SUN SDR2: может я что-то не понимаю?

Залез по рекламному баннеру случайно на Трансивер SunSDR2

Про приемник все понятно. Параметры на уровне. Но:


_____________________________
Программное обеспечение

Для поддержки трасивера SunSDR2 разрабатывается программа ExpertSDR2. В данный момент ПО работает в режиме приема и поддерживает два независимых приемника с полосами до 150 кГц. DSP библиотека, разработанная компанией Expert Electronics позволила улучшить качество приема и повысить надежность программного обеспечения. Поддерживается два типа операционных систем: Windows XP/Vista/7 и Linux Ubuntu/Kubuntu. На видео программа работает по операционной системой Kubuntu 12.04.
____________________________

Это что? Приемник работает, но передатчиком мы пока не занимались? И при этом цена:

____________________________
EE-SUNSDR2-01
Новинка!

DUC/DDC КВ/УКВ трансивер SunSDR2. Последнее слово в SDR-технике. Полоса обзора до 80МГц. Рабочие частоты: 0-65МГц, 95-148 МГц. Интерфейс с ПК: Ethernet, WiFi.

Опции: WiFi 3200руб., PLL 2500руб.
Цена: 55 990.00 RUB
_____________________________

Неужели это кому-то надо???

А что не так?

Наверное, "не так" - поддержка и обновление сайта :)

Не понимаю просто, что это по такой цене

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Неужели это кому-то надо???

---

См. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=23207 :)

То есть вопрос: - У него передатчик работает, или пока не работает?

Цитата:

---

Сообщение от RZ9HK

См. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=23207 :)

---

Ага спасибо, понял. Тему можно закрыть.

Забавно... Секта какая-то

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Забавно... Секта какая-то

---

А нам нравится :good:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

То есть вопрос: - У него передатчик работает, или пока не работает?

---

Всё там работает!
Главное, народ счастлив!
Есть конечно масса Вопросов там...в том числе ценовых!
Но, считается так: "Если ты не купил этот аппарат - ты фу-у-у, лузер!":s7:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Забавно... Секта какая-то

---

Ещё в этой секте не принято критиковать эту "священную корову", не приведи господи задать "не правильный" вопрос, заклюют... все молчу молчу..

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Залез по рекламному баннеру случайно на Трансивер SunSDR2

Про приемник все понятно. Параметры на уровне. Но:


_____________________________
Программное обеспечение

Для поддержки трасивера SunSDR2 разрабатывается программа ExpertSDR2. В данный момент ПО работает в режиме приема и поддерживает два независимых приемника с полосами до 150 кГц. DSP библиотека, разработанная компанией Expert Electronics позволила улучшить качество приема и повысить надежность программного обеспечения. Поддерживается два типа операционных систем: Windows XP/Vista/7 и Linux Ubuntu/Kubuntu. На видео программа работает по операционной системой Kubuntu 12.04.
____________________________

Это что? Приемник работает, но передатчиком мы пока не занимались? И при этом цена:

____________________________
EE-SUNSDR2-01
Новинка!

DUC/DDC КВ/УКВ трансивер SunSDR2. Последнее слово в SDR-технике. Полоса обзора до 80МГц. Рабочие частоты: 0-65МГц, 95-148 МГц. Интерфейс с ПК: Ethernet, WiFi.

Опции: WiFi 3200руб., PLL 2500руб.
Цена: 55 990.00 RUB
_____________________________

Неужели это кому-то надо???

---

Не поверите работают во всех тестах. SUN SDR2 20W выходной мощности + HLA 350 и пикают тока так.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

не приведи господи задать "не правильный" вопрос, заклюют...

---

Ой, да не надо. Сам там пару раз такие вопросы задавал и критиковал. И не только я. И ни кого там не клевали. Вот производитель иногда прячется или тихо игнорирует вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Ой, да не надо...

---

И не буду.
В итоге работаете на этом "чуде"?

В эфире слышал работающих и на первой версии их трансиверов и на второй слышал... Сложно сказать, но сигналы были далеко от идеала, есть записи видео, если вдруг кто не поверит... Но скорее всего это следствие кривых рук хозяев, а не Експерт электроникс

Сигнал всегда дорабатывается "напильником" в течении большого времени.
Но 30 Вт за 56000 всё таки дороговато. Флексрадиосчистемс на сегодняшний день вне конкуренции.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Сигнал всегда дорабатывается "напильником" в течении большого времени.

---

Да нет, то, что я слышал - это не просто нехватает бассочков или ещё чего-то))) смотрите сами... Видео специально обрезал, дабы не компрометировать товарища...
Он работал на sunsdr
http://youtu.be/JnYTh5e2xjI
56000 - это практически 2000$ - дороговато, но это новая технология. Флекс 6000 дороже, правда сколько там на выходе - незнаю, может и 100 Вт

Мне больше ВЧ сигнал нравиться. На вкус и цвет товарища нет.
Flex-3000: 100Вт и авт. тюнер. Да , он по старой технологии прямого преобразования. Но не чем не мешает ему работать на ровне в соревнованиях и в повседневных связей.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Ещё в этой секте не принято критиковать эту "священную корову", не приведи господи задать "не правильный" вопрос, заклюют... все молчу молчу..

---

А ссылку дайте, плиз, на "неправильный" вопрос. Там, где заклевали. Интересно посмотреть...

Ко мне в прошлом году зашел товарищ с Флексом, у него антенн не было, и он хотел на моей потестить. Я тоже попробовал и остался в полном недоумении. 25000 рублей он за него отдал, и я не понял за что. Телеграфом я поработать не смог - задержка при обработке составила посекунды не меньше, и у меня крыша поехала так принимать и передавать. Про ССБ... Ну ССБ вроде работало. Но 20 ватт, и такая кривизна... Не, я не сектант, я не могу так. :)

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Я тоже попробовал и остался в полном недоумении. 25000 рублей он за него отдал,

---

За какой аппарат.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Телеграфом я поработать не смог - задержка

---

Ну... не знаю

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

у меня крыша поехала

---

Может с этим всё и связано?

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Телеграфом я поработать не смог - задержка при обработке составила посекунды не меньше,

---

Олег,а как эта задержка выглядела ?
Подробнее,если помните,между чем и чем задержка,ключ нажал,а точка через полсекунды в эфире или как то иначе ?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Может с этим всё и связано?

---

Это единственный аргумент сектанта СДР, просравшего кучу денег на непознанное? Привет с другой стороны... Развлекайтесь, не буду мешать

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Телеграфом я поработать не смог - задержка при обработке составила посекунды не меньше

---

ну это давно пройденый этап, сейчас таких проблем нет. У меня SDR2000UA - задержка даже в SSB 5 мс. это зависит от мощности компьютера и качества звукового интерфейса... Это в СДРах 1-го поколения с внешней звуковой

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Ко мне в прошлом году зашел товарищ с Флексом... 25000 рублей он за него отдал, и я не понял за что... 20 ватт, и такая кривизна...

---

О котором из Флексов Вы говорите?

Участвуют в соревнованиях...
Никаких задержек...
Основная претензия это цена?
Ну так это дело такое...)))

НАвреное провокация))))

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Это единственный аргумент сектанта СДР, просравшего кучу денег на непознанное? Привет с другой стороны... Развлекайтесь, не буду мешать

---

Вы не мешаете, спасибо.
А отстали Вы как "несектант" от "сектантов" года на три в актуальности информации :s7:

Я ещё не "клюю"? :s12:

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Участвуют в соревнованиях...
Никаких задержек...

---

Задержки - есть у всех...
Можно написать и показать эти самые задержки, а можно...написать "задержек нет".

Цитата:

---

Основная претензия это цена?

---

Простите, немного не понял.
Есть соотношение Цена/(потребительские свойства-качество и т.д.).
Я думаю, в этом вопрос!

Я, сейчас не мониторю SunSDR2, хотя хотел себе его приобретать. Не в курсе, что там и как там у разработчиков.

Несколько месяцев назад, ещё были недоработки в софте...
Надеюсь, на данный момент - идёт движение по исправлению этих недоработок.


Недостатки - есть у всего, как и достоинства.

Можно много "понаписать", притом со ссылками и обоснованиями.

Для бОльшинства "простых пользователей" - это всё несущественно, т.к. к аппаратуре, бОльшинство предъявляет совершенно разные требования, зачастую -противоречивые!


Кстати, именно тема SunSDR2 заставила меня покинуть CQHAM.
Скажу...не просто "клевали", а "рвали на куски"...
Нет желания приводить обоснованные аргументы и здесь!

Мне кажется, причина то, совершенно в другом!

Причина в том, что это Коммерческий Проект!

Любой коммерческий проект - должен быть не просто окупаемым, но и рентабельным!
Кроме того, должны быть т.с. Инвесторы!

Я не знаю, что там и как, но...в данном случае(подобные ветки), явно просматривается "Скрытая Реклама"...

Аппарат - неплохой, весьма достойный и вполне интересный!
Однако, его невозможно сравнивать с Flex6500, это Разные аппараты!
Вопрос не в мощности!
Там подходы - разные!
Есть всё в интернете!

Мощность - это второй, даже третий или четвёртый вопрос!

Радиолюбитель, для которого существенная проблема, собрать/купить усилитель 15 Вт-100+Вт, это уже не радиолюбитель а Пользователь, притом...если не способен найти продавца 100 Вт-ного УМ за вменяемые деньги, это ещё и ленивый пользователь с низким IQ...

Так что, повторяю, аппарат то, достойный, но....таки Секта!
Пишут о высоком динамическом диапазоне, но...вынуждены включать аттенюаторы при очень мощных сигналах на входе, когда АЦП перегружается...
Пишут о высокой двухсигнальной избирательности при небольших расстройках, но...сами сигналы передающих станций, имеют досточно широкие полосы по определённым уровням, что не позволяет использовать эту самую высокую избирательность....
Пишут о высокой прямоугольности фильтров, но...она не выше, чем у современных DSP TS-590-го или IC-7700...
Пишут о том, что "чемодан"-классика, занимает много места, но...появляется необходимость использования внешней панели(без неё, неудобно) да и усилок с компом(компами!), никуда не денешь...

Основное Преимущество, таки Визуализация с высоким разрешением, удобство состыковки с другими устройствами, поддержка клиента и т.д.

Ещё раз -Апаарат, достойный!
Писать надо...Правду, а не "говорить то, что хочет слышать "покупатель"...
Из серии: "Купите наш SDR и Вы -Чемпион!"
Вот и думаю... "Купить и стать сразу чемпионом?":s6:

Нормальный рабочий аппарат. Имеем 2 штуки на коллективке. Не жалуемся.
Софт постоянно обновляется с учётом пожеланий пользователей.

Имхо, вся критика и неудовлетворение является итогом, что производители несмотря на "наши приоритеты" и "хотелки" придерживаются (почему-то :s7: ) своих стратегических (без сомнения, с коммерческим позитивными показателями) целей! Это нас и "подбешивает", заставляя называть "сектой" и т.д. "Перцу" в этот процесс добавляет то,что они - русскоговорящие и, как нам часто кажется, таки очень часто реагируют на просьбы и нужды ДРУГИХ, но не меня.
И, если позволите, пожелание в свете Старого НГ!
Всем "критикам" и не сектантам - емайлы службы поддержки Icom, Kenwood, Yaesu или даже Elecraft в адресную книгу.
Продуктивного общения с компаниями из списка выше и загадать на Старый НГ желание - ХОТЬ КОГДА НИБУДЬ УВИДЕТЬ СВОИ ХОТЕЛКИ В ВЫШЕУКАЗАННЫХ ПРОДУКТАХ!
В отличии от SunSDR!

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Причина в том, что это Коммерческий Проект!

---

Некоммерческий продукт это тот который вы на своем столе спаяли своим паяльником :10x:

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Некоммерческий продукт это тот который вы на своем столе спаяли своим паяльником :10x:

---

Собранное на столе паяльником - ручная работа! Тоже, коммерческий продукт...
В кап. мире, даже детки родные - коммерческий продукт(если не зпо залёту).
"Чтобы на старости было кому стакан воды принести...":s10:
Один на сотню, Воспитывает детей, чтобы передать Мудрость, Знания...
99 же человек, считают преподавание Мудрости "задачей Государства", сами же - живут в своё удовольствие...

Доброго Всем времени !!! Уважаемые, а Вы не задавались вопросом о К2 или К3, так вот К2 стоит 86 т.р QRP К3 еще дороже под 100 т р, а кто нибудь крутил хоть один из этих чудо аппаратов ??? мне довелось поработать на К2, ТОЛЬКО ВОТ ЧАСТОТА У НЕГО ТОЛЬКО В ЛЮБИТЕЛЬСКОМ ДИАПАЗОНЕ и дальше не моги и выход всего 10 ватт :s7: А ЦЕНА БУДЬ ЗДОРОВ , а теперь у SunSDR 15-30 ватт, И 56 т. р, то что он во многих местах может быть и сыроват, но до -20db -30db слышать сигнал, это о чем то говорит, А К2 И К3 да и не только им как то далековато в минусах даже с фильтрами так что о цене можно еще и поспорить, в этом отношении, Flex 6000 3000 5000 1500 Sun SDR, Это новые технологии и обязательно привязаны к компьютеру, а многие ли смогут состыковать комп с этими радио????? не ВСЕ, и далеко не каждый,отсюда и финансовый флуд, вспомните время когда переходили с радиоламп на транзисторы с и на микросхемы, И ИХ цены !!!! как народ бухтел в недовольстве, но ПРОГРЕСС ПРОДВИНУЛ СВОЕ, вот и здесь тоже самое. А поработать да не один час а месяц к примеру так вот тогда и предметно все станет на свои места, а если ЖАБА ДАВИТ ЗА цену , так не считайте чужие деньги, я Вас умоляю, есть возможность пусть человек покупает и работает, если голова не месте освоить такое радио. Как то так. С уважением Валерий UA0ZED 73!!! PS: Flex 1500 и Sun SDR имею в наличии и работаю на обеих аппаратах, 5 ват и 20 ват вполне достаточно при хорошей антенне......

Цитата:

---

Сообщение от RZ3EM

Имхо, вся критика и неудовлетворение является итогом, что производители несмотря на "наши приоритеты" и "хотелки" придерживаются (почему-то :s7: ) своих стратегических (без сомнения, с коммерческим позитивными показателями) целей!

---

Вся проблема в Том,что Прозводитель НЕ ДОЛЖЕН смотреть на "хотелки" клиентов!
Он должен быть Профессионалом!
Качественный связной аппарат - должны разрабатывать либо Профессиональные инженера связи( а не программисты) ПЛЮС радиолюбители-спортсмены...

А то...будет, как в автомобилестроении!
Хочу большую машину, мягко передвигающуюся, солидную, с крутым салоном и...в результате, эти современные корейские "монстры", либо не едут, либо жрут тонны бензина...
Если слушать ВСЕХ подряд, ничего хорошего не выйдет...


Например! Можно полистать форумы CQHAM. Почти год назад, я писал про необходимость Удобной выносной панели для работы на SDR! Неудобно мышкой по окнам прыгать, с лога на Е-SDR.
Заклевали! Назвали чуть ли не "старым ду...".
Прошло...немного времени!
Что пишет сам разработчик:
" Отработали на выходных с коллективки RU6LWZ в Кубке Донбаса и одновременно в Кубке Ростовской области, все связи идут в зачет друг другу..
...
Трансивер SunSDR-MB1(моноблок)
...
Особенно использование аппаратной панели E-Coder(для SunSDR/SunSDR2). Действительно, очень удобно работать с аппаратным журналом и при этом управлять основными органами управления трансивером посредством кнопок и ручек с валкодером."
SDR

Итак, разработчики Узнали, что прыгать мышью с лога на панель управления, не очень и удобно!
Гениально!
Вероятно...раньше, не участвовали в тестах...

Выносная панель управления...
Просят за неё, почти 300 баксов!
Маленькая, неинформативная!
Большинство пользователей кричит - "Ша! Молчи старик! Удобная, классная панель! То у тебя нет 300 баксов! Фу-у-у!":s10:
После соревнований, UA6AA, показавший Высокий результат пишет:
" Для меня лично размер верниера мал, я к концу теста привык, но если вставить палец в него т крутить, то не удобно. Минимум на пол сантиметра больше нужен, но это конечно IMHO."
SDR

Остальные ручечки, вааще маленькие...

Там и другие моменты, в ссылке!
Итак, оказывается...не один я заметил, что панель несколько неудобная!
И пусть бы она стоила 100 баксов, да бог с ней, переделать можно!
Тут же, Цена "S-класса", а качество???

Почему не подходят "микшерские пульты"?
Чтобы..."родную панель покупали"?

Гениально!

Цитата:

---

Это нас и "подбешивает", заставляя называть "сектой"

---

"Секта" - объединяет Фанатиков...
Пример:"Вариант забития соседом на SunSDR2 уже проходили. Соседняя антенна была в 2-х метрах, мощность соседа 700 Вт, проходил уровнем S9+75дБ. Аттенюатор в SunSDR2 был -20 дБ, до перегрузки оставалось 18дБ, приемник работал в штатном режиме. Картинки с мероприятия тут уже выкладывали."
Заявляемая динамика по забитию, 115 дБ... к MDS, если не ошибаюсь...
У Гермеса - на 10 дБ повыше, там другой АЦП, НО - никто не кричит о Супер динамике!
Правду, ведь, можно писать?
Типа: "Вам не нужны эти 140 дБ по забитию!
А то..."Сверх динамика" и, вдруг:
"И еще, на 160 из-за перегруза ацп пришлось включить -10дб.
На 160 можно -10, и -20 дБ, что никак не повлияет на прием, т.к. шум эфира все равно выше шума приемника. Но все же интересно, чем перегружается АЦП на 160? Вещалки, или мощные соседи? Во всяком случае это еще один сигнал разработчику, что нужно вводить запоминание установки АТТ по диапазонам и его автоматическое управление."

Цитата:

---

Всем "критикам" и не сектантам - емайлы службы поддержки Icom, Kenwood, Yaesu или даже Elecraft в адресную книгу.

---

Поддержки есть и у них. Вопрос в другом, нужны они часто???
Простите, есть Два варианта!
1. Вы сами разбираетесь во всём, что не понятно - в поиск, на форум и т.д.
2. Вы платите деньги и не занимаетесь звонками в "службу поддержки"...

Аппарат - продаётся в виде законченной конструкции со своими "потребительскими свойствами"!
Соотношение цены к этим свойствам, в руках...покупателей!
К примеру, MB-1, фактически плата SunSDR2 плюс усилок 100 Вт, панель упаравления, "кусочки" от ноутбука баксов за 500...и корпус.
Какая справедливая Цена?
Та, которую заплатит Покупатель!:s6:

Цитата:

---

ХОТЬ КОГДА НИБУДЬ УВИДЕТЬ СВОИ ХОТЕЛКИ В ВЫШЕУКАЗАННЫХ ПРОДУКТАХ!

---

Упаси Бог!
Вот...с некоторыми "радиолюбителями" общался...они ХОТЯТ, чтобы трансивер САМ связи проводил!
Типа, пока пьяный спишь, а трансивер в тесте рубится!

Вероятно...это связано с наступлением импотенции! Желание, чтобы трансивер сам связи проводил, женщина себя удовлетворяла и пр. изврат...
Не дай Бог, чтобы "хотелки масс" начали исполняться!
" Такое будеть! Такое будеть!!!"(с) Райкин:s12:


Содом, Гоморра и Мат Неудержимый.:p-dn:

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZED

Доброго Всем времени !!! Уважаемые, а Вы не задавались вопросом о К2 или К3, так вот К2 стоит 86 т.р QRP К3 еще дороже под 100 т р, а кто нибудь крутил хоть один из этих чудо аппаратов ??? мне довелось поработать на К2, ТОЛЬКО ВОТ ЧАСТОТА У НЕГО ТОЛЬКО В ЛЮБИТЕЛЬСКОМ ДИАПАЗОНЕ и дальше не моги и выход всего 10 ватт :s7: А ЦЕНА БУДЬ ЗДОРОВ .

---

Вы покупаете аппарат по основным критериям: "перекрываемый диапазон частот" и "выходная мощность"???
Тогда... Р-140, Ваш выбор!

