Вот. В "Одноглазниках" нашел. Кто-нибудь уже пробовал? Как? Слышал, что цена не особо большая.
А вот на "тюбике" - http://www.youtube.com/watch?v=SIfvVUw0774
Вложение 134914
Вид для печати
Вот. В "Одноглазниках" нашел. Кто-нибудь уже пробовал? Как? Слышал, что цена не особо большая.
А вот на "тюбике" - http://www.youtube.com/watch?v=SIfvVUw0774
Вложение 134914
На http://www.cqham.ru/forum/showthread...ght=SunSDR+MB1
уже 35 страниц обсуждений
И сайт производителя Сайт SDR-техники компании Эксперт Электроникс
Приветствую всех любителей SDR технологий...
Ничего личного! Помню как триумфально был представлен отечественный трансивер, собирались предзаказы по дешевым ценам,
ну и все такое бла, бла... Новый год на носу, так хде прорывные технологии в серийном производстве. Зашел на сайт, там так и висит предзаказ.
Хотелось бы узнать, есть ли уже реальные владельцы которые получили аппараты со скидкой по предзаказу. Жаль, если все так и получилось как я писал
в начале года что может ожидать МВ1....Может ответят разработчики-владельцы или кто в теме ?
Читайте тут Эксперт Электроникс - Expert Electronics - Тема: Трансивер SunSDR-MB1 (9/9) или тут http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1181918 Новостей больше нет.
Миша , рискну высказать свое мнение :
7300 похож на обычный Icom, в котором заменили плату
супергетеродина приемника на плату прямой оцифровки, ни более и не
менее. В нем нет встроенного компьютера, отсутствует возможность
подключить внешнюю панораму, организовать сетевое подключение и т.д. и т.п.
По факту параллельный путь развития с ограниченным "трансиверным"
функционалом, вполне возможно, что кому-то этого будет достаточно, при
этом конечный оператор может и не заметить разницы между предыдущим
поколением такого же трансивера на базе супергетеродина.
Хотя , конечно , он найдет своего покупателя . В МВ закладывались гораздо
большие возможности , но это понятно ограниченному кругу пользователей .
Есть ли проблемы в производстве - да конечно , но ты должен помнить о всех
попытках производства подобных устройств на наших просторах .
Почему то мне кажется - что на этот раз традиция не сохранится
73! Vlad
Видно, что снизу задняя стенка трансивера, который "гораздо дешевле", согласен. А вот "ничуть не хуже" - как-то сомнительно.
Вложение 153810
У нас в Британии появилась реклама у дилеров. Стоимость £4200=$6300.
Ни слова о том, что производство в России.
Если дилеры у нас анансируют продажу -значит товар должен быть на складе. Хотя за такую цену...
Михаил, как я понял, все производство развернуто в Тайване. Разработка здесь. Это выгоднее. Сборка в России уже из компонентов собранных в Тайване - это для покупателей из России. Так решаются таможенные вопросы. А по цене, думаю, будут одинаковыми для покупателей там и здесь.
Считаю, что грамотно логистика построена ! Респект фирме !
P.S. Кстати, ни разу не видел таблицу от наших измерителей, хотя на форуме CQHAM есть соответствующая ветка, где стороны пришли к общему знаменателю в методике измерений.
Небольшое дополнение к предыдущему посту, Юрий Павлов = UT4LW.
Сережа, привет! На платы и железо цена там вменяемая. А вот почему на конечное изделие здесь - не вменяемая? Насколько я понимаю, затраты на комплектующие - это примерно процентов 20% цены. Остальное - зарплаты, налоги, маркетинг, реклама, логистика. Трудно поверить, что компания-производитель несет такие расходы. Что, сотрудники (наемные) по 10000 долларов зарплату получают? Или затраты на рекламу имеются? Не видел ни разу рекламной компании в печатных СМИ и на крупных интернет-ресурсах. Думаю, с таким подходом (фактически Noname трансивер при очень высокой цене) рынок вы не завоюете.
То, что люди занимаются измерениями-это очень здорово, никто не против, лично я ЗА (двумя руками). Но есть одно но. Предположим та же лаборатория ARRL (именно о ней было упомянуто выше, и не мною) использует приборы ......(упоминать нет смысла) стоимостью десятки (а может и сотни) тысяч $ и измерения от "Иванов & К" с помощью программы.И если даже предположить, что измерения от " И & К" реальные то в любом случае не стоит заявлять, тем более во всеуслышание, что трансивер X (параметры измерены ARRL или любой другой лаборатории) не дотягивает до трансивера Y (параметры измерены в лаборатории " Иванов & К"). Табл. ARRL отдельно, табл. "Иванов & К" отдельно. Если трансиверы X и Y протестированы "на одном столе",то можно смело сказать, что один не дотягивает до второго. Вот именно о такой корректности я и говорил.
Странно дело, а вот Роб Шервуд не стремается использовать измерения украинских "горных инженеров".
Мало того (о ужас!), он показывал эти результаты в Дэйтоне, когда читал лекцию на тему "Технология SDR vs классические чемоданы". Пруфлинк давать?
На сайте WIMO MB-1 SDR Transceiver for shortwave, 6m and 2m (Software Defined Radio) | Wifi UMTS/3G GSM Antennas, Radio Amateur Antenna, coaxial cables assemblies, radio accessories уже все намерили и продают в полный рост по
Order No.
MB-1 MB-1 SDR Transceiver 5999.00 € Buy now New
MB-1-ATU MB-1 SDR Transceiver with built-in tuner 6490.00 € Buy now New
Правда первые поставки обещают в январе 2016 года .
