А чего так тихо ? Все готовятся ? :) Или думают что делать чтобы жена из дома не выгнала ? :)
Вид для печати
А чего так тихо ? Все готовятся ? :) Или думают что делать чтобы жена из дома не выгнала ? :)
Записывают с выражением общий вызов на магнитофон, чтоб красиво было :D
А чего шуметь, включил трансивер с компьютером и работай, в чем проблема то?Цитата:
Сообщение от RO6L
1-поймет-ли жена дезертирство от праздничного стола?:confused::confused:
2-пить аль не пить ,вот в чем вопрос (до теста)?:cool::confused:
3-залетая в спальню -Ура,победил усех ! ......?????? а где жена? (сосед победил):rolleyes::(
Cрочно меняйте жену:s7:Цитата:
Сообщение от RA3SI
Ну по первым двум вопросам тут все просто, или пить водовку или в тесте работать. Лично я легко обойдусь парой бокалов вина. :s6:Цитата:
Сообщение от RA3SI
По третьему вопросу сложнее ( но совет вам уже дали, в принципе правильный... :ржать: )
Вот вот, Олег. По этой причине закончил досрочно охоту на Олимпийские позывные:s9:, но сопротивлялся до последнего:s7:Цитата:
Сообщение от RO6L
Кто подскажет в какой программе и как записать на цифровой магнитофон запись для теста?
Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Мне-то ужо поздно менять :ха-ха:
А вот -- кто помоложе?:D
Цитата:
Сообщение от R3ZW
Я пользую JetAudio
легкая в работе.
Бесплатый вариант для нашей цели хватает с лихвой
записываете файлы
переименовываете их как нужно в ту или иную прогу.
помещаете в нужный каталог, настраиваете прогу на использование ваших файлов и вперед
Может на форуме есть где ( не нашел) как запустить все это дело применительно к TR4W? или может кто объяснит подробно (можно в личку) дабы не засорять это тему.
Это здесь.Цитата:
Сообщение от R3ZW
Как два пальца об асфальт делается. Но читать внимательно. Были случаи - расширения WAV и MP3 путали.
Алексей, приветствую!Цитата:
Сообщение от R3ZW
В любом медиа рекордере записываете звуковой файл в формате wav. Т.е. расширение файла именно такое. Далее переименовываете этот файл в cqf1.wav, находите папку с установленным TR4W, в ней папку DVP и помещаете вышеназванный аудиофайл в эту папку. Можно создать по такому же сценарию другие аудиофайлы, например со словами "QSL я радио цапля 6 ульяна всем", правда, названия файлов уже будут cqf2, cqf3 и т.д., в зависимости от назначения файлов.
а потом приходит UBNЦитата:
Сообщение от RC6U
- ваш позывной принят как RC6UW
:)
Скорее всего буду во втором туре, буду по возможности давать очки.
Сижу и думаю. Просится моя супруга Анна (R4AAT) поучаствовать... Ну да, 8-е марта же. Ради такого дела в честь праздника будет ей подарок. :s7:
Так что ждите женский голос 8 марта от имени RC4AC. А с утра в YL/OM contest под личным позывным.
А я даже не знаю, что сказать. Вам везёт, просто 8 марта. А у моей жены день рождения 8 марта!
Во как!:)
UA3VFS. И чего здесь удивительного. У нас в команде у двух человек День Рождения Был 8-го марта, но это не мешало становиться Чемпионами СССР и ВС СССР! И кто кого должен поздравлять-,они жён или жёны их!?
PS. У меня Бабушка умерла 8-го марта, спустя 5 дней, как я провёл первую связь в эфире, и "похвастался" ей об этом....
Вернулся с позиции 15 минут назад... Как обычно ни фига не готово, но есть большие шансы что будем работать командой, и возможно даже из трех человек... Что получится не знаю, но желание есть, еще бы с возможностями совпало...
Главное желание! Остальное приложится...73!
Я сейчас грубо скажу, но зато от души. Гвоздь в печенку тому м...ку, который поставил дату проведения первого тура на 8-е марта!!!! Если бы этого...... я не знаю даже как охарактеризовать, что бы меня навечно не забанили.....сейчас так ......... за благую весть да посмотрел бы я в его глаза, зараза!!! Ну почему, ПОЧЕМУ?????? объясните мне дураку, ПОЧЕМУ???????? надо назначать первый тур на вечер восьмого, когда 9-е и 10-е выходные????????????? Короче, извините джентельмены, есть тонкие моменты, из-за которых я не смогу принять участие в ночном туре, максимум только в дневном 9-го. Мне дико жаль, что команда поимеет проблем, но это не мой косяк, до 8-го я всю работу со своей стороны для команды сделаю, пожертвую рабочим днем, сведу как-то концы с концами, хрен с носом, поимею проблем с партнерами, фиг с ними, в конце концов. Но я не готов морально устраивать своим родным, жене, сестре проблемы из-за своего хобби, я не хочу, звиняйте, жертвовать своей семьей, женой и их праздником. Было бы начало 9-го нет проблем. А тот, кто это сделал, извините, совсем.....блин, слов нет.
Жора, да не бери ты в голову!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Первый и последний чамп, что ли?
Как говорится - перевернется и на вашей улице грузовик с печеньками :)
з.ы. чамп тоже мимо! - хотя и по другим причинам ;)
Ты видимо хотел сказать "муфлона"... ?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да ладно, не парься, мы тебя не больно зарежем... :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Это СПОРТ, Детка! :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Не надо мерять на свой аршин. В нашей стране есть службы, которые работают по шестидневке(школы, ВУЗы и т.п). Для них суббота рабочий день и переносов праздника на другой день нет. Так, что им в понедельник кому на работу,а кому на учебу. Не ищите слов, не надо...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Этот Чемпионат России - серьезное испытание для Ваших взаимных чувств.
1. Вариант один. Жена (девушка) понимает Вас и во всем поддерживает - "Отметим 8 мара, милый, в другой раз! Я очень хочу, чтобы ты стал чемпионом!"
И ты уверен, что тебя понимают. (Хотя, если подумать, даже если так сказано будет - это не факт, что не останется подсознательной обиды - Меня на свою оральню променял, да и Чемпионом не стал...)
2. Вариант другой. "Милый - ты сам решай, а я, как ты скажешь". Это опасный случай! На самом желе Вы понимаете, что это равносильно - "Я тебе все припомню, когда терпение кончится".
3. Вариант третий. Просто не участвуем и ничего не говорим жене! Не факт, что правильный, для этого надо самому для себя решить, что это не жертва и все эти Чемпионаты Росии - "это фигня на постном масле". Не надо потом в носить в себе на уровне подсознания фразу - "Вот, я жертву какую понес для тебя, дорогая!"
4. Вариант четвертый. Обман. Он может быть разным. Говорим жене (девушке), что вызвали на работу, сломалась машина, срочно попросил друг о помощи. Если умеете врать - сойдет, но не всем подходит.
5. Есть еще много вариантов - можно продолжать....
Главное - не возвращаться с цветами! Женщины считают - принес цветы, значит чувствует вину, был у любовницы....
В общем - в этот раз, Чемпионат России это серьезное испытание! Выбор за Вами!
Ну так то да... В ЧР же только школьники и студенты и работают... А еще я знаю людей которые работают сутки через трое... Можно и на них ориентироваться, но там вообще алгоритм неразборчивый...Цитата:
Сообщение от UA3TL
Вот это нормальный практический подход... :) Сразу видно что человек в курсе как можно уйти за хлебом в тапочках на 15 минут, и через сутки перезвонить с Кипра, сказав что совершенно случайно оказался там на WW, да еще так чтобы жена поняла и простила... :)Цитата:
Сообщение от RZ3BW
все равно думаю простят наши жены нас , ведь прощали же........Цитата:
Сообщение от RO6L
и в этот раз ...
хотя тоже участие под вопросом .....
Мало праздников что ли в году, которые можно провести с семьей?
Если мало, устраивайте женам праздники в те дни, когда нет соревнований :)
Тоже мне проблема - 8 марта........... пофигу!
Не могу отправить отчёт через сайт UA9QCQ по ссылке в положении. Антивирусник блокирует вход на сайт! (Dr.Web, лицензионный)
Принял участие только в ВЧ туре.
Прохождение прекрасное!:s7:
Спасибо всем участникам, а особенно форумчанам, за великолепные пайлапы:s7:
CONTEST: RF-CHAMP-SSB
RUN/SEARCH: 238/182 Qs
UNIQUE CALLSIGNS: 208
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults Zones
__________________________________________________________
20SSB 167 167 2309 47 6
15SSB 127 127 1817 6 7
10SSB 126 126 1790 8 6
__________________________________________________________
Totals 420 420 5916 61 19
Final Score = 9916 points.
Попробуй через другой браузер.Цитата:
Сообщение от RM9U
Уже пробовал. Тот же результат. Пишет, что антивирусник заблокировал вход на сайт так как он распространяет вирусы. А Вы нормально на сайт заходите?Цитата:
Сообщение от RA3RBL
Валерий слышно тебя было хорошо . Тоже только днём работал.Цитата:
Сообщение от RA0R
Прохождение не понял , на 28 и 21 всех " ближних" отработал ))). На 28 сигналы были не громкие только один **9J " пылил" ужас просто, закрывал всё.
Проход порадовал.Вот только на 40-ке с утра не очень весело было.И 10 -ку где то профукал.Спасибо всем ,кто ответил.До встречи в тлг.
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults Zones
__________________________________________________________
160SSB 65 65 802 0 5
80SSB 134 134 1672 7 5
40SSB 185 185 2333 10 6
20SSB 218 218 2739 42 7
15SSB 154 154 1956 2 7
10SSB 109 109 1412 1 7
__________________________________________________________
Totals 865 865 10914 62 37
Final Score = 15864 points.
238 qso..как же скучно работать на 100вт в SSB:s9:
Я по возможности откупаюсь оплаченными купонами в Лореаль (от 1500 р, чем выше у меня мотивация и интерес к тесту-выше ставка, поездка на WPX на RG3K обошлась мне в 5000р, это без расходов на дорогу), иной раз спрашивает, милый, а нет ли у тебя какого либо теста???:s7:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Все-же принял участие ( 160 м - выпал из-за поломки антенны)
Спасибо всем кто отвечал -73! Юрий -R3ZV
Band QSOs Dupes Points Mults
160 48 0 529 2
80 154 0 1773 5
40 139 0 1603 6
20 185 0 2244 7
15 97 0 1229 7
10 30 0 414 4
======================================
Total 653 0 7792 (31 + 59)
Заявленый результат = 12292 очков
RU5TT SOAB HP 550 QSO (295+255). Результатом не доволен, хотел 600+, похоже, в тактике ошибся - надо было несмотря ни на что утром отработать 80 и 40м, хотя никого не услышал. А так не хватило корреспондентов на верхах. Поначалу темп утром был нормальный, а к концу совсем сник.
Супер неудачный у меня QTH для 10м-диапазона! Слышал и сработал только с 2-мя станциями с Дальнего Востока!
606 QSO\ 11250 очк. в результате. Проход в НЧ-туре понравился!
Несмотря на всякие косяки исполнили нечто похожее на результат -
BAND QSOs
_________________
160SSB 108
80SSB 173
40SSB 215
20SSB 218
15SSB 134
10SSB 74
________________
Totals 922
Тестом в целом доволен, если у кого есть запись RUN, киньте пожалуйста в почту...
Заранее благодарен !
да нет не каких проблем.
Всем, здравствуйте!
Предоставленные Регламентом возможности, к сожалению, реализовать в полной мере не удалось. Тем не менее, себя прошлогоднего, а еще нескольких реальных конкурентов победить удалось. Под реальными подразумеваются те, с кем всегда "бодаемся". Будем в очередной раз ждать результатов московско-сибирского дерби. Всем, кто звал и спотил, спасибо!
Саша,да выруби ты свой анти...., загрузишь лог и подключишь.Цитата:
Сообщение от RM9U
Работал в режиме одного радио без дополнительного приёмника. Антенна поднята на семь метров от земли. КСВ на 28 МГц более 6 ти. Мощи ровно 1 кВт. Но тем не менее временами было весело. Иркутяне легко меня затаптывали на 28 и 21 МГц. :-) Только прикормишь частоту. Бабах где то в килогерце выше, а RZ0SR и RA0R прямо точно на "голову" устроятся и всё ... отдыхай, ищи новую частоту. Обидно, понимаешь ... :-) Видимо, слишком чистый у меня сигнал. Нужно срочно портить ... :-) Понятно, что я у них баллов на 5 проходил в этот момент, а Европа "ломом".
Вот чего получилось:
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults Zones
__________________________________________________________
20SSB 142 141 1776 31 6
15SSB 142 142 1808 18 7
10SSB 125 124 1598 10 7
__________________________________________________________
Totals 409 407 5182 59 20
Final Score = 9132 points.
Мои поздравления тем, кто впереди и соболезнования тем, кто сзади.
To PM
М.И. я тебя вообще ни разу в тесте не слышал. На 10-ке с 4-й зоной вообще не просто было, всего 2-3 QSO. :cool:
Забыл позывной написать :-) Работал RF8O
Так я без особых претензий. :-) Всё понимаю ...
To PM
Да это понятно. Я честно говоря, никогда сознательно на голову стараюсь не падать. Если начинают что то говорить, обычно сразу ухожу. Тут просто не слышал, честно. А так мне то же, подельник с Братска сел на голову прямо в начале второго тура, девочка с Рязани на 80 в первом туре и т.д. это жизнь...
RZ0SR. Игорь! Везде громче всех ( включая вчера 40 метров-понаблюдал 30 минут)! Можешь и 100 ваттами работать, в силе сигнала немного потеряешь...Если только на "ране" будет похуже!
Сам сегодня "отметился", чтобы позывной не забывали!..73!
Просьба уточнить время.Есть запись работы девочек в обоих турах.Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Я послушаю, и если там слышно -то сделаю замечание.
Обычно я заставляю спрашивать свободна ли частота.
Работали подружки
одна, в ночном-личным позывным
вторая, в дневном- коллективным
Setap без изменений, получилось так:
Прошлый год было:
Total 621 12742 62 32
Хронически не хватает мощности...
И за весь тест за 20 минут до конца проспотили RK0LWW, наверное за то что их услышал, простое человеческое СПАСИБО!!!
Так-с....Еще один мощегон рождается.....))))Цитата:
Сообщение от RW1CW
Вот кому я на "привет" не ответил! Потом уже "реле" подозрения на знакомый голос включилось.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Прости, Михал Иваныч, не сразу признал!
Уже ленивый стал...Цитата:
Сообщение от RT4RO
Повезло Вам Станислав!! Жена просто скромница..Мне бы такую!!!Цитата:
Сообщение от RY2S
избаловала тебя 140я однака :-).....Цитата:
Сообщение от RA9SKL
у меня 334 связи.... на 10 связей больше прошлогодних... но по очкам одно и тоже... но первые два часа ночного тура я ПРОПУСТИЛ :-(... в итоге на 40ке всего 21 связь :-(
Подальше от столицы они скромнее становятся.:)Цитата:
Сообщение от UA3ASZ
сорри за офф;Цитата:
Сообщение от UA3ASZ
Мне б зарплату побольше, а в Лореаль скидки почаще. :s7: Вот если бы вместо преславутых картонок за тесты талоны в "Башмачникофф" или "Эль-меХХ", тогда бы азарту и мотивации было бы больше. Бился бы как гладиатор на арене:s7:
Если честно, то лень из за такой фигни запись слушать. Раз не среагировала, значит не слышала. Это же тест и ситуация вполне обычная.Цитата:
Сообщение от RA3SI
73!