Давайте...посмотрим, КТО покупает, например К3 и...зачем!
Это участники очно-заочных чемпионатов, станции MO и т.д.
Их интересуют ТОЛЬКО радиолюбительские диапазоны!
Для них, не столь сложно установить доп. усилитель и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Собранное на столе паяльником - ручная работа! Тоже, коммерческий продукт...

---

Если вы его делали для продажи. :idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Если вы его делали для продажи. :idontnow:

---

Если я, для себя делаю, к примеру, Усилитель Мощности, я автоматически снижаю спрос на Усилители Мощности, производимые той или иной "фирмой", что негативно сказывается не только на обороте "фирмы", не только на ВВП страны-производителя, но и...на поступлениях в бюджет от "растаможки" ввозимого "Усилителя Мощности"!:s6:

Ближе к делу!
Почему SunSDR2 не продают отдельно настроенные платы? Почему не сделали "блочную конструкцию", как это сделано в "Гермесах"?
Вы...знаете Наш менталитет! Славяне! Быстренько наладят "обвес" основной платы и...лишат Производителя львиной доли Прибыли!
Нужно это производителю?
Нет!
В этом плане, Гермес или там Элекрафт, подходят Иначе!

С другой стороны, Производители SunSDR2, предлагают Сервис!
Именно Сервис с Большой буквы!
Вот на таких покупателей, которые требуют "продукт под ключ", данный Проект и предназначен!

А уж, обсуждать параметры, это - вторично...
Для потенциального покупателя, более важным оказались большое разрешение экрана(требующее, кстати, дополнительных вычислительных мощностей), возможность навешивать "обои", 144 МГц и пр.

Действительно, вышел Солидный аппарат для "Состоявшегося Человека", продвинутого в Современных технологиях!
Этакого...депутата местного или отставного чиновника...

Прекрасный Проект!:p-up:

Но...это не Flex-6500 и просто, хотелось бы слышать Правду а не восторженные отзывы...

Когда пришёл мой транссивер с панелью, то мы поняли что панель транссивера R7AB просто требует замены энкодера. Он туго ходит. Новая панель очень даже удобна.
В общем никакх проблем с диаметром ручки.
Что касаемо перегрузки на 160. Да, был такой момент, ну и что, на то есть аттенюатор. Было от чего перегрузиться... UA6CC +60db, RT6A +60db. Перегруз выражался в легком искажении на прием, что убралось тутже при включении АТТ -10дб. Потом я выключил АТТ, не помню уже почему, в общем это все не те проблемы которые мещают работе в эфире с комфортом.
Думаю WW160 отработать не серьезно, больше буду слушать, звать DX. Наш QTH сейчас считай что в городе Краснодар стал ( когда, то это было 5 км от окраины), поэтому рассчитывать на серьёзный клепёж рассчитывать не приходится.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Что касаемо перегрузки на 160. Да, был такой момент, ну и что, на то есть аттенюатор. Было от чего перегрузиться... UA6CC +60db, RT6A +60db. Перегруз выражался в легком искажении на прием, что убралось тутже при включении АТТ -10дб.

---

интересно, как он будет себя вести в команде? Тут 300 м до удаленной антенны и мощность как положено для тестовой станции :) К3 и 590 при зашкаливании с-метра не перегружаются, подбор работает нормально на рановом диапазоне.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Новая панель очень даже удобна.

---

Прекрасно!
Однако...с точки зрения эргономики, "вслепую" рассчитать движение руки вверх-вниз, "в поисках" ручек/кнопок выносной панели(там же не только валкодер!), намного точнее, чем движение "вперёд-назад"...:s7:
Поэтому...если "любительское радио" не загнётся в ближайшие годы, выносные панели таки будут делать вертикально или наклонно.

Цитата:

---

В общем никакх проблем с диаметром ручки.

---

Вам - удобно, уже хорошо...
Те ручки, что вверху, ну явно...маленькие, как для руки...
Хотя, большинство - кроме настройки-расстройки, почти ничем не пользуется в тестах...

Цитата:

---

Что касаемо перегрузки на 160. Да, был такой момент, ну и что, на то есть аттенюатор.

---

Кто же спорит то?
Вот, можно смотреть, как Flex5000 и ANAN-100D затыкает реально Мощным сигналом:
Flex 5000 vs. ANAN 100 Large Signal Performance - YouTube

Но, внимание, никто из производителей указанных, не кричит о том, что у них "Самый крутой аппарат"!
Выше ссылка, где Василий пишет о том, что приёмник кВт-ы в нескольких метрах выдерживает!
Так это, включить на входе К3 аттенюатор, он Тако-о-ое выдержит, что...:s10:
У него без аттенюатора, более 140 дБ по забитию!

Цитата:

---

в общем это все не те проблемы которые мешают работе в эфире с комфортом.

---

Кто же спорит то?
Прекрасный аппарат!
Молодцы!
Российский "Гермес" со своим софтом, сервисом, панелью и пр.
Цена, на уровне "мировых аналогов":
https://apache-labs.com/al-products/...ansceiver.html

Цитата:

---

Наш QTH сейчас считай что в городе Краснодар стал ( когда, то это было 5 км от окраины), поэтому рассчитывать на серьёзный клепёж рассчитывать не приходится.

---

Правильно!
Вы -классный оператор, что доказали...Ваши результаты!
А вот...дальше, антенны и условия приёма...всё решают, в первую очередь...
Ну и.. SDR, в помощь!

:p-up:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Залез по рекламному баннеру случайно на Трансивер SunSDR2
Неужели это кому-то надо???

---

Не понятно.
ТС завел тему о SunSDR2, а свои выводы делает на основании совершенно другого трансивера;

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Ко мне в прошлом году зашел товарищ с Флексом, у него антенн не было, и он хотел на моей потестить. Я тоже попробовал и остался в полном недоумении. 25000 рублей он за него отдал, и я не понял за что. Телеграфом я поработать не смог - задержка при обработке составила посекунды не меньше, и у меня крыша поехала так принимать и передавать.

---

И потом, если не смогли настроить Flex, не нужно утверждать, что все так плохо со всеми SDR-аппаратами.

В SS2 заметных на слух задержек не наблюдаю.
Даже после такого гладкого QSK, какое было в моем Elecraft K3, преспокойно работаю на SunSDR2 на любых, доступных мне скоростях, и абсолютно никакого дискомфорта не испытываю.
Кайф в чистом виде. :D

http://youtu.be/JxiqCYHmTXw

Давайте...посмотрим, КТО покупает, например К3 и...зачем!
Это участники очно-заочных чемпионатов, станции MO и т.д.
Их интересуют ТОЛЬКО радиолюбительские диапазоны!
Для них, не столь сложно установить доп. усилитель и т.д

Тогда кто покупает SunSDR и Flex? Здесь в первую очередь шла речь о ЦЕНЕ УВАЖАЕМЫЙ UR6EA , А ПО ПОВОДУ
Р-140 хорошая машина, отмолотил я на ней почти 27 календариков, и это прошел.

Почему SunSDR2 не продают отдельно настроенные платы?
И не будут продавать потому как будет таже история что и с К2 И К3:s12:
Удачи Вам уважаемый 73 !!!

UR6EA А Вы к стати какую аппаратурку эксплуатируете???? если Вас это не обидит поделитесь пожалуйста

Прочитав ваши некоторые взаимоисключающие месседжи, прихожу к выводу о правильности своего первоначального предположения :)

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Вся проблема в Том,что Прозводитель НЕ ДОЛЖЕН смотреть на "хотелки" клиентов!

---

Дальше ваш текст:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Почти год назад, я писал про необходимость Удобной выносной панели для работы на SDR! Неудобно мышкой по окнам прыгать, с лога на Е-SDR.
Заклевали! Назвали чуть ли не "старым ду...".
Прошло...немного времени!...

---

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Он должен быть Профессионалом!
Качественный связной аппарат - должны разрабатывать либо Профессиональные инженера связи( а не программисты) ПЛЮС радиолюбители-спортсмены...

---

Если будет минутка, дайте пож-ста ссылку на "профессиональных инженеров связи" так часто цитируемого вами индусов из Apache Labs (в недавней экспедиции AU2MQT AS-153, операторы откровенно не понимают позывные произносимые медленно по 3..5 раз, и это СРЕДНИЙ их уровень! не секрет!). Или на достижения в контестинге (ДХинге) основателей - разработчиков - инженеров из: Flex, Hermes, Apache Labs (ANAN) или ICOM, Yaesu, Kenwood. М.б. какие-то места в любых прошедших или предстоящих WRTC...

А обсуждение развития SS2 (в том числе и MB1) проходит в ТЕСНОМ, двустороннем диалоге, тестировании и обратной связи с успешными реальными контестерами и ТОП ex USSR DX'ерами. В разных контест категориях - HP, LP, QRP... Разными модами... Но вам же это не интересно...

Как и утверждения UA6AA об удобстве работы с консолью после нескольких 48 часовых тестов... Вы же дольше её покрутили, чтобы настаивать на категоричности своих заявлений...

Я вспоминаю себе недавнего, неистово и непоколебимо глухо отстаивающего девственность своих принципиальных заблуждений. Часто, и оппонент мне был не нужен! :)

А ещё я никогда не понимал, почему люди тратят чудовищно большое время и ресурсы на бессмысленный деструктив, Вы компетентный и уверенный эксперт по DDC технике. Вам почему-то не мил (мои предположения выше) Эксперт Электроникс. Всякое бывает! Вместо того чтобы строчить страничные посты "почему мне не мил ЕЕ", м.б. сосредоточить свои усилия на улучшении продуктов сторонних компаний? Flex, Apache Labs (ANAN), и т.д.

И на выходе (если достучитесь до них конечнож!) Вам англоговорящая радиолюбительская общественность скажет Большое Человеческое Спасибо!

А пока... ЕЕ вышло к пользователям с инициативой совместно обсудить и сформировать список нужных инициатив по улучшению SS2 к конкретно работающим в эфире операторам ...

Я думаю, что будет не хуже. У него параметры не хуже чем у К3 или 590-го. Лично в этом смогу убедиться через несколько месяцев, так как ты уже знаешь мы восстанавливаем станцию, которая рушилась лет 7-8. На это годы уйдут, в планах дорасти до MS в середине года :)
На самом деле перегруз выражался в несильном искажении всех сигналов при работе рядом мощной станции с широченной полосой. Я бы не обратил этого особо внимания слушая только ушами, но теперь же есть во что смотреть и я заметил, что весь диапазон как бы "засветился", далее -10Дб аттенюации и полный порядок.
Мне вчера один добрый человек дал ссылку на программу, которая налету может записать видео с экрана монитора и аудио с транссивера и тутже сразу выложит его на youtube. У меня будет много времени в WW 160. Позаписываю перегруженный эфир, сигналы станций. Сам всё сможешь посмотреть и послушать. Ссылку кину на форуме в соответствующей теме.

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

интересно, как он будет себя вести в команде? Тут 300 м до удаленной антенны и мощность как положено для тестовой станции :) К3 и 590 при зашкаливании с-метра не перегружаются, подбор работает нормально на рановом диапазоне.

---

Нет, я скажу Вам парни в ЕЕ правильные. Прислушиваются к пожеланиям. Вон за несколько месяцев сколько хотелок контестеров реализовали. Но я лично люблю этот транссивер не только за то, что он такой весь "в ногу со временем". У него очень необычный звук эфира. Вова, RA4LW минуту послушал и сказал, что этот hifi звук для него не превычен и снял наушники :)

В выходные слушал это устройство и скажу что это прорыв от трансиверов 1 поколения.
Что понравилось маленькая задержка незаметная а главное звук , звук стал мягким и бархатным, приятно слушать , сдр 1 звучал очень жестко высокочастотный шум, щелчки . наконец что то получилось кроме необходимой мощности 100вт , естественно панель с вокодером и другими ручками необходима.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

У него очень необычный звук эфира. Вова, RA4LW минуту послушал и сказал, что этот hifi звук для него не превычен и снял наушники :)

---

Так это, послушать то можно! Не имея SunSDR2! Никто же не мешает то!:s7:

Не Вам, а вообще, всем:


Итак, про ДД по забитию... Грубо так, прикидываем.
Вот, есть параметры, не мной полученные:

http://www.cqham.ru/forum/attachment...340866&thumb=1

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=22123


Чёрным по белому видно, без аттенюатора, уровень блокировки происходит при 9+60 дБ!
Притом, вне зависимости от расстройки в пределах полосы преселектора.

Ну не я же это придумал то?

В 99.9% случаев, этого Предостаточно!

В случае появления очень мощных мощных сигналов, включается аттенюатор и ДД "смешается", как описывал UA6AA!

"Классика" для сравнения:

QST Magazine Product Reviews - K

20 kHz blocking gain compression К3 (139-142 дБ), TS-590S 141 дБ
Имеем всего 20 дБ разницу. Это 10-ть раз по напряжению...
Нужны эти 140 дБ большинству пользователей?
НЕТ!
В сложных условиях, включат аттенюатор у SunSDR2 и таки примут полезный сигнал...:p-up:

Почему...таки "секта"???

Потому, что...ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ SDR классике!

Нужна и классика и SDR!

А "фанатики", предлагают выбирать: "Что важнее? Ложка или тарелка?"
Рассказывают про "прозрачный эфир" из-за 100 дБ при расстройке 200 Гц...
Покажите мне SSB сигнал c подобным IMD!
У Flex-5000 тоже, под 100 дБ динамика при небольших расстройках!
Хотите сказать, что менее прозрачный эфир у Flex-а обусловлен его низкой динамикой?
Да нет!
Этот самый "прозрачный эфир" SunSDR2, обусловлен настройками АРУ!!!

Многим- очень нравится!
Легче в "каше" разделять сигналы...

Кстати, ДД у ZS-1 выше на 10 дБ(LTC-2217!!!), но пользователи ZS-1 не Кричат, что "всё, кроме их аппарата - КАЛ".
Это не я, это Юрий замерял и выкладывал на CQHam.

Касаемо "Разработчики идут навстречу пожеланиям пользователей"!
Конечно, идут!

Год назад, мне предлагали SunSDR2 за 2000 баксов при массе недоработок, начиная с отсутствия расстройки! Сейчас - 1800 баксов и расстройку ввели!:s7:

UR6EA, Вы как обычно эмоциональны :)
Предлагаю вернуться на CQHAM. Там сейчас темка образовалась интересная, от пользователей будут принимать "хотелки" в лист желаний. Я как я говорил, нужна некая дорожная карта по которой двигаться в перёд.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3EM

Если будет минутка, дайте пож-ста ссылку на "профессиональных инженеров связи" так часто цитируемого вами индусов из Apache Labs

---

А с каких пор PSDR разрабатывают индусы?:s10:

Цитата:

---

инженера ICOM, Yaesu, Kenwood. М.б. какие-то места в любых прошедших или предстоящих WRTC...

---

Все перечисленные непрерывно анализировали эргономику и максимально достижимые параметры...
Им за это платят Приличные деньги и живут они...не только за счёт продажи аппаратуры для радиолюбителей...
Вы же это прекрасно знаете!

Цитата:

---

А обсуждение развития SS2 (в том числе и MB1) проходит в ТЕСНОМ, двустороннем диалоге, тестировании и обратной связи с успешными реальными контестерами и ТОП ex USSR DX'ерами. В разных контест категориях - HP, LP, QRP... Разными модами... Но вам же это не интересно..

---

Конечно - НЕ ИНТЕРЕСНО!
Вы, вероятно, не знали...что ещё год назад, общаясь с разработчикамии и с Юрием(UT4LW), лично писал, что "Для раскрутки SunSDR2, нужно оборудовать Станцию и занимать неплохие места в международных соревнованиях, как это делают автопроизводители"...
Может и ссылку можно поискать...:s10:

Вы..внимательно посмотрите!
Вам - нужен "образ Врага"!
"Если UR6EA сказал, что у К3 выше динамика по забитию, надо с UR6EA устроить "войну"!":s10:

Цитата:

---

Вы же дольше её покрутили, чтобы настаивать на категоричности своих заявлений...

---

Вам надо слышать то, что Вам - Приятно слышать!

Хорошо! Давайте....говорить друг-другу "комплименты"?
Начинаем?
"Flex-6700 дерьмо, Angelija дерьмо, у них нет возможности, как у ESDR сделать заставкой фотку любимой собаки!"

Цитата:

---

Я вспоминаю себе недавнего, неистово и непоколебимо глухо отстаивающего девственность своих принципиальных заблуждений. Часто, и оппонент мне был не нужен! :)

---

В чём я - не прав?
Докажите в цифрах, что SunSDR2 превосходит в динамике по забитию K3, либо Hermes, ZS-1...

Цитата:

---

Вам англоговорящая радиолюбительская общественность скажет Большое Человеческое Спасибо!

---

В 1999-м году, в Украине началась т.н. "Программа поддержки отечественного производителя".
Запретили временную регистрацию иностранных авто, резко подняли таможенные пошлины и...соответственно, взвинтили цены на "свои" Ланосы ну и Таврии...
От этой программы, Господа владельцы завода и Заводов крупноузловой сборки, стали Очень богатеть!

Мне вот...на пятом десятке, глубоко стало плевать, помогу я господину "Отечественному Производителю" или нет...
Тем более...Комплектующие там, импорт и...в любом случае, покупая хоть SunSDR2, хоть ZS-1, Вы таки поддержите производителя микрочипов...

Я - смотрю "Что мне выгодно"...

Цитата:

---

А пока... ЕЕ вышло к пользователям с инициативой совместно обсудить и сформировать список нужных инициатив по улучшению SS2 к конкретно работающим в эфире операторам ...

---

Я - не "конкретно! работающий оператор...но, если посмотрите пару страниц назад, мысли высказал!

1. Панель выносную, нужно расширить, сделать добротней...
2. Система охлаждения, должна предусматривать работу в тестах или в условиях жары... Химичить сверху, вручную, доп. куллер, это ненормально.
3. Сама идея МВ-1, по той цене, говоря откровенно не очень...
Сделайте Удобную выносную панель, которая по фунционалу, свободно заменит переднюю панель МВ-1!
Ноут - купить можно за 500 баксов, на i3, с тачскрином!:s12:

"Sun-оводы" ес-но будут защищать и отстаивать то, что всё и так классно и не стоит ничего менять!
Будут настаивать на необходимости срочного выпуска 100 Вт ной версии, где всего за "полштуки" баксов Вам воткнут усилитель "EB-104", ведь самим то, купить усилок, собрать и вкинуть в коробас - слабо... а готовый взять, без эмблеммы SunSDR2, "не феншуйно"...:s12:

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

UR6EA, Вы как обычно эмоциональны :)
Предлагаю вернуться на CQHAM. Там сейчас темка образовалась интересная, от пользователей будут принимать "хотелки" в лист желаний. Я как я говорил, нужна некая дорожная карта по которой двигаться в перёд.

---

Упаси Боже на СQ Ham!
Там есть "борцы за справедливость", которые...не имея возможности Опротестовать цифрами, начинают хамить откровенно...:s12:
Несчастные люди...
Сам сейчас заказываю SDR DDC, не жду от него 140 дБ по забитию и "сверхпрозрачного эфира"...:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

А с каких пор PSDR разрабатывают индусы?:s10:

---

https://apache-labs.com/al-pages/1006/Our-Team.html

Отвечу только на первый вопрос. Дальнейшая пикировка бессмысленна...

Цитата:

---

Сообщение от UA0ZED

Тогда кто покупает SunSDR и Flex? Здесь в первую очередь шла речь о ЦЕНЕ

---

О соотношении ЦЕНА/(Потреб.свойства, качество, ликвидность и т.д.)

Например, МВ-1 по деньгам можно заменить на Flex-6500 и слабенький ноутбук...
Что выберет Покупатель?:s7:

Касаемо К3, 590-х и т.д., их таки покупают те, кому нужна динамика по забитию в 140 дБ и т.д.
При этом, насколько я знаю, у многих и SDR-ы есть.. и удалённые...

Повторяю, ошибка Секты в Противопоставлении!
"Продайте свой БМВ-M3 и купите у нас Мерседес-"пончик"!
В М3 - трясёт и т.д. и вааще, солидные парни ездят на Мерсе(SunSDR2-MB-1)":s7:

Смотрите на вещи проще, меньше эмоций. Никто специально никого не подначивает. Идут споры - и это нормально.
Что за SDR DDC заказываете? И что Вы от него ждёте?

