующей символикой по краям страницы в виде горящих тевтонских факелов. Ветераны ВОВ, которых Вы тут поминаете, вздрогнули бы от одного взгляда на лицевую страницу Вашего творения, которое Вы не постеснялись озаглавить аналогично библии фашизма.

---

с вами полностью согласен. Спасибо стоит за откровение.

Кто по вашему, Игорь, принесет больше вреда, подхалим или ... Так что до Лешиных высот... ни хай он там летает... я и по земле похожу. Моя позиция отлична от обейх, я ее озвучил еще года 2 назад. ее и придерживаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от UA9FBV

и как язык не устает у товариСЧа...)

---

"Товарищи", где еще остались в Пхеньяне?
Вам надо наминироваться на самый длинный пост форума, не дочитал до конца.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Любопытства ради, а не злословия для: сколько годков было Мише, когда он заслуженно получил первую категорию?

---

Категорию Миша получил заслужено.

Выписка из последнего рейтинга:
13 RA9FTM Приволжский ФО 4 347,98 9

А ваш позывной на каком месте рейтинга?
Или зависть гложет? А может в Ярославль переехать, втроём вы быстро споётесь.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Читаю ветку о укороченных позывных, возникают некоторые вопросы.

---

Уважаемый RX1AG, тема форума вообще то называется "Услуги РЧЦ" это об отношениях радиолюбителей с этой организацией о наоборот, т. е. как она теперь будет с нами работать и уж тем более тема не о мальчике.
По поводу пространного сообщения UA9FBV, ничего нового не прозвучало, повсему "Меin Kampf" (моя война) которая началась десять лет назад, задолго до каких либо изменений с позывными продолжается, похоже это образ жизни и кругом враги, недаром на его странице http://ua9fbv.narod.ru/ENEMYs/enemys.htm на первом месте ссылка на сайт http://vragi.ru/

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Любопытства ради, а не злословия для: сколько годков было Мише, когда он заслуженно получил первую категорию? Правда, у царей уже младенцы " голубой крови " были шеф-командирами гвардейских полков, у скромного, на зарплате, мэра не очень образованная жена в мгновение ока влетела на страницы Forbs-а, у генералов наших все как один сыновья-лейтенанты оказываются жутко талантливыми и через короткое время уже в Генштабе, старшими офицерами. Нас ничем не удивишь. Как и тем, что уже и в колыбели Миша агукал телеграфом.

---

А вот здесь минус уже вам... Мой балбес, степендиат уже в школе. Олимпиады и прочая хрень. Вобщем то как то так. Я вам руб за сто даю - это он сам... родители иногда только пендаля, за лень не сусветную выписывали... Вот в радио он полный профан,и то только его лень и немного всеже приоритеты другие. Насильно лубоф не привить...
Так что - есть факты, выкладывайте. Если нет, незачем голословно говорить. Человек в рейтингах тестов? (вопрос к вам)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

сайт http://vragi.ru/

---

)))) забавный сайтик, навроде отпускания грехов или вики от гоблина (кстати так интересно о радиолюбителях расписано, при чем про всех не только о нашем направлении) ;))) извините за офф. Но это уже из юмора...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Уважаемый, форум вообще то называется "Услуги РЧЦ" это об отношения

---

Так это вы и ваши друзья все темы заполонили разл.офф топами и недостойными личными выпадами. Напомню,что тему о 6П3С вы умышленно заофтопили .И не только её ....Проследите сначала за собой ,что и где вы сами пишете то ....

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Любопытства ради, а не злословия для: сколько годков было Мише, когда он заслуженно получил первую категорию?

---

Я просто улыбаюсь!
В советское время позывной можно было реально иметь не ранее 16.5 лет.
Тем не менее были те, кто в 20 уже получали первые категории.
Если разумеется в эфире работали, а не груши околачивали, надеюсь знаете чем.:girl_haha:

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

Кто по вашему, Игорь, принесет больше вреда, подхалим или ...