Ну, параметры там отнюдь не средние, и потом - чего ты решил, что пол-лимона? Здесь прочти http://eesdr.com/images/Document/Sun...0_17042015.pdf
Это по предоплате. Без нее, я так понимаю, на 13% дороже будет. Пользуйся первоисточниками, Миша. На форумах такого иной раз наговорят - шерсть дыбом встанет :)
Миша, а кто по профессии были те кто купил IC-7800, который по параметру RMDR настолько хуже IC-7851, что смотреть страшно :)
https://www.youtube.com/watch?v=-sVpoPJKgo8
Все так быстро меняется в жизни, так что не зарекайся ;)
Круто. Даже слишком.
Для сравнения, его же (VA7OJ/AB4OJ) данные RMDR по IC-7851.
Вложение 157441
Всё таки надо быть объективнее.
Сколько там нашли проблем, сколько исправили и ещё остались на будущее
http://www.ab4oj.com/sdr/sunsdr/sunsdr2p_notes.pdf
Всё же измерения никогда не мешают.
Да че их сравнивать то? Понятно, что MB1 лучше. (Я только про тот тест, который на видео)
Вот немножко другое интересует:
Ну я там понимаю, что "засада" с дисплеями была и все такое....
Ну а чО с покраской то? Нормальную черную краску не нашли? И чОрный пластик?
Или все производители SDR-ов как сговорились? Один только ELAD со своим красным трансивером чего только стОит!
Вам (ребята из Таганрога) природа дала шанс создать хорошую весчь в радиотехническом плане, а дизайнерский талант полностью убила?
А чО не так с дисплеями и покраской?
https://www.youtube.com/watch?v=O2tKgC2Pzu8
Юрий UT4LW
Мсье, это ваш экземпляр?
С дисплеем все нормально - это я про задержку поставок, обещанных еще в октябре.
А про цвет - ну считайте это моим предвзятым отношением к чОрному)). Чисто субъективное мнение.
P.S. Юрий, если вы считаете, что мне трансивер не нравится - ошибаетесь. Очень нравится. Мне цена не нравится)))
А что, кошель треснул?
Порносайты не посещаю.Цитата:
посмотрите в ютубе
Да, дизайн лабутена не тянет на пол миллиона деревянных, нет не тянет. Вот у флексов, шикарный дизайн, сразу видно профи. "Тонкость лИний, чистота цветов..." загляденье.
Вложение 157491
Так это даже не фото, а графическая эмуляция. В реальности все не так радужно )):
Вложение 157492
RK1AQ, нормально всё с покраской. Цвет черный. Верниер по периметру более светлый ( прорезиненное кольцо светлого цвета??? надо внимательнее глянуть при дневном свете).
Вчера не при дневном свете его видел.
На днях выложу фото-видео материалы.
Он весь в металле.
Кнопки черные.Немного жестковаты по сравнению с топовыми моделями большой тройки.Дисплей клёвый.
Нашел на нем изъян мизерный в геометрии. Левый верхний угол завален на 0,5-1 мм вниз, что приводит у уменьшению видимой части экрана. Это абсолютно никак не сказывается ни на чем, и возможно было только в нашем экземпляре.
Как мне сказали на дисплеи есть свои допуски, с чем я не могу не согласиться.
Инструкции с ним не было, но у нас предзаказ, поэтому не жалуюсь.
Кнопок много, но они все интуитивно понятны, кроме ряда кнопок под дисплеем F1- F12
Верниер хороший, но к нему надо превыкать, так как это энкодер. Шаг регулируется, но все равно надо привыкнуть, думаю день два и привыкну.
Подключили большой дисплей, можно два. Видеокарта не поддерживает 4К мониторы, для нас это недостаток. Для удобства можно на одном диспле дублировать ESDR2, а на втором иметь весь остальной софт. А у нас еще и все поворотки антенн на дисплей выводятся, поэтому это уже 3 дисплея... слишком нагружено на столе...
Поэтому ограничимся одним пока большим дисплеем, который будет дублировать экран MB-1.
Клавиатура, мышь, видеокамера и прочая периферия подключена к МВ-1.
Жаль они видеокамеру стандартно не вставили. Вчера скайп поставил на него и получал техподдержку от Василия оперативно.
Транссивер грузится секунд 30. Винда секунд 13 и остальное ESDR2.
На передачу пока не пробовали, не было времени.
У нас локальная сеть с выходом в интернет.
Подключил МВ-1 к ней, "десятка" автоматом все настроила. IP у ESDR2 из подсети 192.168.158.xx, а локалка у нас совсем в другой подсети.
WIndows 10 рулит :)
В общем пока гуд, а первый тест покажет что и как.
Я откровенно сарказничаю, вспоминая как питерскую команду обливали помоями теже самые лабутенщики, высмеивая дизайн ПЕРВОГО законченного, отечесвтенного SDRа с DDC.
Парни? вы сколь угодно пойте про лабутены, на всех углах и форумах, но цена этого радио убивает все ваши убогие старания.
Стоял бы выбор, взял бы Icom-7851.
Сергей, выкладывать просто фото MB-1, нет смысла, их было уже достаточно, даже при разном освещении. Снять ролик работы трансивера, в котором владелец просто крутит валкодер или с помощью мышки кликает по водопаду или "верблюду" тоже не стоит (такие клипы уже показали). Снимай то, что может аппарат в полном смысле этого слова. Сам знаешь как его протестировать, вот это будет интересно.
С легкой руки одного харьковского парня, в параллельном (краснодарском форуме) мире, чУмодан переименован в лабутены. Это пусть вам рекламщики разъясняют))
Я примерно так и думал.
Ну давайте сниму тогда уже кусок теста да и все.
Наверно это снимет много вопросов.
Добавлю. что в комплекте идет Windows 10 домашняя на флэшке.