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Упаси Боже на СQ Ham!
Там есть "борцы за справедливость", которые...не имея возможности Опротестовать цифрами, начинают хамить откровенно...:s12:
Несчастные люди...
Сам сейчас заказываю SDR DDC, не жду от него 140 дБ по забитию и "сверхпрозрачного эфира"...:s10:

---

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

...
Повторяю, ошибка Секты в Противопоставлении!

---

Ба!!! Почти программное заявление Нового Миссии "Против всех"!

Цитата:

---

"Продайте свой БМВ-M3 и купите у нас Мерседес-"пончик"!
В М3 - трясёт и т.д. и вааще, солидные парни ездят на Мерсе(SunSDR2-MB-1)":s7:

---

Иносказательно! Эмоционально! Но.. не верно по сути!
Через месяц / два выйдет приемник с множеством опций от ЕЕ. Подключайте к любимому "чемодану"... Наслаждайтесь всем о чем мечтали ранее... И никакого противопоставления от производителя...

А ведь хочется некоторым.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ3EM

https://apache-labs.com/al-pages/1006/Our-Team.html

Отвечу только на первый вопрос. Дальнейшая пикировка бессмысленна...

---

Однозначно!

Ведь...Вы, слышите только СЕБЯ!:s7:

SunSDR2, без ESDR - НИЧТО!
Это не я сказал!
Сами разработчики Вам скажут, что основные затраты у них, идут на разработку ПО!

Гермес работает под PSDR, сuSDR(жаль, классный Проектище...не доделан)...
Flex-6700 под Smart SDR, за которую денег надо отдавать регулярно...

Так вот, PSDR не индусы то пишут!:s10:

Простите, GOOGLE Вам в помощь!

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Идут споры - и это нормально.

---

Вам..приходилось спорить с Верующими?:s10:

P.S. По аппаратуре, с Вами, с удовольствием в личке можем пообщаться...
73!

балаган лимитед :s9:

и тему эту можно прикрывать
один стёб

При измерении реальной избирательности Winradio G33DDC столкнулся с интересным эффектом, описанным здесь на форуме - http://forum.qrz.ru/ct-sdr/20042-win...tml#post950265 – при малых уровнях на АЦП (ниже 10…15% в моем случае) заметно падает избирательность. Есть гипотеза, что дело в конвейерной архитектуре современных радиочастотных АЦП, используемых в КВ приемниках и иных подобных устройствах.
Вот у кого-нибудь из владельцев DDC SDR есть возможность повторить данный эксперимент?
Заодно можно и саму избирательность с winradio сравнить.

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Кстати, ДД у ZS-1 выше на 10 дБ(LTC-2217!!!), но пользователи ZS-1 не Кричат, что "всё, кроме их аппарата - КАЛ".

---

Они просто на нём работают в своё удовольствие, и соревнованиях тоже участвуют, к сожалению не так часто как хотелось бы. И с разработчиками общаются, и так же их (т.е пользователей) "хотелки" внедряются...

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

При измерении реальной избирательности Winradio G33DDC столкнулся с интересным эффектом, описанным здесь на форуме - http://forum.qrz.ru/ct-sdr/20042-win...tml#post950265 – при малых уровнях на АЦП (ниже 10…15% в моем случае) заметно падает избирательность. Есть гипотеза, что дело в конвейерной архитектуре современных радиочастотных АЦП, используемых в КВ приемниках и иных подобных устройствах.
Вот у кого-нибудь из владельцев DDC SDR есть возможность повторить данный эксперимент?
Заодно можно и саму избирательность с winradio сравнить.

---

Возможности имеются.
Непонятна ваша методика. И непонятно, что вы на тех картинках меряете.
Хотелось бы ясности, - что измеряем, какими уровнями, и по какой методике.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Вот у кого-нибудь из владельцев DDC SDR есть возможность повторить данный эксперимент?

---

Читал-читал, так и не понял смысл Вашего эксперимента. Я так понял, что у Вас что-то происходит с уровнем (или отношением сигнал/шум) полезного сигнала вблизи помехи.
Сделал два кина. Одно с разносом 2 кГц, второе 20 кГц. Полезный сигнал -100 дБм, помеха ступенчато (по 20 дБ) усиливается по 20 дБ до уровня -10 дБм. Ни с полезным сигналом, ни с отношением сигнал/шум ничего не происходит. При разносе 2 кГц отношение сигнал/шум немного падает за счет "юбки", но это нормально.
2 кГц:
http://www.youtube.com/watch?v=3IunmlLbzWY

20 кГц:
http://www.youtube.com/watch?v=rXbGLXc94c0

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Возможности имеются.
Непонятна ваша методика. И непонятно, что вы на тех картинках меряете.
Хотелось бы ясности, - что измеряем, какими уровнями, и по какой методике.

---

Я давал ссылку на сообщение в ветке про winradio, методика там описана, описано все использованное оборудование, описаны уровни сигналов двух использованных генераторов.
Одна из главных задач была – сравнить 31-ое и 33-ие винрадио. В т.ч. сравнить влияние фазовых шумов опорного генератора на избирательность, ну и численное значение этой избирательности получить.
Потом будет сравнение с FLEX6500 и FTDX5000D.
Плюс проверю IMD3 при разных разносах помех.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IX

Читал-читал, так и не понял смысл Вашего эксперимента. Я так понял, что у Вас что-то происходит с уровнем (или отношением сигнал/шум) полезного сигнала вблизи помехи.
Сделал два кина. Одно с разносом 2 кГц, второе 20 кГц. Полезный сигнал -100 дБм, помеха ступенчато (по 20 дБ) усиливается по 20 дБ до уровня -10 дБм. Ни с полезным сигналом, ни с отношением сигнал/шум ничего не происходит. При разносе 2 кГц отношение сигнал/шум немного падает за счет "юбки", но это нормально.
2 кГц:
http://www.youtube.com/watch?v=3IunmlLbzWY

---

Опять же прошу внимательно читать указанную ветку про винрадио - http://forum.qrz.ru/ct-sdr/20042-win...tml#post950265
Было использовано два генератора – SMB100A (сигнал) и SMA100A (помеха). Их выходы суммировались резистивным сумматором с передачей минус 26 дБ по каждому входу (схема из ГОСТа, резисторы по 45 и 5 Ом). В необходимых случаях по выходу SMA100A дополнительно ставился аттенюатор на 10 или на 20 дБ, т.к. снижение уровня на самом генераторе давало несколько больший уровень фазовых шумов, что также было показано на одной из пар скриншотов.
Избирательность при малых отстройках ограничена фазовыми шумами опорного генератора РПУ (а при использовании плохого генератора помехи – и его фазовыми шумами, т.е. будет заниженное значение параметра РПУ по причине изъянов использованного измерительного оборудования), как Вы это назвали «юбка» при отстройке 2 кГц.
Заметьте, что у меня полезный сигнал был на уровне минус 109 dBm, и соотношение сигнал/шум было 20 дБ.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Заметьте, что у меня полезный сигнал был на уровне минус 109 dBm, и соотношение сигнал/шум было 20 дБ.

---

Мне все равно. Потрудитесь НОРМАЛЬНО объяснить, что Вы хотите увидеть? Разносы, уровни, MDS, BDR, DR IMD3. Прошу, придерживайтесь терминологии ARRL, или давайте подробное разъяснение Ваших понятий. Ато одних только толкований "избирательность" несчетное количество, а мне лично некогда в них разбираться.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IX

Мне все равно. Потрудитесь НОРМАЛЬНО объяснить, что Вы хотите увидеть? Разносы, уровни, MDS, BDR, DR IMD3. Прошу, придерживайтесь терминологии ARRL, или давайте подробное разъяснение Ваших понятий. Ато одних только толкований "избирательность" несчетное количество, а мне лично некогда в них разбираться.

---

Хорошо, продублирую здесь.
В профессиональной связи избирательность в режиме J3E(SSB) измеряется следующим образом:
- выходы генераторов суммируются как уже было описано выше – через резистивный сумматор с передачей минус 26 дБ для обеспечения развязки генераторов, при этом вход и выход сумматора должен быть 50 Ом;
- с генератора сигнала устанавливают уровень, обеспечивающий соотношение сигнал/шум в полосе СТК (3100 Гц) на выходе РПУ равное 20 дБ (а не любое, какое хочется измеряющему);
- генератором помехи увеличивают уровень помехи до тех пора, пока соотношение сигнал/шум не уменьшится с 20 дБ до 17 дБ, соотношение уровней такой помехи и уровня сигнала считают избирательностью;
- отстройкой от помехи считают разницу между центром полосы пропускания и помехой.

А Вы свое оборудование и методику так и не описали.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

А Вы свое оборудование и методику так и не описали.

---

А и не было никакой методики в тех кинах )). Я подумал, что что-то происходит с полезным сигналом, или отношением с/ш при различных уровнях помех, поэтому заснял при разных уровнях то, что происходит в таких случаях в SunSDR2.
Вот, что получилось по Ваше методике у SunSDR2:
Уровень полезного сигнала: -105.5 дБм, с/ш = 20 дБ.
Уровень помехи - 17 дБм (больше дать не могу - переполнение).
Разнос: 20 кГц
................
Реальная избирательность = 88 дБ.

Вложение 112213

Моё "железо" и методики:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=25343
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post848177

То же, с разносом 2 кГц
Фильтр 3.1 кГц. сигнал по центру.
Реальная избирательность 80 дБ.
Вложение 112217

Цитата:

---

Сообщение от UR4IX

Моё "железо" и методики:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=25343
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post848177

---

Благодарю, правда, использование нестандартного оборудования не позволяет понять, насколько оно хорошо.
Любопытный результат – у данного РПУ при отстройке 20 кГц максимальный уровень на АЦП достигается быстрее, чем будет снижение соотношения сигнал/шум за счет затягивания помехи фазовыми шумами опоры.
А вот при расстройке 2 кГц уже однозначно влияние фазовых шумов, вопрос только в том, шумы это использованного генератора помехи, либо шумы опорника РПУ. У Вас есть результаты измерений использованных генераторов по фазовым шумам?

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

У Вас есть результаты измерений использованных генераторов по фазовым шумам?

---

Таких измерений нет. Это обычные кварцевые генераторы. НЕ СТАНДАРТНЫЕ, ГОСТов и печатей военпредов на них нет, и не будет. Но спирт на протирку контактов расходуется в полном объеме! :s12:

Цитата:

---

Сообщение от UR4IX

Таких измерений нет. Это обычные кварцевые генераторы. НЕ СТАНДАРТНЫЕ, ГОСТов и печатей военпредов на них нет, и не будет. Но спирт на протирку контактов расходуется в полном объеме! :s12:

---

В любом случае, Выши результаты при расстройке 20 кГц позволили мне сделать вывод, что SunSDR2 со встроенным монитором или без него себе не хочу, т.к. 33-ие winradio при больших расстройках дает избирательность не менее 97 дБ и по чутью выигрывает.

Будем надеяться на результаты обладателей других SDR-ов.
Если кому интересно сравнить параметры своих девайсов по своим методикам с любым из имеющихся у меня – пожелания принимаются.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

В любом случае, Выши результаты при расстройке 20 кГц позволили мне сделать вывод, что SunSDR2 со встроенным монитором или без него себе не хочу, т.к. 33-ие winradio при больших расстройках дает избирательность не менее 97 дБ и по чутью выигрывает.

---

MDS = -137 dBm. Зачем он нужен больший? Чтобы ограничить ДД сверху? Лишнее это.
Избирательность для DDCSDR приемников будет ограничена динамическим диапазоном по блокированию.
Для SunSDR2 он составляет 120 дБ. Есть АЦП с большей динамикой, и это не секрет, например, уверен, что ZS-1 будет иметь его (реальную избирательность) не хуже 98 дБ при 20 кГц.
Ставим цель - реальная избирательность и идем к этой цели.... У каждого свои цели.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IX

MDS = -137 dBm. Зачем он нужен больший? Чтобы ограничить ДД сверху? Лишнее это.
Избирательность для DDCSDR приемников будет ограничена динамическим диапазоном по блокированию.
Для SunSDR2 он составляет 120 дБ. Есть АЦП с большей динамикой, и это не секрет, например, уверен, что ZS-1 будет иметь его (реальную избирательность) не хуже 98 дБ при 20 кГц.
Ставим цель - реальная избирательность и идем к этой цели.... У каждого свои цели.

---

Не совсем согласен с Вашим тезисом: «Избирательность для DDCSDR приемников будет ограничена динамическим диапазоном по блокированию.
Для SunSDR2 он составляет 120 дБ», т.к. шумы в полосе могут возрастать на указанные 3 дБ раньше, чем наступает блокирование, как было в случае с моим Winradio, который такой же DDC SDR. Дело действительно в приоритетах разработчиков и использованной элементной базе.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Не совсем согласен с Вашим тезисом: «Избирательность для DDCSDR приемников будет ограничена динамическим диапазоном по блокированию.

---

Кроме избирательности по соседнему каналу, есть ещё избирательность по паразитным каналам приёма.
Они тоже присутствуют в DDC приёмниках.
В частности, именно поэтому, очень интересен NPR, который...никто не замерял реально.:s7:

Цитата:

---

Дело действительно в приоритетах разработчиков и использованной элементной базе.

---

100%!
У каждого - свои цели.
Например, "устаревшая" PSDR, в отличие от ESDR, где данная функция отсутствует(как я понял из постов на CQHAM), имеет таки ручные нотч фильтры...
Я, так привык вырезать ручным нотчем различные помехи, иногда даже скаты фильтра удобнее именно нотчем менять, что не представляю себе работу в тесте без нотча...
Опять же, 99,9% пользователей, в данной функции - не нуждаются!

Цитата:

---

MDS = -137 dBm. Зачем он нужен больший? Чтобы ограничить ДД сверху? Лишнее это.

---

1. Чем лучше MDS без предусилка, тем лучше, думаю...
2. Согласование...
Теоретически, задача согласования входа АЦП с выходом предусилителя, никуда не девалась...
Границы ДД, таки с помощью аттенюаторов двигайте, куда Вам надо.
С минимальным шагом, таки, аттенюаторы...

В качестве иллюстрации своей правоты по поводу блокирования, приведу простой пример с одним из чемпионов по блокированию в тестах ARRL – FTDX5000D.
Моя методика была прежней – измерение избирательности по уровню помехи (относительно сигнала на уровне чувствительности), который приводит к снижению соотношения сигнал/шум с 20 дБ до 17 дБ в полосе полоса 3100 Гц.
Для маленького Winradio G33DDC в режиме с выключенными предусилителем, преселектором и аттенюатором при отстройке на 20 кГц избирательность получилась на уровне 95 дБ (частота 14101 кГц, помеха 14121 кГц, частота настройки РПУ 14100 кГц).

Для чемпион радио – FTDX5000D – в режиме AMP1 с ручкой RF GAIN в среднем положении, при выключенном аттенюаторе, фильтре ПЧ 6 кГц, включенным в положение 144 (оптимальное по избирательности для частоты сигнала 14101 кГц) доп. селектором VRF чувствительность получилась почти на 6 дБ лучше (около 0,85 мкВ), но вот избирательность на 11 дБ хуже – 84 дБ. Хотя ДД по блокированию по методике ARRL что-то около 136 дБ.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Хотя ДД по блокированию по методике ARRL что-то около 136 дБ.

---

Я предпочитаю пользоваться измерениями Шервуда, который учитывает рост шума в параметрах. Так, для FTDX-5000 при расстройке 100 кГц он получил BDR всего 127 дБ из-за ограничения шумами гетеродина. В ближней зоне параметр будет еще хуже, что Вы и наблюдали.

Цитата:

---

Сообщение от UR4IX

Я предпочитаю пользоваться измерениями Шервуда, который учитывает рост шума в параметрах. Так, для FTDX-5000 при расстройке 100 кГц он получил BDR всего 127 дБ из-за ограничения шумами гетеродина. В ближней зоне параметр будет еще хуже, что Вы и наблюдали.

---

Да, здесь кроме как на шумы гетеродина грешить не на что. Пробовал с тремя разными положениями регулятора УВЧ – AMP1, AMP2, IPO1, разница по избирательности была всего 1 дБ.
При отстройке 100 кГц получил для FTDX5000D избирательность 79 дБ, при таких отстройках сказывается неравномерность аналоговых фильтров (ориентировочно), с ростом отстройки может и падать избирательность (например, до 74 дБ при отстройке 150 кГц). Вот на 500 кГц аналоговая селекция уже начала заметно играть – 92 дБ; 750 кГц – 104 дБ; 1 МГц – 107 дБ. На 2 МГц отстройки у меня кончился генератор (более 112 дБ избирательность точно есть, для дальнейших измерений нужен усилитель).

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Да, здесь кроме как на шумы гетеродина грешить не на что.Пробовал с тремя разными положениями регулятора УВЧ – AMP1, AMP2, IPO1, разница по избирательности была всего 1 дБ.

---

А что же преселектор? И он не помогает?

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

При отстройке 100 кГц получил для FTDX5000D избирательность 79 дБ, при таких отстройках сказывается неравномерность аналоговых фильтров (ориентировочно).

---

Вопрос. Есть возможность провести подобные измерения с более широким руфингом?
Ещё вот, такое...
Нет ли в распоряжении аппаратов с преобразованием вверх, широким руфингом с невысоким К-прямоугольности?
С Уважением, UR6EA.

Цитата:

---

Сообщение от UR4MJK

ну это давно пройденый этап, сейчас таких проблем нет. У меня SDR2000UA - задержка даже в SSB 5 мс. это зависит от мощности компьютера и качества звукового интерфейса... Это в СДРах 1-го поколения с внешней звуковой

---

А чем SDR2000UA принципиально отличается от "СДРах 1-го поколения с внешней звуковой" ?

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

А чем SDR2000UA принципиально отличается от "СДРах 1-го поколения с внешней звуковой" ?

---

Толком не помню, по-моему в 2000.ua была заводская калибровка передатчика отдельно по каждому диапазону. Работа синтезатора в SDR-2000.ua мне нравилась больше, чем в Flex-5000.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

А чем SDR2000UA принципиально отличается от "СДРах 1-го поколения с внешней звуковой" ?

---

Ничем, я об том и написал. Просто немного сумбурно. Имел ввиду, что проблема эта была только у СДРов первого поколения, для современных DDC это вообще не актуально.
А вообще в SDR2000UA переработан синтезатор, заметно меньше спуров, плюс калибровка о которой упомянули. Ну о том, что он запоминает включён преамп или нет и половинная мощность или полная по диапазонам - думаю говорить не стоит... К слову, при включении преампа на НЧ диапазонах АЦП не перегружается. А вот в FLEX3000 вы не сможете включить УВЧ на НЧ - разработчики ограничили... Наталкивает на мысли почему... Но не об этом, я не в коем случае не кричу, что SDR2000UA самый лучший трансивер))

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

А что же преселектор? И он не помогает?

---

Почему же, помогает как широкий преселектор, так и VRF.
При отстройке на 750 кГц в моем опыте FTDX5000D уже побил по избирательности G33DDC, хотя ясу и имеет довольно посредственный гетеродин. А вот при отстройке 3 МГц избирательность FTDX5000D составила где-то 115 дБ, а для G33DDC – с выключенным преселектором – 99 дБ. Т.е. проигрыш FTDX5000D в ближней зоне порядка 16…17 дБ за счет шумов гетеродина при больших отстройках компенсируется относительно мощными селекторами, превращаясь в выигрыш в 16 дБ, итого разница за счет селектора – 32…33 дБ при взятых отстройках. А вот если такой селектор добавить к G33DDC, лишенного шумов гетеродина, результат был бы еще более впечатляющим.
Есть у меня хороший приемник прямого преобразования (DDC, как здесь пишут) с четырехконтурным преселектором, его только обмерять неудобно, но руки дойдут и до него, ясу и винрадио будут плакать )

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Вопрос. Есть возможность провести подобные измерения с более широким руфингом?
Ещё вот, такое...
Нет ли в распоряжении аппаратов с преобразованием вверх, широким руфингом с невысоким К-прямоугольности?
С Уважением, UR6EA.

---

У меня почти все измерения для фильтра ПЧ 6 кГц, пробовал фильтр 15 кГц, неравномерность в полосе 3100 Гц уже не меняется сколь либо заметно. АЧХ выложить? При малых отстройках фильтр 3 кГц дает эффект, есть результаты и с ним.
Если фильтр 15 кГц еще интересует, то при каких отстройках?