Поддержал не много, чуть более 150 qso...
Коллеги! Подскажите когда крайний срок (в часах) отправить отчет.
Т.е. как судьи будут трактовать пункт от трехдневном сроке с момента окончания соревнований?
12-го марта в 00.00 часов
или
12-го марта в 13.00 МСК
Вопрос связан с тем что дома сейчас только айпад. А на работе с компьютером чтобы вставить в текстовом редакторе эти гребаные номера своей зоны появлюсь только 12-го утром.
Работал в WinTest-е для WPX
Провел 1013 связей. Это чуть больше чем в прошлом году.
Положение теперь позволяет делать "качели" и большую часть времени второго тура работал именно так.
Все зоны кроме 6-й на 160 и 7-й на 160,80,40
..9.3. ГССК принимает в зачет только те отчеты, которые будут получены в течение трёх суток с момента окончания спортивных соревнований. Отчеты, полученные по истечении 3-дневного срока, но не позднее 7 суток после окончания спортивных соревнований, принимаются только для контроля.Цитата:
Сообщение от R3DCX
Отчеты, полученные позднее 7 суток, не принимаются.
Успехов!
Андрей! Я читал внимательно положение соревнований :-)Цитата:
Сообщение от R4WDX
и так как применяются слова "...дневного срока" и тут же в течение ...суток", а понятия "день" не равно понятию "сутки" то возникают вопросы.
Например в гостинице сутки начинаются в 12.00
У меня на работе рабочий день в 09.00
А когда "день" начинается у судейской коллегии?
Впрочем уже понимаю что нужно звонить "папе Мише".
Крайний срок приёма отчётов в зачёт: 12 марта 2014г. 23:59 UTC. И звонить никому не надо. Информация размещена на сайте через который принимаются отчёты, т.е. UA9QCQ.
RT6A - MS-3 > R7AA, RL3DR, UA7C
Band QSOs Dupes Points Mults
160 156 1 1764 6
80 173 1 1990 6
40 224 2 2563 6
20 240 0 2894 7
15 157 1 1939 7
10 125 0 1581 7
======================================
Total 1075 5 12731 (39 + 59) = 17631
Этой зимой после ледяного дождя лишились подборных антенн вместе с мачтой, но успели всё отремонтировать и поднять, но "подборка" на 40 после ремонта не заработала - резонанс улетел на 300 КГц за диапазон. Перед тестом был сильный ветер, не стали рисковать опускать мачту, пытались работать как есть. Отвечали плохо, по пять раз переспрашивали номера. В общем 40-ку недобрали и слишком долго на ней прокопались, в результате другие диапазоны тоже немного недоработали.
Привет Олег!!Так я работал только на ВЧ во 2 туре.С 1-ым туром было бы больше:s6:Цитата:
Сообщение от RD9SA
Очень правильная мысль. И кстати, не новая. Но пока не в нашем виде спорта. У нас сложилась уже традиция, организаторы одного из рыболовных турниров (тоже в общем то в большой степени мужской спорт) в качестве призов выставляют мужикам женские призы. Косметику всякую, колготки и пр.Цитата:
Сообщение от RY2S
А в этом чемпионате, да еще выпадающем на 8 марта (в следующем году тоже выпадает, только теперь дневной тур) очень не вредно было бы "женские" призы мужикам вручать.
да я понял... темболее что ночером не слышал тебя..... а мне вот половинки ночного тура явно не хватило (хотя, как знать как знать).... ну и .... "отсутствие" антен на НЧ сказывается :-(... хотя опять же 100 с копеечкой связей "ТАМ" за два часа с небольшим - для "меня" вполне неплохой результат :-)Цитата:
Сообщение от RA9SKL
Игорь, у меня сложилось ощущение, что Вы получше остальных слушали - мои 100 Вт на "каркас от раскладушки" - отвечали почти с первого раза на разных диапазонах. Спасибо!Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Михаил, ваш сигнал был очень не громкий, но вытягивать удавалось. Спасибо за очки, каждый позывной был ценен, т.к. наблюдался сильный дефицит корреспондентов ( по крайней мере у меня ). :s7:
Получается, информация, размещенная на сайте проиворечит п. 9.3 "ГССК принимает в зачет только те отчеты, которые будут получены в течение трёх суток с момента окончания спортивных соревнований".Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Юридически все однозначно - с момента окончания соревнований. Момент указан в положении - 08.59 UTC. В соответствии с этими документами объявление о приеме отчетов до 23.59 UTC выглядит неправомерным.
Игорь, прежде чем пытаться найти какие-то "юридические нестыковки", попробуйте прочитать регламент полностью, а не отдельные абзацы.Цитата:
Сообщение от RZ3BW
Игорь, зайдите на сайт ua9qcq.com в разделе календарь посмотрите положение. Там всё расписано "от и до". Более того QRZ.RU не является офиц. сайтом. См. регламент Чемпионата России на оф. сайте SRR.RU там написано тоже самое ,что и у Олега один в один (в плане окончания приёма отчётов ). ПОКА ПИСАЛ ОЛЕГ ОПЕРЕДИЛ.
Олег UA9QCQ, посмотрите пожалуйста почту, написал Вам уже два письма, но ответа нет.....
Я сегодня только вернулся. Вечером после работы исправлю.Цитата:
Сообщение от R3ZW
Я бы добавил еще - прочитать в месте первичной публикации.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Сожалею, пользовался недостоверным источником, который считал, практически, средством массовой информации.
здравствуите . принял участие в обоих турах своими результатами несовсем доволен хотя сказалась на результат сильная зубная боль ((( работал LOW кроме 10м и 160м спасибо всем кто ответил и принял участие . если у кого есть запись или замечания с удовольствием приму к сведению и общем как меня было слышно на вч бендах?всем успехов 73!!!
Так бы все.. Даже на 40 м удалось. Чуть-чуть работает, значит, антеннка моя. А то: "Сигнал слабый, давайте позже". Мне ведь даже RT0F удалось дозваться, но RA0L и RX0L не получилось.Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Это бывает, мне то же не всегда отвечают...
UA4M в Чемпионате
Вложение 115464 RW4PL UA4LL UA4LCH
160 142 1848 5
80 198 2630 6
40 209 3567 6
20 220 4868 7
15 135 2197 7
10 82 1440 6 994qso 11809+4850 = 16659
Спасибо RT4F RT6A RM9A за драйв, услышимся в RDXC!
На фото трансиверы - TS-590?
Цитата:
Сообщение от RA4LW
Почему не сделать чемпионаты открытыми? ОЗЧРы вот открытые. А то корреспондентов не хватает.
Нет, только на runЦитата:
Сообщение от RZ3BW
А подбор?Цитата:
Сообщение от RA4LW
Хорошо вам... А у нас пока вот такой ужас...Цитата:
Сообщение от RA4LW
Вложение 115474
Ну ничё, будет и на нашей улице перевернутый грузовик с печеньем... :)
Виталий, Подбор TS850 FT2000Цитата:
Сообщение от RV9CBW
Прием отчетов в зачет закончен.
Просто немного статистики: Цена очков за связи прошедшем чемпионате
Может кто прокоментирует.
R3DCX - 12,792 2 зона
RC9O - 12,569 4 зона
UA5B - 11,889 2 зона
UA9MA - 12,633 4 зона
RA1A - 12,792 1 зона
RT9J - 12,617 4 зона
R3EG - 11,894 2 зона
UA6CC - 11,864 2 зона
RZ0SR - 14,216 5 зона
RT4F - 11,911 2 зона
UA4M - 11,880 2 зона
UI9I - 12,595 4зона
Меня "резанула" только эта цифра, впечатление такое, что подсчитано как 1-я зонаЦитата:
Сообщение от UA5F
А я удивился , что третья зона не указана :) И , какой интересно там расклад?Цитата:
Сообщение от RA4LW
Да, собственно только по весу связи у Димы DCX есть вопрос, остальное вроде как обычно. В целом картина понятна, европа месится между собой поэтому стоимость связи у них ниже, у нас основная масса корреспондентов издалека, поэтому стоимость связи выше. Все это обсуждалось много раз и нового в этом ничего нет. Единственно, с точки зрения нового положения, мне показалось, что увеличился разрыв между серьезными SO2R и обычными SO1R ( мной :idontnow: ). Все таки на 2-х диапазонах и в два радио одновременно набирать связи проще чем на одном. Здесь технологическую пропасть уже наверно не компенсировать удачей или операторской работой. IMHO
Оппаньки. "Мне показалось" (с)Цитата:
Сообщение от RZ0SR
"Откройте мне веки, я ничего не вижу" (с) Да это уже несколько лет в ступе толкается.
Чемпионат РФ в котором SO2R и SO1R в одной подгруппе - не смешно?
Повторы во втором туре - не смешно?
Отмена запрета переходов (количество или качество) для личников - не смешно?
Станция желающая стать призером должна стоить - сотни тыс (по рыночным) бакинских - не смешно?
Две сотни товарищей обслуживает пять -десять станций.
Может создать список десяти-двадцати топ-станций и пусть они рубятся между собой. Восемь часов.
Остальные просто слушают и учаться - как надо супер-работать :) (сарказм)
Так шта, на данный момент - вся эта эпопея - эээээээээээ....
Есть много красивых слов. Но, блин, не литературные они :)
Это я не за ради слезы лить. Пустое это. Я просто удивляюсь. Как же долго существует Чемпы и Кубки РФ.
И это - голая правда!Цитата:
Сообщение от R8TR
Я вот уже знаю свое место. И оно не изменится.
А Дима R3DCX молодец! Хорошо работал. Использовал потенциал, который был. Заранее поздравлять нельзя, но будем считать, что поздравляю с Днем Рождения!
А чем в плане обслуживания тех же 10 станций являющихся к тому же и мультами ,отличается очно-заочный чемпионат,мощностью в 100 ват.Как раз и ни чем.Дать им один позывной на 8 часов,первые 2 часа звали,потом перестали.И весь фокус.Посмотрите результаты в июньском UCG и Чемпионате Приволжского округа,все скромно и честно.Да и вообще перевести всех в одну подгруппу 100 ватт и в заочных тестах ,я имею ввиду Кубки и Чемпионаты.Цитата:
Сообщение от R8TR
Так называемого "Планктона" точно будет больше.Цитата:
Сообщение от UA5F
Антенны направленные отобрать, электричество отключить! Пускай от батареек работают:s10:Цитата:
Сообщение от UA5F
Судейский комитет до конца недели ожидает отчеты для контроля от следующих станций:
R2ZL, R3FF, R3TG, R9AM, R9UTW, R9YC, RA0QI, RA1AL, RA3RGD, RA6LES, RC4R, RK7A, RL3AJ, RN0CT, RN3FY, RV6LCT, RV9YP, RW9WW, UA6G, UA9JDP, UA9JSJ, UA9MJW
Не. Нужно начинать с мелкого.
Отменить SO2R или приравнять к "2 оперейтора - много бэндов"
Работа личника - только SO1R. Замете - я не против SO2R - сноска выше:)
Коллективки могут творить что хотят- это про переходы.
Повторы. Если люди во втором туре начинают со 160 метров и делают 160-80 по 70-80 связей. То в топку такие условия.
Про стоимость шеков. Ничего не имею против. Народу по кайфу, зачем это ломать? Остается завидовать белой завистью.
Вполне серьезно. Я рад что такие люди есть.
По поводу мощности. Х.З. Дальний Восток не добьёт до Европы - это про сто ватт.
Да всё отобрать... Лицензии тоже... Нефиг... И так стать негде на диапазоне, еще бигганы какие-то... :)Цитата:
Сообщение от RZ3BW
=...Отменить SO2R или приравнять к "2 оперейтора...=
угу. а барселону и баварию обязать выпускать в стартовом
составе не менее трёх работников клуба - нЕфиг у всех выигрывать
=...Коллективки могут творить что хотят- это про переходы...=
ок. победит москва - смогут "поставить под ружьё" больше операторов
Может просто надо самИм подтягиваться к лидерам, а не тянуть их
за хвост в болото?
Смешно видеть будет чемпиона России с карандашом и логом на пачке
от беломора :-)
73! Андрей
УГУ. В формуле 1 запустить по левой дорожке "запорожец". Спорт то технический:)Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Видеть победителем в такой гонке Мак Ларен - смешно?
А рассуждать что это так и должно быть - не смешно?
Вроде по условиям - три оператора.Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Ну так в любом регионе под тест можно сделать чемпионат области. Какие проблемы?
Мы про спорт? Или про "пиписками" меритьсяЦитата:
Сообщение от RZ3VA
Или условия придумывают лидеры? Ну так если повесить к пиписке гирю 16 килограмм - она длиннее не станет.
Она оторвется :)
Угу, только если не ограничивать переходы операторов иногда будет немного не три, а столько сколько соберут и сетап позволит...Цитата:
Сообщение от R8TR
Ну так сигнал один. Для коллективок это скорее технический прогресс. Есть куда развиваться. Блокировка и прочее. И таки - это коллективная станция.Цитата:
Сообщение от RO6L
На моей памяти это мало кого останавливало...Цитата:
Сообщение от R8TR
Михал Иваныч! Не наезд, честное слово :)
просто поинтересовался. В самом начале - почему нет выборки по третьей зоне? И понеслось ...
На моей памяти - Дима Багно. Он остановил:)Цитата:
Сообщение от RO6L
Не все знают этого замечательного и скромного человека по имени и фамилии.Цитата:
Сообщение от R8TR
Даже по позывному не все "недавнопришедшие" знают.
Дима Багно это RW3FO.
В начале 2000-х боролся с химиками, и небезуспешно.
С блокировкой, кстати, все нормальные коллективки работают, так что реплика про "мало кого останавливало" не очень понятна..
Подписываюсь под каждым словом.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Я про то и пишу что блокировка есть у всех... Поэтому условие "один сигнал" все как раз выполнят... А снятие ограничения по переходам дает массу возможностей для творчества...Цитата:
Сообщение от RX3APM
Один сигнал - он есть один сигнал. И более продвинутая сможет работать на одном диапазоне. Менее - на нескольких. Но в итоге соберут всех. И те и другие. В силу прохождения конечно.Цитата:
Сообщение от RO6L
=...Мы про спорт? Или про "пиписками" мериться...=
мы про "спорт" на разных стадионах.
в репортажах с Олимпиады вспоминали про бег на коньках
на Медео.
Вы фактически предлагаете раздавать медали за время,
показанное участниками на разных стадионах.
Но Шумахер ведь быстрее проедет по гоночному кольцу
10 км, чем Вы по городу с пробками и светофорами?
Или опять гирю будете вешать?