В качестве сервиса мне предложили бесплатно выложить образ диска РС, чтобы можно было оперативно восстанавливать в случае чего.
Пардон, а во что его слушают и телеграфируют тогда?
UT4LW
Афигенное сравнение с 1000ком.
Лучше уж, чУмоданый лабутен, спору нет)) (Ну вы мастаки лэйбы клеить. Так держать!)
Так сколько вы предзаказали за 240? Ведь лучшая поддержка-рубль, бакс и т.п.
Поддержку толчения воды в ступе прекращаю, свой сарказм высказал и хватит.
Ну так вчера кстати и было. Я прямо взял и расшарил экран Василию. Очень удобно и оперативно получилось.
P.S. To 1AQ за 240 был один.
Интересно так, почитать...
Особенно, про чумаданы, к которым... вдруг и пришли(скажите, чем MB1 не чумадан как TS990?).
С моей точки зрения, панель выносная качественная, по типу мордочки MB1 (можно и без дисплея, всё равно дисплей внешний не помешает)+ SunSDR2, было бы вполне достаточно и...дешевле, о чём и говорил неоднократно...
C интересом жду отзыва UA6AA!
А...вот, если бы... поставить рядом MB1 и IC7850, да SO2R, было бы невероятно увлекательно понаблюдать!!!:p-up:
Нормальный "чумадан" получился. У нас сейчас на радио есть 7800, но сравнивать поставив рядом - это субъективно. Верить можно только измерениям.
А не согласен я...
Измерения - Субъективны!
Они отражают те или иные Параметры, не учитывают Комплексное воздействие сигналов!:s7: Более того, у разных моделей - различные настройки...
Вот, достал старенькую самоделку, безо всяких DSP и пр. и послушав слабые сигналы VP8... рядом с Icom, пришел к выводу...что самоделка вытягивает сигнал на уровне шумов, позволяет боле чётко мозгами(а не крутизной фильтров) выделить на фоне нескольких сигналов в полосе пропускания Полезный...
Интересно, кто делал подобные измерения с SDR?
Кто замерял IMD в полосе пропускания(широкой) основного фильтра...на "наушниках"???
Читаю ветки про SunSDR и диву даюсь : такое впечатление , что любое местное производство должно топиться на корню ... Хотя все вместе с правительством говорят о высокотехнологичном производстве . Ну не нравится вам продукция SunSDR - не покупайте , покупайте в 2-3 раза дороже цифровые Icom ( во времена 775 был большим любителем этих аппаратов , но потом недолго поюзал 7800 и понял , что это гробы с музыкой , быстро избавился , и время показало , что был прав ) , но зачем пытаться хаять на каждом углу то , чего не пробовали . Только тот , кто ничего реально не выпускал , в основном и доказывает недееспособность техники SunSDR . Проблемы есть у любого производителя , не говоря о подобной , но они преодолеваются и все движется своим чередом .
А вопрос цены - ну такая она есть на сегодня , потому что вся комплектация импортная , но мозги и работа стоят гораздо дешевле . Не надо только утверждать , что японские мозги всегда лучше , я знаю людей , которые помнят характеристики японских товаров как откровенный хлам :-) Времена меняются , возможно и придем к уважению отечественных производителей .
Приятного прослушивания MB1 , кто их приобрел ! И неинтересно слушать комментарии тех , кто их не держал в руках .
73! Vlad
К теме Сравнения, объективности и пр.
Взять что-то недорогое, к примеру TS590 и поставить рядом с MB1.
Принимая какого-нибудь K5P, настройками, максимально выделить сигнал.
Аналогичную операцию провести на MB1.
Переключая антенны, оперативно - сравнить "кто лучше принимает".
Подобный эксперимент провести в условиях мощнейших помех.
Погонять оба аппарата в SO2R, поочерёдено сравнивая, анализируя максимально возможные параметры приёмного тракта...
Для рядового Пользователя - именно эти параметры важны а не "цифры в столбиках".
Так что, подобных тестов - очень ждёмс, хотя самому покрутить - было бы интереснее...
Цена этого аппарата определяется не сколько ценой комплектующих, работой по сборке, сколько стоимостью Проекта, РАЗРАБОТКА!!!!
Соответственно, если Проект бы рассчитывали на реализацию 1000 ед/год, цена бы была существенно ниже...
Так что, платите за Уникальность, за Избранность!
Весьма круто!
В голову мысль пришла, что надо не забыть перед тестом по отключать все лишнее на MB-1, а то как скайп за звонит во время QSO :)
Реально ведь мечты сбываются. Когда-то в шутку рисовали комп с кофеваркой с боку, а теперь мы все в одном шаге от этого...
ладно вам стебаться
давайте отдохнём
Та да! DX-ов принимают на websdr (а кто-то и передаёт...), скиммеры позволяют и не принимать позывной(на кой принимать, он ведь уже в окошко лога сам заскакивает), комп проговаривает позывные... роботы уже создаются полноценные, сами будут в тестах рубиться!
Мечты - сбываются!
Лежишь с пивасиком на пляже, а "твоим позывным машина первое место в тестах занимает"!
А можно и чужим...:s10:
"Сумно все це..."
На самом деле, ждём Вашего отзыва!
Вот тут, без шуток!
Только - объективного!
BTW слово "хаять" - нами употребляется в извращённом смысле...
"Хаять" от "High", фактически "возвышать, прославлять, Славить".
Вообще, мир Перевёрнут, в том числе и в "полезности для человека роботизации"...
До некоторых пределов, все SDR-ы, скимееры и пр., таки позволяют повысить производительность "оператора", но после...приводят к деградации.:s9:
Для меня SDR - это вечные изыскания в поисках "улучшить", "углубить" и т.д.