По поводу оборудования, что имею в доступности для пользования из гражданской приемопередающей техники – все в профиле, ну кроме совсем мелочевки.

http://www.cqham.ru/forum/showthread...23207&page=386 читаем несколько страниц вперёд, ещё и возбуд нашли....клёвый трансивер за каких то жалких 56 сисяч уплей!

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

http://www.cqham.ru/forum/showthread...23207&page=386 читаем несколько страниц вперёд, ещё и возбуд нашли....клёвый трансивер за каких то жалких 56 сисяч уплей!

---

Добавляйте, в одном из сотен, нашли возбуд. И как-то легко победили его.
Можно подумать, что ни у кого и никогда не было никаких замечаний по поводу всей остальной техники, выпускаемой в Мире.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Добавляйте, в одном из сотен, нашли возбуд. И как-то легко победили его.
Можно подумать, что ни у кого и никогда не было никаких замечаний по поводу всей остальной техники, выпускаемой в Мире.

---

Юрий ,там другое http://forum.qrz.ru/ct-sdr/38231-zs-...tml#post933123

Добавляю,.. в нескольких трансиверах из сотен ;) нашли возбуд. (Подумаешь, ведь во всей технике он бывает!) Да вроде как и преселектор не сильно давит... в одном трансивере из сотен ; (Я тоже умею троллить ;)
Но больше всего понравилось как одни и те же люди продолжают хвалить "священную кАрову", динамика слаба, но звучание то лучше всех в мире!,.... возбуд, ну что, звучит то трансивер дАстойно!, ну подумаешь у всей техники такое бывает.....цена, ну и что нищебродам там делать нечего!, а звучит достойно! и так до бесконечности....

Парни просто смешно со стороны смотреть на сей пиаркомп. Просто не нужно на всех углах кричать что сунсдр самый крутой трансивер в мире, есть техника лучше, а самое главное есть выбор! и каждый его делает сам.
У меня есть и SDR трансивер, и "чемоданчик", и нигде не кричу о крутости их.

Александр, дык никто об этом не кричит, просто приходится немного разъяснять что, да по чем. Ну заткнулся SS2 от помехи в 25 Вт, а Айком - от помехи 125 Вт на направленную многоэлементную антенну в 10 метрах от передающей. Если разобраться, то это ж всего-то на 1 ОДИН балл. С другой стороны, кто будет направлять 3 элмента на передающую в 10 метрах антенну?:s10:
Вы ж до конца читайте!

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Александр, дык никто об этом не кричит, просто приходится немного разъяснять что, да по чем. Ну заткнулся SS2 от помехи в 25 Вт, а Айком - от помехи 125 Вт на направленную многоэлементную антенну в 10 метрах от передающей. Если разобраться, то это ж всего-то на 1 ОДИН балл. С другой стороны, кто будет направлять 3 элмента на передающую в 10 метрах антенну?:s10:
Вы ж до конца читайте!

---

\
Это ж мелочь - всего-то 5 раз по мощности... Зато в дБ всё красиво! :ха-ха:

Конечно, мелочь, если учесть то, что один трансивер был включен через тюнер, а второй - напрямую. Когда и второй подключили через тюнер, картинка резко поменялась, и уже Первый начал отставать в 2 раза по мощности, ну, или на пол балла, как Вам будет удобно.
Но это ж никому не интересно, все ж только ярлыки читают.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Конечно, мелочь, если учесть то, что один трансивер был включен через тюнер, а второй - напрямую. Когда и второй подключили через тюнер, картинка резко поменялась, и уже Первый начал отставать в 2 раза по мощности, ну, или на пол балла, как Вам будет удобно.
Но это ж никому не интересно, все ж только ярлыки читают.

---

А что есть видео этого эксперимента ?

Цитата:

---

Сообщение от ra4pum

А что есть видео этого эксперимента ?

---

Я подключил тюнер, настроил на 14 МГц, и увидел, что помеха на 21 МГц упала на 9 дБ. Отсюда и вывод: проигрывал на 6 дБ, начал выигрывать на 3 дБ.
Еще раз повторю вопрос: Вы будете направлять многоэлементную антенну на передающую в 10 метрах? Попробуйте.
...
Очередной конфуз "разрушителя мифов": http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post921624

Опять скажете, что МЫ кричим? Повторяю, просто приходится заниматься разъяснительной работой.

Я не буду этого делать, но если мой сосед заимеет усилитель на 1квт, а расстояние между нами приблизительно метров 200 и антенны у нас обоих GP что тогда. ? Дело не в том что sunsdr плохой, а в том, как его пиарят.

Тогда Вы не сможете работать с ним на одном диапазоне ни на одном трансивере. Не из-за того, что у Вас плохой приемник, а из-за того, что шумы соседского синтезатора закроют весь диапазон.
Надо пробовать. У меня есть сосед по прямой метров 500, он у меня на всех диапазонах больше 9+30 не выпрыгивает и абсолютно не мешает.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Очередной конфуз "разрушителя мифов": http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post921624

---

Там есть ваша фраза: «Конечно, хочется больше и больше динамики, ну хотя бы из принципа "шоб було". Будет 130, захотим 140, и т.д. А пока, не устраивает 120, надо 125 - берем Гермес, надо 130 - берем ZS-1, и т.д..., жаль еще не известны параметры Flex-6x00, думаю, будет не хуже 130.»
Скажите, что и как посмотреть, FLEX6500 то есть, не вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

У меня есть сосед по прямой метров 500, он у меня на всех диапазонах больше 9+30 не выпрыгивает и абсолютно не мешает.

---

Вот интересно с какой мощностью работает Ваш сосед? Какая передающая и приёмная антенны? И на сколько дБ включаете АТТ? У меня европейские станции идут с большими уровнями чем у Вас сосед.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

У меня почти все измерения для фильтра ПЧ 6 кГц,

---

Вопрос,а почему не 1,8kHz (ssb) и 500 или 250 (cw)?

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Скажите, что и как посмотреть, FLEX6500 то есть, не вопрос.

---

1. Отключаем все преампы и аттенюаторы. Отключаем автоматический выбор аттенюатора.
2. Ставим CW, полоса 500 Гц.
3. Запоминаем показание S-метра в дБм. (S1).
4. Подаем сигнал генератора в полосе пропускания.
5. Увеличиваем его уровень, пока не началось переполнение АЦП. Берем отсчет по S-метру (S2).
6. BDR = S2-S1

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

1. Отключаем все преампы и аттенюаторы. Отключаем автоматический выбор аттенюатора.

---

Начинать нужно на максимальной чувствительности, а уж потом отключать преампы, ну и по кругу.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9UI

Вопрос,а почему не 1,8kHz (ssb) и 500 или 250 (cw)?

---

Меня больше интересует режим SSB для передачи данных. Плюс в планах сравнить параметры современных любительских аппаратов по единой методике с профессиональной техникой, где стандартной является полоса 3100 Гц, а кое-какие данные есть для старой профессиональной техники и без моих измерений.
Если ставить по ПЧ фильтр 3 кГц, то возникает заметная (и нежелательная для меня) неравномерность в полосе пропускания фильтра, плюс несколько снижается чувствительность, вероятно, по причине меньшего коэффициента передачи в полосе пропускания 3 кГц фильтра. А в плане избирательности выигрыш от 3 кГц фильтра только при самых малых отстройках, для них проводил измерения в т.ч. и с фильтром 3 кГц.
Телеграфный режим не интересует по указанной причине – нужна полоса 3100 Гц.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

1. Отключаем все преампы и аттенюаторы. Отключаем автоматический выбор аттенюатора.
2. Ставим CW, полоса 500 Гц.
3. Запоминаем показание S-метра в дБм. (S1).
4. Подаем сигнал генератора в полосе пропускания.
5. Увеличиваем его уровень, пока не началось переполнение АЦП. Берем отсчет по S-метру (S2).
6. BDR = S2-S1

---

Методика понятна, завтра посмотрю на 14100 кГц при разных положениях ручки чувствительности (в базовой версии программы нет деления на аттенюатор и усилитель, если не путаю).

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Опять скажете, что МЫ кричим? Повторяю, просто приходится заниматься разъяснительной работой.

---

А цель вашей (и остальной братии) разъяснительной работы?
На том же цэкухаме почти одновременно появились две ветки о DDC трансиверах, одну из них не скажете по какой причине прикрыли? да все по той же-конкуренция!

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

А в плане избирательности выигрыш от 3 кГц фильтра только при самых малых отстройках, для них проводил измерения в т.ч. и с фильтром 3 кГц.

---

Ваш интерес и соответствующая методика сравнения и измерения понятна. В современном перегруженом эфире (контесты, пайлапы и т.д.) как раз актуальными становятся измерения "при самых малых отстройках" (мне так кажется).Измеряйте-публикуйте,с удовольствием будем читать.Удачи Вам.

Надо прибить ветку, а то вы тут без меня вообще с ума посходили со своей коровой.

Я уже всё понял насчет SDR, вопрос закрыт.

Давно пора прибить.
Тема и задумывалась ТС как флеймовая. :s6:

Цитата:

---

Сообщение от RZ9UI

как раз актуальными становятся измерения "при самых малых отстройках" (мне так кажется).Измеряйте-публикуйте,с удовольствием будем читать.Удачи Вам.

---

Присоединяюсь к пожеланиям!
P.S. Касаемо "малых отстроек" и их актуальности, готов спорить!

Полосы излучаемых станций, Реальные, не позволяют реализовать СВЕРХ Высокую реальную избирательности РПУ в ближней зоне!
Тут..нужна "золотая середина"...
Вероятность же воздействия на вход РПУ двух и более сигналов, отстоящих на 10-ки кГц в стороне и... перегрузки РПУ этими сигналами, Огромна!

Касаемо "широкого" руфинга я спросил потому, что узкий руфинг с высокой "прямоугольностью", сам вносит...искажения некоторые... насколько я помню...

Цитата:

---

Сообщение от US4IPQ

Давно пора прибить.
Тема и задумывалась ТС как флеймовая. :s6:

---

Классная тема!
Очень конструктивная и интересная!
Цена в 5000 баксов за МВ-1, просто впечатляет!
Даже желание появилось, купить Гермес и воткнуть его в коробку с фильтрами, усилком и кусками ноутбука на i3, да ещё с тачскрином! Штуки в ТРИ зелени вложусь, если корпус заказать с "инкрустацией Сваровски"...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

корпус заказать с "инкрустацией Сваровски

---

Я тут Вам и корпус подыскал, на откидной крышке мониторчик будет:s7: Всего за 3200руб, посерябренный металл... http://www.podarok-service.ru/good3099.html

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

А цель вашей (и остальной братии) разъяснительной работы?

---

Встречный вопрос.
Какова была цель у ТС при создании заведомо флеймовой темы?
Создал тему о SS2, поделился 5-ти минутным "опытом" о совершенно другом аппарате (с которым не смог разобраться), из этого сделал глубокомысленные обобщающие выводы
Не нужно наводить тень на плетень, тогда и разъяснять ничего не прийдется.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Не нужно наводить тень на плетень, тогда и разъяснять ничего не прийдется.

---

В чем спич?
Учителей и разъяснителей много чего то... Может уже хватит "разъяснять".
Лично я давно сделал вывод для себя, на основе "разъяснительной" работы-утюг с самовозбудом и высокой динамикой мне не ннАда.

так мне все таки интересно, не будет ли на одном диапазоне того, что было с 15-ки на 20-ку, просто отрубится приемник и все? Тут уже тюнера и полосовые не помогут. Что для этого надо, измерять напряжение, которое наводится на подборной антенне? В к3 бывает автомат срабатывает - переключает с ПРЕ на без него или даже на АТТ. Не знаю правда, при каком уровне это происходит. С-метр в к3 на частоте основного передатчика шкалит, то есть за +60дб. Спрашиваю, не для того, чтоб поиздеваться над трансивером, а размышляю- взять не взять. Просто не хочется, чтоб он только для ДХинга был. Кстати, Юрий UT4LW, для информации, на очных были иногда похожие уровни, если антенны (2-3 элемента ) лоб в лоб. 100 ватт все таки и 200м расстояние между антеннами в прямой видимости. Это я к тому, чтоб ребята были готовы включать оперативно АТТ :) или антенну откручивать.

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

так мне все таки интересно, не будет ли на одном диапазоне того, что было с 15-ки на 20-ку, просто отрубится приемник и все? Тут уже тюнера и полосовые не помогут. Что для этого надо, измерять напряжение, которое наводится на подборной антенне? В к3 бывает автомат срабатывает - переключает с ПРЕ на без него или даже на АТТ. Не знаю правда, при каком уровне это происходит. С-метр в к3 на частоте основного передатчика шкалит, то есть за +60дб. Спрашиваю, не для того, чтоб поиздеваться над трансивером, а размышляю- взять не взять. Просто не хочется, чтоб он только для ДХинга был. Кстати, Юрий UT4LW, для информации, на очных были иногда похожие уровни, если антенны (2-3 элемента ) лоб в лоб. 100 ватт все таки и 200м расстояние между антеннами в прямой видимости. Это я к тому, чтоб ребята были готовы включать оперативно АТТ :) или антенну откручивать.

---

Роман, приветствую!
Тот горе-испытатель наделал бурю в стакане воды. Роман, все знают, что хозяйство Ваше весьма серьезное, и опыта у Вас в таких экспериментах "не занимать". Не сомневаюсь, что, прежде чем приемная антенна попадет в трансивер, она пройдет через дополнительные полосовые диапазонные фильтры. Иначе, если между антеннами будет 10 метров (как в том эксперименте), то в трансивере могут в лучшем случае выгореть аттенюаторы, т.к. включены они ДО полосовиков, что внутри трансивера, и на них может залететь не один ватт мощности. Ребята из SunSDR проверили - у них затухание в ДПФ между диапазонами 32 дБ, это получилось из-за того, чтобы сделать перекрытие полос между любительскими диапазонами. Легко можно эти полосовики заузить. Я сделал это с помощь. пары конденсаторов и у меня затухание составляет 40 дБ, т.е. теперь уже мой SunSDR2 легко обскакает IC-7410. Но, еще раз повторюсь, ни я, ни Вы, ни кто другой не станет заниматься такими глупостями, как в том эксперименте, на практике.
Теперь по поводу очных соревнований. Здесь показано, что максимальный уровень, что может переварить SunSDR2 без АТТ равен -4 дБм. Это почти 9+70. Из этого и исходим, что запас для предстоящих очных соревнований с разносом 300 метров вполне достаточный. Это во-первых. Во-вторых, возьмите параметры лучших трансиверов по передаче. Они обеспечивают в лучшем случае -110 дБ шумов на диапазоне, а в телеграфном участке будет не лучше -90 дБ (везде полоса 500 Гц). Динамический диапазон SunSDR2 известен = 120 дБ. Что получаем, что дыхание и забитие эфира шумом будет обусловлено не низким ДД приемника, а низким ДД передатчика. В телеграфном участке динамики SunSDR2 хватает с запасом 30 дБ!
Мы ожидаем, что в ближайшем будущем выйдет версия программы, где аттенюатор будет выбираться автоматически. Уже сейчас переключение АТТ в ручном режиме никак не ощущается пользователем. В диапазонах ниже 20м пользователь вообще не почувствует присутствия станции с уровнем 9+85. В диапазонах выше 20м это будет выражаться, как плавание шума, но плавание это, повторю, будет связано с шумами передатчика, поскольку они выйдут за уровень шума диапазона.

Роман, вчера видел что приехала очередня антенна на фазенду R7AB. Потерпи малеха, я тебе лично продемонстрирую онлайн как два SS2 уживаются на диапазоне. Всё должно быть по идее готово к WPX RTTY. Расстояние между антеннам 220-250 м. Сам понимаешь, если не выдержит, то придётся какие-то внешние полосовики сооружать. У нас транссивера не переделывались, то есть -32дб в ДПФ и всё.

To UT4LW: а Вы можете эту переделку ДПФ где-нибудь вывесить, вдруг понадобится...?

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

1. Отключаем все преампы и аттенюаторы. Отключаем автоматический выбор аттенюатора.
2. Ставим CW, полоса 500 Гц.
3. Запоминаем показание S-метра в дБм. (S1).
4. Подаем сигнал генератора в полосе пропускания.
5. Увеличиваем его уровень, пока не началось переполнение АЦП. Берем отсчет по S-метру (S2).
6. BDR = S2-S1

---

Будем считать, что это была первая часть эксперимента, на все времени не нашлось сегодня.
Положение движка с чувствительностью было среднее (по умолчанию при включении трансивера). Не изменялось ли оно само – перепроверю еще раз при других измерениях, но раньше за FLEX6500 самостоятельности в этом плане не замечал.
Собственные шумы в полосе 500 Гц (плюс/минус несколько герц, если уж совсем буквоедом быть, т.к. полосы ровно 500 Гц в его софте нет, нужно руками таскать границы полосы пропускания) дали уровень минус 118,5 dBm (нужно на S метр навести мышь, иначе оно в dBm не показывает, только в делениях S метра).
Дал с генератора SMB100A через сумматор на трансформаторе из прошлых опытов (передача сумматора должна быть минус 4 дБ) сигнал минус 124 dBm на частоте 14100 кГц, на спектре его вполне видно, возвышался над шумовой полкой где-то на 5 дБ (разрешение БПФ оно опять же не показывает), на слух такое принимать можно при умеренных скоростях.
Далее уровень на генераторе увеличивался, начиная с минус 10 dBm перешел на SMA100A.
До уровня плюс 13 dBm на генераторе показания на FLEX были на 2,1…2,2 дБ ниже, чем на генераторе (вообще, ожидалось увидеть минус 4 дБ, т.к. это потери сумматора по словам хозяев, но нам сейчас это не так и важно, т.к. смотрим по показометру FLEX-а). Ограничения АЦП все еще не было, хотя продукты нелинейности (вероятно, они) лезли уже на уровнях около минус 100 dBm (палки на частотах 14094,25 кГц и 14105,75 кГц).
При уровне плюс 14 dBm с генератора FLEX показывал 11,7 dBm.
При уровне плюс 15 dBm с генератора FLEX показывал 12,1 dBm.
При уровне плюс 15,3 dBm с генератора FLEX показывал 12,1 dBm, т.е. все, блокирование по критерию минус 1 дБ к передаче.
Дальше увеличивать уровень не стал, т.к. не смог быстро найти данные по предельно допустимому для FLEX уровню на антенном входе, а времени уже не было.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

У нас транссивера не переделывались, то есть -32дб в ДПФ и всё.

---

Сергей, ну в команде Вам все равно надо будет 100 ваттные внешние бендпассы использовать, чтоб с гарантией, что с них дым не пойдет :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Сам понимаешь, если не выдержит, то придётся какие-то внешние полосовики сооружать.

---

Ну внешние это только на разных диапазонах спасают, на одном диапазоне только разнос антенн по расстоянию, по поляризации, экранировки и развязки всякие, чтоб внутри шека не лезло и т.д.

Ну это да, где-то были в закромах, надо поискать.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Дальше увеличивать уровень не стал, т.к. не смог быстро найти данные по предельно допустимому для FLEX уровню на антенном входе, а времени уже не было.

---

Вы зря применяли какие-то сумматоры, и т.д.
Повторите эксперимент только с максимальным усилением RF - вправо. Возьмите отсчет шума по S-метру.
Поднимайте уровень до тех пор, пока не начнется переполнение АЦП. При переполнении АЦП обычно панорама резко подпрыгивает вверх, покрывается лесом палок, и т.д., уменьшайте уровень, пока переполнение прекратится. Берите отсчет по S-метру.

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

Ну внешние это только на разных диапазонах спасают, на одном диапазоне только разнос антенн по расстоянию, по поляризации, экранировки и развязки всякие, чтоб внутри шека не лезло и т.д.

---

Меня больше волнует сколько раз радио сгорит, пока все притрется, а чинить самому это чудо наверное не вариант, ну разве что аттенюатор перепаять...

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Меня больше волнует сколько раз радио сгорит, пока все притрется, а чинить самому это чудо наверное не вариант, ну разве что аттенюатор перепаять...