73! Андрей
Люди придумали любовь, чтобы оправдать свою тягу к физиологическим потребностям:s6: Чтобы ликвидировать проституцию как явление-ее надо легализовать. Что есть сейчас у нас-спортом назвать нельзя, так и приходит на ум все триллеры в жанре экшн: "группа обеспеченных товарищей заманивают другую группу товарищей из более низшей социальной среды, чтобы на тех поохотиться, и в очередной раз выяснить кто больше зайцев настреляет". Как спортсмен кое чего добившийся (МС по пулевой стрельбе) могу с определенной доли авторитетной уверенности заявить: если стреляем из винтовки, то винтовки у всех примерно одного класса, патроны и те выдаются из одной партии и серии выпуск, со своими нельзя, а уж карамультук точно не допустят. Про специфику радиоспорта: "не пойте мне военных песен" (с)-заочное, удаленное расположение соперников помимо улучшения сетапа, тактики и стратегии, априори подразумевает некое шельмование, даже чисто техническое (SO2R vs SO1R). Вот порой и подымаются брови домиком у Богом избранных, когда в их касту неприкасаемых врывается некая серая мышь.Цитата:
Сообщение от R8TR
И эти стенания не первый год. Помнится Андрей из Уфы писал,как на не самый крутой сетап работал 100 ваттами....Уже ушло в историю и мало кто вспомнит. Избитая тема без конца и края...почитал,почесал в затылке. И как в фильме "Двенадцать стульев" ,где поэт -песенник читал свой опус:"....непонятно зачем,неизвестно на кой" задал себе этот вопрос. Ну интересно было потолкаться как "Запорожцу среди Белазов" - расстановку по ранжиру,по весу и жиру как в армии и так знал еще до начала.Ну не могу я на равных тягаться с "честным" киловаттом или антенным полем где нибудь далеко от промзоны и жилого сектора. И что ? Правда после всего вопрос напрашивается , зачем писать ЕВСК с заведомо невыполнимыми условиями - это же профанация в чистом виде. Остальное на любителя. Очевидная истина - залог успеха : " Антенна,мощность,мастерство" - если хотя бы одна компонента отсутствует , остальное - понапрасну.Хватит ломать копья , задавать друг другу вопросы с подковыркой,отпускать шутки в адрес малоимущих,плохо видящих и не важно слышащих. И напоследок нарушая свой же призыв не ёрничать - скажу,есть хорошая русская пословица:"Молодец - среди овец,а против молодца - и сам овца" - это в адрес тех , у кого больное самолюбие и чрезмерное тщеславие. Надо соизмерять кого оставил позади и трезво оценивать собственные достижения. Как Наполеон осадил своего генерала , сказав ему что ты , мил друг - не выше,а длиннее императора...
Кто про что:)Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Вы перечитайте мой пост. И поймите его логику. Потом посмотрите на свои высказанные мысли.
Где у вас логика ?
Все. Пора завязывать:)
Добрый вечер.
Хочу высказать свою точку зрения.
Прочитал и подумал:"Что это мне напомнило?".Вспомнил!При обсуждении итогов телефонного Кубка, где взрослые дядьки никак не могли уловить разницу между порядковыми номерами и (неважно по какой причине) номерами переданными не по порядку, Роман писал:Цитата:
Сообщение от RZ3VA
И к Чемпионату переписали!Насчёт мировых контестов не скажу, а Украину (может и цель была именно такая?) "обошли".Их 10-минутное правило для коллективов и запрет на SO2R во внутренних чемпионатах "посрамили".Только я искренне не понимаю зачем?Все оборудованные "позиции" откуда сейчас и/или в ближайшие годы может быть реализована возможность реально эффективной работы SO2R можно в течение двух минут в столбик перечислить.Может их достаточно много?Да нет!Пальцев двух рук хватит и для HP, и для LP вместе взятых.Может они незаслуженно находятся внизу таблицы?Опять же нет!В первой пятёрке своих подгрупп.А тогда зачем это сделано?Тяжко им стало в SO1R (в основном между собой же:ха-ха:) "тягаться"?Я спрашивал - говорят, что это мол технический прогресс диктует.Тогда почему не добавить, скажем связи через Луну,ИСЗ?Соответственно оборудованых позиций будет не меньше,чем с полноценным SO2R!Разница между MULTI-ONE и MULTI-ONE OP-2 значит есть, а между SO1R и SO2R нет?Раз уж такой у нас безудержный прогресс, то давайте организуем отдельную подгруппу SO2R, а MULTI-ONE OP-2, к примеру, уберём.Пусть оборудуют третье рабочее место!Прогресс ведь диктует!?А если это сделано разово, с целью добавить пару соревнований в плане подготовки нескольких человек к WRTC (вот такое у меня воспалённое воображение:ха-ха:), то ребята это придумано круто!Так, бесконечно экспериментируя то с Кубками, то с Чемпионатами, можно и окончательно угробить эти соревнования.Цитата:
Сообщение от UR0MC
Нутактода... (C)Цитата:
Сообщение от RW9USA
Необходимо уточнить, что всё написанное мною выше в первую очередь и в основном относится к возможности работы в режиме SO2R в режиме неограниченного количества переходов.То есть по сути к работе на двух диапазонах, условно говоря, одновременно.
Думаю не стоит пытаться докопаться до причин изменений правил, эти причины могут сильно отличаться от того, что нам представляется. В конце концов, организаторы имеют право на некие эксперименты и новации. Сейчас интересно в каком направлении будет движение дальше ( если будет конечно ). Тест подтвердил практически, то что было понятно в теории - человек обладающий соответствующей квалификацией ( хотя бы примерно соотв. уровеню МС ), садящийся на серьезный сетап SO2R свой или чужой, получил дополнительное конкурентное преимущество перед SO1R связанное с отменой ограничений по переходам и использованию клястера в SOAB. Поэтому я лично буду ждать дальнейших движений от PM, данное положение либо зафиксируется, либо будут еще корректировки. Моего мнения понятно никто не спрашивал, но я бы все таки, использование клястера ( тех. прогресс ) оставил, а ограничение переходов вернул.
Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Алилуя :)Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Вероятно так и оказалось.R3DCX в checklog.Цитата:
Сообщение от RA4LW
Загадочная история...
Борис,Цитата:
Сообщение от RW9USA
как-то это твоё эмоциональное выступление сильно диссонирует с твоими обычными: обстоятельными и рассудительными...
Ты хоть бы Положение WRTC-2014 предварительно почитал, что-ли, прежде чем на него ссылаться. Там, вообще-то, MULTI-2 в этот раз. При чём здесь SO2R?
ВСЕ ДО ЕДИНОГО ведущие контестмены мира работают SO2R - это аксиома! ВСЕ, стремящиеся достичь максимально высоких результатов ОБРЕЧЕНЫ к этому стремиться. Или выключать свет, сливать воду и ныть из темноты о том, как их все обижают... То, что с этого года разрешено SO2R - огромный, без преувеличения, прогресс! Это же ЧЕМПИОНАТ России! Реальные спортсмены подтянут свой технический и операторский уровень, а хронические нытики продолжат своё бесконечное нытьё... Диалектика, понимаешь :)
если у кого есть запись моего сигнала скиньте на ua9suv@mail.ru , и еще такои вопрос кто пользовался софт от ra4cbh были какие нибудь зависания тормоза с прогой в этом тесте?
Прогресс в чем? Уровняли работу одного оператора и почти двух. А с отменой переходов, можно считать и полностью двух?Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну да. Реальные герои всегда идут в обход.Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну да. Есть правда одно но. В CQ WW появился SO1R - по вашему это очевидный регресс?Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну так сделайте вместо малти банд - 2 оп группу SO2R.Цитата:
Сообщение от RG9A
Еще раз.
Мы на данный момент говорим о чемпионатах и кубках РФ.
Американец или француз не может стать мастером спорта по радиосвязи на КВ Российской Федерации В силу разных причин :)
Любое спортивное состязание подразумевает - равенство. Здесь такого не получается. Сделайте хотя бы - примерное равенство.
Даже в технических видах спорта есть границы от и до, которые любой неосведомленный в данном виде спорта человек может понять.
Самый удобный способ заткнуть оппонентов. :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Воду сливать и тушить свет не надо.Цитата:
Сообщение от RG9A
Отменить SO2R . Или сделать отдельную зачетную группу - и пусть там предпочитатели совершают любые мыслимые и немыслимые новшества и эксперименты.
Будете пионерами и самыми лихими радиолюбителями РФ. Вам дадут флаг и медаль :)
А диалектика - это способ диалога нескольких "мозгов" в попытке выяснить общую истину. А ваша аргументация - "мы самые передовые "содваэрщики" и вы должны идти за нами - она похожа на аргумент "хвоста у собаки". Если он крутится, то он главный у собаки.
Если что, Юрий Алексеевич, это не против вас выступаю. Это я против ваших мыслей :) Типа - такая диалектика .
Добазарились...
r3dcx уже убрали с первого места и перевели в cheklog....
Что то не так на уровне отчета?
Вроде опять на месте :-)
На расчёт ВИП результат 1 места не влияет, а в тесте сильно раздражали полминутные задержки ответа от R3DCX.
А то от других такого не было. Да и Дима практически сразу отвечал.Цитата:
Сообщение от UA9AU
ИМХО такие просьбы лучше делать после dead-line.Цитата:
Сообщение от UA9SUV
:hi:
Точно. На месте.Цитата:
Сообщение от RA4PJY
Нет. Если не будет повторов, можно утром (нашим утром) спать на два часа дольше.Цитата:
Сообщение от R8TR
Это уже
У меня другая грустная грусть:Цитата:
Сообщение от R8TR
вот заняли мы в MO 2op 6-е место. По очкам и в MO 3op тоже 6-е.
Но когда будут присваивать разряды, мы вдруг окажемся на 12-м месте.
Вот и весь....йспорт до копейки. Лодка с тремя гребцами соревнуется с лодкой, в которой только двое................ Да здравствует российский радиоспорт, бессмысленный и беспощадный! :)
Надо ввести SO2R в шахматы. В биатлоне тоже нужно ввести ДВУСТВОЛКУ, хрен ли они бедные из одностволки стреляют. А особенно ведущие биатлонисты будут применять шестистволку и разрывные пули. ЭТО ЖЕ АКСИОМА! ГыГыГы.Цитата:
Сообщение от RG9A
А как нулевикам и западной сибири жить? Они за счет прохода всех нагоняют.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это сейчас они не бухтят.:) На 15-10 метров по сотне с лишним на каждом диапазоне делают.
А раньше бухтели - мама не горюй.
160-80 дают всего 70-100 связей. И далеко не всем :) Я не думаю что два часа спать можно. Да и семерка уже открыта. Судя по моим логам.
Алилуя :) Алексей - я в шоке ...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Полагаю, что жить им следует не просто регулярно, а намного активней. Причем желательно планировать рождение мальчиков :)Цитата:
Сообщение от R8TR
Мы готовы с повторами еще лет 15-20 помаяться, пока у вас пополнение подрастет, и уж тогда отменить эти повторы, чтоб никому не обидно было.
Ильсур Натфуллович,Цитата:
Сообщение от R8TR
это просто взгляд не с того конца... Прогресс в том, что любой технический вид спорта ОБРЕЧЁН совершенствовать как технический, так и человеческий фактор. Собственно, всё человечество идёт именно по такому пути. Поэтому, это не уравнивание, а мощный стимул РЕАЛЬНЫМ спортсменам использовать свои возможности на 100%. В чём проблемы? Лень перейти к SO2R? Значит человек - не спортсмен! А мы, повторюсь, обсуждаем - Чемпионат России.
Пытаться приостановить технический прогресс человечества? Ну, это примерно такое же, насколько увлекательное, настолько и бесполезное занятие, как пысать против ветра :)
Нет, это гораздо хуже... Это утешительный забег для импотентов. Для тех, кто кое-как может отработать только 24 часа из 48. Под кое-как понимается - в одно радио. Нетрудно заметить, что это НЕ отдельный зачёт, а OVERLAY (наложенная) категория. Т.е. ВСЕ участники заявляются во взрослых категориях, но могут ДОПОЛНИТЕЛЬНО заявиться ещё и в утешительном OVERLAY. Полный аналог того, как в обсуждаемых Чемпионатах: 2 ОР при нормальном составе 3 ОР, LP, НЧ, ВЧ.Цитата:
Сообщение от R8TR
Не оппонентов, а импо... в общем, важных людей :)Цитата:
Сообщение от R8TR
Да без обид! Только, эти мысли - всего-лишь изложение общемировых тенденций развития Человечества применительно к техническим видам СПОРТА...Цитата:
Сообщение от R8TR
Довольно важно смотреть на философские вопросы с правильного конца :) Например, если Вы боитесь потолстеть, принимайте по 50 г коньяка перед каждым приёмом пищи. И чувство страха притупится!
Юрий Алексеевич, полностью с вами согласен. Но. Любой технический вид спорта имеет свои правила. И в них есть равные условия. Те, кто совершенствует этот вид -он выступает в отдельной категории. Она называется - "Вне зачета". Еще раз. В любом виде спорта есть общие правила для всех. Я за последние два года посетил много разных соревнований по техническим видам спорта. Как вариант. Гонки моделей судов. Речи о том, что это технический вид спорта и два винта имеют более продвинутый дизайн и сложный редуктор никто не ведет. Даже не заикаются .Можно использовать только один винт. Если два винта - то у всех должно быть два винта. И резиновый привод :) (накрученый жгут "венгерок"). А ведь поставь батарейку , движок по мощнее и ты чемпион. Но это им в голову не приходит.Цитата:
Сообщение от RG9A
Этим самым спортсменам. Хотя , по вашему получается, - это был бы ,что ни на есть, технический прогресс...
Нет технического прогресса (SO2R и SO1R) в этом споре. Технический прогресс определяется в том или ином классе раздельно.
Это ведь очевидные вещи.
Это ваше личное мнение.Цитата:
Сообщение от RG9A
Важные-неважные- импотенты-неимпотенты - оппоненты-неопоненты ...Цитата:
Сообщение от RG9A
Диалектики нет фига :)
У меня шеф , таки , имеет другое мнение по поводу технического спорта и радиоспорта в частности. :)Цитата:
Сообщение от RG9A
И он как бы в теме. МСМК, судья международной категории, участник двух прошедших чемпионатов мира. Выступал от РФ. Технический вид спорта.
Навскидку - палка о двух концах. Где правильный конец :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Спор перешел в разряд - ниАчем
Не преувеличивайте. Задержки были. Но не в 30 секунд, а максимум в 10. Послушайте запись. Кстати заметил, что тема зедержек давно не обсуждается при работе коллективок (категории M/S). Теперь правила позволили SO2R работать. Все понимают этот принцип, особенно когда идет не подбор 2-м аппаратом, а "качели". Кто торопится - пиши частоту во второе VFO - подходи через любое время.
Тебе то разряд нафига ??Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ильсур Натфуллович,Цитата:
Сообщение от R8TR
правильные пример при неправильных общих выводах...
В Чемпионате РФ разрешили 2 (Два) радио. Все, кто мог, именно так и работали. Все, кто не успел в этот раз, будут стремиться спрогрессировать к следующему Чемпионату. Те, кто не будут стремиться, вообще говоря - не совсем спортсмены... Но имеющие желание быть первыми, ничего для этого не делая...