Времени на эфир катастрофически не хватает. Все время какие-то новые фичи в свете сетевых возможностей данного аппарата. То удаленный шек, то ещё какая-нибудь задача.
Я бы всё это выкинул и поставил на стол К3 и радовался, а нет... к нему вот LP-PAN выписал товарищ мой, снова " в бой, покой нам только снится".
Своё мнение по аппарату конечно выскажу, как накопится информация, а пока всё хорошо. Столько разных вариантов как все сделать в нем внутри.
имхо. надо брать ту аппаратуру, на которую потом гарантирован сервис, т.е. фирма должна быть сформировавшийся окончательно. это сложная техника и паяльником с тестером её не отремонтировать. если компания мутная, то лучше не связываться.
Отзыв R9JD (ex. RW9JD) об MB-1:Первые впечатления:
После распаковки, аппарат мне показался немного неуклюжий, лицевая панель плоская, сплошные ряды кнопок, расстояния между ними практически одинаковые, т.е. никак не разделены визуально по группам функциональности, хотя эти группы имеются и места на панели достаточно.
Такое впечатление, что разработчик заботился больше о геометрии расположения кнопок и регуляторов, а не о удобстве пользователя. Хотя старые модели ICOM и сегодняшние ELECRAFT эстетикой не блещут!
Для проведения обычных QSO проблем нет, а для контестмэна органы управления крайне неудобно расположены.
Валкодер и регулятор MULTI-3 слишком высокие, толщину можно миллиметров на 7-8 сделать меньше. Из за высоты не видно кнопок под валкодером ("LOCK" и "D/I", а уж тем более неудобно на них нажимать, хотя и редко используемые. Ручки 4-х двойных регуляторов, наоборот слишком мелкие в диаметре, нужно увеличить хотя бы до 20 мм, высота нормальная.
Валкодер, регуляторы усиления НЧ и ВЧ, расстройки RX(TX), фильтра ширины полосы, усиления микрофона и скорости телеграфного ключа нужно скомпоновать так, чтобы можно было доставать пальцами одной руки, лучше если они будут в одну линейку и будут легко крутится.
Кнопки очень тугие, приходится жать с силой, опасаюсь, что могу раздавить плату, (возможно разработаются?), но если резина грубая, то это навсегда!
Задняя панель просторная, ко всем разъемам свободный доступ, на разъемах противопылевые колпачки - это порадовало.
Нет руководства пользователя - это расстроило.
Включение:
Запустился без проблем, дисплей большой с высоким разрешением, динамика и чувствительность приемника отменные, звук НЧ немного жесковат, фильтры работают отлично. Продолжаю осваивать методом xxxx... Пока не нашел, где включать встроенный динамик и настройку автотюнера... :wall:
Не понравилась ситуация, когда компьютер в моноблоке перешел в спящий режим, программа зависла, пришлось несколько раз перезагружать, чтобы софт заработал - это косяк, нужно предусмотреть какую-то защелку от подобного рода глюков.
Работа аппарата в полной автономии(без клавиатуры, мышки и внешнего монитора) не до конца реализована, часть кнопок не работают, или работают не совсем корректно, приходится втыкать мышку и "елозить" для исправления ситуации.
Не заработали микрофон-1 и микрофон-2, пришлось включать в разъем звуковой карты МВ1, при передаче задержка сигнала микрофона и монитора(самопрослушка) составила наверно пол-секунды - это косяк, работать не возможно.
Поюзаю аппарат, позже выскажу прочие свои ощущения, возможно что-то нужно сначала настроить, а потом высказывать претензии, без руководства - сложновато все понять...
Спасибо за публикацию отзыва.
Видно, что человек не до конца разобрался что к чему... но все же отзыв полезный.
На момент отзыва, софт был действительно сыроват и кое-какие функции были не доступны. Сейчас все основные функции реализованы, доступ к ним может быть осуществлен без мышки и клавиатуры - только при помощи сенсорной панели дисплея и лицевой панели.
Руководство пользователя к трансиверу МВ1 можно скачать по этой ссылке: https://yadi.sk/i/t89yveM9qyhBF
По дизайну можно согласиться с некоторыми моментами типа диаметра сдвоенных ручек, хотя у них диаметр в среднем такой же, как у всех японских трансиверов, проводили анализ геометрических размеров ручек от Icom и Kenwood в момент разработки. Расположение ручек/кнопок тоже вопрос серьезный, все случаи жизни предусмотреть сложно.
Высота основного валкодера настройки частоты претерпевала изменения. Первые прототипы были ниже, при этом любители основательно держаться за ручку оставляли ногтями на панели концентрические следы по матовой поверхности. Поэтому высота была скорректирована и увеличена до текущей. Вообще дизайн это такая штука, одному нравится, другому нет... Лично я, как радиолюбитель, и любитель поработать в тестах, считаю, что для теста нужно подключать панель E-Coder и крутить оперативные ручки с кнопками рядом с клавиатурой, с периодическим использованием основной панели трансивера, это гораздо удобнее.
На сегодняшний день, версия программного обеспечения устоялась, весь функционал работает стабильно. Развитие программного обеспечения продолжается непрерывно. Сейчас подготавливается версия программы, которая будет поддерживать множественное подключение трансвертеров УКВ, СВЧ диапазонов. Также уже реализован режим удаленной работы по приему. При помощи специальной версии программы, трансивер превращается в удаленный приемник, к нему можно подключаться через интернет и слушать эфир. В скором будущем будет поддержан режим передачи. Т.е. будет доступен полный функционал трансивера в удаленном режиме. Интернет трафик при этом может быть в пределах от 70 кбит/сек до 1 Мбит/сек.
Железо трансивера последние 10 месяцев не менялось и меняться больше не будет, т.е. аппаратная реализация трансивера устоялась и серийно производится.