---

у нас часто горели, пока все строилось :) самые сложные это были ЕЗУ в ремонте ( разобрать и собрать просто п...ц ), в к3 там пин-диоды на входе, ремонт 5 минут :) Уже года три наверное без дыма и огня :) тьфу тьфу... Проверяли всегда так- брали шесть вольт лампочку ( с мопеда или мотоцикла по моему) и к антенне, если загоралась, то и радио будет "гореть" :)

Про лампочку спасибо, надо будет купить на радиорынке парочку :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Про лампочку спасибо, надо будет купить на радиорынке парочку :)

---

Проще какой осцилограф или вольтметр воткнуть:s12:

Не,мы по старинке ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Не,мы по старинке ;)

---

Хорошо вам, а я вот и не знаю где тут такие на 6 вольт лампочки продаются

А еще говорят за границей жизнь лучше... Даже лампочек нет :)

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Вы зря применяли какие-то сумматоры, и т.д.
Повторите эксперимент только с максимальным усилением RF - вправо. Возьмите отсчет шума по S-метру.
Поднимайте уровень до тех пор, пока не начнется переполнение АЦП. При переполнении АЦП обычно панорама резко подпрыгивает вверх, покрывается лесом палок, и т.д., уменьшайте уровень, пока переполнение прекратится. Берите отсчет по S-метру.

---

Хорошо, попробую и так. До переполнения в прошлый раз 100% не дошло, т.к. картинки от переполнения АЦП трудно с чем-то спутать.
У FLEX-а в программе что еще странно – в Winradio уровню 0 дБ соответствует полная шкала АЦП, и как только переваливаешь за этот порог, так сразу наступает переполнение. На FLEX-е уровень давно перевалил за ноль, и сдвинуть шкалу выше уже нельзя, но переполнения все еще нет. Понятно, что версия ПО это первая, но сам FLEX6500 далеко не первый же у этой фирмы. Пока политика этой фирмы больше мне напоминает РФ.

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

а я вот и не знаю где тут такие на 6 вольт лампочки продаются

---

В супермаркете напротив.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

У нас транссивера не переделывались, то есть -32дб в ДПФ и всё.

---

На одном диапазоне - только фазой можно решить вопрос.
В принципе, аттенюаторами подобрать уровень, получится...
P.S. Вот, скоро все контестмены пересядут на SDR и оторвутся от простых смертных...

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

P.S. Вот, скоро все контестмены пересядут на SDR и оторвутся от простых смертных...

---

Для того чтобы оторваться надо антенны строить,а не "чемоданы" менять на SDR-ы.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9UI

Для того чтобы оторваться надо антенны строить,а не "чемоданы" менять на SDR-ы.

---

+100500!!!

Если не ошибаюсь "формула" успешного коротковолновика это: QTH - Антенны - Мощность - Оборудование - операторское мастерство... Не помню точно ранжирование 3х последних - но то что первые 2 так - однозначно!

Но тем, кто пытается ВСЁ это "подменить" лабораторными характеристиками - сложно понять что WAS 160m делается в удачный сезон из UR/UA Rus НА ЛЮБОЙ ТРАНСИВЕР! Но с Бевериджами и ИЗ-ЗА ГОРОДА! С мноооожеством ночных жопочасов!
Удобней "открывать секрет золота из ртути"...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3EM

+100500!!!

Если не ошибаюсь "формула" успешного коротковолновика это: QTH - Антенны - Мощность - Оборудование - операторское мастерство...

---

Да я имел ввиду то, что есть многие Контестмены с антеннами, усилителями и мастерством.
Вот им ещё и SDR и...

Цитата:

---

Удобней "открывать секрет золота из ртути"...

---

Там не так всё просто.
Однако, с удовольствием - понаблюдаю, сам SDR жду.
Всё не сростается...
То не хотят отправлять, то не могу забрать...:s9:

Касаемо "измерений", как говорят: "Не измерениями единными сыт радиолюбитель".
Хотел, вот, пару мыслей высказать, по ним... да задумался: "Зачем"?
Для понимания так сказать Сомнений.
Вот, открываешь рекламку на авто, читаешь: "расход за городом - 6 литров на сотню"...
А в реальности то, это же по Ихней методике расход замерялся.
На ИХ бензине, без крутых подъёмов, спусков, без затяжных обгонов "вереницы фур" при утопленной педали в пол, без встречного ветра мощного и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Вы зря применяли какие-то сумматоры, и т.д.
Повторите эксперимент только с максимальным усилением RF - вправо. Возьмите отсчет шума по S-метру.
Поднимайте уровень до тех пор, пока не начнется переполнение АЦП. При переполнении АЦП обычно панорама резко подпрыгивает вверх, покрывается лесом палок, и т.д., уменьшайте уровень, пока переполнение прекратится. Берите отсчет по S-метру.

---

Повторил эксперимент при подключении генератора на вход трансивера напрямую для двух положений RF GAIN – 0 дБ и плюс 20 дБ.
Добиться переполнения АЦП не получилось, видимо, в трансивере предусмотрена защита.
Рост нелинейных искажений при увеличении уровня входного сигнала наблюдается плавный, что характерно для аналоговых цепей, порогового эффекта, характерного для переполнения АЦП, нет.
При этом после достижения S-метром трансивера определенного уровня (для разных положений RF GAIN он разный) дальнейший рост уровня S-метра с ростом уровня с выхода генератора не происходит.
Скриншоты и таблица в экселе с зависимостью выхода от входа в файле - FLEX 6500 BDR.zip — Яндекс.Диск

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Да я имел ввиду то, что есть многие Контестмены с антеннами, усилителями и мастерством.
Вот им ещё и SDR и...

Там не так всё просто.
Однако, с удовольствием - понаблюдаю, сам SDR жду.
Всё не сростается...
То не хотят отправлять, то не могу забрать...:s9:

Касаемо "измерений", как говорят: "Не измерениями единными сыт радиолюбитель".
Хотел, вот, пару мыслей высказать, по ним... да задумался: "Зачем"?
Для понимания так сказать Сомнений.
Вот, открываешь рекламку на авто, читаешь: "расход за городом - 6 литров на сотню"...
А в реальности то, это же по Ихней методике расход замерялся.
На ИХ бензине, без крутых подъёмов, спусков, без затяжных обгонов "вереницы фур" при утопленной педали в пол, без встречного ветра мощного и т.д.

---

Конечно, нужна проверка трансивера и в реальном эфире, но только проверить чужие ощущения от эфира нельзя (хороший пример – ветка про 590-ый кенвуд), а вот измерения повторить можно.
Ну и характерное поведение в эфире трансивера, выполненного по той или иной технологии, предсказать можно по результатам измерений. Например, у нормальных современных SDR-ов сильное место – избирательность при небольших отстройках (нужна она такая большая или нет – каждый решает сам). А вот у чемоданов сильное место – их преселектор, который хорошо зачищает от помех (в т.ч. мощных, от которых SDR без узкого преселектора заткнется или потеряет чутье при включении аттенюатора) при больших отстройках.
Идеальный приемник для тяжелых условий – SDR с узким преселектором (как у чемодана), у него будет только один недостаток – цена.
Недавно появилась мысль попробовать сравнить Winradio G33DDC с одним или двумя такими преселекторами - Heros Technology Ltd- SCR Preselector page на входе с чем-нибудь профессиональным с узким (3-х или 4-х контурным) преселектором на входе.

Видимо какая-то автоматика работает.
Здесь Сергей RA3AJK отключил автоматику и мы нашли пределы возможностей. Пока остановились на BDR = 125 дБ.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Видимо какая-то автоматика работает.
Здесь Сергей RA3AJK отключил автоматику и мы нашли пределы возможностей. Пока остановились на BDR = 125 дБ.

---

Если в моем эксперименте считать верхним пределом блокирование по падению усиления на 1 дБ, то чуть больше 125 дБ получается для RF GAIN 0 dB. В общем, близкие результаты.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Недавно появилась мысль попробовать сравнить Winradio G33DDC с одним или двумя такими преселекторами - Heros Technology Ltd- SCR Preselector page на входе с чем-нибудь профессиональным с узким (3-х или 4-х контурным) преселектором на входе.

---

Гетеродинный преселектор поставить!:s7:
И...получим TS-590S...

P.S. Да хватит для большинства динамики SDR!

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

1. Отключаем все преампы и аттенюаторы. Отключаем автоматический выбор аттенюатора.
2. Ставим CW, полоса 500 Гц.
3. Запоминаем показание S-метра в дБм. (S1).
4. Подаем сигнал генератора в полосе пропускания.
5. Увеличиваем его уровень, пока не началось переполнение АЦП. Берем отсчет по S-метру (S2).
6. BDR = S2-S1

---

Сегодня разобрался с winradio (перевел календарь на месяц назад, софт заработал, проблема такая только на ноуте, на десктопе эта же версия софта работает без химии), повторил эксперимент для него. Результаты такие (для полосы 500 Гц):
Для выключенного предусилителя на частоте 14100 кГц BDR=128 дБ.
Для включенного предусилителя на частоте 14100 кГц BDR=125 дБ.

С G33DDC переполнение АЦП вышло 100%, защиты нет, зато есть индикатор переполнения АЦП.

Картинки и файл в экселе здесь - G33DDC BDR.zip — Яндекс.Диск

Да, вижу. Это очень хороший результат!
Не пробовали повторить такой эксперимент с кварцевым генератором? Меня смущает большое к-во шума и спуров, которые появляются незадолго до переполнения, т.к. они могут прийти и из генератора.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Да, вижу. Это очень хороший результат!
Не пробовали повторить такой эксперимент с кварцевым генератором? Меня смущает большое к-во шума и спуров, которые появляются незадолго до переполнения, т.к. они могут прийти и из генератора.

---

Не пробовал, но думал об этом. Нужно одолжить где-нибудь у соседей аттенюатор и генератор. Плюс нужно еще померить уже фазовые шумы SMA100A.

Вложение 112765

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Идеальный приемник для тяжелых условий – SDR с узким преселектором (как у чемодана)

---

Не согласен.
Смотрите скрин. Ниже на 1 кГЦ даю несущую на эвивалент 100 ватт с другого трансивера.
На СДР подаётся сигнал с антенны и через небольшой отрезок провода подмешиваю сигнал с эквивалента.
Прием станции при этом вполне нормальный!

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Вложение 112765
Не согласен.
Смотрите скрин. Ниже на 1 кГЦ даю несущую на эвивалент 100 ватт с другого трансивера.
На СДР подаётся сигнал с антенны и через небольшой отрезок провода подмешиваю сигнал с эквивалента.
Прием станции при этом вполне нормальный!

---

Здесь разница уровней относительно небольшая и расстройка по частоте маленькая, т.е. для преселектора как раз работы нет. А оцените вариант, когда расстройка между двумя сигналами процентов 10 (допустим, в другом диапазоне помеха), один из сигналов - Вы пытаетесь принять сигнал на уровне чувствительности, другой сигнал - сосед со спектрально чистым передатчиком, но мощность под несколько кило.

Увы нету у меня "несколько кило" )))
Хотя ещё есть запас, т.к. перегруз АЦП начнётся с уровня ~ -5 дБ.
А для SDR-DDC по барабану большая или маленькая расстройка по частоте.

R9MAB, спасибо.
Вся инфо на S-метре, красиво.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3QS

R9MAB, спасибо.
Вся инфо на S-метре, красиво.

---

Спасибо австралийцам, их софтина в моем рейтинге по удобству среди наблюдательных приемников на первом месте.

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Увы нету у меня "несколько кило" )))
Хотя ещё есть запас, т.к. перегруз АЦП начнётся с уровня ~ -5 дБ.
А для SDR-DDC по барабану большая или маленькая расстройка по частоте.

---

Заметил, что здесь и на сикьюхаме есть некоторая терминологическая путаница. SDR DDC – это приемник без преобразования частоты в аналоговом виде, но никто не запрещает ему иметь преселектор, так что SDR DDC может быть как с преселектором, так и без него. Его сути – прямого преобразования – это не меняет.
Давайте рассмотрим самый общий случай – SDR DDC на весь КВ диапазон. А в нем то есть, как минимум, ФНЧ, т.к. теорема Котельникова требует, чтобы частота дискретизации была не менее чем в два раза больше, чем полоса сигнала. Т.е. абсолютно любой работающий цифровой приемник имеет по входу ФНЧ или полосовой фильтр. Дальше вопрос уже частный – широкий это фильтр или узкий.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Спасибо австралийцам

---

Молодцы, но один момент есть, должно быть не S1, а S -1, затем идет S0, а уж потом S1.

del

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

А в нем то есть, как минимум, ФНЧ, т.к. теорема Котельникова требует, чтобы частота дискретизации была не менее чем в два раза больше, чем полоса сигнала. Т.е. абсолютно любой работающий цифровой приемник имеет по входу ФНЧ или полосовой фильтр. Дальше вопрос уже частный – широкий это фильтр или узкий.

---

Повторил тоже самое с отключенным ДПФ. Разницы не вижу. Правда диапазон другой, 40 метров. 20-ка уже заглохла.

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Повторил тоже самое с отключенным ДПФ. Разницы не вижу. Правда диапазон другой, 40 метров. 20-ка уже заглохла.

---

У вас на картине уровень всего 9 баллов, вы подайте +50-60 и покажите что получится?

Павел, 9 баллов это принимаемая станция. А я даю с другого TRX сигнал с уровнем -18дБ !
А это уже будет намного больше +60 дб по шкале S-метра!
Cтрелка слева это сигнал с трансивера включённого на передачу на эквивалент.
Стрелка справа это принимаемый сигнал. Разнос между ними всего 1 кГц!
Разница по уровню ~70 ДБ.

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Павел, 9 баллов это принимаемая станция. А я даю с другого TRX сигнал с уровнем -18дБ !
А это уже будет немного больше +60 дб по шкале S-метра!
Cтрелка слева это сигнал с трансивера включённого на передачу на эквивалент.
Стрелка справа это принимаемый сигнал. Разнос между ними всего 1 кГц!
Разница по уровню ~70 ДБ.

---

Ну это я вчера с SunSDR2 на IQ-Player видел, когда файлы прослушивал:s7:

А если подать сигнал на S2-3, забитие получается?
Видео бы интереснее было, если конечно есть возможность.

Это не СанСДР, а Zeus-1.
Увы видео пока не могу сделать, нету халявной проги для записи. А писать на цифровую камеру лень )))
Надо поискать какую нибудь программу...

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

А если подать сигнал на S2-3, забитие получается?

---

Не понял ...
Если ты про уровень S метра, то это сейчас невозможно.
Это же город Новосибирск, тут на 40-ке у меня шум эфира 5 баллов (((

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Это не СанСДР, а Zeus-1.

---

Это понятно...он теоретически должен лучше быть, чем SS2

По теории на немного. а в реалии похоже иное...

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

По теории на немного. а в реалии похоже иное...

---

Вы лично сравнивали и можете поделиться?

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Это не СанСДР, а Zeus-1.
Увы видео пока не могу сделать, нету халявной проги для записи. А писать на цифровую камеру лень )))
Надо поискать какую нибудь программу...

---

Николай попробуйте Screencast-O-Matic - Free online screen recorder for instant screen capture video sharing.
думаю понравится

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Это понятно...он теоретически должен лучше быть, чем SS2

---

Причем несколько параметров у ZS-1 на мой взгляд лучше, нежели у сунсдр2(где то проскочило-портсигар :) ).
1. другое АЦП, с известными параметрами-и кино показывали и картинки... (есть в тырненте).
2. хороший преселектор на любительские диапазоны (см. на сайте ZS-1).
3. простой интуитивно понятный интерфейс.
4. не греется (вернее греется если долго работать на передачу), т.к. нету параметрических стабилизаторов.
5. коррекция частоты ОГ, соответственно стабильность частоты (инфА на сайте ZS-1).
6. Реализованный алгоритм предискажений на передачу! и даже с внешним усилителем.
7. цена...всего на каких то жалких 500 баГсов дешевле!
И ряд других мелочей.

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Вы лично сравнивали и можете поделиться?

---

Увы нет в наших краях сан-а 2. Но есть отзывы на форумах.

Цитата:

---

Сообщение от RA3AJK

Николай попробуйте Screencast-O-Matic - Free online screen recorder for instant screen capture video sharing.

---

Спасибо Сергей!
Обязательно попробую!

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

И ряд других мелочей.

---

А где уступает?
Задержка в CW больше, на сколько я понимаю из-за использования карты в компе.
Да и не видел какая задержка намеряна?
А ещё где?

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

А где уступает?

---

Уступает в чём? Вопрос немного не понятен.

Цитата:

---

Задержка в CW больше, на сколько я понимаю из-за использования карты в компе.

---

Задержки зависят от конкретного железа, я в телеграфе спокойно работаю на всех доступных мне скоростях (где то до 160-170 знаков в минуту) с драйвером ASIO, некоторые пользователи ZS-1 с виндовыми дровами спокойно в CW работают.

Цитата:

---

Да и не видел какая задержка намеряна?

---

см. картинки.

ZS-1 стоял у меня на столе, и я мог сравнить эти два аппарата.
1. Параметры АЦП действительно лучшие из всей известной линейки трансиверов DUC/DDC. Однако реального выигрыша при подключении их к антенне это не дало. Что один, что другой трансиверы одинаково страдали переполнением АЦП без преселектора. С включением ДПФ одинаково нормально работали без перегрузок АЦП.
2. Преселектор в ZS-1 (ДПФ) используется, что на прием, что на передачу один. В SunSDR2 - на прием свой, на передачу - свои ФНЧ. Это позволяет использовать его в режиме SO2R, т.е. передавать на одном диапазоне одновременно принимать на другом. Для ZS-1 это закрытая тема.
3. Интерфейс и у ExpertSDR не сложный, просто возможностей у него на два порядка больше. ZS-1 не имеет даже двойного приема на диапазоне, не говоря уже о втором приемнике. SunSDR2 с двумя приемниками и своими системами CAT превращается в серьёзную контестовую станцию по сути, как с двумя трансиверами. Я не говорю о таких вещах, как "Скиммер", которых полноценно можно подключить к каждому приемнику отдельно.
4. Как показало тестирование ZS-1, если включить его на RUN в контесте, то греется он тоже некисло, и без дополнительного вентилятора не обойтись, только радиатора нет, придется прикрутить сначала радиатор, а на него ставить вентилятор. Да и мощность у ZS-1 поменьше будет.
5. Для стабильности частоты на УКВ (не забывайте, что УКВ у ZS-1 просто нет), можно приобрести SunSDR2 с опцией PLL. Я не работаю на УКВ - мне она не нужна.
6. Предискажения на передачу дело хорошее, но не требует вмешательство в "железо", поэтому её реализация возможна и в SunSDR2 - вопрос времени.
7. Цена SunSDR2 выше. Но прошу не забывать, что владельцу ZS-1 придется прикупить хорошую звуковую карту, т.к. своей у него на борту нет. Не удивляйтесь, это возврат к архитектуре SDR-1000, со всеми сопутствующими бубнами вокруг драйверов, и т.д. Забыли уже? Придется вспомнить! Как результат отсутствия аудиокодека на борту ZS-1 он имеет старые болезни CW с задержками самопрослушки. Вам придется раскошеливаться на серьёзные звуковые карты, чтобы снизить задержки хотя бы до 20-25 мс. У SunSDR2 - задержка CW не превышает 8 мс, что сравнимо с классическими трансиверами. Никаких драйверов не нужно.
Я не приобрел этот аппарат только из-за отсутствия аудиокодека на борту.
Мы мирные люди.... (С).

...из мелочей. Команда ZS-1 написала мануал по трансиверу, да ещё и на нескольких языках, а на сунсдр2 не успели ;)
Сурьёзных звуковых карт и не нужно, я собрал себе комп в формате miniITX который имеет все на борту, включая звуковуху, с задержками проблем не наблюдаю (в CW тоже умеем пиликать) и денеХ то вышло как раз в разницу стоимости ZS-1 и сунсдр2. И на сколько мне известно сунсдр2 без компьютера не обходится, а это знаете ли возврат к....
SO2R дело хорошее, но не много народу наберется кто так работает, при отключении преселектора-SO2R наверное тоже можно применять ;) (утверждать не буду-"устриц не ел"), Но к сэкономленным 500 багсов добавляем ещё 500=ZS-1 ;)
Второй и несколько приемников, тоже дело времени, ну и вытекающие отсЕдова скиммеры...
Некоторые питерские обладатели сунсдр2 плюются от работы на УКВ-чувствительность (не маловажный параметр для УКВ) не важнецкая, в цифре не поработать-стабильность... А к ZS-1 с трансвертером замечательная штука получается, инфа в скором времени появится на УКВ-форумах, если пожелают ей поделится.
Про нагрев не надо, тут "устриц ели"-при длительной работе на передачу на RUN, с небольшим вентелятором, без всяких радиаторов, температура внутри трансивере не выше 45-47 градусов.
Мы тоже мирные люди...и самое главное на всех углах не пиарим ;)

В виду того что (на всех углах) форумах сунсдр2 представляется как самый крутой, лучше всех звучащий, интуитивно познавательный, не чемоданный, портсигарный....считаю что мерятся толщиной и прочими причиндалами-пустая трата времени, продолжайте ваш спектакль, я буду внимательным слушателем.