---

Конструктивная оппозиция всегда приносит больше пользы, если к ней прислушиваются и делают выводы. К сожалению, она редко допускается к рычагам управления для воплощения своих идей.
У Алексея есть своя позиция. Она отлична от Вашей, Олег, но это не делает его подхалимом. Я Вам не противник в Ваших убеждениях, Олег, но эмоции частенько преобладают над разумом.

Цитата:

---

Сообщение от RA9FR

Категорию Миша получил заслужено.

---

Я разве об этом спрашивал? Слово " заслуженно " вроде не брал в кавычки. Я спрашивал - сколько было годков номинанту на 1-ю категорию ?

Цитата:

---

Сообщение от RA9FR

А ваш позывной на каком месте рейтинга?
Или зависть гложет?

---

Ну не смешите меня, Андрей... Я ко всем рейтингам отношусь как сопутствующей настоящей жизни дешёвой бижутерии, типа пластмассового кольца в носу у папуаса. И ни разу в них не заглядывал и не знаю, каков рейтинг у моих ближайших друзей. А уж что там в Перми... или ещё где-то...
Репутация у меня неплохая, для моего ближнего круга. Да и в эфире у многих на слуху, потому что позывной звучит с января 1980-го года, непрерывно.
Я не фанатик, потому что " нельзя игнорировать какую-либо одну сторону жизни с целью усилить и совершенствовать другую, не обедняя всю жизнь в целом, а следовательно, и ту область её, которую мы собирались возвысить " ( С. Гамбоа ). Надеюсь, Вы поняли, о чём я? Так что о какой зависти может идти речь?

Цитата:

---

Сообщение от RX0TX

Мой балбес, степендиат уже в школе. Олимпиады и прочая хрень.

---

Олег, это не значит, что Ваш талантливый " балбес " станет в скором времени вице-президентом Внешэкономбанка, Если только Вы сами там не председатель Совета директоров.
Удачи Вашему олимпийцу!:ok:

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

В советское время позывной можно было реально иметь не ранее 16.5 лет.Тем не менее были те, кто в 20 уже получали первые категории.

---

Можно было получить и раньше,вроде и с 12 лет.Позывной EZ на 160м и если в семье есть старший,кто присматривает....
Но дело даже не в этом.Я знаю в Питере одного товарища,который в начале 80-х после открытия 3 кат КВ, в течение всего 1-го года совершенно законно и без нарушений ,без знакомств и бутылок ,получил 1-ую категорию.А получить 1-ую КВ в Ленинграде в то время ,поверьте, было не так просто....не как где-то в Васюках. К сожалению, этот товарищ сейчас "закрылся" ...Хотя здоров, не так стар , даже имеет аппаратуру... И радио - это его профессия.....

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

У Алексея есть своя позиция. Она отлична от Вашей, Олег, но это не делает его подхалимом.

---

Нет у него СВОЕЙ позиции, только позиция того, "о ком нельзя говорить". Вы вспомните, как эти двое блеяли в последней закрытой теме, когда хозяева их бросили и оставили один на один с народом. Жалкое, скажу вам, было зрелище. ....Хоть это всё и офф-топ злостный...:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

но эмоции частенько преобладают над разумом.

---

+10...
но в нашем случае это тщеславие. это даже не столь к Алексею, сколь немного выше...

Кстати, касаемо темы...
Думаю, что поиски виноватых потерпели полное фиаско. Инсценировка по поводу безгрешности руговодства СРР - провалилась с треском и поддержки не нашла. Хотя люди ведь трубили на форумах не раз. Вот я и думаю, может хватит изображать обиженную девочку и совместно искать выход... хотя заверения некоторых свыше о "нецелесообразности разговоров с невменяемым стадом", надежды на какие то обсуждения не дает.
Как бы там ни было, может и офф, но чтобы не повторять той самой звездонутой болезни у некоторых штатских я бы предложил председательствующие РО (под тип евросоюза).

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

В советское время позывной можно было реально иметь не ранее 16.5 лет.
Тем не менее были те, кто в 20 уже получали первые категории.