Посмотреть видеоролики работы трансивера можно в моем канале на Youtube.
Жаль, Александр UA8U не предупредил, что поедет слушать MB1. Я бы навел на траблы, с которыми стоит ознакомиться на месте - может тогда производители их устранят.
Но это не значит, что трансивер мне не нравится. Это простые и не фатальные ошибки. А так трансивер работает без единого сбоя.
После использования приставок Flex и SUNSDSR - это небо и земля - когда комп встроен.
Хм... странно.
Я (и все остальные пользователи) свой sunsdr2pro с компом одним сетевым кабелем соединяю, и получаю в точности то же, что находится внутри одного ящика у МБ1.
Никаких проблем в части соединения с компом нет.
И разницы, в одном это всё корпусе или в разных, тоже нет.
Саша, предыдущее сообщение глянь, пожалуйста, похоже, что ты его пропустил))
Что кто «получает» не зависит от того, в одном ящике комп и радио, или в разных. Я только об этом.
Более, я полностью понимаю, одобряю, и не осуждаю существование МБ1 параллельно с сс2про.
МБ1, безусловно, выше уровнем.
Но не в части радио или компьютера.
Лишь в части удобства и скорости «общения».
Ну это уже лирика вперемешку с тавтологией пошла))
Я тоже больше люблю ящики, и много раз повсюду об этом заявлял.
Что имел ввиду в своём комментарии, я повторил уже дважды. Все всё поняли)
Так не держи в себе, напиши разработчикам. :s7:
Сегодня MB-1 испытали на RC9O - Анатолий остался доволен. Завтра узнаю подробнее его впечатления. Ну а UA8U крутил его на конференции всеми ручками, которые на "чемодане" есть, сам расскажет. Я же на нём только в эфире работал, крутил только ручку расстройки. Приём в условиях "кучи малы" мне понравился.
Игорь, я и не думал, что придётся ехать и слушать. История такова. Слухи о предстоящей Конференции (юбилейной) радиолюбителей Сибири ходили давно, на протяжении нескольких последних лет. Крайняя конференция была в 2009 году.... Пол месяца меня не было дома, с семьёй отдыхали и параллельно присматривались к выбору нового QTH.... Находясь в Абхазии просматривал форум ...., и читаю новость о том, что Василий едет на конференцию, везёт с собой продукцию компании EE и в том числе MB-1. Сомнения о предстоящем мероприятия не покидают меня. Сижу в аэропорту Сочи, 2 августа, как раз время начала мероприятия. Звоню......, телефон выключен, звоню .....-тел. не отвечает... Звоню Александру, RA9USA, он не пропускает ничего. Саня, ты где, конференция будет? В ответ: я уже на месте, будет. Прилетаем в Новосиб в 3:25 по местному, машина на крытой стоянке практически на территории аэропорта, грузимся и едем в Бердск (место проведения конференции).... Рано, все спят. Просыпаются... Появляется Василий, выставляет на стол MB-1, SS-2PRO, SS-2QRP, Colibri Nano. Подключаются антенны, A3S на 10-15-20 м. и чего то на 40м. (то-ли диполь, то ли два диполя)..... По MB-1 мои впечатления. На соседнем форуме было много мнений по внешнему виду, ещё тогда, как только появилось первое фото, он мне понравился, и когда увидел реальный аппарат мнение не поменялось. Достойный дизайн. Сделан качественно, передняя панель фрезерованный дюраль. Валкодер классный, кстати тоже металл, никаких люфтов, очень приятно "седит" в руках. Кнопки передней панели мелковаты на мой взгляд и туговаты при нажатии на них. Долго и периодически наблюдал за тепловым режимом, ладонь на корпусе аппарата и выходящий поток воздуха вентиляторов. Трансивер выдавал мощность порядка 20W, использовали УМ, корпус чуть тёплый, выходящий поток воздуха тёплый не горячий. Пайлап был хороший, использовался спец позывной. Сразу отмечю, что трансивер стоял на улице под наесом в виде сквозящего шатра. По работе самого трансивера. Очень хорошо работают фильтра, долго эксперементировал. Производитель, Василий, задал вопрос типа "зачем вообще включать фильтр на 1,8.... Объяснил, что ситуации разные.... Фильтр ANF работает эффективно, нашёл на диапазоне ..... включившего несущую. Испытать NB не удалось, не было соответствующих помех. NR работает не плохо, но есть где он работает лучше. Думал, что останусь и в вечернее время посмотрю на предмет переполнения АЦП, но уехал раньше (просто устал, не спал 1,5 суток). В дневное время никаких побочных артефактов не обнаружил. Мне было очень интересно как ведёт себя аппарат в режиме MONI (самоконтроль), задержка есть, но если сравнивать с ZS-1 то она намного меньше. Василий объяснил как её можно сделать меньше и, что при этом потеряется. Если коротко, аппарат мне понравился. Пару раз дисплей трансивера моргкул, до полной темноты, но при этом никаких зависаний, залипаний не было, просто быстротечно моргнул. Вот как то так, вкратце.Вложение 237751
Не держу - все показал, рассказал разработчикам в январе - сказали - все поняли, знаем, сделаем. НО ничего до сих пор нет.
К счастью все это на скорость в тесте не влияет.
А так аппарат особенно для контестов отличный. Отработал EUHF - ни разу ни MB1, ни N1MM не глюканули.
До этого работал в нем в IARU.
Использую его основной экран по назначению - на нем панорама и все управление, как производителем и задумано. В зад ему воткнут большой монитор - на нем N1MM, контроль усилителей, скиммеры. Еще один монитор подключил, но он практически простаивает - лишний оказался. Так - на втором большом мониторе интернет просматриваю - можно стадион включить...