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Видео бы интереснее было, если конечно есть возможность.

---

zs-1_1 — на Яндекс.Видео
Яндекс сжимает, страдает качество вот тут можно скачать первоисточник
23мег. срок хранения до 28-го января http://files.mail.ru/2F4BF8D1F7DF4E1DAA9941200C81943A

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

zs-1_1 — на Яндекс.Видео
Яндекс сжимает, страдает качество вот тут можно скачать первоисточник
23мег. срок хранения до 28-го января zs-1_1.mp4 скачать с Файлы@Mail.Ru

---

Спасибо, не догадались вы ещё и ANF фильтр включить, когда в полосе.
В SS2 отлично давится, кроме как фон на фазовых шумах остаётся, но он уже не мешает.
А какие другие программы ZS-1 поддерживает?

NR, NB, ANF, работаю замечательно и имеют плавные регулировки.
SDRMAX каких то версий, SDR Console. Но это лишнее, мне нравится интерфес зеуса и к нему уже привык.

VA6AM
Честно говоря не помню, какие то ещё поддерживает, но увы только на приём. Поэтому не заморачивался.
ANF работает отлично! Могу записать, но уже завтра. У нас уже 3 часа ночи ... )))))
Всем спасибо... Надеюсь хотя бы тут будет нормальное обсуждение. Не как на cqham в аналогичной ветке.

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

У нас уже 3 часа ночи ... )))))

---

Тогда всем спасибо и спать, а то мне и поработать надо :)

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

NR, NB, ANF, работаю замечательно и имеют плавные регулировки.
SDRMAX каких то версий, SDR Console. Но это лишнее, мне нравится интерфес зеуса и к нему уже привык.

---

Была у меня возможность послушать/приобрести ZS-1...
По своей Глупости, не использовал...

В Защиту ZS-1:
1. Если верить Юрию(UT4LW) динамика у ZS-1 выше почти на 10 дБ!
Это - прилично!
2. Второй приёмник? Думаю, вопрос Времени! Будет! Например, Расстройку у SunSDR2 тоже, год делали.
3. Возможность использования Удобной панели "Геркулес"! Огромный Плюс.
4. Простой и удобный интерфейс. Поигрался, понравилось.
5. Основной недостаток ZS-1, таки ЗАДЕРЖКИ!
Но, "внимание на экран". Большинство контестменов, как я понял, планируют использовать SDR как второй, удалённый приёмник!
Действительно, удобно вынести аппарат на 300-500 метров, прямо к антенне, например беверу 160-му и... слушать эфир во время CQ... Вот не знаю, насколько будут разными задержки у ZS-1 и SunSDR2? при удалённом использовании...:s7:
6. Полосовики! Абсолютно не понимаю "идеологию", когда для организации одновременной работы на разных диапазонах, пытаются применять один аппарат! Два ZS-1 позволят не просто организовать ДВА полноценных рабочих места, но и в два раза увеличить надёжность аппаратуры(один "издох", второй работает).
Кроме того, появляется возможность использовать для каждого аппарата отдельный, Внешний преселектор!!!
7. Лично мне, очень понравилось общаться с разработчиками ZS-1! Они...говорили ПРАВДУ!
8.Несколько QSO было с владельцами ZS-1! Большинство - прекрасные сигналы SSB! Правда...помню, операторы использовали хорошие карты и всё было настроено "гуд"!
Справедливости ради, проводил QSO и с SunSDR2, уже тоже - научились настраивать сигналы! Звучат -прекрасно!
9. Цена! Интересно, какая прибавочная стоимость у проектов? В процентах!
Сколько стоит LTC-2217???
Софт? Возможно...



Вывод: Оба аппарата, очень Полезны и способны выполнять возложенные на них функции!
У одного - есть 144 и меньше задержки, красивее софт и круче реклама...
У другого - выше динамика, ниже цена...

Я, обосновал свои выводы....хотя, могу и ошибаться...
Если я не прав, прошу прощения...

В жизни вот, так, зачастую...
Ради завоевания Рынка, неплохие разработки, не уступаюшие в основных функциях конкурентам, проигрывают из-за Агрессивной рекламы...:s7:

Искренне желаю Удачи Обеим Командам! И...Честной конкуренции!!!

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Сколько стоит LTC-2217???

---

100 баксов
Задержки есть, но если они в норме, то почему нет.
У классики тоже есть задержки, вон у FTDX-3000 аж 34ms намеряли.

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

100 баксов

---

Это у Вас... Ввезти ещё надо...
Риски - громадные...

Цитата:

---

Задержки есть, но если они в норме, то почему нет.
У классики тоже есть задержки, вон у FTDX-3000 аж 34ms намеряли.

---

Так то наверное, задержки "приём-передача"...
Мне интересны задержки тракта...
Поступление сигнала на антенный вход и появление сигнала в наушниках! Не на экране, а именно в наушниках...
Ясно...ZS-1 тут, проиграет...вероятно, при стационарном использовании!
А вот, если выносить аппарат, то... я даже не знаю...
Flex-6700, точно всех обойдёт при удалёнке, думаю...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Так то наверное, задержки "приём-передача"...

---

Так в том и дело, что даже если CW у нас 5 ms а TX-RX 34ms, то напрасны все усилия.
Выгода SS2 в том, что у них карта внутри и она ничем не занята, а в компе, даже если всё ОК, то иногда какой-то процесс берёт ресурсы и всё подвисает.
У меня так с N1MM иногда бывает...вдруг начинает CW рвать....Pentium 4.
Поэтому я всегда за то, что радио получает независимости от компа как можно больше.
Тут Flex конечно лучше всех и оно так и должно быть, я вообще за SDR у которого всё внутри и только монитор подключается и при этом не тяжёлая Windows, а то что нашу задачу решит почти в реальном времени.

По удалёнке, есть такая команда ping, я вот проверил сейчас её на адрес cqham.ru и получил 185ms, т.е уже рядовое QSO проведу, хотя до них 8-9000 км. В тесте не получится оперативно конечно.
В локальной сети всё быстрее в разы, а вот если через всяких провайдеров, то никто не знает чего там будет.
От своего железа и не зависит практически.

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Это у Вас... Ввезти ещё надо...
Риски - громадные...

---

Я тут не спец, но по моему некоторые чипы низя, а вот поставил на плату уже можно.

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Так в том и дело, что даже если CW у нас 5 ms а TX-RX 34ms, то напрасны все усилия.

---

Павел! Это важно тогда, когда аппарат у Вас на столе и Вы, работаете QSK полноценным!

Если же говорить о варианте, когда SDR не рядом, то...Вы не будете использовать внутреннюю карту SunSDR2!

Касаемо QSK.
Особенно с усилителем - ресурс релюшек конечен, какие бы они ни были....
А вот...вынести SDR на несколько сот метров, можно и хороший дуплекс попробовать сделать, если при появлении своего, мощного сигнала на частоте, мгновенно подпирать вход...
Вот тут и вылазит, вопрос Задержек при обработке сигнала!
При этом, задержки - зависят от КП фильтра DSP, как правильно писал Василий!

Цитата:

---

У меня так с N1MM иногда бывает...вдруг начинает CW рвать....Pentium 4.

---

Вот, взял за 100 баксов, на базе Intel® Core™2 Duo t8100:

Дискретная видео, что удобно, по быстродействию, немного i3 3217U не дотягивает, для SDR, хватит...
В отдельную коробку красивую зашить, 12В питание подходит и...вперёд.
Как вариант.

Цитата:

---

Поэтому я всегда за то, что радио получает независимости от компа как можно больше.

---

ДА! Согласен! Для SDR- свой комп, для Лога - свой...

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Мы тоже мирные люди...и самое главное на всех углах не пиарим ;)

В виду того что (на всех углах) форумах сунсдр2 представляется как самый крутой, лучше всех звучащий, интуитивно познавательный, не чемоданный, портсигарный....считаю что мерятся толщиной и прочими причиндалами-пустая трата времени, продолжайте ваш спектакль, я буду внимательным слушателем.

---

БРАВО! В самую точку,сам давно хотел сказать аналогичное. Вы опередили. Складывается впечатление,читая посты самых активных участников форума про SS2, что некоторые участники форума состоят в отношениях с производителем, короче говоря на "службе", вот и пиарят по полной. Только пож-ста без обид, но со стороны выглядит именно так.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9UI

... на "службе"

---

Для меня и многих это было очевидно сразу. Некоторые это начинают понимать с появлением в шеке этой самой "священной кАровы".

Все более прекращаю полемику, что лучше что хуже, это дело кажНого сделать вывод.

Я понимаю о чем и о ком идет речь.
Давайте подумаем, что случилось.
Один товарищ вдруг влазит в тему и дает свое сравнение обсуждаемого здесь аппарата со своим: http://forum.qrz.ru/ct-sdr/39649-sun...tml#post955082
Другой отвечает ему своим мнением по этому поводу: http://forum.qrz.ru/ct-sdr/39649-sun...tml#post955098

Почему вдруг такая бурная реакция у нападающей стороны с навешиванием ярлыков, устройством на службу, и т.д. ?
РебятЫ, все мои заявления в пользу того, или иного аппарата всегда подкреплены файлами, или фильмами. Это не пиар, это ФАКТЫ!

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

Выгода SS2 в том, что у них карта внутри и она ничем не занята, а в компе, даже если всё ОК, то иногда какой-то процесс берёт ресурсы и всё подвисает.
У меня так с N1MM иногда бывает...вдруг начинает CW рвать....Pentium 4.
Поэтому я всегда за то, что радио получает независимости от компа как можно больше.
Тут Flex конечно лучше всех и оно так и должно быть, я вообще за SDR у которого всё внутри и только монитор подключается и при этом не тяжёлая Windows, а то что нашу задачу решит почти в реальном времени.

---

Не отношусь ни к одному из лагерей спорящих, т.к. не имею SDR трансиверов. Хочу пояснить, современные карты с ASIO уже обеспечивают 5-8ms приемлемой задержки.
что касается компьютера, то однозначно в любом из вариантов он должен быть специально выделен чисто для SDR, т.к. если отсутствует практика работы с различными программами обязательно попадете на грабли когда какой-либо из процессов займет либо оперативку, либо процессор, либо загрузит обращением к диску и прости прощай QSO-множитель:)
Не особо важный момент но все же, не дай бог если кто есть из домашних пользующихся компом, замучаетесь постоянно перетыкивать аудиокабели (и USB), искать проблемы в звуковых настройках, разбирать конфликты USB устройств на одном контроллере. Это общие проблемы SDR и как бы фиолетово какая карта используется внутренняя или внешняя.

Утверждения, что не нужны драйвера-нужны драйвера... Драйвера нужны если есть компьютер, любое устройство взаимодействует через драйвера с опер. системой. В некоторых случаях Вы их устанавливаете сами, в некоторых за Вас это делает компьютер, смысл не меняется и в том и в другом случае понимать процессы необходимо, чтобы разобраться что пошло не так.

С удовольствием почитаю дальше споры сект SUNSDR, ZS, старой школы "чемоданников" 73!

Цитата:

---

Сообщение от VA6AM

А где уступает?
Задержка в CW больше, на сколько я понимаю из-за использования карты в компе.
Да и не видел какая задержка намеряна?
А ещё где?

---

Достаточно сравнить канал по которому связан трансивер и компьютер.
В одном случае мы имеем последовательный USB 2.0 интерфейс, со скоростью менее 500Мбит.
Во втором случае мы имеем параллельный интерфейс, в котором одновременно передаются данные в обе стороны со скоростью 1Гигабит в обе стороны.

UR5LAM
Нет там такого порта (1Гигабит в обе стороны).
.... Ethernet адаптер 10/100 BASE-T... Трансивер SunSDR2

За быстрые звуковые карты слышал, но не видел.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

Не особо важный момент но все же, не дай бог если кто есть из домашних пользующихся компом, замучаетесь постоянно перетыкивать аудиокабели, искать проблемы в звуковых настройках. Это общие проблемы SDR и как бы фиолтево какая карта используется внутренняя или внешняя.

---

Полностью согласен для случаев, когда внутренняя, или внешняя звуковая карта регистрируется в системе, как устройство. Например, вставили внутрь SunSDR звуковую карту UGM96 - она регистрируется в системе, как устройство со своими портами и их идентификаторами и по большому счету компьютеру все равно, где она стоит, на крышке трансивера, или под крышкой. Тогда программы, которые фиксируют порты не по названию, а по идентификатору будут часто терять настройки.
Этими болезнями не страдают трансиверами, где аудиокодек работает, как устройство, которое система просто не видит. Например, Flex-5000 имеет большое количество аудиовходов/выходов, которые никогда меняют своих назначений и никакой домочадец этого не сделает. Написано на корпусе "HP" - значит это наушники, и ничем другим они никогда не станут. Так же работает и SunSDR2, т.е. в этом плане он никак не уступает классическому трансиверу.
ExpertSDR не страдает "забыванием" установок внешних аудиоустройств, как и PowerSDR. Единственная пока на сегодня используемая мной программа, которая часто путает порты - это CWSkimmer. Но это никак не связано с самим SDR-трансивером.
В любом случае, если Вы работаете на компьютере в CW-тестах, он должен максимально освобожден от замедляющих процессов. Довольно часто в тестах можно услышать сбои манипуляции - это результат неправильного распределения ресурсов компьютера, или он просто слаб.
SunSDR2 грузит мой ноутбук (MacBook Pro i5 2.53, 4RAM) на 3-5%.
Вложение 112812

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

РебятЫ, все мои заявления в пользу того, или иного аппарата всегда подкреплены файлами, или фильмами. Это не пиар, это ФАКТЫ!

---

Полностью согласен!!
За что тебе особая благодарность!

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

UR5LAM
Нет там такого порта (1Гигабит в обе стороны).
.... Ethernet адаптер 10/100 BASE-T... Трансивер SunSDR2

---

Да, со скоростью ошибся (привык, что уже везде Гигабит ))) ).
В любом случае, протоколы там разные,
и просто так удлинить USB не выйдет.
Витухой же хоть 100 хоть 200м можно.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Витухой же хоть 100 хоть 200м можно.

---

Ну если вы по квартире на авто передвигаетесь то, да... аргумент весомый!! ))))

Не, мне под антенну радио выносить не нужно.
В моем случае достаточно было проложить 10м витой пары,
чтобы освободить рабочий стол и вынести радио на балкон.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Не, мне под антенну радио выносить не нужно.

---

мобильность с помощью LAN - это несомненно плюс. Но у одного ли у меня возникают сомнения насчет того, что это будет работать при 500-1К в антенне? Думаю придется желающему повозиться с экранированной парой, кольцами и парой выброшенных сетевых карт.
использовать QRPP ящичек за 60 тыр, ну может кому-то это надо...

чтобы никто не обиделся и прояснить ситуацию. Лично я думаю, что пока на сегодняшний день выгодно брать только SDR-приемник. По деньгам ценой до 10 тыр рублей, такое устройство будет пользоваться спросом и интересом радиолюбителей. Вот выпустят ESDR свой Колибри, будет дело - только с ценой в 500 бакинских интереса будет маловато.

1.Отдельный комп под SDR, как выше писал, можно за 100-300 зелёных приобрести.
Вот, взял новый за 450 баксов, не под SDR(под свои дела):
тачскрин, i3, есть порт USB-3.0:
ASUS VivoBook S200E Core i3 3217U 1800 Mhz, 11.6″, 1366x768, 4096Mb, 500Gb, DVD

2. Никто не ответил, что будет с задержкой, если и ZS-1 и SunSDR2 использовать удалённо...

UR5LAM
Навеяло на воспоминания...
В прошлом веке была крылатая фраза про "эфективную" украинскую антенну.
Называлась она - два квадрата под столом ))))
В Сибири держать трансивер на балконе как то жаль. Зимой там холод, а летом жарко.
А вот место под столом можно всегда найти.
Тем более при его габаритах это не проблема.
Хотя может у вас там "помошник"?
Но даже в этом случае, вы же проложили туда витую пару.
Так и используйте её для управления "помошником".
Там 8-мь жил, вполне достаточно. Я бы так сделал...

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

будет дело - только с ценой в 500 бакинских интереса будет маловато.

---

А я не сомневаюсь, что так и будет.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

Думаю придется желающему повозиться с экранированной парой, кольцами и парой выброшенных сетевых карт.

---

wi-fi в помощь..
И...звуковуха со всеми вытекающими...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

UR5LAM
Хотя может у вас там "помошник"?

---

У него есть антенны, но он - энтузиаст QRP...
На любителя это, кому...как...
За Достижения - можно Уважать, а вообще...это всё Хобби!

Ребята! Это не Бизнес, это Хобби!
И все наши трансивера, призваны только...приносить нам радость и удовлетворения от занятия любимым делом!
Это Производителя оно кормит, но не потребителя...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

wi-fi в помощь..
И...звуковуха со всеми вытекающими...

---

Да нет...
У соседа этажом ниже ютипишка инета идёт с крыши рядом с моими кабелями.
Вроде ничё не горит! у меня около 600ватт, КСВ всех антенн не более 1.5
До крыши ~20 метров

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Да нет...
У соседа этажом ниже ютипишка инета идёт с крыши рядом с моими кабелями.
Вроде ничё не горит! у меня около 600ватт, КСВ всех антенн не более 1.5
До крыши ~20 метров

---

Николай - до дыма не всегда доходит, иногда проявляется просто неожиданным отключением/восстановлением интернета, в других случаях пропадает сетевая карта в диспетчере сетевых устройств компа. В любом случае это как бы не дело, когда от твоей же мощности может выпасть соединение с компом твоего же SDR трансивера:)
понятно , что зависит от антенны, КСВ, кабеля UTP, LAN-карты, расстояние между всеми объектами сети.
Наличие антенны и КСВ - это святое:), ну зачем туда добавлять не пойми какие переменные:) возня с этим лично МЕНЯ не заводит:) имхо другим это надо пусть делают

Нормальному UTP кабелю 5 кат. что 100 Вт, что 10 кВт. Сетка как работала, так и будет работать. Проверено лично. Клавиатура, вот слабое место в компе.
Делюсь опытом: R7AB, чтобы избежать наводки на всё то, что стоит на столах рабочих, снизу их все подбил железом тонким.
Если нормальные антенны и мощность не рассеивается вся аноде лампы, то никаких проблем не будет с Ethernet соединением.
Мы пробовали и wifi, но реально его не используем, так как пока может обходится соединенеием по Eth. порту, а это бесспорно более надёжно.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

мобильность с помощью LAN - это несомненно плюс. Но у одного ли у меня возникают сомнения насчет того, что это будет работать при 500-1К в антенне? Думаю придется желающему повозиться с экранированной парой, кольцами и парой выброшенных сетевых карт.
использовать QRPP ящичек за 60 тыр, ну может кому-то это надо...

чтобы никто не обиделся и прояснить ситуацию. Лично я думаю, что пока на сегодняшний день выгодно брать только SDR-приемник. По деньгам ценой до 10 тыр рублей, такое устройство будет пользоваться спросом и интересом радиолюбителей. Вот выпустят ESDR свой Колибри, будет дело - только с ценой в 500 бакинских интереса будет маловато.

---

Чтобы избежать наводок:
1.Беспроводная клава, наводок - нет...
2. Никаких "тачскринов", тогда - наводок нет...
3. Ноут в металлическом корпусе...
ну и заземления, в том числе...ВЧ!!!:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Да нет...
У соседа этажом ниже ютипишка инета идёт с крыши рядом с моими кабелями.
Вроде ничё не горит! у меня около 600ватт, КСВ всех антенн не более 1.5
До крыши ~20 метров

---

Да я не про горит...
Я - про Задержку!:s7:
При удалённом использовании, звуковуха - внешняя...:s7:
И..

