-
14.03.2014, 11:13 #136
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 2401
- Поблагодарил
- 1762
Ильсур Натфуллович,
это просто взгляд не с того конца... Прогресс в том, что любой технический вид спорта ОБРЕЧЁН совершенствовать как технический, так и человеческий фактор. Собственно, всё человечество идёт именно по такому пути. Поэтому, это не уравнивание, а мощный стимул РЕАЛЬНЫМ спортсменам использовать свои возможности на 100%. В чём проблемы? Лень перейти к SO2R? Значит человек - не спортсмен! А мы, повторюсь, обсуждаем - Чемпионат России.
Пытаться приостановить технический прогресс человечества? Ну, это примерно такое же, насколько увлекательное, настолько и бесполезное занятие, как пысать против ветра
Нет, это гораздо хуже... Это утешительный забег для импотентов. Для тех, кто кое-как может отработать только 24 часа из 48. Под кое-как понимается - в одно радио. Нетрудно заметить, что это НЕ отдельный зачёт, а OVERLAY (наложенная) категория. Т.е. ВСЕ участники заявляются во взрослых категориях, но могут ДОПОЛНИТЕЛЬНО заявиться ещё и в утешительном OVERLAY. Полный аналог того, как в обсуждаемых Чемпионатах: 2 ОР при нормальном составе 3 ОР, LP, НЧ, ВЧ.
Не оппонентов, а импо... в общем, важных людей
Да без обид! Только, эти мысли - всего-лишь изложение общемировых тенденций развития Человечества применительно к техническим видам СПОРТА...
Довольно важно смотреть на философские вопросы с правильного конца Например, если Вы боитесь потолстеть, принимайте по 50 г коньяка перед каждым приёмом пищи. И чувство страха притупится!73 Юрий RG9A
-
14.03.2014, 11:57 #137
- Регистрация
- 08.02.2007
- Адрес
- Орск
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,239
- Поблагодарили
- 889
- Поблагодарил
- 789
Юрий Алексеевич, полностью с вами согласен. Но. Любой технический вид спорта имеет свои правила. И в них есть равные условия. Те, кто совершенствует этот вид -он выступает в отдельной категории. Она называется - "Вне зачета". Еще раз. В любом виде спорта есть общие правила для всех. Я за последние два года посетил много разных соревнований по техническим видам спорта. Как вариант. Гонки моделей судов. Речи о том, что это технический вид спорта и два винта имеют более продвинутый дизайн и сложный редуктор никто не ведет. Даже не заикаются .Можно использовать только один винт. Если два винта - то у всех должно быть два винта. И резиновый привод (накрученый жгут "венгерок"). А ведь поставь батарейку , движок по мощнее и ты чемпион. Но это им в голову не приходит.
Этим самым спортсменам. Хотя , по вашему получается, - это был бы ,что ни на есть, технический прогресс...
Нет технического прогресса (SO2R и SO1R) в этом споре. Технический прогресс определяется в том или ином классе раздельно.
Это ведь очевидные вещи.
Это ваше личное мнение.
Важные-неважные- импотенты-неимпотенты - оппоненты-неопоненты ...
Диалектики нет фига
У меня шеф , таки , имеет другое мнение по поводу технического спорта и радиоспорта в частности.
И он как бы в теме. МСМК, судья международной категории, участник двух прошедших чемпионатов мира. Выступал от РФ. Технический вид спорта.
Навскидку - палка о двух концах. Где правильный конец
Спор перешел в разряд - ниАчем[FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Blue"]А когда то я был - UA9TQ[/COLOR][/FONT] :acute:
-
14.03.2014, 12:06 #138
- Регистрация
- 15.01.2012
- Адрес
- Королёв
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 140
- Поблагодарили
- 239
- Поблагодарил
- 22
Не преувеличивайте. Задержки были. Но не в 30 секунд, а максимум в 10. Послушайте запись. Кстати заметил, что тема зедержек давно не обсуждается при работе коллективок (категории M/S). Теперь правила позволили SO2R работать. Все понимают этот принцип, особенно когда идет не подбор 2-м аппаратом, а "качели". Кто торопится - пиши частоту во второе VFO - подходи через любое время.