Работается легко - шумов почти нет, уши не устают.
Для кого как. Для меня разница огромна. Отсутствие соплей, дополнительных соединений, сенсорный экран, куча удобных разъемов сзади и удобных ручек спереди и феноменальная надежность по сравнению со сборными конструкциями на основе подсигара, плюс 100 Ватт, плюс отличный встроенный комп - это большое удобство и большой плюс.
Это всё уже другие аргументы.
Изначально была фраза, «небо и земля, когда комп встроен».
Я лишь с этим не согласился, и отметил, что разница на самом деле не «небо и земля», а всего лишь в одном LAN-кабеле. Это единственные сопли и дополнительные соединения.
Все остальное перечисленное к компу и радио в одном корпусе отношения не имеет.
Из вчерашних испытаний ... работали дуплексом на 20 метрах, разнос антенн около 100 метров. На передачу K3 на приём MB1.
У нас была конференция радиолюбительская, RN6LHF приезжал со своими изделиями. А Анатолий уговорил его проверить изделие в "полный рост". :-) Я сам при этих испытаниях не присутствовал, но был сегодня на позиции, с Толей обсуждали. Может он на днях свои впечатления напишет. За уровень не скажу, но S метр "глубоко" зашкаливал.
To RL5A,
В таких экспериментах нужно начинать с меню Preamp=-20дБ, минимальной мощности и плавном ее увеличении, при этом настроившись SDR-ом прямо на полезный ("мощный") сигнал второго радио.
Как только вся панорама вздыбится на несколько десятков децибел вверх, значит перегрузка АЦП наступила - увеличение мощности нужно остановить, ибо можно сжечь аттенюатор в данном случае.
Если при выведении второго радио на полную мощность перегрузки не наступило - S-метр показывает стабильно уровень сигнала (к примеру S9+75 дБ) и ровную панораму с другими более слабыми сигналами. Можно начать переключать меню Preamp в сторону уменьшения ослабления вплоть до 0 дБ или даже в сторону увеличения до +10 дБ. Вполне может быть, что при каком-то уровне Преампа наступит переполнение АЦП и это будет видно. Для себя нужно будет понять, достаточно ли чувствительности приемника при значении Преампа, при котором еще не наступает перегрузка приемника (АЦП). Если достаточно, то приемник "уживается" со вторым мощным местом, если нет, то нет. Это вопрос работы In-Band.
При работе на разных диапазонах, внутренний диапазонный фильтр должен ослабить сигнал соседнего не менее 35-40 дБ, как правило на контест позиции имеются внешние ДПФ-ы, которые давят еще больше. Перегрузить приемник SunSDR2 Pro, SunSDR2 DX или MB1 в таком случае очень сложно.
Del
Задам тупой вопрос, так как прямого ответа на него не нашёл. MB1 - два приёмника на разных диапазонах, каждый подключен к своей антенне. При передаче на одном из диапазонов приём на втором приёмнике пропадает (отключается)?
Оба приемника работают с одного АЦП и с общего антенного входа. Одновременные прием и передача (дуплекс) предусмотрены аппаратно, но программнопокане поддерживаются.
Читать я умею :s7: . Дуплекс, в моём понимании, это когда приёмник принимает во время передачи на частоте передачи. А тут имеем два приёмника, вот мне и хочется конкретно знать, как ведёт себя второй приёмник. Судя по описаниям, он должен принимать во время передачи и является независимым. А вот как это реально выглядит? Как то я этот вопрос упустил, когда аппарат был под рукой. Игорь, RL5A, у тебя есть этот аппарат, ответь, пожалуйста.
У него один АЦП. Один антенный вход. Полноценно работает ОДИН диапазон. А написать они могут всё что угодно.
У МВ1 четыре антенных входа. Через один идет передача, через другой одновременно (с другой антенны) идет прием. Оба ли приемника при этом будут работать - скорее всего да, т.к. это чисто программная реализация. Аналогично сделано и в SunSDR2. Ждем программную реализацию дуплекса.
А вот и конкретный ответ, хотя он был мне понятен из блок схемы SUNSDR2. Но надеялся, что в MB1 эту задачу решили.:s7:
Добрый день, Михаил.
1. У MB1 один АЦП и два программных приемника, соответственно Вы можете работать одновременно на двух разных бэндах, но оба приемника будут подключены к одной антенне.
2. На данный момент одновременно нельзя работать на передачу и на прием, эта возможность заложена в аппаратную часть трансивера, но еще не поддержана на программном уровне.
После выхода финальной версии программы ESDR2 1.3.0 мы начнем работу по внедрению Full Duplex и предыскажений, сроки реализации сейчас назвать нельзя.
Конечно, что два АЦП со своими ДПФ будет лучше. Но простейшая схемка на двух реле и ферритовом кольце может дать точно такой же эффект, если речь идет о приеме только на разные антенны. Если используется трайбендер, или другие многодиапазонные антенны, то разницы вообще никакой, что один, что два АЦП.
В соревнованиях я почти всегда работаю двумя приемниками на двух трехдиапазонных антеннах и никак не страдаю от того, что нет второго АЦП. 2-й АЦП оправдывает себя на 100% только для работы фазовоамплитудных шумоподавителей.
Читаю ветку и возник дилетанский вопрос...
В момент когда трансивер на ТХ, я смогу слушать другой приемник этого трансивера на другом диапазоне?
Да, точно.
Значит для SO2R одного МВ1 не достаточно.
Ничего особенного, пока...
В том то и дело, что работать на трайбендер и LP можно, правда без дуплекса как то фигово, а как же с РА , монобендерами и фильтрами на входе, все, кирдык, нет никакого второго приема. Второй АЦП нужен обязательно. Работаю на F6700 и получаю полный дуплекс и удовольствие. Всему цена вопроса.