Тот, кто считает, что SO2R не является техническим прогрессом по отношению к SO1R - пусть первым бросит в меня камень!Цитата:
Сообщение от R8TR
Те, у кого не получается работать по технологии SO2R, пусть организуют введение разделения дисциплин "Радиосвязь на КВ телефон/телеграф" на "Радиосвязь на КВ телефон/телеграф SO1R и "Радиосвязь на КВ телефон/телеграф SO2R". Возможно, для них это окажется проще.
По мне, так проще и, гораздо эффективнее, научиться работать SO2R. Пригодится не только в Чемпионатах России :)
Юрий, надеюсь понятно, что в данном случае я за себя не радею и не ною.Никаких препятствий сделать "для себя любимого" такой вариант SO2R не вижу, а вижу то, что никто не побежит массово покупать/изготавливать второй комплект аппаратуры и антенн.Просто будет массовый отток и без того уже немногочисленных участников и когда их количество преодолеет нижнюю критическую планку, то спасать соревнования будет поздно.Так было абсолютно со всеми соревнованиями, организаторы которых "заигрались" со сроками, регламентом и т.д.Цитата:
Сообщение от RG9A
P.S. Что касается WRTC (как и ОЗЧР), то не хочу комментировать.Помню только, что в своё время в угоду WRTC ОЗЧР сделали исключительно командными соревнованиями после чего лично мой нарождающийся к ним интерес пропал навсегда.Так что если в следующий раз на ОЗЧР (или как там эти соревнования теперь будут называть?) введут MULTI-2, то я не удивлюсь.Мне безразлично.
Интересный ход.Цитата:
Сообщение от RG9A
Собрались архангелы с богом на летучке и решили сделать - "разрешаем SO2R" и появился регламент за подписью всевышнего.
Или все таки все было не так?
Чего то указано что сообщение от rw9usa. Хотя это не так. Извиняюсь за накладку.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Ну да. Бегут и спотыкаются. Массовость упадет и будут "содваэрщики" бороться за звание Чемпиона России. Вдесятером - на шести бэндах - восемь часов.
Вы гарантируете, что в следующем году увеличится количество участников? Или - "после меня трава хоть не расти". Я вот как то не уверен в благоприятных прогнозах.
Мдя. Удивился. Даже не знаю что и сказать...Цитата:
Сообщение от RG9A
Логичнее, у них и спросить!Цитата:
Сообщение от R8TR
И вообще, этот пассаж следует понимать как отсутствие внятных аргументов против SO2R?
Вы меня опять с Богом или Архангелами перепутали... Что я должен гарантировать и на каком основании?Цитата:
Сообщение от R8TR
Сообщение от RG9A
В Чемпионате РФ разрешили 2 (Два) радио. Все, кто мог, именно так и работали.
А интересно - все кто мог - это кто именно? Я лично знаю только одного.
Я ответ уже знаю :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Я выше их много уже привел.Цитата:
Сообщение от RG9A
Я не бог и не архангел. Но количество участников в ближайшие год-три упадет.Цитата:
Сообщение от RG9A
Все, Юрий Алексеевич , заканчиваем спор :) Вся полемика - это мои мысли в слух. Без злости и плохих мыслей.
Тогда надо честно указать в регламенте , что соревнования только для богатых , а остальных просьба не суетиться .Цитата:
Сообщение от RG9A
Только у кого много денег , тот настоящий спотсМЕН
Из года в год одно и то же... Пишут что плохой регламент, но продолжают работать...
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...(с)
Из всего ниже прочитаного, можно согласится с каждым высказывающим, если приследовать цель для чего это делается.
Если технический прогресс то SO2R, если массовость SO1R и т.д.
Однако всё это наводит на мысль, Кто, как и с кем соревнуется? А подведение результатов и выполнении разрядов?
Ведь очевидно, что сани поедут быстрее если использовать не одну лошадь, а две.(SO2R -SO1R).
Что мотоцикл 125 куб.см слабее, чем мотоцикл 500 куб.см (LP и HP).
Но при этом мы это сводим в одни таблицы результатов. Получается не возможно понять как выглядит твой результат относительно себе подобных (одно радио или два). А при получении разрядов вообще смешно (HP и LP, MS-3op и MS-2op). А теперь представьте начинающего, проявившего желание занятся таким спортом? Наверно он подумает, а куда я попал.
Из всего из этого можно сделать выводы.
Хотим массовость то надо делать такие группы или подгруппы чтобы это было доступно многим. Хотя бы чтоб было видно SO2R и SO1R, по мощности есть разделение.Тут конечно сразу скажут, а как быть с химиками. По мне пусть будет на совести химиков.
Хотим технический прогресс пусть будет SO2R и SO1R в одной группе (единицы подтянутся).
Вот где-то так.
P.S. в последнем тесте кстати не было перекаченых сиглналов, что очень порадовало. У Синглов сигналы были мощнее чем у Малти, но с..ни по бокам не замечал.
Так ради кайфа, себе подобными, а не ради таблицы результатов или разрядов.:)Цитата:
Сообщение от RO6L
to RG9A
Юрий меня откровенно огорчили ваши резкие и некорректные высказывания про настоящих спортсменов, нытиков и импотентов. Оставлю их на вашей совести.
Правдой же будет то, что действительно, реальный SO2R HP с физическим разносом антенн могут позволить себе уже не все, а единицы частников ( в том числе имеющих личный доступ к клубным сетапам ). Таким образом вводится имущественный ценз ( де факто ). Я лично, как и Борис, в принципе могу себе это позволить, но откровенно говоря не хочу, т.к. считаю не нужным и не правильным. Мне лично достаточно в хобби SO1R для получения фана. В принципе я и на таком сетапе выступаю достаточно уверенно, часто вхожу в десятку и не особо переживаю, что меня отсекают от первой тройки ( был уже два раза на первом месте в ЧР - наверно хватит ). Однако пренебрежение интересами большинства участников, может привести к реализации сценария описанного Борисом. С кем тогда работать будем?
Так уже это видно, что корров не хватает. А кол-во QSO разнятся ввиду географии и прохождения.Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Тем более загадочная истоия.С утра был checklog, к обеду обратно впереди планеты всей.Москва рулит.Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Расскажи нам Дима (R3DCX) как это делается ,за что тебя в check забабанили. Кстати я UA9QCQ писал еще в понедельник ,что бы он посмотрел ,что что то с отчетом у тебя не так.Ответ - после судейства будет все ясно.
Корров не хватает. Поэтому, очередной раз задаю вопрос: что мешает открыть чемпионат для зарубежных участников? Я в прошедшем чемпионате последние 10 мин не мог найти ни одного нового корреспондента на 3-х диапазонах. Скажете - другие находят, работать надо уметь. Не спорю, но всё-таки. В открытых контестах, вроде RDAC или ОЗЧР у меня неплохие резалты, а в чемпионатах всегда провал, так как мало российских корров. Тогда смотрю на результаты земляков из окружающих областей по 700-800 связей и думаю, откуда они корров берут. Ребята, организуйте обмен опытом, расскажите о своих сетапах, о тактике, поделитесь опытом, кроме шуток.
Количество участников полагаю увеличится в т.ч. и потому, что начиная с этого года всякие-там Чемп. РФ-первый этап и Чемп. РФ-финал отменены, и мартовский и апрельский Чемп. РФ будут для Минспорта считаться просто Чемпионат России, а вот ОЗЧР -- уже Всероссийские соревнования.Цитата:
Сообщение от R8TR
Т.е. статус мартовского и апрельского ЧРФ намного повысился! Ну это для тех кому бороться.
Что касается количества участников то все волнами:
смотрите сами по годам... (это SSB)
2000 267
2001 229
2002 298
2003 285
2004 435
2006 493
2007 522
2008 520
2009 472
2010 459
2011 413
2012 331
2013 384
15 лет назад было на сотню/полторы участников меньше - и работали и получали fun
Так что прогнозы - дело неблагодарное.
Если быть точнее , то продолжали залезать на кактус :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Олег, ты призываешь бойкотировать Чемпионаты и Кубки РФ ? :)
да мне он наф не нужен, я за напарника, который мог бы смело получит КМС, а имеет только "подтверждение 1 разряда"Цитата:
Сообщение от RO6L
и тут возникает мысль - а что это за такой спорт на...., если тут все зависит не от твоих навыков и опыта, а от того, как напишут в соответствующих руководящих документах.....
Дима, открою тайну - при СССР было тысячи участников :)Цитата:
Сообщение от R3DCX
Про прогнозы - проследи за рейтом после 2008 года. Пять лет идет тенденция к снижению. Один год погоды не делает. Глянь на 2014 год.
Что это меняет? В нынешних раскладах - ничего.Цитата:
Сообщение от R3DCX
И девятьсот и тысячу делают. Все дело в SO2R :) Извини Николай, не удержался. Пошутил. Над самой ситуацией. Не над вопросом.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Юрий Митрофанныч я сам #$%к себя "забабанил" в чек отправив зачем то лог повторно через WEB, так как понял что что - то не так пошло. Система скушала его "на ура" и... переместила результат в чек. Дедлайн прошел в 23.59. а уже утром в ручном управлении Олег вернул все взад. Первый раз отправляю через WEB - штука хорошая.Цитата:
Сообщение от UA5F
Возможно это так.Цитата:
Сообщение от R3DCX
Только All Band около 150-170 последние 2 года.
Да щаззз... Мы еще 3 места толком не подняли нормально... Работать и еще раз работать !!!Цитата:
Сообщение от R8TR
Игорь, а меня-то как огорчает нежелание понять, что кто-то относится к спорту как к Спорту, а кто-то - как к хобби (физкультуре и т.п.)... Но при этом берётся осуждать классический спортивный подход... Мои формулировки относятся к Спорту. Так что, твоё непонимание - на твоей совести :)Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Я вот, как-то, всю жизнь радиоспорту посвятил. И профессию способствующую выбрал, и образование соответствующее получил. И с первой женой, недопонимающей, расстался. В заявлении на развод она так и написала: "В связи с тем, что он своему радиоспорту уделяет времени больше, чем мне.". И жилы много лет рвал, зачастую работая на результат по 20 часов в сутки. Особенно, в период UK9AAN. И когда меня начинают поучать, как нужно относиться к СПОРТУ мне даже не смешно... Если бы у людей было желание чего-либо подобного достичь, они бы просили советов и рекомендаций, а не ныли... Сказать, сколько из оппонентов ко мне с этими вопросами обращались, или сам догадаешься? А я ведь специально для них статьи пишу про то, как простейшими средствами создать SO2R и др. Но ведь проще "поливать" любое продвижение к техническому прогрессу, чем что-то делать. Так что, sorry, но мои формулировки соответствуют действительности. Вполне можно было-бы и порезче :)
В Кубках связей получается меньше. В чемпионатах (или из за весеннего прохождения, или из за кол-ва корреспондентов) получается больше семиста QSO.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Мы находимся в ...опе относительно южан, если есть желание посмотреть на сетап, тактику и опыт, приезжайте к нам на следующий год и поучаствуйте.
Наверно вы были в мёртвой зоне:s7:Цитата:
Сообщение от RV9CBW
Не прошел мимо :)Цитата:
Сообщение от RG9A
На всю страну (к примеру) пять тяжелоатлетов которые берут определенный вес. Они всегда в топе и борются за звание Чемпиона.
Это - СПОРТ. Когда десять радиолюбителей считающих ТЕХНИЧЕСКИЙ вид спорта - СПОРТОМ - это нонсенс. Не могут десять человек бороться друг с другом за звание чемпиона. Им нужна массовка, то бишь "мясо".
Подавляющее большинство вас не поймут и не понимают. И болт с ними. Но без него (большинства) чемпионство в РФ на КВ - обыкновенная профанация.Цитата:
Сообщение от RG9A
Не как относиться к спорту. А как его воспринимают другие. Я про Настоящий Спорт. А не карикатуру на него.Цитата:
Сообщение от RG9A
To RG9A
Юрий никогда не стоит думать, что ты самый самый ( в любом деле ). Это может вызвать у окружающих недоумение. Даже такой физкультурник как я, неоднократно обходил тебя в тестах. Вопрос не в квалификации, а в том что нельзя гонку вооружений развивать до бесконечности. Не у всех есть нефтяные скважины... нужны разумные ограничения, что бы дать хотя бы эфемерный шанс хорошим опе раторам работающим не на р.ст им.Коминтерна.
Это точно на десятке.:)Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Я понимаю что есть Олег.Я потому и промолчал до истечения зачетного времени,так был уверен что твой отчет с ошибкой,извини, но я что в тестах и судействе кое что понимаю.Поэтому я попросил UA9QCQ посмотреть твой отчет,в связи неправильным заявленным результатом,ну ошиблась программа UA9QCQ в приеме твоего отчета,ответ был однозначен - только после судейства.Вот все. А что сам или не сам ,это не для меня. Я сам не работал ,но иногда слушал или скажем -подслушивал.Цитата:
Сообщение от R3DCX
А меня не огорчает , а удивляет ваше нежелание понять , что не у всех есть возможность иметь два трансивера и два комплекта антенн . Это и есть простой способ ?Цитата:
Сообщение от RG9A
Я на своих 12 сотках просто физически не могу установить два комплекта антенн , даже если жена перестанет понимать .
За статьи спасибо , прочёл .
По вашему выходит , что только богатые могут быть настоящими спортсменами .
Виталий, не только на десятке но и на 15м. "Поливала" одна и та же станция.Цитата:
Сообщение от RV9CBW
А если я не могу хату купить? РЛ уже не быть?Цитата:
Сообщение от RT9TM
У Вас хоть 12 соток есть, а я на съемной! Как будем категорию делить? Маразм уже!
Вот и я о том же .Цитата:
Сообщение от RW2D
По мнению RG9A мы не спортсмены , так как не можем купить .
Абалдеть!
Даёшь ЧЕМПИОНА РОССИИ с лаповком и "интервентом"!
Люди, вдумайтесь что несёте!
Один не может второй трансивер купить, другой не имеет
гектара земли, у третьего *опа болит от 4 часов отсИдки...
Дык напишите положение (пример RW3AI) и докажите всем,
что надо так и так. Чтобы незнающий телеграф, не имеющий
антенн, сикюляющий на 10-ке ночью, а на 160 днём - ВСЕ
имели шансы стать чемпионами.
Вот тогда будет реальная массовость - ЛЮБОЙ, кто закрыл
свой ларёк на рынке и подошёл на полчасика к аппарату
будет ПРЕТЕНДЕНТОМ.
Или я что-то не догоняю, или я категорически согласен с
RG9A.
Не имея гектаров и скважин, продолжаю экономить на
коньяках, автомобилях и золотых унитазах и ПРОДОЛЖАЮ
паять со2р, хитрые коробочки, делать доп.антенны, таким
образом хоть как-то компенсируя отсутствие скважины :-)
73! Андрей
Дык кто-ж не согласен с прогрессом . Вы просто читаете по диагонали .Здесь , кроме меня , уже говорили , что надо подобное сравнивать с подобным , т.е. разделить SO1R и SO2R .Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Может перевести на английский ?