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Да я не про горит...
Я - про Задержку!:s7:
При удалённом использовании, звуковуха - внешняя...:s7:
И..

---

Задержки будут по любому, в цифре и SSB работать можно будет, в CW-есть сомнения.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Задержки будут по любому, SSB работать можно будет,

---

Я занимался баловством, подавал выход аудио своего аналогового трансивера и использовал Power SDR как звуковые фильтры, если использовать кодеки window- стандартные, то попадаешь на 20-30 мс задержки -вроде ерунда (но прочувствуешь, что это такое), в пайлапах и контестах мешает восприятию реальной обстановки в эфире, пока ты слушаешь последний звук вызывающего, ведущий пайлапа уже включился на передачу.

вот если эти 30 мс по сети уже придут, будет не приятно

Потом когда включил ASIO стало 5-8 мс, стало более-менее нормально.
Кстати недорогой способ оценить надо/ненадо SDR (это для тех кто не видел такого), оцифруйте сигнал эфира со своего трансивера, посмотрите задержки в разных режимах, с разными движками. Динамик трансивера пусть показывает реальную обстановку, выход компа с задержкой

Если кто думает сопрягаться через сеть Интернет, легко почувствует и 100 мс и более- вот уж где спутниковая связь

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Задержки будут по любому, в цифре и SSB работать можно будет, в CW-есть сомнения.

---

Вы, вероятно, правы...
Именно удалённое использование..интересует многих... В пределах, разрешенных Правилами Соревнований!:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Один товарищ вдруг влазит в тему и дает свое сравнение обсуждаемого здесь аппарата со своим: http://forum.qrz.ru/ct-sdr/39649-sun...tml#post955082
Другой отвечает ему своим мнением по этому поводу: http://forum.qrz.ru/ct-sdr/39649-sun...tml#post955098
Почему вдруг такая бурная реакция у нападающей стороны с навешиванием ярлыков, устройством на службу, и т.д. ?
РебятЫ, все мои заявления в пользу того, или иного аппарата всегда подкреплены файлами, или фильмами. Это не пиар, это ФАКТЫ!

---

И что вы там обсуждаете???, только обсуждение получается однобокое-в пользу "портсигара", это как раз ФАКТЫ о пиаре.
Третий раз повторяюсь, я слушатель вашего конЧерта, больше никуда не лезу-а то в "параллельном мире" одного моего тёзку за нЕ правЕльное кино, посягнувшего на святость...уже обозвали дураком.

Надо эту тему прикрыть, тем более топик стартер об этом просил.
Она начиналась ни о чём и заканчивается ничем.
Никто ZS-1 ваш не обсирает, успокойтесь.
Расходимся по своим темам.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

И что вы там обсуждаете???, только обсуждение получается однобокое-в пользу "портсигара", это как раз ФАКТЫ о пиаре.
Третий раз повторяюсь, я слушатель вашего конЧерта, больше никуда не лезу-а то в "параллельном мире" одного моего тёзку за нЕ правЕльное кино, посягнувшего на святость...уже обозвали дураком.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

одного моего тёзку за нЕ правЕльное кино, посягнувшего на святость...уже обозвали дураком.

---

Вашему тезке, перед тем, как высовываться со своими кинами и громкими заявлениями, надо бы для начала разобраться в параметрах и порядке их измерений. И дураком его никто не обзывал, двойки за знания ставил - было, а как еще ликбезом заниматься? :s12:

Да, да, надо прибить, ибо я не знал что открыл ящик Пандоры, просто был в диком недоумении, что какое то недоделанное устройство с сомнительным софтом может стоить до 60 000 рублей. Понял что может, но надо обладать... Ну чем не знаю, но у меня этого нет. Я не религиозен. :)

Цитата:

---

Она начиналась ни о чём

---

Зачем же Вы так о сунсдр2 :cool:
Ну вот сразу и кардинально! необходимо закрыть тему где не "правильно" говорят о сунср2.

Ну Вам самому нравится вести диалог по принципу "сам xxxxx"?
Вам аргументы, Вы обиды какие-то.
Ну хотите я выскажу своё мнение о ZS-1? Не до рос он ещё до серьезного радио. Вам нравится так обсуждать? Давайте по обсуждаем. Никаких аргументов не надо, просто измерим у кого толще.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

какое то недоделанное устройство с сомнительным софтом может стоить до 60 000 рублей.

---

А это вы сейчас о SunSDR2, или снова о Flex-1xxx?
Или для вас все едино? :D

Я вообще не понимаю как можно расуждать о том, чего в глаза не видел и руками не щупал? Ну я понимаю можно спросить о том, о сём, сделать для себя вывод подходит оно тебе или нет. Для чего клеить сразу ярлык - "радио никчемное и отдавать за него 60 тыс. р. только дебилы могут".
А вы его хоть раз слушали, в эфире на нём хоть работали?
Сплошняком одни троли кругом, зла не хватает.
Откройте для тему "ППР" : посидели-потрындели-разошлись. Там и упражняйтесь. Вашими постами ни очем вы губите у нормальных людей здесь не то что писать, а и читать.
Всё, для меня эта тема исчерпана.
Вообще QRZ.ru плавно становится помойкой... В рефлекторах бардак, ну думал перейду сюда, тут люди другие.
На те, всё теже оказываются.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Не до рос он ещё до серьезного радио.

---

А что такое, "серьёзное радио"?
Критерии - не прописаны...

Вот, если смотреть на панель выносную SunSDR2(270 баксов):

и сравнить с Геркулесом(320 баксов новая(есть дешевле варианты Геркулеса):


У меня, лично, возник вопрос: "Почему разработчики SunSDR2 не предусмотрели совместимость с панелями Геркулес?
Более дешевыми и более функциональными?
При... относительно высокой стоимости собственной панели!

Дорос SunSDR2 cо своей панелькой до "Серьёзного Радио"?

Ну и на хрена мне столько кнопок? Я и половину тех на той что купил не задействовал. Для понтов чтоли? Мне кнопать некогда, мне в эфире работать надо. Мне достаточно расстройки, кнопки магнитофона, кнопка вкл выкл расстройки, громкость и скорость тлг. А эта панель, что Вы показали для диджея в самый раз.
$270 дорого - берите там есть дешевле энкодер и делайте самостоятельно
SS2 дорос до серьёзного радио и я это в каждом контесте доказываю.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Ну Вам самому нравится вести диалог по принципу "сам xxxxx"?
Вам аргументы, Вы обиды какие-то.
Ну хотите я выскажу своё мнение о ZS-1? Не до рос он ещё до серьезного радио. Вам нравится так обсуждать? Давайте по обсуждаем. Никаких аргументов не надо, просто измерим у кого толще.

---

Какие к чёрту обиды, вам тоже аргументы приводят которые немного идут в разрез хвалебных од, а ваша команда опять начинает-звучит лучше, динамика толще-и так в тысячный раз уже, не надоело?
Именно в таком ключе и ведётся обсуждение, причём на всех форумах! и здесь не исключение. И это очень видно когда 3-5 человек взрослых дядек твердят об одном и том же, причём заметьте не я один об это говорю. И дело не в ZS-1 конкретно.
Все! Я читатель.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Для чего клеить сразу ярлык - "радио никчемное"

---

Радио - Достойное!
Но и Гермес и ZS-1 и Flex-6700, не хуже а в чём и лучше...:s7:

Какая в Ж команда?
Вы чтоли в той команде? Я просто купил это радио и всё. Никаким боком к их фирме отношения не имею, бабки за промоутерство не получаю. Кончайте здесь в бирюльки играть. Не нравится читать - проходите мимо. А то я точно сейчас перемещусь в тему ZS-1 и там буду испражняться вовсю, вам понравится.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

Какие к чёрту обиды, вам тоже аргументы приводят которые немного идут в разрез хвалебных од, а ваша команда опять начинает-звучит лучше, динамика толще-и так в тысячный раз уже, не надоело?
Именно в таком ключе и ведётся обсуждение, причём на всех форумах! и здесь не исключение. И это очень видно когда 3-5 человек взрослых дядек твердят об одном и том же, причём заметьте не я один об это говорю. И дело не в ZS-1 конкретно.
Все! Я читатель.

---

Да флаг им в руки и барабан на шею.
Гермес и ZS-1 отстой, а Флекс не по карману.
Обсуждайте их в теме про ZS-1, здесть про SS2.

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Радио - Достойное!
Но и Гермес и ZS-1 и Flex-6700, не хуже а в чём и лучше...:s7:

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Ну и на хрена мне столько кнопок?

---

Вы, напрасно всё "неприятное" в штыки...
Если задействовать ДВА отдельных радио, как это возможно у SunSDR2 на отдельные "УХИ" и управлять отдельными валкодами, таки Удобно... Или нет????
Есть масса Конопок и Ручек, которые многие таки используют во время работы в условиях диких помех, что часто бывает на НЧ бендах..
Это и нотчи, и полоса плавно и аттенюаторы и нойсбланкер и расстройки и быстрый переход на ту или иную "ячейку" памяти и т.д.

Многим - достаточно и панели SunSDR2! Цена...смущает, если сравнивать с Геркулесом...
Сделали бы совместимой и с Геркулесом, вопросов бы - не было!
Но...не сделали!
Почему?

А вот такую панель можно к ZS-1 прикрутить? Нет?

Вложение 112846

А такую? Тоже нет? Отстойное радио.

Вложение 112847

Знаете, я Вам приведу простой пример. Конечно все люди разные, но...
В прошлом году был я на P3N.
На рановом месте FT-5000 с какими-то буквами уже не помню.
Сел я за него и за весь тест крутил только 2 ручки: верниер и громкость. 3 десятка остальных не понадобились.
Был бы я дома, сидел бы сутками на диапазонах, проводя просто QSO с народом, с удовольствием бы их все перекрутил, хотя бы только из-за того, что я за эти все кнопки деньги заплатил, пусть отрабатывают, сцуки.

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Вы, напрасно всё "неприятное" в штыки...
Если задействовать ДВА отдельных радио, как это возможно у SunSDR2 на отдельные "УХИ" и управлять отдельными валкодами, таки Удобно... Или нет????
Есть масса Конопок и Ручек, которые многие таки используют во время работы в условиях диких помех, что часто бывает на НЧ бендах..
Это и нотчи, и полоса плавно и аттенюаторы и нойсбланкер и расстройки и быстрый переход на ту или иную "ячейку" памяти и т.д.

Многим - достаточно и панели SunSDR2! Цена...смущает, если сравнивать с Геркулесом...
Сделали бы совместимой и с Геркулесом, вопросов бы - не было!
Но...не сделали!
Почему?

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

А вот такую панель можно к ZS-1 прикрутить? Нет? Отстоййййй полный.

---

Производители обещали, что скоро можно будет любую прикрутить из серии DJ

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Гермес и ZS-1 отстой, а Флекс не по карману.

---

Ёмко!
Почему?
1. Почему Отстой? Параметры основные, в чём уступают?
2. Как, не по карману? Флекс может прекрасно работать со слабеньким компом, Вы же - это знаете!
У него уже внутри есть и усилитель и тюнер, о чём мечтает "обычный пользователь"(мне, это не нужно..)
Плюс...бренд...
Да и замеры, выше приведенные, показывают не просто "Высокую перегрузочную способность", но и Профессиональный подход...
Сигнал AJK слышал... БОМБА!
Нет, Флекс - это таки Флекс..
Дорого!
Но и Солидно!!!

Сколько отсчетов на больших валкодерах у Геркулеса?
Если так же, как и на Гриффинах, Шаттлах, Флексконтролах, т.е. около 70, то и рассматривать эту игрушку в радиолюбительских целях не следует. Это диджею не важно, на сколько делений он промахнулся, а в нашей практике точность настройки с первого раза - большое дело. Поэтому всякие программные ускорители даже мешают, спасает только большое к-во отсчетов на оборот, а их в Е-Кодере около 250.
Кроме того, я сомневаюсь, что кто-то будет в состоянии использовать такое количество рычагов управления в спортивной горячке. Помучавшись пару часов любой взвоет и затребует что-нибудь попроще, или просто будет использовать малую часть.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Сел я за него и за весь тест крутил только 2 ручки: верниер и громкость. 3 десятка остальных не понадобились.

---

Мы все - разные!
Вы - Правы!
Одному - нужны ручки, другому - достаточно нескольких...
Это, как с "полным приводом"! Там...большинство не представляет, как он работает, когда блокировки включаются и как и...потом, с трассы слетают!:s7:
Вы - Правы!
Я же о том, что если Платишь за "полный привод", научись его использовать!
Если покупаешь "Геркулес", то такая панель - тебе нужна!
Возможность Альтернативы!

Ну я и говорю - дорого.

Панель 4,5 т ( одна ручка - три кнопки). Flex6700 - 290 т. В $ сами переведите. Считаете это адекватная цена за хобби?
Для меня нет. За эти деньги можно коллективку оснастить ПЯТЬЮ SS2.

Помню...на youtube видео, ZS-1 c Геркулесом... Давно было, надо поискать...
Сейчас, не смогу долго, работаю на другом компе...

К Гермесу, тоже цепляется, слышал...
:s7:

Кому интересно на счет наводок на клаву и мышь:
больше всего этим наводкам подвержены:
1. USB - мышь
2. USB - клава - но уже менее.
3. PS/2 клава и мышь практичеки не подвержены наводками.
Про провал в разных местах и при разной мощности - особой разницы нет.
Почему так - не знаю :)

Абсолютно с Вами согласен и хочу сказать, что пятитысячник замечательное радио - всем рекомендую.
Я лично его уже не куплю, скорее уже что-нибудь новое из СДР. За этим будущее. Сейчас выбор мал,но уверен скоро этого добра с достойными параметрами будет завались.

Цитата:

---

Сообщение от RK1AQ

одного моего тёзку за нЕ правЕльное кино, посягнувшего на святость...уже обозвали дураком.

---

Это на краснадарском форуме наверное? Щас ребята подтянутся от туда и тут такое же будет! )))
Меня там голодранцем обозвали. Наверное так и есть со стороны, но простите я умею не только тратить свои деньги, но и считать их.
Тут уже говорили про аппаратную панель. Помнится пользователи не в восторге от этого девайса, в основном нарекания на валкодер.
Но я о другом. О цене - 8.5.т.р. Брррр....
А блок питания? Это вобще ...короче занавес!

Мышь - враг. Надо ей хвост рвать ( беспроводную использовать)

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Кому интересно на счет наводок на клаву и мышь:
больше всего этим наводкам подвержены:
1. USB - мышь
2. USB - клава - но уже менее.
3. PS/2 клава и мышь практичеки не подвержены наводками.
Про провал в разных местах и при разной мощности - особой разницы нет.
Почему так - не знаю :)

---

А чем не нравится блок питания? У меня их два штуки.

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Это на краснадарском форуме наверное? Щас ребята подтянутся от туда и тут такое же будет! )))
Меня там голодранцем обозвали. Наверное так и есть со стороны, но простите я умею не только тратить свои деньги, но и считать их.
Тут уже говорили про аппаратную панель. Помнится пользователи не в восторге от этого девайса, в основном нарекания на валкодер.
Но я о другом. О цене - 8.5.т.р. Брррр....
А блок питания? Это вобще ...короче занавес!

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

А вот такую панель можно к ZS-1 прикрутить?

---

А вот эти можно будет скоро прикрутить :s6:
Numark - New Products for 2014

Жаль уходить надо, а то бы я ещё поболтал с Вами. Сегодня пятница, святая пятница :)

Цитата:

---

Сообщение от RA9XQ

А вот эти можно будет скоро прикрутить :s6:
Numark - New Products for 2014

---

Отстой, виниловые диски не поддерживают :))))))

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

.
Кроме того, я сомневаюсь, что кто-то будет в состоянии использовать такое количество рычагов управления в спортивной горячке. Помучавшись пару часов любой взвоет и затребует что-нибудь попроще, или просто будет использовать малую часть.

---

Отвечать - не нужно!
Я - не спортсмен, только учусь...

Когда в свалке, тебя зовёт даже три-четыре станции, на фоне тональника и появившихся от соседней станции "щелчков", успеваешь несколько кнопок нажать, ручек крутануть, сам удивляешься, одновременно в лог вводя позывной...
Большинство движений -на ощупь...

Вы не переживайте!

Придём к этому!

На самом деле, ВЕДЬ, Sun SDR МВ-1, можно представить, как функциональная "выносная передняя панель" и стоящий за ней сзади SunSDR2 c усилителем и компом!:s12:

P.S. Отвечать - не нужно...
Всё пройдёт...

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Сегодня пятница, святая пятница :)

---

Сегодня..."высаживают пассажиров" на Мировых рынках.
Вот где, Конкуренция и "загон"...:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Сегодня пятница, святая пятница

---

Поле чудес!
Сергей на CQWW160 будете буянить, попробую Вас послушать и записать. Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

и сравнить с Геркулесом(320 баксов новая(есть дешевле варианты Геркулеса):

---

На днях купил такую. 3900р. пересчитайте в $. Даже по сегодняшнему курсу никак не получается 320$
Ой извинюясь у меня MP3 LE Т.е. тоже самое, но без встроенного звука.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Мышь - враг. Надо ей хвост рвать ( беспроводную использовать)

---

А что, есть ещё такие, кто проводную мыху и клаву юзает?

Сериал "противостояние":) просто.
Квинтэссенция всего что написано - как уложилось у меня в голове...
критикам SunSDR2 не нравится цена, по их мнению овчинка выделки не стоит, но это как бы полбеды - купили другой аппарат и пользуйся, но не дает покоя апломб купивших этот аппарат:)
поэтому борьба на тему "сам xxxxx" продолжится , пока цены не сравняются с противоположным радио:)
дальше мир, дружба, жвачка и борьба с врагами в лице "чемоданников"

Канэчно буду! Завтра с утра на позицию, сегодня ночью не получается. Как я и говорил бэвереджи поваляло.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Поле чудес!
Сергей на CQWW160 будете буянить, попробую Вас послушать и записать. Удачи!

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

За эти деньги можно коллективку оснастить ПЯТЬЮ SS2.

---

Сергей,и когда такая появится? Или уже есть:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Мышь - враг. Надо ей хвост рвать

---

Моя 11 месячная дочка с Вами солидарна - двум "мышам" хвосты уже оторвала. Пытается третьей оторвать - пока держу оборону! :)

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

На днях купил такую. 3900р. пересчитайте в $. Даже по сегодняшнему курсу никак не получается 320$

---

Разные варианты там, на сайте...
Не вникал!
Есть Б/У состояния "новая" за вообще, смешные деньги...

Ну третье радио нам надо однозначно, а то в прошлый раз RM6AA принес свой пятитысячник... У нас как бабахнуло в усилителе.
Он сказал: "больше не принесу" :)))

UR6EA Я юзаю проводную клаву. И не собираюсь менять, зато гарнитура беспроводная, для меня это актуальнее

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

пока цены не сравняются с противоположным радио

---

Не цены, софт.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

беспроводную использовать

---

Кстати, очень интересный вопрос: может порекомендуете какую беспроводную мышь использовать. Сейчас вспомнил, почему у меня на компе, который с радио используются проводные мыши. Пытался использовать беспроводные - на 21 и 28 Мгц даже при 30Вт USB их теряло. Не спорю - мыши были "обычные", ну не дорогие. Потому как этот вопрос очень интересует.

Цитата:

---

Сообщение от RA4HTN

Сериал "противостояние":) просто.
Квинтэссенция всего что написано - как уложилось у меня в голове...
критикам SanSDR2 не нравится цена, по их мнению овчинка выделки не стоит, но это как бы полбеды - купили другой аппарат и пользуйся, но не дает покоя апломб купивших этот аппарат:)
поэтому борьба на тему "сам xxxxx" продолжится , пока цены не сравняются с противоположным радио:)

---

С позволения!
Неплохой аппарат, SunSDR2!
Просто...многие Хорошие идеи, отторгаются из-за "Бизнес-интересов":s7:
В результате, Радиолюбителей загоняют в те или иные искусственно создаваемые "миры" и в этих "мирах", устанавливают свои, выгодные им "Законы"...

Цитата:

---

Сообщение от RA9XQ

Ни цены, софт.

---

если цена будет одинакова, то просто будут разные фломастеры, как бы никакого повода для превосходства нету.