Умиляют меня эти стенания по SO2R в одном ящике))
Очень похоже на то, что те, кто этого «жаждет», не представляет себе, какой это геморой и неудобство.
Значительно более эргономично и во всех смыслах проще, и даже ДЕШЕВЛЕ (!) будет купить ДВА отдельных трансивера, ДВА компьютера,, ДВА усилителя, чтобы все это по-людски стояло на столе, один комплект слева, второй справа, и нормально на этом работать.
Все продвинутые операторы SO2R именно так и работают.
Не надо пытаться сэкономить на том, на чём экономить не надо, дороже выйдет !
Супер трансивер с возможностью SO2R потребует себе такой же продвинутый и дорогой супер-усилитель с возможностью SO2R, плюс коммутация антенн непростая нужна, всё это будет глючить, и тд.
Ну и два компа подключить к одному радио, это та ещё задача.
Или как то извращаться с одним компом, двумя экранами и двумя клавиатурами.
Не будет это всё БЫСТРО, УДОБНО, и безошибочно работать.
Юра, вот так будет??? https://youtu.be/S8-qZnG2BIo
Будет.
На. ))
Вложение 239257
На примем работают обе антенны, на передаче: на прием работает одна антенна, на передачу - вторая. И никаких двух АЦП.
Не хочется "колхозить". На чемоданах уже лет 8 работает SO3R. Станция используется или одним оператором с возможностью работать как на одном, так и на двух диапазонах двумя радио. А когда командой то тремя операторами. Но хочется чего то свежего :-) И уйти от паутины из "шнурков". Начал "вкуривать" тему. Пока более-менее моим хотелкам удовлетворяет Flex6700. Но хотелось поддержать отечественного производителя. :s7:
Только не это, Шеф ! (С)
Если хочется поддержать отечественного производителя, а попутно денег сэкономить, получить уникальный приём и программные возможности (ExpertSDR2 + SDC), то достаточно заиметь ДВА сансдр2про (их сейчас по 91тр уже продают).
В итоге будет, и два АЦП, и полноценные два радио, причём малогабаритных, а не неуклюжие ящики, и ещё бездна приятных ништяков.
Женя, осталось ждать недолго.
Когда ты получишь заказанный тобой сансдр2дх, начнёшь его пользовать, потихоньку начнёт и понимание разницы приходить.
Точно также, как наши с тобой близкие знакомые с RL3A, сначала повелись на визги о флексах, накупили их, а потом случайно получили в пользование сансдр2про, и потихоньку вся команда начала склоняться к мнению, что уделывает он Флекс по всем статьям ))
Причём, программа SDC на коллективной станции не используется по некоторым причинам.
Даже я SDC ещё не начал использовать, а уже тащусь от сансдр.
а SDC именно для сингл опа, это козырный туз вообще !
Доработки от UT4LW более-менее приемлемы когда работаешь на многодиапазонные антены при условии, что диапазоны попадают в полосу пропускания одного и того же BPF. А как быть, если на одном приёмнике 160 метров, а на другом 20?
Для одного диапазона скорее всего можно и так, на днях проверю, тем более, что у нас приём идёт по другим маршрутам, чем передача и уже есть защита в виде катодных повторителей. Если только программно приёмник не отрубается во время передачи. ... жил себе спокойно, но зачесался "гондурас" :s7:
Та доработка как раз для разных антенн на разных диапазонах. Для работы с многодиапазонными антеннами на разных диапазонах никаких доработок не требуется.
При работе на двух диапазонах включается обход BPF. Динамики приемника хватает, чтобы работать и без ДПФ.
Когда будет дуплекс, должен появиться и дополнительный пин на ExtCtrl для PTT второго приемника. У МВ1 этих PTT уже есть 4 штуки.
Но я уже давно отказался от этого гнезда, а управление внешним усилителем делаю через SDC. Там уже есть возможность иметь PTT для второго приемника.
Обход ДПФ мне как раз не нужен. У меня в планах внешние ДПФ как раз использовать для фильтрации дополнительного транзисторного драйвера, мощности SS маловато для раскачки РА. Я спросил про источники этих сигналов. Педаль, СОМ-порт или это выходы на трансивере? Радио под руками сейчас нет, но планы на его использование есть.
Или речь идет о внутренних ДПФ SS?
Я понял, надо брать SS и разбираться воочию...
Видео нет, но есть личные наблюдения и впечатления от работы на RL3A на одном диапазоне.
В частности, в недавно прошедшем ИАРУ контесте, в котором, как известно, коллективкам на другом диапазоне работать вообще нельзя, а только сидеть 10минут на одном.
Так вот, сс2про гораздо лучше себя чувствовал в части «затыкания», чем Флексы 6300/6400 и Элекрафт к-3
Ну и мощщи на RL3A, как бы это сказать помягче, несколько другие цифры, чем вами указанные))
Пока не будет второго АЦП со своим набором ДПФ для RX2, также ДПФ после ЦАПа, полного дуплекса ,нормальное кино не получится.
Продолжайте ставить телегу впереди лошади.
Может есть смысл посмотреть эксперименты от UC8U (ex RK9UC) в теме SunSDR на CQHAM.RU где SS-2 просто "падал на колени", а ...... работал и принимал.Вложение 239265
Кино не показывает ...
Михаил, у меня всё показывает, cейчас проверял. Ты наверно хотел запустить кино с моего скрина? Зайди по адресу на фото....
Вы ж в тему перейдите) Тут не будет показывать - это скриншот)) Я тоже сходил посмотрел - показывает
Ссылка http://cqham.ru/forum/showthread.php...l=1#post920325 ну и там длинная борода из того что и как
Майк Иваныч, не советую лезть в ту миллионстраничную тему)
По крайней мере в 2014 год. С тех пор все сильно изменилось.