Последний раз редактировалось R3DCX; 14.03.2014 в 12:15.
-
14.03.2014, 12:11 #139
- Регистрация
- 14.11.2009
- Адрес
- Клин МО
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 7,046
- Поблагодарили
- 4541
- Поблагодарил
- 1582
-
14.03.2014, 12:49 #140
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 2401
- Поблагодарил
- 1762
Ильсур Натфуллович,
правильные пример при неправильных общих выводах...
В Чемпионате РФ разрешили 2 (Два) радио. Все, кто мог, именно так и работали. Все, кто не успел в этот раз, будут стремиться спрогрессировать к следующему Чемпионату. Те, кто не будут стремиться, вообще говоря - не совсем спортсмены... Но имеющие желание быть первыми, ничего для этого не делая...
Тот, кто считает, что SO2R не является техническим прогрессом по отношению к SO1R - пусть первым бросит в меня камень!
Те, у кого не получается работать по технологии SO2R, пусть организуют введение разделения дисциплин "Радиосвязь на КВ телефон/телеграф" на "Радиосвязь на КВ телефон/телеграф SO1R и "Радиосвязь на КВ телефон/телеграф SO2R". Возможно, для них это окажется проще.
По мне, так проще и, гораздо эффективнее, научиться работать SO2R. Пригодится не только в Чемпионатах России73 Юрий RG9A
-
14.03.2014, 12:52 #141
- Регистрация
- 07.12.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 1,809
- Поблагодарили
- 2828
- Поблагодарил
- 1104
Юрий, надеюсь понятно, что в данном случае я за себя не радею и не ною.Никаких препятствий сделать "для себя любимого" такой вариант SO2R не вижу, а вижу то, что никто не побежит массово покупать/изготавливать второй комплект аппаратуры и антенн.Просто будет массовый отток и без того уже немногочисленных участников и когда их количество преодолеет нижнюю критическую планку, то спасать соревнования будет поздно.Так было абсолютно со всеми соревнованиями, организаторы которых "заигрались" со сроками, регламентом и т.д.
P.S. Что касается WRTC (как и ОЗЧР), то не хочу комментировать.Помню только, что в своё время в угоду WRTC ОЗЧР сделали исключительно командными соревнованиями после чего лично мой нарождающийся к ним интерес пропал навсегда.Так что если в следующий раз на ОЗЧР (или как там эти соревнования теперь будут называть?) введут MULTI-2, то я не удивлюсь.Мне безразлично.Последний раз редактировалось RW9USA; 14.03.2014 в 13:05.
-
14.03.2014, 13:06 #142
- Регистрация
- 08.02.2007
- Адрес
- Орск
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,239
- Поблагодарили
- 889
- Поблагодарил
- 789
Интересный ход.
Собрались архангелы с богом на летучке и решили сделать - "разрешаем SO2R" и появился регламент за подписью всевышнего.
Или все таки все было не так?
Чего то указано что сообщение от rw9usa. Хотя это не так. Извиняюсь за накладку.
Ну да. Бегут и спотыкаются. Массовость упадет и будут "содваэрщики" бороться за звание Чемпиона России. Вдесятером - на шести бэндах - восемь часов.
Вы гарантируете, что в следующем году увеличится количество участников? Или - "после меня трава хоть не расти". Я вот как то не уверен в благоприятных прогнозах.
Мдя. Удивился. Даже не знаю что и сказать...[FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Blue"]А когда то я был - UA9TQ[/COLOR][/FONT] :acute:
-
14.03.2014, 13:29 #143
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 2401
- Поблагодарил
- 1762
-
14.03.2014, 13:41 #144
- Регистрация
- 29.11.2010
- Адрес
- пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 2,298
- Поблагодарили
- 1261
- Поблагодарил
- 542
Сообщение от RG9A
В Чемпионате РФ разрешили 2 (Два) радио. Все, кто мог, именно так и работали.