Речь идет не чемпионе с "Лаповком и Интервентом"- а о том,что "смешались в кучу кони,люди...".Ну нахрена взрослым людям балаган устраивать? RV9CBW ведь правильно сказал - свалили всех в общую кучу,так называемый общий зачет и ЕВСК сюда же подтянули...положить жизнь на алтарь радиосвязи,жена,дети и внуки побоку....спросите у тех кто когда то был в ТОПе - UA3DPX,UA9CLB,UA9CDV -им этот чемпионат РФ наверно как собаке пятая нога и уже в зубах вязнет? Или того же Виктора Печеркина,который сейчас N8OO - некогда "липовый чемпион" из UH8....Нельзя же всю жизнь оставаться большим ребенком и гнаться за цацками. Или всю жизнь посвятить собиранию дипломов - набрать полторы тысячи бумажных дипломов и оставить их в наследство потомкам , как большое собрание макулатуры - кто поймет и оценит? Не понимаю такой самоцели и самопожертвования , прожить большую часть в виртуальном пространстве и обездолить своих близких и родных , не получивших в полной мере вашего внимания и душевного тепла...Пардон,если кого ненароком обидел , это не со зла...
Мотивация Юрия понятна. Поэтому расскажу о своих мотивах. По жизни, кроме дел, которые у меня получались хорошо, меня всегда тянуло на дела, видимо из-за упрямства, которые получались плохо. Например, единственная тройка в школе у меня была по английскому. Поэтому, после 30 лет я взялся за него и выучил может и не очень хорошо, но сравнительно неплохо, если я с тех пор и до сих пор читаю худ. литературу на английском просто для удовольствия. То же и с контестами. Так как я флегматик с замедленной реакцией, меня тянет туда, где надо быстро принимать решения, чтобы доказать себе, что могу. Поэтому мне без разницы, что кто-то на каких-то сетапах и в какой-то географии делает большой результат, мне важно, какой результат у моего коллеги с той же области, сетап которого мне известен. Если у меня получается результат, близкий к нему, мне больше ничего не надо, значит, я компенсировал свою медленную реакцию. И во многих соревнованиях так и получается, но не в чемпионатах и кубках, а почему - я никак не разберусь. Пока причину вижу в том, что в них только российские корры, которых мало. Но другие где-то находят. Возможно, у них тихо на позиции, и они много собирают с мертвой зоны, не знаю. У нас позиция в центре индустриального города, и я подозреваю, что мы многих не слышим, работая на CQ. Прошу поэтому, после контеста дайте знать пожалуйста те, кто звал, но не дозвался.
А зачем тогда пишите,раз не понимаете?Цитата:
Сообщение от RV9YK
Тогда для чего людям, имеющим SO2R в ЧР и Кубках нужно будет заявляться в SO2R?Цитата:
Сообщение от RT9TM
Они будут в обычном зачёте, только в расположении мест это никак не скажется!
Всё понятно , SO2R + ассистент , который ведёт лог .Цитата:
Сообщение от UA3TW
Или восьмирукий шестиглаз .
=...положить жизнь на алтарь радиосвязи...=
вооооот! Вы же сами ответили на свой вопрос.
не хотите чем-то жертвовать, упираться, пыжиться -
так зачем Вы соревнуетесь с теми кто хочет.
соревнуйтесь с лентяем-"верёвочником", соседом-кюэрпистом,
контестменом-"под пиво"....
почему раз Вы НЕ ХОТИТЕ, другие НЕ ДОЛЖНЫ что-то делать.
=...У нас позиция в центре индустриального города, и я подозреваю,...=
=... что мы многих не слышим, работая на CQ...=
я уже раз 200 приводил пример знакомого ДХ-мена, у которого в тлг на 80
С-метр лежит на нуле. поэтому у него на "интервент" и лонгваер по 300
стран на бэнде. дык это не значит, что надо срочно поставить у него под
окнами насосную или трансформаторную будку. мне пришлось лепить в
центре города 2 антенны по 3 эл на 40-ку, чтобы_________всего лишь
иметь 30...50% корреспондентов, что он слышит на верёвки.
Да, невозможно победить тех у кого есть АНТЕННЫ установленные
в ТИХОМ месте. Но надо пытаться лезть за ними, а не тянуть их к нам.
73! Андрей
=...Всё понятно , SO2R + ассистент , который ведёт лог...=
хз. кому как. ни один кубок/плакетка/диплом не стОит тех нервов,
денег, времени на создание сетапа. поэтому нае...ловка здесь совсем
ни к чему. ведь каждый имеет свой круг соперников
Сами то поняли , что написали ?Цитата:
Сообщение от UA9AU
Не поверю , пока сам не увижу , что можно одновременно на одном диапазоне разгребать пай лап и одновременно прослушивать соседний диапазон .
Есть один нюанс. Без лентяев - веревочников-соседов куэрпистов - контестменов под пиво - не будет чемпионов Российской федерации.Цитата:
Сообщение от RZ3VA
И это факт, без которого не жить.
Просто посмотрите логи чемпионов со второй зоны.Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Будите ошарашены как вы правы :) Днем работают на 160.
Про десятку не смотрел. Каюсь. Но наверно работают.
Дело не в антеннах и мощности. И даже не в химиках на SO2R. Дело в регламентеЦитата:
Сообщение от RZ3VA
Который ставит участников в положение - ты реальный чемпион. И ты мясо.
Обо мне. В тестах (чемпы и кубки РФ) - я ради удовольствия работаю. Я знаю - мне ни фига здесь ничего не светит.
Но блин, я татарин. И , блин , я кровушку попью :)
Так шта , не "обесудьте". Но я знаю, по большому счету, я прав.
И где Лесник ? :)
Тогда и я татарин .Цитата:
Сообщение от R8TR
=...Я знаю - мне ни фига здесь ничего не светит...=
Дык а ЧТО вам ОБЯЗАТЕЛЬНО должно светить?
К примеру на сейчас я 30-й. И что? Я должен грызть
тех 29 за два радио, за кожаное кресло, за БМВ в
гараже....? Я знаю свой сетап и ДОГАДЫВАЮСЬ о
возможностях НЕКОТОРЫХ из 29. Вот на их (о которых
догадываюсь) результаты я и смотрю: где область
профукал, где зону, где десяток-другой кусо....
Или Вам бы понравилось, если бы я со своим сетапом в
центре города был первым, а те 29 сейчас топорами
рубили бы свои антенны и утирали слёзы за бесславно
потраченные деньги и время?
Нет, чудес не бывает!!! Можно опередить Шумахера
в гонке..., если он в ней не участвует :-)
=...Не поверю , пока сам не увижу , что можно одновременно...=
=... на одном диапазоне разгребать пай лап и одновременно...=
=...прослушивать соседний диапазон...=
Я тоже. Но я делаю со2р потому, что мне в большинстве тестов
нЕхер делать - я не слышу новых корреспондентов (центр города)
и надеюсь, что сикюляющее второе радио прибавит чуток
связей за счёт вольношатающихся по диапазону.
73! Андрей
Только не забудьте ассистента .Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Это будет очень " честно " с одним оператором соревноваться .
Недопонял?
Перечитал пару страниц, но про ассистента не въеду....
Это что? Типа мне сосед по подъезду лог ведёт и
антенны за верёвку крутит? :-)
Или чёрный ящик на столе (второй трансивер) является
оператором?
73! Андрей
Уже прогресс . Как вы себе представляете , работать на общий вызов на одном диапазоне и прослушивать соседний одновременно , для подбора множителя . Ведь маломощные станции редко попадают в кластер .Цитата:
Сообщение от RZ3VA
=...Как вы себе представляете...=
Отлично представляю. Только у каждого свои условия
и особенности работы. Я буду крутить ручку как и сейчас
и сикюлять одновременно - улавливаете разницу?
Меня не зовут, чтоб 5...7 кусо в ссби в минуту. Меня почти
вообще не зовут (400 Вт), поэтому я почти всё время на
поиск. НО!!! Второе радио даст шанс найти меня тем, кого
я сам не нашёл. Как-то таааак!
Зато когда оно есть, его отключить можно всегда :-) , если
вдруг помешает. Также как и другая антенна, смотрящая "не
туда", иногда помогает провести кусо.
73! Андрей
кластер в тестах я не использую по "политическим мотивам" :-)
Хорошо , спрошу по другому .Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Спортсмен , который работает на общий вызов и у него пай лаб , он всё время отвечает . Так кто же в это же время прослушивает соседний диапазон ? Это возможно одновременно говорить и слушать ?
Не так уж сложно, уж поверьте моему небольшому опыту SO2Rщика....Цитата:
Сообщение от RT9TM
Самое главное - чтобы желание позволило - и не обязательно на гектары площади и в тихой глуши
Опыт и результаты Игоря UA4FER из центра города с антеннами на крыше пятиэтажки все показывают, кстати и в категории LP.
да - есть паузы - передача номера и т.д. - вот это и используется...Цитата:
Сообщение от RT9TM
Я вам один штук скажу. Операторское мастерство от первого до тридцатого, места плюс - минус, примерно одинаковое. И если получитъЦитата:
Сообщение от RZ3VA
небольшой опыт работы в пайлапах- и вы претендент (как было сказано - эфимерный) на чемпионство. При отмене два радио у продвинутых товарищей. Это для вашей зоны.
Для чемпионства в РФ не нужен навороченный сетап. Опять же для вашей зоны. Плюс четвертая. Но это временное явление (прохождение). :)
Еще раз. Сетап (антенны) для чемпов и кубков РФ - не самое главное.
Про химиков говорить не буду. Там раздолье.
Я не думаю , что у него были высокие результаты.Цитата:
Сообщение от RK4FU
Согласен. Но опять же - главное не оператор. Главное регламент и "как бы SO2R"Цитата:
Сообщение от RK4FU
Это по поводов топов.
Сергей, приезжай в Энергетик, что на Ириклинском водохранилище. Покажу всё натуральную величину. Даже можешь сам попробовать. Но я думаю для освоения технологии SO2R надо не один контест отработать. Четыре года работаю и только начал понимать, что могу полноценно работать на два радио и то в телеграфе. С телефоном песня отдельная, особенно в LP. Кстати Не имею двойного комплекта антенн, за которые ты так расстраиваешься. SO2R можно работать и на одном комплекте ( но два лучше :s7:)Цитата:
Сообщение от RT9TM
А у Вас на ране pile up 8 часов кряду ?? Если бы всё было так весело результаты были бы совсем другие...Цитата:
Сообщение от RT9TM
Кто то писал про какие то сотни тысяч гринов... Или мне показалось ?Цитата:
Сообщение от R8TR
Золотые словаЦитата:
Сообщение от RZ3VA
Мало того!! Для того чтоб работать SO2R достаточно иметь одну антенну..Не надо полей..R3DCX весь дневной тур работал на RQ83 ..Что за антенна писать не буду.Сами посмотрите на сайте р- квада.., рамка в рамку ,без проблем ,используя фильтра от UA4CC..И не надо рассказывать про антенные поля..
=...Для чемпионства в РФ не нужен навороченный сетап...=
хз. у меня по 7 зон только на 14 и 21. а если бы я ломИлся в 7 зоне
как, к примеру р3дць, может быть и на 10 и 40 было бы. а это ведь
очки (голы, секунды). а тогда бы и 3-й и 4-й район бы мне отвечал
на "верхах", а это доп.кусо....
у меня есть один знакомый контестмен-соперник, считающий как Вы.
но у него мощщи поболее на балл и тихий кютиэйч.
дык приходится бороться с ним, зная о его преимуществе. хобби аднака! :-)
73! Андрей
Тяжело... понимаю... :) Мы заявляясь в тройках должны были убиться об стену всем коллективом зная преимущества тех с кем приходится тягаться... :) Аднака это только подстегивает к росту...Цитата:
Сообщение от RZ3VA
А если увидите и мало того услышите ,клянётесь сделать тоже самое ,хотя бы лет через 5???Я вам могу устроить просмотр и прослушивание..Причём "забег " будет точно чемпионским!!!!Цитата:
Сообщение от RT9TM
=...Аднака это только подстегивает к росту...=
во-во. хотя владельцы лонгваеров на "волшебных щтх"
и посмеюваются в кулачок....
73! Андрей
Тогда и я буду стремиться к этому . Я же не против прогресса .Цитата:
Сообщение от UA3ASZ
Я против лохотронства .
В телефоне и в миксе ладно пока. А в телеграфе зачем нужен SO2R, если есть RBN. Сикуляй себе, и время от времени отскакивай и бери того, кто появился. Получается, в этом случае SO2R нужен чисто для качелей на двух бэндах. У нас для этого недостаточно быстро РА переключается. Но есть второй РА и есть антенны . Надо подумать.
С этим согласен , есть ошибки и недочёты .Цитата:
Сообщение от RO6L
=...зачем нужен SO2R, если есть RBN...=
некоторые, я например, стараются не смешивать
РАДИОсвязь и проводную связь (интернет).
а некоторые, без меня, работают в тлг вдвоём с
электронным оператором (скиммер) и ничО...
каждому своё, у каждого своё хобби.
вращая валкодер, найти 400 мультов в рашен,
к примеру, в одно лицо достаточно сложно.
но наверное можно :-)
73! Андрей
Спасибо за приглашение , Юрий .Цитата:
Сообщение от RT9S
Конечно , очень интересно посмотреть и перенять опыт .
Не знаю , получится ли доехать .
Пока что-то не разрешено, я этим не пользуюсь. Когда разрешено - пользуюсь.Цитата:
Сообщение от RZ3VA
Руслан - мне понятен твой развод товарищей по партии радиолюбителей . Но запостю завтра.
Обстоятельства не дают возможностей :)
Серёга!! Друг ..Ты про какой развод? У нас шек свободен . Если у тебя лично есть желание приехать к нам, и создать тем самым реальную конкуренцию ТОРам, в Чемпионате России телеграфом,то милости просим..Я тебе обеспечу весь ресурс..Сделаем тебе любую конфигурацию.Поработаешь,может быть получишь "фан".Во всяком случае ,я думаю, ты надолго запомнишь свои ощущения..Контраст будет резким,"мамой клянусь""!!!:ok:Цитата:
Сообщение от R8TR
RZ3VA. Андрей! Никаких проблем взять 400 мультов в RDXC не представляет. Специально посмотрел прошлогодние результаты -462 мульта подтверждено.Простые антенны, 80 ватт. По спотам при этом прыгать смысла нет, так что всё "вручную". 73!
В Чемпионатах России кластеры разрешены. С этого года.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Привет Руслан! Я наверно не то слово применил и не в отношении тебя. Торопился отбыть на "сейшен".:)Цитата:
Сообщение от UA3ASZ
Когда начинается спор "как стать чемпионом , когда кругом одни "эфимерные чемпионы", а чемпионы всегда одни и те же" - как подлодка всплывает регламент. Но в процессе спора подлодка "уходит в дно" и начинается измерение пиписек. Все начиналось с того, что SO2R и SO1R - это разные категории. А в свете того, что появилась возможность работать одновременно (переходы) на разных диапазонах вся спортивная составляющая стала фикцией. Больше ничего я не имел в виду. Но началось забалтывание и в итоге очередной раз "ежики плакали и продолжали залезать на кактус".
Я не против крутых сетапов. Я рад что у нас в стране они есть. Люди вкладывают свои деньги, время, здоровье на дело, которое приносит им радость.
Привет всем "авээльщикам" :) Радиоспорт - это великая вещь. Но я против того, что рассказывая о техническом прогрессе выхолащивается идея спортивного состязания.