Читайте потихоньку текущее обсуждение, и осваивайте самостоятельно девайс, если таковой есть.
Из трёпа на том сайте пользу извлечь непросто.
У UA9PM есть реальный SunSDR2 Pro, который по параметрам на сегодня один из лучших. Есть у них реальный "взрослый" сетап, в котором все это проверено.
У трансивера есть совершенно известные уровни перегрузки на антенном входе при определенном положении аттенюатора или УВЧ.
В МВ1 примерно на уровне -4 дБм наступит перегрузка с включенным УВЧ (+10дБ) = S9+70, примерно на уровне +6дБм наступит перегрузка с УВЧ - ВЫКЛ = S9+79дБ. Включили АТТ -10 дБ, порог перегрузки увеличился еще на 10 дБ до S9+89дБ, включили АТТ -20дБ - получили уровень перегрузки S9+99 дБ. Параметры могут отличаться +/-3дБ, но конкретно эти цифры для МВ1, который у них в шеке стоял и вполне нормально переваривал сигнал с усилением приемного тракта Премп=0дБ. Правда там уровень сигналов на диапазоне 20М со стека такой, что вполне можно включить АТТ -10 дБ и еще будет запас С/Ш 9-10 дБ.
Да.
Но есть логи, которые работают через интерфейс TCI: LogHX, 5MContest, еще несколько забугорных логов.
Если повторить этот же эксперимент с SS2PRO, то получится прямо противоположный результат: SS2PRO будет работать, а ..... просто отключится от антенны.
Не запоминается только для случаев, когда включен широкий фильтр (Use wide RX filter). Если широкий фильтр не выбран, то положение ATT/PRE будет запоминаться по диапазонам. Лучше включить опцию "Auto enable", тогда все будет происходить автоматически. И забыть туда дорогу. ))
Вложение 239269
Положение ручки RF (порог АРУ/усиление по ПЧ) запоминается не только по диапазонам, но еще и по видам модуляции.
Не, логи менять я не хочу. На да ладно, применение SS это дело будущего. У меня еще антенных дел копать не перекопать и бытовых. Вопросы начал задавать потому что понял что SO2R на SS можно организовать с меньшей обвязкой чем при двух чемоданах. А чемоданы у меня старые и уже хочется чего то получше. А SS как бы есть в наличии, правда панель с валкодером куда то потерялась. Как он слышит мне понравилось. Правда долго хорошо послушать не удалось, в то время, года два-три назад у меня его компьютер не тянул, послушаю чуть-чуть и все раком становилось. Сейчас один комп вроде абгрейдил немного, памяти еще добавить, сейчас всего 4Гига ОЗУ. Думаю что где нибудь зимой буду Вас немного спрашивать на эту тему.
Да нет, не шучу... Аппарат не мой, директор, в прошлом радиолюбитель и мой первый наставник в нашем деле как то загорелся и купил, я даже во дворе офиса развесил треугольник 40-чный. Но как загорелся, так и остыл... И аппарат теперь ходит по рукам среди сотрудников нашей фирмы. В последнее время стоял в поле на НЧ позиции для вынесенного приема, которую наши городские радиолюбители использовали для DX-нга на 160 и 80.
На 10-ке и 15 м в MB1 я включаю премамп +10. Он на этих ВЧ диапазонах очень чувствуется и помогает. На 20 ке уже есть шумы которые делают премп бесполезным. Но ни на одном диапазоне - ни на 40, ни на 80 , ни на 160 м включение АТТ не требуется. Даже на 10 dB,не говоря на 20 dB.
Вообще - ATT- это зло, особенно когда работает рядом еще один передатчик. В большинстве Трансиверов ATT реализован на маломощных SMD компонентах.
И эти мелкорезисторы сгорают в самый неподходящий момент.
До сих пор помню, как Паша (RV0AR) на Кипре огромным паяльником (другого не было) отпаивал сгоревшие в неподходящий момент все эти SMD - шные деталюшки, а вернее - запаивал в обход их приемник.
Не, ну его - этот ATT. лучше без него.
Да как я могу за него говорить.:s7: Если кратко, то понравился (и мне тоже). Сейчас мы активно испытываем SUNSDR2 PRO. Вот только что с позиции приехал. Накопал для себя много новых хотелок, которых в нём нет. Завтра напишу "оперу" и отправлю Василию. Для DX работы лично меня полностью удовлетворяет. Что касается полноценного SO2R на одном аппарате - пока реализовать не удалось, не предназначен он в нынешнем виде для этого. При работе INBAND в паре с K3 проблем нет ни при приёме, ни при передаче. При этой же конфигурации антенн и усилителей при использовании двух К3 разницы нет, при использовании связки К3 и IC7600 обстановка сложнее, ICOM более грязный на передачу чем К3 и SUNSDR. Зная себя, в любом аппарате кучу недостатков для себя найду.:s7: Для меня главный недостаток - матчасть нужно учить. :s7:
Добрый день всем.
Может кто подскажет, как можно активировать на MB-1 кнопки SDR COUND, PC SOUND, SPEACER.
После обновления w, стали не активными, внешний динамик не могу отключить, что приводит к некоторым неудобствам при работе RX/TX.
- - - Добавлено - - -
Вложение 326653
Геннадий, спасибо за совет. Попробовал закачать новую версию, но так и ни чего не изменилось. Да, там есть управление этими функциями прямо с программы, слышно как включаются реле в самом трансивере, но только отключается sdr cound,(внешний динамик и телефоны), при этом картина в самом интерфейсе не меняется, так же эти кнопки не не активны.