---

Может, кто напомнит условия получения 1-ой категории в советское время? А то сплошное благолепие какое-то. Я вот разрешение на постройку ждал около года; когда пришёл позывной - минул год. Процедура на повышение категории тоже была не из мгновенных и далеко не формальной.
Мужики с 1-й категорией были монстрами в нашем сообществе, в хорошем смысле слова. Ну, скажем, гигантами. За их плечами стояли не только достижения в тестах, дипломы и ячейки в бюро, сплошь набитые DX-QSL, но и легендарная репутация " по жизни ", самоотверженность и бескорыстная готовность помочь тем, в ком они видели настоящий огонёк.
К слову: начальник нашей главной станции края - UK6AAA, потом RZ6AWA - Анатолий Вернигоров ( UA6AAQ, SK ), прекрасный телеграфист, очень хороший человек, повлиявший на судьбы многих наших коллег, по-видимому, не имел высшей категории. Не знаю уж, по каким причинам. А UA6AQ был совсем уж короткое время...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Можно было получить и раньше,вроде и с 12 лет.

---

Я говорю про те времена, когда я получал, тогда было с 16, но минимум полгода надо было ждать.
А позднее, когда EZ появились их давали с 14.
Так тогда и первые стали получать уже в 18.
По крайней мере у нас

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Может, кто напомнит условия получения 1-ой категории в советское время? А то сплошное благолепие какое-то. Я вот разрешение на постройку ждал около года; когда пришёл позывной - минул год. Процедура на повышение категории тоже была не из мгновенных и далеко не формальной.

---

А что тут вспоминать-то?
Выполняй оговоренные пункты да получай.
У меня вот от момента получения лицензии на 3-ю и до момента получения лицензии на 1-ю прошёл 1 год 10 месяцев.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Мужики с 1-й категорией были монстрами в нашем сообществе, в хорошем смысле слова.

---

Да у нас тоже вроде не придурки, хотя по возрасту на мужиков многие не тянули.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

который в начале 80-х после открытия 3 кат КВ, в течение всего 1-го года совершенно законно и без нарушений ,без знакомств и бутылок ,получил 1-ую категорию.

---

Если не ошибаюсь, для получения 1-й категории нужно было выполнить условия многих дипломов ЦРК. И получить их. О подтверждении заявок на дипломы карточками я уж не говорю: это всегда была длительная и мучительная процедура.
Приводимые факты напоминают охотничьи и рыбацкие байки. Давайте говорить не об исключительном, а о закономерностях...

Насколько склероз не изменяет, в 70-80-е чтобы получить 3-ю,надо было минимум полгода проходить в наблюдателях,выполнить Р-100-О и еще чего-то. Для второй- не менее года иметь 3-ю,для 1-й иметь вторую в течение двух лет. И спорт. Разряд не ниже первого.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

За их плечами стояли не только достижения в тестах, дипломы и ячейки в бюро, сплошь набитые DX-QSL, но и легендарная репутация " по жизни ", самоотверженность и бескорыстная готовность помочь тем, в ком они видели настоящий огонёк.

---

Чтож тогда так бездарно продали четырехзнаки.... Вот и возвращаемся опять же к той писульке залипухе под названием рэкомендация от госпадина Томаса...

Теперь то уже смысла обсуждать нет. Есть смысл, как любит наш генеральный говорить - держать руку на пульсе. И приоритетная задача удержать позиции радиолюбительства как такового. Не думаю, что наступает полная Ж...... как то так...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Если не ошибаюсь, для получения 1-й категории нужно было выполнить условия многих дипломов ЦРК. И получить их. О подтверждении заявок на дипломы карточками я уж не говорю: это всегда была длительная и мучительная процедура.

---

Насчёт дипломов я ржу!
Выполняй их в тестах, была в итогах такая графа: такие-то дипломы выполнили....
Так, что как только ЦРК вская радиостанция итоги объявляла, мог без всяких кусэль подавать заявку.Если выполнил , конечно.
Так в тесты садились однако не груши околачивать, насколько я понимаю.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Приводимые факты напоминают охотничьи и рыбацкие байки. Давайте говорить не об исключительном, а о закономерностях...

---

Кстати, мужики наши, кто мастерами спорта был, так они сразу вторую получали, без всякой третьей.