Я очень уважаю всех "авээльщиков" С тех пор когда первый раз там появился - а это было еще в прошлом веке :)Цитата:
Сообщение от UA3ASZ
И помню как работал стек из квадратов ...
Конечно, возможно!Цитата:
Сообщение от RT9TM
Но непросто. Как раз сложнее всего в SSB, попроще в CW - там говорить не нужно, компьютер передаёт. Совсем просто - в цифровых видах - успевай только голову от одного монитора к другому поворачивай. В RTTY легко проводится в 2 радио по 150-160 в час несколько часов подряд даже при порядковых номерах.
Главное - начать. Остальное - опыт, опыт и опыт.
Да, я в курсе, спасибо, UA9PM сообщал. Но в телефоне сеть отрубилась, работал без кластера. Может повезет в телеграфе.Цитата:
Сообщение от RG9A
Зачем заменять домыслами то, что я не говорил и даже не намекал? Спортсмен - это состояние души. С техническим оснащением это никак не связано. Если человек не спортсмен, то он не стремится ничего достичь. Ему просто немного завидно, что кто-то другой чего-то достигает. Какие мысли у такого не-спортсмена возникают? Вполне очевидные: "Жульё! Один оператор - Два радиста! Олигарх! Свои нефтяные и газовые трубы! Раз у меня нет - так и у него отнять!".Цитата:
Сообщение от RT9TM
Очень это как-то по-совковски... Что было после "Революции" - разве многие стали стремиться работать так же, как середнях? Гораздо же проще отнять и разделить А ещё лучше - не делить. Печально это...
Как раз я излагаю обратное: SO2R можно создать за копейки! ВСЁ можно сделать самому. Практически из того, что можно найти на помойке. Во многом именно так я и поступаю. Именно для этого я получил инженерное радиотехническое образование. И не прячусь за своими Know How - начиная с 1975 года периодически делюсь своим опытом на страницах журнала "Радио" и иных радиолюбительских СМИ.
И не нужно себя убеждать, что для SO2R нужны по 2 комплекта антенн на каждый диапазон. ДОСТАТОЧНО 1 (Одного) трайбендера на ВЧ и нескольких Inv V на НЧ диапазоны. В идеале - трайбендер с раздельным питанием каждой из антенн. Лично у меня антенны 14 МГц и 7 МГц расположены на 1 (Одной) траверсе. И я работаю SO2R в режиме HP.
Собственно, всё как всегда: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Моё нежелание понять что? Что без трансиверов и антенн нельзя стать чемпионом России? Да, нельзя! Какой бы это был "Чемпионат", если бы на "UW3DI с заземленными сетками" и LW можно было бы стать Чемпионом? Вы помните, какая тема обсуждается?Цитата:
Сообщение от RT9TM
И прочитайте статью внимательнее: где у меня написано о ДВУХ комплектах антенн?
А ещё найдите мою статью в журнале "Радио" про запитку мачты на диапазон 160 м и с удивлением обнаружите, что на 12 сотках, на одной-единственной мачте, можно расположить ВСЕ шесть контестовских диапазонов с вполне приличной эффективностью.
Пост #137 : - " В чём проблемы? Лень перейти к SO2R? Значит человек - не спортсмен! "Цитата:
Сообщение от RG9A
Читайте что пишите . И понимайте , что пишут вам .
Ни кто не против прогресса и SO2R .
Не все такие богатые , что могут купить второй трансивер , значит не могут применить SO2R и по вашему они уже не спортсмены .
SO2R должны соревноваться с SO2R , а SO1R с SO1R вот и всё .
Что не понятно ?
Вот и верь вам , а я уже хотел на помойку за деталями бежать .
Да, кстати, забыл сообщить в предыдущем письме вот о чем -
в следующем чемпионате (-ах) я %%%*&^#@ и еще &*^%$ в ^&%$& это требование по поводу четкого следования номеров.
Работать будем как и раньше, с захватом номера, а после теста буду править лог, если уж судьи так жаждут видеть четкий порядок В ЛОГЕ.
Нафиг не нужен этот *?:№;% который был в SSB Чемпионате
Сергей а расскажите какой у вас сетап.А то я посмотрел в рейтинге ,у вас максимальное количество QSO проведенных за один тест- это 700 и то в RDXC.Остальные 100-200-300.Цитата:
Сообщение от RT9TM
У меня вертикальные треугольники .Цитата:
Сообщение от UA5F
Но может вы не поняли . Я не претендую ни на что .
Или вам тоже не понятно что написал RG9A и теперь откарячивается ?
По его словам у кого есть два трансивера , то только тот спортсмен , а кто не имеет возможности купить второй тот так себе . Я принял это как оскорбление .
Ведь понятно и ежу , что с одним трансивером не получится SO2R .
Сергей, судя по тону и выражениям в этом сообщении у меня сложилось впечатление, что SO2R Вам пока явно ни к чему. А весь этот флейм сводится к одному: " ...А поговорить?..." Жаль... Через 20 минут начало RDXC. Присоединяйтесь.Цитата:
Сообщение от RT9TM
Мне тоже жаль , что Вы поняли так .Цитата:
Сообщение от RT9S
Удачи .
У Вас в трансивере один приёмник, без стерео выхода разных диапазонов в разные наушники? Печально!Цитата:
Сообщение от RT9TM
Дима,Цитата:
Сообщение от UA9AU
этот тот самый случай, о чём говорил профессор Преображенский в "Собачьем сердце": "Разруха не в клозетах, разруха в головах"...
Человеку дали информацию о том, как минимальными средствами реализовать SO2R и как на 12 сотках создать вседиапазонный эффективный антенный комплекс. Он что, спасибо сказал? До него дошло, что для этого мало флудить на форумах, для этого нужно много учиться и хоть что-то делать и придумал "изящный", по ему мнению ход - он придумал оскорбиться... Флаг в руки!
Правильно ,а зачем второй трансивер, вам вероятно нужно на одном научиться работать и не 4 или 8 часов ,а поработайте 36-48 часов и даже на вертикальные треугольные антенны.Вы находитесь в таком прекрасном QTH.Цитата:
Сообщение от RT9TM
Видимо пусть уж всё идёт своим чередом.Не учёл я что у нас, как водится, "дай палец - откусят руку".В своё время,насколько я помню, Юрий (RG9A) даже предлагал "по просьбам трудящихся" не работать в Кубках по сути для того, чтобы все желающие получить МС смогли в них постепенно "отовариться".Я тогда помню не комментировал, но и не соглашался с ним.Теперь получилось, что я невольно сам предложил нечто подобное, потому как началась "бодяга" про богатых и бедных прочее, прочее....А изначально цель ставилась чуть упростить задачу и чуть более уровнять (в техническом плане) шансы участников.
В сотый раз хочу сказать, что для того чтобы показывать достойные результаты во всероссийских соревнованиях не требуется никакого особого богатства."Радио" уровня выше среднего (по нашим меркам) стоит не дороже гнилой иномарки + много труда.Так что это, в подавляющем большинстве случаев,только вопрос расстановки приоритетов в жизни и готовности приложить немалые усилия.Ну а без усилий, естественно, ничего получится не может.
Борис, привет. Согласись, что помимо радио (не самый важный инструмент для достижения достойного результата) необходимо ещё очень много: мачты, антенны, поворотки, кабели, коммутаторы и т.д.( всё это стоит в десятки раз дороже "гнилой иномарки" т.е. радио). Да и земля, на которую надо поставить всё это хозяйство, стоит не мало. В конечном итоге всё упирается в финансовые возможности. "+ много труда" -это точно подметил, труд тоже имеет свою стоимость.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Выскажу несколько скромных соображений по теме. РадиоСПОРТ всегда был гонкой технических новшеств и никогда не был дешевым удовольствием. Это сейчас все сидят с яповской аппаратурой, но ведь переход с UW3DI на японцев был прогрессом. Сейчас ведь мы не говорим, что вот у меня 3DI, а у тебя японец с сервисом, давайте выводить всех японцев с сервисом в отдельные подгруппы! Ну бред же. А кто помнит, когда переходили с Р-250 на UW3DI сколько стоил DI по тем деньгам? Что, шапку сухарей? Да нет же. Стоил и еще как. Поэтому вопрос Спорта-это вечный вопрос вкладываемых в него средств. Чемпионаты и Кубки РФ-это считайте профессиональный радиоспорт, он дорогой из-за своей экипировки. Причем далеко не самый дорогой среди видов спорта. Но это так и по другому не будет, увы. И всем надо стремиться потихоньку подтягиваться к передовому уровню. Нет возможности сейчас сделать SO2R-продай трансивер, подкопи денег, купи БУ IC-775, организуй SO2V например, улучшай показатели. Нет возможности ставить бимы-вешай слоперы, фазируй антенны, делай что нибудь с приемом. Там со временем поймешь куда двигаться. Главное делай. Высокие места в тестах-это не просто трансивер, антенна, усилитель. Это большая работа по постоянной модернизации всех составляющих, плюс изучение всего нового, что применяют люди в тестах, плюс улучшение приема, плюс компьютерная часть, плюс и плюс и плюс и плюс. А если уж совсем нет ни возможности, ни сил, ни желания-ну работай тогда просто так, для души, соревнуйся сам с собой, тоже ведь интересно.
Саша, что мне тебе объяснять?Сам знаешь,что любым делом, если хочешь получить результат, надо просто заниматься!Только за последний год мимо "проплывали" (ну не коллекционер я!) УНЖи по 50 тыр., ПЖ (аж с двумя новыми ГУ-78Б в придачу) за 30 тыр., кабель - в любой сотовой компании по цене меди,кабель управления - "копейки". Трубы Д16T правда покупал, но аж за 70 руб/кг с доставкой.Можно себе позволить такие траты?Цитата:
Сообщение от RZ9UI
У меня ведь ни скважины, ни даже ларька нет!:s7:
:s7: Борис, ты же прекрасно знаешь, какой сетап у чемпионов, лидеров и кто рядом с ними в итоговых результатах. И не сомневаюсь в том, что ты знаешь сколько денег во всё это вложено, да и прошли те времена когда УНЖу можно было поменять на четыре бутылки коньяка. Попробуй построй сейчас позицию с более менее нормальным сетапом и потом скажешь во, что это упирается (отвечу в большие финансовые затраты). Не всем это под силу, вот и поехали ребята на ...... потому что дома A3S и инвер.-V на 40 и 80м. Дальше мысль не излагаю:s7:
Опять заболтали. Последнее мое выступление по поводу этой всей бодяги. :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Есть ли разница в результатах у классного (гипотетического) оператора SO1R и такого же классного оператор (гипотетического) SO2R ?
А потом можно рассуждать - что такое радиоспорт, нынешний регламент и где там фэйер плэй.
И таки - да. Если вы будете утверждать, что радиоспорт нечто особенное - гляньте на такие технические виды как - мотогонки, автоспорт, трассовый моделизм и до кучи прочитайте про бадминтон:)
Еще раз. В последний. SO2R и SO1R - разные категории.
А нынешними такими темпами - ждем SO3R, а может быть и SO4R.
А что там говорят про профессиональный спорт - так в радиоспорте это нонсенс.
Почитал дискуссию, с грустью должен согласиться:
"Рожденный ползать - летать не может!":s9:
К сожалению - чтобы жить и твоя семья жила - надо зарабатывать деньги. На это уходит весь день. За эти деньги (после вычета всего , что пойдет на семейные нужды ничего суперского не построишь). Предложение RG9A - своими руками принимается, руки есть, но они заняты всю неделю - остается в выхи что-то сделать, что и делаем. Но это такие темпы, что позицию не постришь и за 20 лет.
Тут набрел на некоторые афоризмы, которые поднимают настроения для "рожденных ползать"
Рождённый ползать — летать не может (Максим Горький)
Пресмыкающийся никогда не споткнется. (Валериу Бутулеску)
„Будь у меня крылья, — думала змея, — я бы ползала еще быстрее!“ (Михаил Генин)
И рождённый ползать может не доползти. (Валентин Домиль)
Рождённый ползать летать не может? А Змей-Горыныч! (Владимир Колечицкий)
Рождённый ползать все схватывает на лету. (Борис Крутиер)
Поползновение — единица измерения движения души рождённого ползать. (Борис Крутиер)
Чаще всего приходится кланяться рождённому ползать. (Борис Крутиер)
В стране рождённых ползать у рождённых летать — птичьи права. (Борис Крутиер)
Рождённый летать — не может ползать! (Ольга Муравьёва)
Рождённый ползать, куда ты лезешь! (Сергей Осташко)
Если бы у человека были крылья, они бы ему очень мешали ползать. (Александр Перлюк)
Рождённые ползать управляют полётами. (Александр Перлюк)
Рождённым ползать по крайней мере не приходится быть на птичьих правах. (Евгений Сагаловский)
Рождёнными ползать не рождаются! (Александр Самойленко)
Рождённые ползать могут довольно быстро продвигаться. (Владимир Туровский)
Рождённый ползать должен ползать с достоинством (NN)
На этой ноте и хотелось бы подвести итог. Будем ползать с достоинством:s10:
Серёга, мне кажется, что ты забываешь о том, что прогресс не стоит на месте. В какой категории работает этот "гипотетически классный оператор"? Правильно, SO. То есть один оператор без помощников и один трансивер (один сигнал в любой момент времени) . Ну ведь не спорят между собой MS-ы, сколько у них трансиверов задействовано. Главное чтоб двух сигналов не было!...А козырять тем, что у некоторых нет денег на второй трансивер.... Дак это уже вопрос другой темы.... Вот когда ты наладишь все свои антенны ( а то как то в максимум солнечной активности без направленной антенны на 28 мгц, не очень...) без технических сбоев отработаешь все 24 часа суточного контеста и тихо припадёшь к подушке с мыслью : " SO2R?... а оно мне нужно?... Равных условий для всех для всех в нашем хобби НИКОГДА НЕ БУДЕТ! За равными условиями надо пёхать в Дресвищи ( кто в теме - поймёт куда...) !Цитата:
Сообщение от R8TR
Привет Юра!
Я с этим согласен. Но я немного о другом говорил. Просто сделать разные категории. Для Чемпионатов и кубков РФ.Цитата:
Сообщение от RT9S
Я не против SO2R. Я за хотя бы какую то видимость именно спортивной составляющей.
А так - да. Хобби оно и есть хобби.
У меня сейчас пока есть желание съездить на ПФО :)Цитата:
Сообщение от RT9S
Оно конечно не Чемпионат (вроде как тема другая), но все же SSB http://srr.ru/CONTEST/cups/2014/cup_..._res_pr_04.pdf
Ну и как обычно - настало время раздавать "пряники" (разряды) и всех свели в одну таблицу.
Я конечно не великий знаток околоспортивной бюрократии, но на мой скромный взгляд, нарушаются сами основы спорта.
И молчат наши спортивные начальники и не отвечают на эти вопросы........ то ли ответов не знают, то ли пофиг им это всё.
А как бы красиво было (и ЧЕСТНО!) ВИП для 2MOST 32972, а мой напарник, с нашим результатом, гордо цепляет себе на грудь значок КМС :)
Видимо нашей спортивной федерации не нужны новые разрядники. Значит показатели и так в порядке, значит можно на попе сидеть ровно.