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Не пробовал, но думал об этом. Нужно одолжить где-нибудь у соседей аттенюатор и генератор. Плюс нужно еще померить уже фазовые шумы SMA100A.

---

Обещал фазовые шумы, померил.
Результаты и описание здесь - http://forum.qrz.ru/ct-sdr/20042-win...tml#post955448
Сюда только одна картинка:
Вложение 112853

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Кстати, очень интересный вопрос: может порекомендуете какую беспроводную мышь использовать.

---

Любую дешевую китайскую... Желательно, с клавой вместе берите или совместимую... Меньше портов USB занимать...
С зарядкой от USB - не советую... Лучше, взять аккумуляторы и внешнюю зарядку...
Смысла привязываться к "бренду" - нет. Не понравится, выкинуть...

P.S. У нас, в "Ашане", по 6-ть баксов были, разные...были и 5.8 ГГц-овые!:s7:
Лучше с клавой взять комплект.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

может порекомендуете какую беспроводную мышь использовать.

---

А4TECH model G10 Удобная тем, что есть 5-ть программируемых кнопок. Плюс настраиваемые профили

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

А это вы сейчас о SunSDR2, или снова о Flex-1xxx?
Или для вас все едино? :D

---

Я SUN не видел, но видел цены и читаю тут о нем мнения. Flex я видел. Мне если честно, ни тот ни другой даже за 10 000 рублей не нужно, мне обычного трансивера хватает, даже не то что хватает, а никакой SDR не сможет выполнить в эфире требуемые мной функции, SDRы это чисто стационарные аппараты, даже компьютерные радиостудии. Находящиеся в стадии разработки. С далеким от совершенства программным обеспечением. Был бы я разработчиком софта для профессионального радиовещания, может мне и было бы интересно и нужно, но мне не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

мне обычного трансивера хватает, даже не то что хватает, а никакой SDR не сможет выполнить в эфире требуемые мной функции,

---

Интересно даже стало, какой функциональности вам не хватило. Может поделитесь?

Для нестационарного использования есть туча других портативных радив с минимальным потреблением тока.
Хотя, коли есть желание, можно и на SDR в поле поработать:

http://youtu.be/Tqvxx9h5V1I

Уважаемые радиолюбители!
На трансивере SUNSDR2 работаю уже ровно год. Мои впечатления - трансивер прекрасный! Качество сигнала отличное.
Работаю в основном телеграфом и цифрой, редко телефоном. Прекрасное звучание эфира, прекрасный прием.
Здесь о задержке в телеграфе писали. Хочу спросить, а что это такое? Ничего подобного в SUNSDR2 я не наблюдал.
После SUNSDR2 не хочется даже подходить к старенькому FT-890, который тоже неплохой аппарат.
Вот читал я здесь некоторые посты и такое впечатление, что некоторые товарищи радиолюбители данный аппарат и в глаза не видели, но пытаются какие-то
делать выводы. Видел я и ZS-1 в позапрошлом году на фестивале в Домодедово. Не хочу о нем писать, так как ветка посвящена не ему.
Цену обсуждать не буду - это личное дело производителей и решать им какая цена. А здесь каждый вправе решать, потянет ли он эту цену или нет, но аппарат достойный. Здесь прозвучало о том, что это стационарный аппарат. Дорогие коллеги! Я все лето этот аппарат возил на дачу. Ноутбук, SUNSDR2, гарнитура
и блок питания. Все это в небольшой рюкзак, за спину и 20 км на велосипеде. Я и в лес с ним ходил и оттуда работал. В качестве питания аккумумулятор использовал. И дистанционно через WI-FI им управлял. Так я участвовал в DIGI FESTe в прошлом году. Аппарат на террасе, а я с ноутбуком в беседке. Красота
и прекрасный отдых! Надеюсь вы меня поняли, что это не реклама, а мои впечатления. Поэтому огромное спасибо ребятам из Таганрога за прекрасный аппарат!

Посты адекватных людей интересно читать! Отзывы людей, реально работающих на SS2, помогают лучше узнать аппарат и софт. Не то что вопли некоторых теоретиков, которых достаточно в ЛЮБОЙ теме про трансиверы, в глаза не видевших обсуждаемые аппараты...

Я еще хочу добавить, что новые версии программы к этому аппарату выходят регулярно и, следовательно появляются новые возможности
SUNSDR2. Когда выходит новая версия программы, то у меня складывается такое впечатление, что у меня появляется новый трансивер с новыми возможностями.
Вот в этом и заключается особенность SDR техники. Это трудно описать, это надо прочувствовать. Кто работает на SDR, те меня поймут. А ребята разработчики молодцы!

Цитата:

---

Сообщение от RA3XEV

Я еще хочу добавить, что новые версии программы к этому аппарату выходят регулярно и, следовательно появляются новые возможности
SUNSDR2. Когда выходит новая версия программы, то у меня складывается такое впечатление, что у меня появляется новый трансивер с новыми возможностями.

---

Полностью поддерживаю Бориса! И я с нетерпению жду новые версии ПО, интересно попробовать новые возможности.

Цитата:

---

Сообщение от RA3XEV

Хочу спросить, а что это такое?

---

Это, когда Вы, подключаете SDR удалённо и слушаете эфир через звуковую карту компьютера/внешнюю звуковую карту...:s7:

Цитата:

---

После SUNSDR2 не хочется даже подходить к старенькому FT-890, который тоже неплохой аппарат.

---

А то! Сравнить прямоугольность фильтров "неплохого" FT-890 го с прямоугольностью цифрового фильтра, невозможно... :s10:

Цитата:

---

Цену обсуждать не буду - это личное дело производителей и решать им какая цена.

---

Простите, это Вам кто сказал?

Цену - определяет ПОКУПАТЕЛЬ!
Товар стоит стольео, сколько за него готов заплатить покупатель!
Если покупатель, прослушав рекламу, согласиться отдать 10 000 у.е. за "детский велосипед Зайчик"(помните такой?), то это и будет цена "детского велосипеда Зайчик".
В зависимости от уровня Развития общества, потребитель умеет сопоставлять те или иные св-ва потребительские, параметры товаров и делать выводы!

Цитата:

---

Поэтому огромное спасибо ребятам из Таганрога за прекрасный аппарат!

---

Отличный аппарат!
ZS-1, тоже - Прекрасный аппарат!
Anan-100D - Прекрасный аппарат!
и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

http://youtu.be/Tqvxx9h5V1I

---

Второй комп нужен...
С ручного манипулятора, не феншуйно в тестах работать...
А комп, небось...управляет e-SDR...

Один комп на SDR, второй - на Лог...
Ну, это если Работать а не играться...:s7:
Обратите внимание, мышкой надо всё время попадать...
Прив высоком темпе, совмещать ведение Лога и управление, анриал...

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

ZS-1, тоже - Прекрасный аппарат!
Anan-100D - Прекрасный аппарат!
и т.д.

---

Павел, да кто же спорит??? Все аппараты достойные, для всех есть покупатели. Я вот, например, терпеть не могу сенсорные телефоны и планшеты, но это абсолютно не значит, что это фуфло. Дочка наоборот, не понимает, как папаня пользуется "отстойным" телефоном с клавишами.:s7: Так и с SDR и "классикой". А Вы уже определились с покупкой?

Хочу обратиться к UR6EA. Что касается задержки. Я имел ввиду о работе через встроенные звуковые кодеки. Что касается удаленной работы,
через встроенную звуковую карту компьютера, то при работе цифрой и SSB задержка абсолютно не критична. Телеграфом удаленно я не работал.
О цене я даже с Вами спорить не буду и объяснять Вам из чего она складывается и что в нее входит. Если Вам угодно самому устанавливать цену, то
желаю удачи Вам. Устанавливайте и оценивайте сами. А вот что касается производителя, то продаст ли он Вам за Вашу цену я бы хотел посмотреть.
Теперь что касается ZS-1, FLEX, ANAN-1000 и т.д. я уже писал, что ветка не о них и их обсуждать не буду, хотя с Вами спорить не буду аппараты не плохие.
По моему Вас UA6AA уже отправлял для обсуждения этих аппаратов на эти ветки или предлагал Вам создать эти ветки. Или я ошибаюсь?

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Интересно даже стало, какой функциональности вам не хватило. Может поделитесь?

---

Легко. Мобильности, компактности, мощности и универсальности. У меня свои задачи к КВ и УКВ, СДР тут никаким боком не подходит. Никоим образом не желаю никого тут оскорбить своим мнением, но впечатление что уже оскорбленные до меня все давно. :) Действительно, религиозная тема. SDR акбар...

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

А Вы уже определились с покупкой?

---

Вы не забыли, как мне смерти желали на CQ HAM?:s10:

P.S. Увы, аппарат - не просто заказал, он уже ждёт...
Забрать не могу... Самовывозом...
Он находится там, где т.с. "волеизъявление граждан" проявляется...

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

P.S. Увы, аппарат - не просто заказал, он уже ждёт...
Забрать не могу... Самовывозом...
Он находится там, где т.с. "волеизъявление граждан" проявляется...

---

Павел, неужели Вы тоже пополните количество обладателей SUNSDR2?:s11:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

Вы не забыли, как мне смерти желали на CQ HAM?

---

Что-то я именно такого не припомню... Споры - спорами, но это - перебор! Надеюсь"волеизъявление граждан" скоро закончится и Вы заберёте аппарат. Интересно прочитать отзывы. Чем больше пользователей - тем лучше. Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RA3XEV

то при работе цифрой и SSB задержка абсолютно не критична.

---

А кто спорит? Кому критична, кому нет...
Вспомним, с чего всё началось...
"SunSDR2 превосходит ZS-1 из-за отсутствия задержек, свойственных ZS-1, использующем внешнюю карту"!
Так? Перелистайте назад страничку!
Но...если удалённо использовать SunSDR2, как и ZS-1...получим аналогичные задержки!:s7:
Только и всего, что я хотел сказать!
У ZS-1 ЕСТЬ свой покупатель и при удалённом использовании, ZS-1 должен быть очень не плох!

Цитата:

---

Если Вам угодно самому устанавливать цену, то
желаю удачи Вам.

---

Спасибо! Я - так и делаю!
Если "Производитель" взвинчивает цену, ищу Альтернативу!
А как иначе?

Цитата:

---

Или я ошибаюсь?

---

Ошибаетесь!

Вы смотрите на Мир через сформированную Вами призму, призму Восхищения!

Если бы Вы, посмотрели на Мир реально, то...смогли бы прочитать следующее, о чём писал UR6EA и здесь и на CQ HAM.

1. Панель выносная, стоящая 270 долларов, должна быть более качественной и более Функциональной!
Вы...против?
2. Система охлаждения должна предусматривать непрерывную работу аппарата в длительных тестах.
3. Цена аппарата, должна быть тоже, обоснована... Возможно, нужно подумать и про возможности продажи "отдельного приёмника" и про аппараты с двумя приёмными АЦП на борту...


Я - высказываю, Пожелания! И сравниваю с подобными аппаратами!
Показываю Вам, что мир - динамично развивается и...пройдёт год, максимум, как появятся и новые версии cuSDR(cм. инфу в нете, возобновили работу по ПО) и новые разработки у индусов, масса других разработок...

Ну, то такое...
На фоне предстоящих "Катаклизмов", это всё забавы..

В любом случае, За SDR - будущее!

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

Что-то я именно такого не припомню...

---

Поиск в помощь...
Я там на здоровье пожаловался и выразил сомнения, что смогу увидеть все прелести SDR! Вы - очень обрадовались моему "вероятному скорому уходу"!
Отвечаю:
"Не дождётесь!":s7:

Цитата:

---

Сообщение от UR6EA

А то! Сравнить прямоугольность фильтров "неплохого" FT-890 го с прямоугольностью цифрового фильтра, невозможно..

---

Так вроде уже сравнивали, правда не цифрового фильтра, а ДПФ с айкомом кажется 7410. Как то не впечатлило ((((

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

Не то что вопли некоторых теоретиков, которых достаточно в ЛЮБОЙ теме про трансиверы, в глаза не видевших обсуждаемые аппараты...

---

А вы простите не путаете?
"Вопят" то больше счастливые обладатели, чем "некоторые теоретики".
Но вернёмся лучше в тему....
Я полностью согласен с UR6EA #269, а лично вы как считаете?
ZS оставим в стороне.

Николай, а про что именно? Про панель? Да, я считаю дорого и лично мне не совсем удобна. Сделал свою ручку, но на кнопки ещё функции не назначил. Цена аппарата? Конечно, хочется дешевле, но меня никто не заставлял покупать. Повторюсь, в первую неделю обладания SS2, было желание вернуть аппарат. Но я понимал, что "дело было не в боббине"...:s7: Просто да, с документацией проблемы, настройки DSP не совсем понятны(отданы пользователям для экспериментов)и др. Но ребята стараются, исправляют "баги", находятся на связи... SS2 - не идеальный аппарат и я согласен с Сергеем UA6AA, что если появится трансивер лучше, то постараюсь его купить и попробовать. На последних страницах форума идёт нормальный обмен мнениями, что очень радует! А "вопли" не интересны ни адептов SS2 ни ярых противников.

Я не знаю $270 для панели это дорого, или нет. Но она выпускается и неплохо продается. Прошу не забывать, что в панели E-Coder имеются два гнезда: для подключения педали и телеграфного ключа. Задержка CW в таком случае около 12 мс. Как Вам такой вариант для удаленной работы?
Есть ли два COM порта в Геркулесе? Если нет, то для удаленной работы Вам дополнительно понадобится два переходника USB-COM и, скорее всего, еще один USB разветвитель.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Я не знаю $270 для панели это дорого, или нет.

---

Юрий, мне кажется, что дороговато. За эти деньги можно купить, допустим, AFEDRI без корпуса... Но ведь никто не заставляет покупать! Я купил, для меня стандартная ручка была неудобна. Сделал другую, в чём проблема? Это же не повод писАть: "Шэф, всё пропало!!!" Кому-то она удобна... Кстати, Юрий, можете выложить картинку E-coder с Вашими назначенными функциями? Никак не определюсь, что куда "повесить".

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Я не знаю $270 для панели это дорого, или нет. Но она выпускается и неплохо продается. Прошу не забывать, что в панели E-Coder имеются два гнезда: для подключения педали и телеграфного ключа. Задержка CW в таком случае около 12 мс.

---

Никак не пойму!
При удалённой работе, сигнал на наушники, разве непосредственно со звуковой карты SDR берётся?

Цитата:

---

Если нет, то для удаленной работы Вам дополнительно понадобится два переходника USB-COM и, скорее всего, еще один USB разветвитель.

---

От ключа, уже отказывается большинство, клава в помощь...
Переходники - решаемо, 35 грн вот, китайский взял, прекрасно всё работает.
Разветвитель - тоже не вопрос, но...Клава в помощь!

Всё - Решаемо и Всё будет Работать!
ТОСТ!:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

Юрий, мне кажется, что дороговато.

---

После того, как я отдал почти $80 за Griffin, $150 за FlexControl, $270 за E-Coder мне не кажется, что дорого, т.к. предыдущие просто нельзя сравнивать с этим устройством.
Набор для любителей CW Only:
Вложение 112873
Итак:
Pre Up/ Pre Dn - положения аттенюатора.
Zoom Up/Zoom Dn - разрешение панорамы.
Step Up/ Step Dn - шаг валкодера. *
Filt Up/Filt Dn - ширина фильтра. **
DxUp - Перестройка трансивера на ловлю DX-а, работающего UP.***
PA - Усилитель.
VFO B - включение SubRX.
VFO A/B - переключение валкодера основной приемник/субприемник
RX 1/2 - переключение управления RX1/RX2 для режимов SO2R. *
DDS/IF - переключение изменения частоты IF - полоса приемника ездит по панораме/ DDS - полоса стоит - ездит панорама.****

* - используется очень редко
** - используется редко
*** - ожидает реализациию
**** - с введением последней фичи, когда при увеличении панорамы, полоса приема не уходит за пределы панорамы, стало не актуально.

Ширину фильтра как поставил 500 Гц, так могу за весь тест и не притронуться к ней. Прозрачность приема настолько высока, что можно легко выделить станцию из нескольких зовущих. Это все равно будет быстрее, чем сужать, выбирать, и т.д...
Т.е. порядка 5-7 кнопок практически не используются.
Ручки:
1 - RF-Gain
2 - Drive
3 - CW Speed
Когда введут память на ATT по диапазонам и автомат их управления потеряют актуальность еще 2 кнопки.
Кнопки ZOOM - оказались самыми востребованными.

Павел, сигнал прослушки можно брать и с трансивера, и с звуковой карты - с задержками ес-сно. Но я бы лучше еще одну витую пару проложил для наушников, чем морочить голову с драйверами - у меня аллергия на них после SDR-1000.
От ключа не собираюсь отказываться - люблю я это дело...

А нам под наушники 300 м тянуть. В общем скоро буду задавать вопросы как снизить задержку по максимуму. Сейчас она такя, что работать можно только с клавиатуры, что в принципе устраивает. Посмотрим как будет получаться в таком варианте.

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

Есть ли два COM порта в Геркулесе? Если нет, то для удаленной работы Вам дополнительно понадобится два переходника USB-COM и, скорее всего, еще один USB разветвитель.

---

нет в нём КОМ-ов. Только USB. При желании можно туда воткнуть УэСБи хаб, но мне это не нужно.
Может в будущем упихаю в него E-MU 0202 с хабом, хотя зачем? Всё равно в SSB практически не работаю.
Кстати может подскажите, почему то при использовании аsio4all v.2.0 немного увеличиваются шумы с микрофона.
Это у всех так?

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

На последних страницах форума идёт нормальный обмен мнениями, что очень радует! А "вопли" не интересны ни адептов SS2 ни ярых противников.

---

Ты прав Дмитрий!
Ребята, давайте жить дружно! )))

Цитата:

---

Сообщение от UT4LW

$270 за E-Coder мне не кажется, что дорого,

---

Посчитал как то это "рассыпухой" получается достаточно дорого.
Стоимость ПО не учитывал ))) ...

Цитата:

---

Сообщение от UI9O

Посчитал как то это "рассыпухой" получается достаточно дорого.
Стоимость ПО не учитывал ))) ...

---

А если ещё добавить:микрофон, пульт, тюнер, то придётся добавить тысяч 17-20.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

У меня свои задачи к КВ и УКВ, СДР тут никаким боком не подходит.

---

Ну, не подходит, так не подходит. Делов то. :D

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Мышь - враг. Надо ей хвост рвать ( беспроводную использовать)

---

и клаву тоже :)
недавно на позиции 6 штук заменил, балдею, никаких проводов и наводок.
И мыши и клавы от LOGITECH - в мышах на два года хватает батарейки алкалайновой.
Клава - прелесть, никаких лишних клавиш. Места много не занимает. Как под нас деланная :)

http://hard.rozetka.com.ua/logitech_...FYZa3godh1QAiQ

Подскажите, кто в курсе, можно ли использовать Flex Control USB для работы с SUNSDR2. Крутилочка от Flex нравится, а главное, она есть у моего знакомого и он готов мне уступить по доступной цене.
Беда, что бы в разных городах, и жалко, если волкодер не подойдет.
SUNSDR 2 я только заказал...

Спасибо за любые советы.

Игорь, Вам ответили на CQHAM (если ещё не смотрели)-НЕТ.

Mi I'm

Подскажите пожалуйста при выходе на передачу включается тональник, хоть с тангенты, хоть с нажатия кнопки на экране, что за фигня?

Цитата:

---

Сообщение от R3KME

Подскажите пожалуйста при выходе на передачу включается тональник, хоть с тангенты, хоть с нажатия кнопки на экране, что за фигня?

---

В настройках " TX " посмотрите ,возможно включен 2-х тональный генератор...

Нет, в том то и дело что все выключено

Короче беда в том, что при включении эквалайзера, пропадает микрофон, выключаешь эквалайзер перезагружаешь прогу-работает, че за фигня???

Так никто не сможет помочь, какая версия, какой трансивер и т.д., есть тех. поддержка, пошите, помогают.

Цитата:

---

Сообщение от R3KME

что за фигня?

---

Это этап освоения аппарата, или "раньше всё работало"?

Раньше все работало, сейчас тоже работает

Цитата:

---

Сообщение от R3KME

Раньше все работало, сейчас тоже работает

---

да, там ломаться нечему)
Всё очень надёжно сделано