А хотите ещё одну байку, вы журналы "Радио" того времени ради интереса откройте, так там сборные СССР по многоборью радистов сплошь из наших состояли,да и на КВ наши коллективки были отнюдь не последними.

Вот ребята из Ярославля любят докладывать везде о своих успехах, так вот в те времена у нас в обычном ПТУ-7 мастеров спорта(по радио) было больше, чем сейчас во всей Ярославской области.

Закономерность однако, ДОСААФ то работал.

Цитата:

---

Сообщение от RA9FR

Нет у него СВОЕЙ позиции,

---

Андрей, открыто, смело, принципиально, последовательно выступать на стороне не любимого многими " чубайса " и его политики - это позиция. И далеко не каждый имеет мужество выражать её публично.
А смотреть, как сторонники противоположных идей ставят друг другу " спасибо " даже не за мысль, а за удачное, по их мнению, оскорбление оппонента... тягостное впечатление. Видно, что идеи для них не главное - а вот похулиганить, в пределах дозволенного...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Выполняй оговоренные пункты да получай.

---

Пост № 320. О каких советских временах Вы говорите и о каких пунктах?

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Да у нас тоже вроде не придурки, хотя по возрасту на мужиков многие не тянули.

---

Интересный народ собрался.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Андрей, открыто, смело, принципиально, последовательно выступать на стороне не любимого многими " чубайса " и его политики - это позиция. И далеко не каждый имеет мужество выражать её публично.
А смотреть, как сторонники противоположных идей ставят друг другу " спасибо " даже не за мысль, а за удачное, по их мнению, оскорбление оппонента... тягостное впечатление. Видно, что идеи для них не главное - а вот похулиганить, в пределах дозволенного...

---

Игорь, открыто, смело, принципиально, последовательно выступать на стороне не любимого многими UA9FBV и его политики - это позиция. И далеко не каждый имеет мужество выражать её публично.
А смотреть, как сторонники противоположных идей ставят друг другу " спасибо " даже не за мысль, а за удачное, по их мнению, оскорбление оппонента... тягостное впечатление. Видно, что идеи для них не главное - а вот похулиганить, в пределах дозволенного...:good:

И в чём Вы видите смелость и принципиальность MI? То, что ему дозволено на этом сайте говорить всё, что ему вздумается, а посты оппонентов нещадно трут? И после кастрирования тем создаётся впечатление, что ярославские белые и пушистые борцы с оппортунизмом, а "народ" молча соглашается (именно молча, так как все неугодные посты потёрли, назвав их оффтопом).

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Пост № 320. О каких советских временах Вы говорите и о каких пунктах?

---

Да пункты-то на первую были простые, дипломы ЦРК(все, кроме Р-150-С), разряд не ниже 1-го, морзянку не помню солько знаков, да у нас её и не все сдавали.
А чё, прикольно было бы, посадить, например Чемпиона СССР по приёму-передачи сдавать морзянку.:girl_haha:

2 UA9OF
Оффтоп сорри ПТУ-7 это которое радистов- метеорологов готовило?Служил в армии с
Оператором из Новосибирска, классный был телеграфист. Сирота, потому и подался на работу в Гидромет.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

а вот похулиганить, в пределах дозволенного...

---

за спасибки не банят. некоторым за откровенный мат спасибки выставляли, более того, их посты не терли и им горчичники не прописывались, 1000 извинений за офф. Но коли разговор пошел - это обоюдно.
Ну а что касаемо услуг.... ждемс, какое дитя выносят. Здесь бы инфы больше, а то старую что тереть... завтра все изменится. тогда вот и посмеемся и поплачем.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

так вот в те времена у нас в обычном ПТУ-7 мастеров спорта(по радио) было больше, чем сейчас во всей Ярославской области.

---

А в Чеченской республике сейчас больше золотых медалистов в школах, чем во всех республиках и автономиях России, вместе взятых. И у меня нет причин не верить г. Кадырову...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Насчёт дипломов я ржу!
Выполняй их в тестах, была в итогах такая графа: такие-то дипломы выполнили....