А интересно - все кто мог - это кто именно? Я лично знаю только одного.Игорь RL5A
-
14.03.2014, 13:43 #145
- Регистрация
- 08.02.2007
- Адрес
- Орск
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,239
- Поблагодарили
- 889
- Поблагодарил
- 789
[FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Blue"]А когда то я был - UA9TQ[/COLOR][/FONT] :acute:
-
14.03.2014, 13:51 #146
- Регистрация
- 12.07.2009
- Адрес
- г. Оренбург
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,029
- Поблагодарили
- 216
- Поблагодарил
- 154
Последний раз редактировалось RT9TM; 14.03.2014 в 14:08.
Прежде, чем объяснять кому то, сначала самому понять надо.
73. Сергей (RT9TM ,ex RA9SFU)
-
14.03.2014, 14:07 #147
- Регистрация
- 14.11.2009
- Адрес
- Клин МО
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 7,046
- Поблагодарили
- 4541
- Поблагодарил
- 1582
Из года в год одно и то же... Пишут что плохой регламент, но продолжают работать...
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...(с)Если не мы, то нас...
Олег RO6L
-
14.03.2014, 14:12 #148
- Регистрация
- 04.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 583
- Поблагодарили
- 327
- Поблагодарил
- 866
Из всего ниже прочитаного, можно согласится с каждым высказывающим, если приследовать цель для чего это делается.
Если технический прогресс то SO2R, если массовость SO1R и т.д.
Однако всё это наводит на мысль, Кто, как и с кем соревнуется? А подведение результатов и выполнении разрядов?
Ведь очевидно, что сани поедут быстрее если использовать не одну лошадь, а две.(SO2R -SO1R).
Что мотоцикл 125 куб.см слабее, чем мотоцикл 500 куб.см (LP и HP).
Но при этом мы это сводим в одни таблицы результатов. Получается не возможно понять как выглядит твой результат относительно себе подобных (одно радио или два). А при получении разрядов вообще смешно (HP и LP, MS-3op и MS-2op). А теперь представьте начинающего, проявившего желание занятся таким спортом? Наверно он подумает, а куда я попал.
Из всего из этого можно сделать выводы.
Хотим массовость то надо делать такие группы или подгруппы чтобы это было доступно многим. Хотя бы чтоб было видно SO2R и SO1R, по мощности есть разделение.Тут конечно сразу скажут, а как быть с химиками. По мне пусть будет на совести химиков.
Хотим технический прогресс пусть будет SO2R и SO1R в одной группе (единицы подтянутся).
Вот где-то так.
P.S. в последнем тесте кстати не было перекаченых сиглналов, что очень порадовало. У Синглов сигналы были мощнее чем у Малти, но с..ни по бокам не замечал.Vitaly
R8CC ex. RV9CBW
-
14.03.2014, 14:19 #149
- Регистрация
- 04.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 583
- Поблагодарили
- 327
- Поблагодарил
- 866
-
14.03.2014, 14:26 #150
- Регистрация
- 29.12.2005
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,570
- Поблагодарили
- 1637
- Поблагодарил
- 198
to RG9A
Юрий меня откровенно огорчили ваши резкие и некорректные высказывания про настоящих спортсменов, нытиков и импотентов. Оставлю их на вашей совести.
Правдой же будет то, что действительно, реальный SO2R HP с физическим разносом антенн могут позволить себе уже не все, а единицы частников ( в том числе имеющих личный доступ к клубным сетапам ). Таким образом вводится имущественный ценз ( де факто ). Я лично, как и Борис, в принципе могу себе это позволить, но откровенно говоря не хочу, т.к. считаю не нужным и не правильным. Мне лично достаточно в хобби SO1R для получения фана. В принципе я и на таком сетапе выступаю достаточно уверенно, часто вхожу в десятку и не особо переживаю, что меня отсекают от первой тройки ( был уже два раза на первом месте в ЧР - наверно хватит ). Однако пренебрежение интересами большинства участников, может привести к реализации сценария описанного Борисом. С кем тогда работать будем?Игорь (R0SR)
Социальные закладки