Ну конечно же условно "профессиональный", понятно, что не за деньги рубимся.Цитата:
Сообщение от R8TR
А какая разница SO2R или SO1R если оператор один и сигнал один? Может работать на двух радио-ну и хорошо, может на трех-ну совсем мастер. Не, ну такое впечатление, что что бы работать SO2R умения не нужно, два трансивера сами все сделают. Аааааага, щаззззз. Насколько я по себе помню, пару лет назад я попробовал SO2R в виде эксперимента, в ЧР CW не на резалт, просто так. Через 15 минут я думал у меня крыша поедет, а через пол часа выключил его нафиг и стал SO1R работать, потому как не смог.
А по поводу технического спорта мне ближе следующая позиция. В Формуле 1 нельзя кататься на Запорожце, понятно. С другой стороны есть великое ралли Париж-Даккар, где может принять участие любой желающий, хоть на своих жигулях. Но побеждают там естественно профи на крутой технике, которая стоит адскую кучу денег. Но люди все равно участвуют, потому как это престижно, дает неоценимый опыт, да и вообще, вот участвуют и все тут. Вот ЧР и Кубок должны проводиться примерно так же. Пусть ты занял 30-место, на следующий год подготовишься-займешь 27-е условно говоря. Это СПОРТ, за Кубки и Чемпионаты присуждаются разряды и звания, потому и подход соответствующий. А если надо просто поклепать для себя, технику покатать-есть куча более легких тестов, где нет такой конкуренции, вполне можно тренироваться там. А потом, опять таки, участвовать в Кубках и Чемпионатах.))))
Алексей,Цитата:
Сообщение от RV3MI
попробуй, без эмоций сложить два и два. А точнее - посмотри в ЕВСК, сколько требуется МС и выше в каждой группе для присвоения МС. И сразу станет понятно, почему для разрядов группы приходится объединять. А неофициально, подводить итоги и среди 2 операторов.
Юрий Алексеич, не посылай меня читать документы, просто приведи точную формулировку из той самой ЕВСК.
Неужели там и правда про МС в группах написано?
Неужели я так невнятно написал... Если разделить на ГРУППЫ, то ни в одной из них не хватит участников МС (и выше) для выполнения звания МС страждущими. Так что, пока массовость на недостаточном уровне, придётся объединять.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я про КМС писал, если что. Без КМС по новой ЕВСК не получишь МС. Да и не дотягиваем мы до МС-ов :)Цитата:
Сообщение от RG9A
1. Радиосвязь на КВ телефон/телеграф
.Цитата:
КМС присваивается за выполнение норм на спортивных соревнованиях статуса не ниже чемпионата субъекта Российской Федерации
при условии участия в зачетной группе не менее 20 спортсменов (физических лиц), 5 из которых должны иметь спортивное звание или КМС
ОК. Смотрим нашу зачетную группу http://srr.ru/CONTEST/cups/2014/cup_..._res_pr_06.pdf
И там и там КМС-ов можно смело раздавать. Но не раздают, потому что свели всех в одну таблицу, вот я о чем.
Присвоили двоим МС-ов и ладненько. А то что десяток не получили КМС-ов, так это издержки недостаточной массовости
И еще раз вот об этом:
Так разделение УЖЕ ЕСТЬ. Группы СОЗДАНЫ и в этих ГРУППАХ мы работаем - каждый в своей.Цитата:
Сообщение от RG9A
Не хватает по ЕВСК участников со званиями в той или иной группе, так пусть и пишут в итогах - мол из за нехватки МС-ов звания в данной группе не присваиваются, только разряды (если хватает на разряды).
По крайней мере это будет ПРАВИЛЬНО.
А то что сейчас делают - это НЕ ПРАВИЛЬНО.
Юрий, сколько? Может помните, подскажите (пока найдёшь ЕВСК...).Цитата:
Сообщение от RG9A
Для присвоения МС - 12, как я понимаю
http://www.minsport.gov.ru/radiosport.xls
Алексей, если подгруппы разделить, то получится по Наутилус-Помпилиусовски: "Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц"... Жертвовать МС ради КМС в Чемпионате России не совсем логично. КМС можно и в других соревнованиях выполнить.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Несколько лет тому назад я дерзнул напомнить, что во времена СССР у Биг-Ганов была традиция НЕ работать основными составами в Кубках СССР. Кубки были прекрасными кузницами для массовой ковки разрядов. За мою дерзость меня, тогда, нещадно подвергли обструкции и остракизму. Ну так, может быть вернуться к этому вопросу на современном этапе? Лично я - готов.
Я писал про Кубок.Цитата:
Сообщение от RG9A
Так сейчас речь не про "орлов", а про совсем другое.Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну так почему бы сейчас это не сделать? И сделать это не убирая из соревнований "орлов", а просто формально соблюдая самими же написанное в докУментах.Цитата:
Сообщение от RG9A
У меня других аргументов, помимо высказанных нет. Повторюсь, напоследок, вдруг ты до этого не совсем правильно понял.Цитата:
Сообщение от RV3MI
На примере прошедшего ТЛФ Кубка:
Группа 2 оператора сильно не дотягивает до возможности выполнения МС (при минимально необходимых 12 есть только 7 МС);
Группа 3 оператора в этот раз (практически, случайно) дотянула (есть 15 МС). С таким же успехом могла и не дотянуть. В предыдущие годы это наблюдалось.
Если в Чемпионате России нельзя будет выполнить норматив МС став Чемпионом, то это будет полный нонсенс! Именно поэтому, группа одна: 2-3 оператора. Для 2 операторов, дополнительно, сделан утешительный забег - померяться силами между собой.
Всё это в Регламенте есть, и вы знали, на что шли. Поэтому я не понимаю, о каком несоблюдении формальностей ты говоришь...
Сформулируй так, чтобы можно было понять и посылай официальный вопрос в КВ спорт. комитет.
Я правильно понял.Цитата:
Сообщение от RG9A
Насколько я знаю, все уже сформулировано и послано. Но КВ спорт. комитет сильно сопротивляется :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Не думаю, что такое отношение (соревнования "двое против троих") позволит увеличить так нужную нам всем массовость............
Но "мы знали на что шли" (с) :)
Удачный пример! Там тоже есть свои правила. Нужно ездить на прототипах серийных авто и использовать ОДИН серийный ДВС. Однажды на один из КамАЗов было установлено ДВА двигателя (в кузове). И этот авто к гонке не допустили. И правильно сделали. Этот КамАЗ получил солидную "прибавку" по мощности силовой установки.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ильсур и многие , думается, все же правы. Нельзя ставить рядом SO1R и SO2R хотя бы потому , что возможности разные. Ну раздели ли же когда то 2-х и 3-х операторов. Никто не против , пусть SO1R и SO2R соревнуются, но только в разных подгруппах.
Предлагаю разделить участников на имеющих:
1. Направленные антенны.
2. Веревки.
Никто не против, пусть соревнуются, но только в разных подгруппах.
Вот . Уже ближе к тому , к чему я веду :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
За Париж - Дакар - это просто. Посмотрите на разделения по категориям.
Класс «Грузовиков» представлен транспортными средствами массой более 3500 кг[3]. Он разделен на две группы: Т4 и Т5.
Т4 — принимают участие в гонке[3].
Т4-1 — включает серийные заводские модели[3].
Т4-2 — включает модифицированные и усовершенствованные модели[3].
Т5 — грузовики этого класса не принимают участие в гонке и являются автомобилями технической поддержки соревнующихся команд[3].
Как мне кажется Т4-2 это и есть те, кто техническим прогрессом занимается.
По другим видам так же все поделено по группам. И таки - да Париж -Дакар , это больше шоу.
А вы предлагаете в Чемп РФ и Кубках применять условия даже не шоу , а вообще что то странное.
Всех в одну кучу.
Ну так объединить МО2R и SO2R :) Мне лично - без разницы . Я по поводу Алексея удивился. :)Цитата:
Сообщение от RG9A
Ну да, и по тогдашним правилам в Чемпионатах нельзя было участвовать без 1 разряда, а в Кубках можно.Цитата:
Сообщение от RG9A
Да как то и не парились по поводу количества операторов. У нас на коллективке во многих тестах не было трех рабочих мест, участвовали с двух или даже с одного. Даже как то однажды я в каком то телеграфном Чемп. СССР один участвовал, остальные не смогли по личным причинам. Рабочих мест было два. У кого то было и шесть рабочих мест. В любом случае в отчет попадали трое, даже в CQ WW.
Я не понЯл, а что со мной не так?Цитата:
Сообщение от R8TR
Не надо забалтывать :) Речь об SO2R SO1R MB2R MB3R.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Про веревки, мощность, жуликов, электричество и "магнитную индуктивность резонанса синхрофазотрона" речи не идет.
А чё? Тоже - вариант!)Цитата:
Сообщение от RU4SS
Я вот о чем.... Все мы когда то начинали на , так называемом "классическом " радио , где был всего один аппарат и какие угодно антенны. И сейчас эта группа - самая массовая! Так вот ... Этой группе , другая малочисленная группа , навязали "гонку вооружений" в виде SO2R , 3R и прочих хитростей и говорят - подтягивайтесь к нам. Да- это явное преимущество , и пока вы не дойдете до уровня 2R , мы вас будем "любить" всегда и везде... Ну, не правильно же это! Выделяйтесь в подгруппу и "любитесь" там между собою...)
Да нормально все с тобой Алексей. Я удивился , что ты так завелся по поводу регламента :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сейчас не понял :)Цитата:
Сообщение от R8TR
Значит SO1R и SO2R - это неравные условия, а яги и веревки - типа не обсуждается? :))) оригинально...
Что-то мои сообщения модераторы поставили на модерацию :) пришлось зарегистрироваться под новым именем.
Я к чему:
Почему "неравенства" в шэке (SO1R vs SO2R) более неравные, чем "неравенства" на крыше (яги vs веревки)?
Будьте любезны, ответьте аргументированно.
Заранее спасибо!
73, RU4SS
Нет, это какие-то глюки.. никто никого не ставил.Цитата:
Сообщение от ssss
Администраторы в курсе, но когда все поправится - не знаю.
Просим прощения за неудобства.
сорри
По нынешнему положению возможна работа на двух диапазонах одновременно. Это по поводу переходов.
Кстати - коллективкам сделали в этом моменте обрезание, мне данный момент кажется удивительным :)
Преимущество SO2R в данном случае очевидно. Или нет?
Подбор вторым радио при разрешении кластера (скиммер - вообще песня) - щелкаешь мышкой и ты там. Одно радио на общий вызов - второе на подборе.
SO2R по эффективности приближается к коллективным рациям. По крайней мере MO2R Это не так?
Просчитать - один оператор или два работают на один позывной - не реально. SO2R как бы :)
И вариант - "и тут мне масть поперла" - я не исключаю. :) Верить я могу только себе.
Теперь - антенны. RZ9WWH в свое время работали на переключаемых диполях.Даже на ВЧ. И очень солидно у них там получалось. Многократные чемпионы РФ были.
Для чемпионатов и кубков - антенны не самый главный аргумент. Да и многие желающие могут поставить эффективные антенны именно для соревнований
масштаба чемпионата РФ. Монстры нужны для соревнований типа - WW.
Проблемы с прохождением и мертвой зоной приносят большую непонятность - чем веревка или три элемента яги - что лучше.
Не убедительно, по-моему.
Регламент должен, в первую очередь, уравнивать возможности станций из-за их разности в географии.
Вы же предлагаете остановить радиолюбителей в техническом совершенствовании своей станции, причем избирательно (в шэке).
Я и спросил, почему только в шэке? :)
Вот я и упомянул в полушутку про ограничения по антеннам :) уравнивать, так во всем :)
"Два оператора" или один работают в одной группе - куда убедительнее то???Цитата:
Сообщение от RU4SS
Что же вы про технический прогресс все речь толкаете? Никто не отменяет группу SO2R.
Это другая подгруппа, категория - как хотите называйте. Передвигайте её в MO2R - и путем
технического прогресса доказывайте - один оператор равен двум. Кто этому мешает?
Появиться SO3R пусть соревнуются в категории три оператора много диапазонов.
Вот это я понимаю - технический прогресс. Работа не пределах человеческих возможностей.
Медаль и флаг в руки. Тупо получать преимущество путем отмены количества переходов (или временных рамок)
и работы с двух радио - это технический прогресс?
Географию никто не отменит. Она - география.
И еще раз - не забалтывайте :)
Речь идет - имеет ли преимущество SO2R перед SO1R ?
Да или нет? Не надо разводить турусы на торосах :)
А, осмелюсь спросить, проблема то в чем?Цитата:
Сообщение от R8TR
Не хотите (не можете) сделать SO2R станцию, а выигрывать все равно хочется? :) или что?
Проблема в том, что один оператор с одним трансивером по умолчанию проигрывает одному оператору с двумя трансиверами, даже если допустить что уровень операторов ОДИНАКОВЫЙ.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Станция с двумя операторами, по умолчанию в проигрышном положении по отношению к станции с тремя операторами при условии что операторы и сетапы равны.
И чтобы хотя бы здесь уравнять шансы, не нужно покупать шек на Канарах, достаточно оторвать руководящую попу от стула и НАПИСАТЬ в разных мля руководительных бумагах эти очевидные вещи. И результаты подводить и разряды присваивать исходя из этого.
Это и ежу понятно :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Речь о том, как решать эту проблему.
Можно напрячься и совершенствовать станцию, в т.ч. сделать SO2R...а можно изменить регламент по типу "раз я не могу (не хочу) и таких как я большинство, то значит надо и других "особо умных SO2R-ков раскулачить", пусть продают второе радио, бпф и пр. и работают как все в одно радио :)
Спасибо , Алексей , за вашу позицию .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мне даже интересно , если сделать опрос , кто на первых десяти местах в группах Singl-op в HP и LOW .
Ну что сказать :)Цитата:
Сообщение от RU4SS
Вы просили аргументацию. Я её высказал. И поинтересовался, согласны ли вы со мной.
Вы в ответ.
Вопросом на вопрос.
Не хочется подтверждать мое предположение, что спортивной составляющей и файр плей улетучился.
Как я понял - вы это понимаете. Спасибо и на этом :)
А вы хотите соревноваться на камазе с двумя моторами с камазом в котором один мотор ?Цитата:
Сообщение от RU4SS
Пока не выигрывать , а хотя бы пробиться ближе к десятке . Но если там одни SO2R , то пропадает стимул .
Полностью согласен с Ильсуром! Наличие на рабочем столе оператора ДВУХ трансиверов, пусть даже включенных по схеме SO2R ни есть признак технического прогресса! Тут уж, как в любом , особенно , техническом виде- появилась идея , резко улучшающая характеристики , и ее тут же переводят в отдельный соревновательный класс, к которому и примыкают единомышленники. Вот они там и дают друг-другу жару! А тут то что? Есть десятилетиями сложившаяся модель - одно радио! Ну ё-моё , это же так очевидно! Было бы справедливо , если бы во время российских тестов, где есть зачет по ЕВСК вообще это бы отменили! Уж снизойдите до нас , до тех, кого абсолютное большинство и поработайте как мы, и покажите, какие вы операторы. Я не сомневаюсь, что абсолютно всем это по силам и справедливости будет больше!
Друзья, я не против SO1R.
Я - за SO2R.
Признаю, что это дает серьезную прибавку к результату по-сравнению с 1 радио.