---

Меня такая жеребячья реакция не удивляет. ВыполнилИ мастеров, выполнилИ условия дипломов... Скажите конкретно - кто сшил пиджак?
Для меня важны те достижения, которых я добился индивидуально, сам, со своей позиции, а не в коллективе, где самым молодым из команды приходится и кофе варить, и за пивом бегать, и быть " мальчиком за всё ". Ну, а успех, разумеется, делится на всех. Знавал таких безотказных ребят в составе маститых команд. Это - не закономерность, но Вы ведь и исключения выдаёте за истину, и ничего?

Цитата:

---

Сообщение от RX3M

в 70-80-е чтобы получить 3-ю,надо было минимум полгода проходить в наблюдателях,выполнить Р-100-О и еще чего-то. Для второй- не менее года иметь 3-ю,для 1-й иметь вторую в течение двух лет. И спорт. Разряд не ниже первого.

---

Вот это очень близко к истине. Поэтому и приводят в недоумение примеры скороспелости. Была определённая процедура, в том числе и барьеры по стажу в каждой категории. Не знаю уж, какие заслуги перед Отечеством надо было иметь, чтобы ЦРК из майоров сразу в генерал-майоры производил.

Цитата:

---

Сообщение от RX3M

Оффтоп сорри ПТУ-7 это которое радистов- метеорологов готовило?Служил в армии с
Оператором из Новосибирска, классный был телеграфист. Сирота, потому и подался на работу в Гидромет.

---

Он самый! Кто телеграфом в эфире работает, у каждого, думаю есть кусэль от RA3DH,фото со всеми его регалиями.:king2:
Тоже оттуда вышел.

По вопросу получения категорий, в ДОСААФе был рекомендательно-нормативный документ, где было все прописано.Я его видел...По чему рекомендательный ? А потому ,что досааф ведь была добровольной общественной организацией и она могла только ходатайствовать в ГИЭ о присвоении категории. Фактически только ГИЭ выдавала бумагу о категории и в ней о ДОСААФ не было ни слова.
Когда я в 70-х годах получал 1-ю кат, то сдавал ТЛГ на 100 знаков. Имел 1 -й спорт разряд по радиосвязи на КВ , и несколько раз выполненный норматив КМС. Имел дипломы ЦРК ....Все как положено по рекомендациям ....
Тот товарищ, о котором я писал выше, пришел в р/клуб после 5-ти лет плавания в торг флоте начальником радиостанции.ТЛГ знал профессионально. Имел большой опыт работы на коллект станции. У нас в Ленинграде в то время ежегодно проводился чемпионат Ленинграда и области по радиосвязи на КВ. В положении о соревнованиях был записан такой пункт - пишу по памяти : занявший в своей категории 1-ое место и 1,2,3 место в общем зачете имеет право на повышение категории .Таким образом, открывшись по 3-й кат и заняв в одном году 1 место по участникам 3 кат., он получил 2-ю .И в след году, заняв по участникам 2-й кат также 1 место -получил 1-ю кат. Все просто ,честно и прозрачно ...
Народу в наших городских тестах участвовало много, как ТЛГ так и микрофоном. Молодые ребята старались вовсю, чтоб поднять категорию без стажа, дипломов и ЩСЛок .

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Меня такая жеребячья реакция не удивляет. ВыполнилИ мастеров, выполнилИ условия дипломов... Скажите конкретно - кто сшил пиджак?
Для меня важны те достижения, которых я добился индивидуально, сам, со своей позиции, а не в коллективе, где самым молодым из команды приходится и кофе варить, и за пивом бегать, и быть " мальчиком за всё ".

---

Я улыбаюсь, вы как это себе представляете на очном чемпионате СССР по многоборью за кофиями бегать?
Да я просто ржу!
Пришлось мне немного одно время начальником коллективки в нашей ДЮСТШ потрудиться,из её операторов в 16 лет мастерами было вагон и маленькая тележка(по очным видам), а к 18-ти почти обязанность.
Да, чуть не забыл, пара-тройка МСМК тоже были всегда.

UA6ACZ . Игорь ВЫ первый владелец или из закрытых и выданых через 10 лет ?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Уважаемый RX1AG, тема форума вообще то называется "Услуги РЧЦ" это об отношениях радиолюбителей с этой организацией о наоборот, т. е. как она теперь будет с нами работать и уж тем более тема не о мальчике.
По поводу пространного сообщения UA9FBV, ничего нового не прозвучало, повсему "Меin Kampf" (моя война) которая началась десять лет назад, задолго до каких либо изменений с позывными продолжается, похоже это образ жизни и кругом враги, недаром на его странице http://ua9fbv.narod.ru/ENEMYs/enemys.htm на первом месте ссылка на сайт http://vragi.ru/

---

вообще-то Меin Kampf переводится как "Моя Борьба" а не моя война

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

в те времена у нас в обычном ПТУ-7 мастеров спорта(по радио) было больше, чем сейчас во всей Ярославской области.

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3M

ПТУ-7 это которое радистов- метеорологов готовило?

---

Андрей, вот это уже не совсем честно, право... ОБЫЧНЫЕ ( как Вы отмечаете ) ПТУ готовят токарей-слесарей, мотористов, плиточников и других спецов широкого назначения. Так что ваши ребята-мастера имели и конкретный, уважаемый мной интерес: быть асом и в своей будущей работе.
У нас, до недавних пор, было высококлассных шифровальщиков больше, чем во всей стране. Понимаете, почему?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от R6CD

Игорь ВЫ первый владелец

---

Нет, не первый... Серия С исконно принадлежала Новороссийску. В январе 80-го позывной подарен ( иначе не могу сказать ) мне. К сожалению и стыду, о бывшем владельце не знаю ничего.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А в Чеченской республике сейчас больше золотых медалистов в школах, чем во всех республиках и автономиях России, вместе взятых. И у меня нет причин не верить г. Кадырову...

---

У меня крестный моей младшей,преподаватель в МГУ,так вот могу вам ответить про медалистов от Кадырова,так вот в прошлом году при поступлении эти Мэдалисты при написании заявления на поступление умудрились,в слове из 3-х букв допустить три ошибки,это о причине доверия к экзаменам

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Кстати, мужики наши, кто мастерами спорта был, так они сразу вторую получали, без всякой третьей.

---

Не люблю это выражение, но " отделим мух от котлет ". Вы не замечали, как у нас часто смешивают понятия и легко меняют правила для поощрения активистов?
Вот я всегда считал, что разряды, звания - МС, МСМК - это ступени спортивной квалификации. А 4-я, 3-я и т. д. категории - это категории радиолюбительские. Первое - это чистый спорт; второе - хобби, в котором спорт является прикладным элементом.
Кабинетные суперчемпионы по скоростной радиотелеграфии вполне заслуженно носят самые высокие спортивные звания, но нелепо от них требовать критериев на первую категорию и высоких рейтингов по итогам участия в международных контестах. Да и нужны ли им, практически профи, эти любительские градации?
Так что, если дали, то формально нарушили правила тех времён. Кое-где формалисты рулят до сих пор. Шумахеру, например, никто бы не выдал права на основании, что он бывший чемпион Формулы-1. А слетавших на Луну космонавтов не ждало на Земле очередное повышение в воинском звании - время не пришло.:give_rose:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

на очном чемпионате СССР

---

А это что, были единственные соревнования, где добывались звания, рейтинги, медали и прочее?...

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

прикольно было бы, посадить, например Чемпиона СССР по приёму-передачи сдавать морзянку.

---

Морзянка была одним элементом из нескольких. Прикольней было бы посмотреть, как он, в перерывах между соревнованиями, работает не в кабинете, а в эфире для Р-100-О трёх степеней и осаждает бюро, собирая QSL, что было необходимым в то время...