Неа. Количество двигателей при SO2R один. Это оператор на станции. Количество радив-это скорее количество котлов в двигателе 8 или 16. Два двигателя-это скорее два оператора. Поэтому не корректный пример.Цитата:
Сообщение от RT4RO
Я еще раз повторяю мысль. Невозможно в заочных соревнованиях достичь равенства. У меня IC-775 c Dualwatch. Он имеет преимущество над например TS-850 в SO1R? Ответ-да. И 1000D имеет. В отдельную подгруппу? А с СДР как быть если я могу вообще несколько мегагерц слушать одновременно с панорамой и всеми электронными примочками? Как проконтролировать? Критерий один-один оператор с одним сигналом в любой момент времени. Остальное-творчество.
Бим имеет преимущество над слопером? Да. Мачта 40 метров над мачтой 5 метров? Да. И что?
Казалось бы, вроде в очных соревнованиях шансы максимально уравнены. Ну вот пример. В 2013 году я сидел судьей на ОЗЧР на позиции FER/DPX. Команда использовала два K3 с панорамой. (Сразу оговорюсь, что панорамы запустить не удалось, поэтому работали в итоге без них). На контроле я задал вопрос PMу о возможности использования панорам-ответ: можно. Ок. В тоже время, ростовская команда RO6L/RQ7M использовала IC775 и K3 без панорамы. Но у 775 есть Dualwath, который теоретически дает возможность прослушивать мульта в момент CQ на другом диапазоне и перегонять на него второго оператора, который во время своего CQ этого мульта слышать не может.
А теперь вопрос. При учете того, что панорама дает преимущество и Dualwatch дает преимущество и, при учете того, что призовые места зачастую разделяет несколько связей (!) кто над кем получает преимущество и в какие подгруппы кого отправлять? И получают ли эти операторы преимущество над командами, которые используют трансивера без таких примочек? Опа.
Вы ребята фигню обсуждаете. Вы должны вести речь не о том как SO2R убирать в отдельные подгруппы, а о том, как остальных подтягивать вверх. Какие новшества внедрять для того, что бы догонять тех, кто впереди. Ну как то вот так, ИМХО.
Я выскажу своё мнение , возможно я не правильно думаю , по мнению некоторых . Но SO2R это не прогресс , а в чистом виде хулиганство .
Привожу пример . Нахожу в тесте свободную частоту . Спрашиваю , свободна частота . В ответ тишина . Оператор у которого SO2R в это время не может ответить он работает на другом диапазоне и проводит QSO . Даю общий вызов и мне начинают отвечать и тут , якобы на свою частоту плюхается SO2R с киловатом . Но он её уже покинул , значит освободил и частота считается свободной . Это просто безпредел .
А Вы никогда не задумывались, что этим самым "руководящим попам" никогда не написать этих, очевидных для Вас вещей? Ведь под каждый район России не угодишь и тут же появится новая группа неудолетворённых соискателей разрядов? А про "уравнивание сетапов" - это вообще песня без начала и конца... Так что весь это разговор ради разговора. Я сам контестинг начинал в шестидесятых в чемпионате СССР, АМ с угольным микрофоном в руках и с тех пор, что бы не отставать сильно от "первачей" собрал своими руками четыре КВ трансивера, самодельный комп "Синклер" , стал профессиональным программистом, а вот Мастера спорта России всего лет пять назад получил.... И к людям, имеющим возможность создать супер станции, отношусь с уважением и немного с белой завистью. Аминь. Тему для себя закрыл за отсутствием аргументов.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И все же....Мы с Ильсуром немного не об этом Я не против 2R ! А о том, нафига отменили ограничения по переходам у одиночников? ? Вот тут точно масть кому то однозначно может попереть! Ну или начнут по этому поводу дискуссии и домыслы , мол - не один и т.д. ... И так преимущества у 2R есть, так еще и это ограничение убрали!
В прочем, чё шумим то? Регламент есть. Так что будем работать как можем...
Друзья мои, прежде чем возражать, хотя бы прочитайте о чем пишу. Постарайтесь осознать то, о чем пишу.
А то получается что ежам все понятно, а люди пишут опять совсем не о том.
Да развили люди станцию! "Подтянули ее уровень до верхов супер-пупер коллективов" (условно)!
И стали соревноваться.....
только в одной команде ТРИ супер-оператора, а в другой ДВА супер-оператора.
Вопросов два:
1. Поимеют ли три супер-оператора, двоих, если сетапы и уровень операторов ОДИНАКОВЫЕ?
2. Если уровень всех пятерых супер-операторов РАВНЫЙ, то почему тем кто выступал втроем все ништяки, а тем кто вдвоем хрен по всей морде?
И не надо снова рассказывать про наращивание потенциала - ну не об этом ведь разговор, неужели непонятно?????
Следуя логике ряда радиолюбителей, которые говорят мол так построй SO2R и тогда соревнуйся, в отношении MO логично предположить, что они посоветуют найти третьего оператора :)
Тут есть ряд моментов:
1. Группа 2 оператора существует и должна соревноваться с другими командами в группе 2 оператора.
2. 2 оператора - это интересно.
3. Не так просто набрать по сегодняшним дням команду хороших операторов
4. Учитывая пожелания о наращивании потенциала железа (мол это и есть суть нашего спорта), логично то же самое предположить и в отношении операторов. В этом случае, допускаю что можно набрать 5-6 человек и "на равных" соревноваться с командами из трех человек.
Или убирать надо вообще упоминание про 2 операторов из регламентов. И забудем тогда про этот разговор.
Да я тоже не против , раз прыгнули и вернулись , а частота уже занята , тогда ищите другую свободную .
Кто за SO1R/SO2R, кто за MS пишет :)
Все смешалось в доме Облонских (с)
Игорь, согласен на все 100%! Опять вернусь к очным видам спорта. Кто и где видел рыболова спортсмена с двумя поплавочными удочками? Ведь ничто не мешает, или иначе? Если можно слушать два радио двумя ушами, то почему нельзя держать удочки двумя руками одновременно? Иль они такие тупые, ни как не додумались до сих пор? Там тоже вроде ребятишки не бедные, цена одного навороченного комплекта вполне сопоставима с ценой трансивера.Цитата:
Сообщение от RT4RO
По моему, и ежу понятно, что надо разделять SO2R и SO1R. А также мне не нравится, что нет полноценного зачёта среди стоваттников. В 201-й раз повторю, что лучше сделать для SINGLE-OP ограничение сто ватт, и дисквалифицировать нарушителей!
Также скажу, что есть люди , которые слыша об ограничении в мощности, говорят, что вы ещё ограничьте хорошие антенны. Так вот не надо приравнивать! Я пока работаю на простые антенны, но рад за тех кто работает на серьёзные стеки и имеет антенные поля. Моё мнение, что много антенн не бывает! 73!
Да ну нет же!!! Ну как еще объяснить? Это не две удочки одновременно. Это одна удочка с двумя крючками, и при этом рыба может клюнуть только на один из них. Вот так будет правильно. А вы (ну в смысле не только вы) примеры все время приводите ДВУХ одновременно работающих ОПЕРАТОРОВ, а не SO2R. Вы разберитесь в терминах то,а?:s12:Цитата:
Сообщение от RY2S
Каким образом вы предлагаете это сделать?Цитата:
Сообщение от UA1CUR
8 цилиндров - это КАМАЗЦитата:
Сообщение от RV6LJK
16 цилиндров - это тепловоз.
А так - да. Они оба - двигатели внутреннего сгорания.
Там одни и те же антенны. И группа 2 оператора на двух рациях - один сигнал.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Опять забалтываем. Мы говорим о Чемпионате и кубках РФ. Об ЕВСК. Побойтесь бога :)
Какие подтягивания? 250 человек тянутся к двум десяткам ?
Проблема примерна одинаковая.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Ну так куда с подводной лодки сбежишь :)Цитата:
Сообщение от RT4RO
А вы не подумайте, чем SO2R отличается от SO1R. В чем сам цимус ?:)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Все. Завязывать пора.
Да, что то все перемешалось))) Ну, как говорит WI , кто о чем, а лысый- о расческе)) Давайте оставим антенны, мощность и прочее в покое и поговорим ( по желанию) про 1R и 2R.
Попробую сказать по-другому..... С помощью 2R оператор получает второй аудио-канал и дополнительное техническое средство для анализа ситуации и работы в эфире.Это- неоспоримое и большое преимущество! Точка! Понятно, что работающий в 1R этого не имеет и таких в Российских тестах- 90 -95 процентов. Если бы 2R было бы побольше, хотя бы четверть - да, вопросов нет. А пока - увы....вас маловато будет. И не о мастерстве речь- а о равенстве шансов! Да, люди этим активно интересуются, подтягиваются, прогресс этого явления имеет место, но в настоящее время , как мне кажется, ( я могу и ошибаться) , давать протекцию 2R на уровне Кубков и Чемпионатов- рановато .
И будет зачётная категория SR2U... ( один рыболов - две удочки ).... Только в двух руках не получится. Одна на берегу. Поймал на одну, тут же закидываешь вторую, пока с первой пескаря снимаешь ( по положению - один крючёк на дне ) .Лепота...Чёт меня не туда потянуло...Цитата:
Сообщение от RY2S
Жора!таки не делай людям нерви:s7: Чемпион, априори, должен быть только на очном выступлении. Все развлекухи, что имеем сейчас-лишь отборочные этапы. И всё!!!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Золотые слова.Цитата:
Сообщение от RY2S
Только перед очными , проходят отборочные. Для отборочных существует категория SO2R, а в "настоящем" (который очный) где выявляется "настоящий чемпион" - SO2R как класса нет. Как в анекдоте. Чувствую, что где то нас на...ли, а где непонятно. :)
Вот жеж - говорил , что мне пора заканчивать эту бесполезную говорильню.
Да, смешались в кучу кони, люди... Добавлю и я. Раньше уже говорил и сейчас повторю. То что невозможно доказать нельзя прописывать в положении. На мой взгляд вообще отдельная подгруппа SO2R это идея бредовая. Если я к примеру буду использовать два трансивера, конструктивно размещенные в одном корпусе это сколько у меня радив? Если скажете два, то я отвечу нет, одно, просто оно имеет два приемника. Сигнал в эфире один, значит передатчик один. А количество приемников ограничивать только по тому что кто то не умеет двумя ушами слушать две разные частоты нельзя. Да хоть три трансивера применяй, пускай один передает, а два других слушают если умеешь слушать на два уха. Не умеешь - учись. Еще в советское время, когда и в помине не было такого термина как SO2R (буржуи придумали), ведущие спортмены использовали второй приемник и быстро (от второй педали) переключаемый РА для быстрого перехода на другой диапазон. Сейчас это вообще технически не трудно благодаря скиммерам и SDR приемникам.
А вот разделение на 2ОР и 3ОР по моему абсурд. Нахрена она возникла эта подгруппа 2ОР, которой никогда раньше не было ума не приложу, какой в ней смысл. Зачем традиции нарушать? Традиции - в смысле "три богатыря", "больше трех не собираться", "сообразить на троих" и т.п.
Позволю себе напомнить, что тема касается Чемпионата России.
Смотрим Регламент:
Целями Чемпионата являются ... развитие радиоспорта, повышение операторского мастерства и технической грамотности радиолюбителей. Т.О., следование по пути технического прогресса - разрешение использовать простейший (разнодиапазонный) SO2R, полностью соответствует декларируемым целям.
Задачами Чемпионата является определение СИЛЬНЕЙШИХ спортсменов. Во всех отношениях - и операторском и техническом, естественно.
А самое смешное заключается в том, что так активно обсуждаемый в этой теме SO2R (SO3R etc) не был запрещён НИКОГДА.
До 2014 года его могли использовать только особо продвинутые индивидуумы, которые создали себе возможность независимого приёма на отдельно взятом диапазоне. Году в 2010(?) Андрей, UA3DPX, выложил на всеобщее обозрение запись своей работы в ТЛГ Кубке России. Любой мог впечатлиться его красивой работой в два радио одновременно на одном-единственном диапазоне.
Следовательно, устранение ограничений на кол-во переходов для SOAB, т.е. предоставление возможности работать по технологии SO2R на различных диапазонах, явилось большим шагом навстречу операторам с сетапом попроще, т.е. с простейшим SO2R. Т.е., фактически, явилось снижением требований к сложности сетапа.
Однако, дальнейшее снижение требований к сетапу, физически возможно уже только путём ограничений. Этот путь деструктивен и однозначно не является "дорогой к Храму"...
Еще в 2000-2001 году я активно работал SO2R, соблюдая все правила соревнований на тот момент. Да, имел хорошие результаты, но... дикие головные боли после 8 часов работы. SO2R это не прогресс, а регресс - возврат к тому, что было, только с облегчением правил.Цитата:
Сообщение от RG9A
К сожалению, снятие ограничений (на количество переходов, аудиозапись) в конце концов к росту жульничества.
Согласитесь, что имея два передатчика, работать вдвоем удобнее. А проверить это практически невозможно, т.к. контроль (запись) отменена, ограничение по переходам сняты.
Как в той пословице говорят? "И тут у меня карта как поперла!"
Я SO2R пробовал только раз, и в урезанном варианте. (просто придвинул к себе поближе второе рабочее место, которое находится слева.) Надо было нарабатывать навыки, чтобы не путаться. Но не стал развивать, так как подозревал, что закончится этой самой головной болью. Хотя не исключено, что если въезжать постепенно, потом никаких неприятностей не будет, произойдёт скачок в мозге и всё станет легко. Был со мной такой случай. Во время долгого океанского рейса все дружно играли в тетрис. Я играл, играл и доигрался до головной боли, но так как делать было нечего, продолжил игру, и произошла такая вещь, что в один момент что-то щелкнуло и стал играть легко и непринужденно, переходя с уровня на уровень, пока у компа уровни по скорости не кончились.Цитата:
Сообщение от RZ3BW
Сейчас же намерения с SO2R оставил, поскольку появился RBN, а это вроде лучше любого SO2R, если, конечно, есть скиммер географически не очень далеко от позиции.
"Качели" не покачать :s10: А так, спасибо за мнение, очень важно для начинающих.Цитата:
Сообщение от UA3TW
RBN +so2r процентов 20 связей в приросте. Это по моим местным расчетам теоретическим. Пока все в постройке..
Почему будет? У нас на Сахалине она давно существует! Зимой в легкую, две лунки, две удочки и с двух рук "по-македонски"!Цитата:
Сообщение от RT9S
На Сахалине то можно и вообще без рук. Когда рыба на нерест идет в мелкой речке - ногами выпинывать на берег :D
Легко, запрет переходов чаще чем через 10 минут, даже для взятия мульта! И всё.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Друзья.
Понимая, что SO2R это уже реалия, я внес некоторые предложения в ветке минитест с целью организации площадки для тренировок, желающим себя попробовать или совершенствовать в этом виде работы. Если это интересно - прошу поддержать.
http://forum.qrz.ru/sorevnovaniya/36...po-sredam.html
На сайте ua9qcq.com можно ознакомиться с Предварительными результатами.
По результатам судейства в CHECKLOG переведены:
UA1CEC, UA0OE - более 25% QSO c ошибками;
RW4HO - более 2% пропущенных и двойных номеров.