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RK3AQW

эти Мэдалисты при написании заявления на поступление умудрились,в слове из 3-х букв допустить три ошибки,это о причине доверия к экзаменам

---

Я надеялся, что все поймут смысловую иронию в моём " серьёзном " тексте...:prankster2:
Перенасыщенность медалистами и мастерами чаще говорит о девальвации этих званий, вследствие, умышленных или нет, снижений требований к ним и устаревших критериев.
А " золотые самородки " из национальных республик поступают в МГУ по разнарядке. И только потом выясняется, что многие из них - ни бэ, ни мэ...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Кабинетные суперчемпионы по скоростной радиотелеграфии вполне заслуженно носят самые высокие спортивные звания, но нелепо от них требовать критериев на первую категорию и высоких рейтингов по итогам участия в международных контестах. Да и нужны ли им, практически профи, эти любительские градации?

---

Улыбаюсь, вы это только, например, нашему нынешнему президенту ФРС НСО (UA9OA) не рассказывайте.Он как то успел чемпионом и на очных видах побывать, да и на КВ тоже.МСМК, по крайней мере, выполнил.
Спорт в молодости, это просто развлекаловка, если кто-то хотел после этого продолжать, оставались в КВ.
А пацанам по молодости всё интересно, и побегать, и пострелять, и в эфире поработать.

А что насчёт чемпионов-скоростников вы зря, вот, например наш Вдовин, мы с ним один институт заканчивали и один и тот же факультет, он года на три помоложе меня был, ну кончил соревноваться, а специальность-то осталась.
На коллективке работал, а захотел бы позывной получить, спокойно бы сразу дали вторую и без всяких экзаменов.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

А это что, были единственные соревнования, где добывались звания, рейтинги, медали и прочее?...

---

Да нет, это были просто одними из.
Прикол тут был в другом, вот например команда пацанов выступает в тесте, делает КМС, да только пока этот тест отcудят, да итоги выложат, они уже этого КМС успевают пару-тройку раз в каких нибудь очных выполнить, да получить.

А у нас почти все тогда участвовали и в очных каких-нибудь, и в заочных на КВ.
Просто нахрена было при заявлении на позывной требовать от них экзамен по морзянке, если они его до этого неоднократно и прилюдно в каких нибудь соревнованиях демонстрировали.

Я вот не скоростник, морзянку хреновато по их уровню знаю, а тоже экзамена при получении позывного не сдавал, для численности в соревнованиях скоростников приходилось участвовать, а там всё на виду.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Прикольней было бы посмотреть, как он, в перерывах между соревнованиями, работает не в кабинете, а в эфире для Р-100-О трёх степеней и осаждает бюро, собирая QSL,

---

Так и посмотрите, на того же ua9oa.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Просто нахрена было при заявлении на позывной требовать от них экзамен по морзянке, если они его до этого неоднократно и прилюдно в каких нибудь соревнованиях демонстрировали.

---

Юра, вывод такой: дури и глупости было в избытке всегда. Что в благославляемом многими бывшем СССР, что в нынешней России с её " демократическими " институтами и структурами. Но это не повод устраивать среди нас гражданскую войну и ссориться по мелочам.
Наша сила в единстве, что бы там не выдумывали наверху. А за OFF в этой теме, мне кажется, модератор выдаст " всем сестрам - по серьгам ", не разбираясь, кто там " красный ", кто " белый "...:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

не разбираясь, кто там " красный ", кто " белый ".

---

Смею заверить, очень даже изберательно...

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Меня такая жеребячья реакция не удивляет. ВыполнилИ мастеров, выполнилИ условия дипломов... Скажите конкретно - кто сшил пиджак?
Для меня важны те достижения, которых я добился индивидуально, сам, со своей позиции, а не в коллективе, где самым молодым из команды приходится и кофе варить, и за пивом бегать, и быть " мальчиком за всё ". Ну, а успех, разумеется, делится на всех. Знавал таких безотказных ребят в составе маститых команд. Это - не закономерность, но Вы ведь и исключения выдаёте за истину, и ничего?

---

Такую глупость может сказать только дилетант.Работа в команде и работа SO вещи разные и несравнимые.Я неоднократно побеждал в SOMB на соревнования на УКВ,но в категории MOMB выше 6-7 места -никак не поднимемся.Уровень категорий разный.SO работать проще и конкуренция меньше.

Тема себя исчерпала.
Закрыто.