Читаем и удивляемся....
http://r3d.su/sudcoll/druzhba/2014/cup_ssb_2015.pdf
Вид для печати
Читаем и удивляемся....
http://r3d.su/sudcoll/druzhba/2014/cup_ssb_2015.pdf
С одним радио делать нечего в этом тесте, неограниченное количество переходов, нет запрета на CQ на двух диапазонах. Стимуляция SO2R :-)
Я не нашёл ограничения в допуске участников с разрядом ниже 1-го. Или что-то с Чемпионатом попутал?
А зачем эти ограничения?
Так если мне МС не нужен, то зачем мне КМС? Поэтому отжигать пожалуй и смысла нет.
Всем привет!
Насколько я понял, для МО разрешили два CQ, но с блокировкой.
И рабочих мест 2, а остальные могут Band Map набивать?
а в чём сложность отдать один аудио канал "третьему месту" на время проведении связи тумблером ? :)
Будет ли это являться нарушением ?
Хотелось бы уточнение формулировки из положения : "рабочее место" , если это место которое присутствует на аудиозаписи и проводит связи - значит можно иметь 3-4-5 мест - а рабочим является то которое присутствует на аудиозаписи , ведь на MOST р/ст может быть их много привязанных жестко к своим диапазонам .
4.4. Как для радиостанций с одним оператором, так и для
радиостанций с несколькими операторами, количество рабочих мест
ограничивается двумя
MOST теперь может работать одновременно на 2х диапазонах , как на ОЗЧР .
Кластеры/скиммеры не запрещены , по ним так же нет уточнения .
Порядок записи в лог контрольных номеров "по порядку" не уточняется, как это было в Чемпионате 2014.
С введением записи , у "супер оператора" : 9 связей в минуту на 3х диапазонах есть шанс подтвердить свое мастерство :)
Помним прошлогодний скандал...
"В соответствии с п. 4.15 Правила вида спорта Радиоспорт: « Использование на радиостанции с одним оператором технологии SO2R (один оператор – два радио) допускается только в случае, если Регламентом спортивного соревнования предусмотрены соответствующие виды программы»."
Чего-то я в положении разрешение про SO2R не нашел. Так что за SO2R должно быть в DQ. Впрочем, для Челябинска эти правила не действуют, так что все нормально :)
Да нет в регламенте никакого упоминания о блокировке (о двух сигналах одновременно). Как нет упоминания об ограничении переходов. Поэтому молоти на двух диапазонах как захочется. Я так понял что организаторы прислушались к призывам (я отношусь к числу тех, кто эти призывы озвучивал) отменить все это дабы к участию подтянулись коллективы-середнячки, не имеющие возможности иметь удаленные приемные антенны и работать в два-три смычка на одном диапазоне. Возможно это эксперимент. Но появилось желание в нем поучаствовать.
В записи будет слышен резкий переход от одного места к другому.
думаю что будет
Читайте п. 4.4.
Ну для тех кто участвует во всем тесте это не сильная проблема. А вот дата... Ну что поделаешь, с традицией проводить тесты в субботу-воскресенье наверное не поспоришь. Поэтому чтобы поучаствовать придется в праздновании Нового Года перерыв сделать :)
см. п. 6.6
По-моему насчёт "коллективов-середнячков" сильно погорячились.
Теперь, согласно положению, коллективы могут молотить на двух диапазонах одновременно, т.е. М/2. Вы много знаете у нас станций "малти ту"? Приведите список. Это, по-вашему, коллективы-середнячки?
У меня возникают маленькие вопросы , без надежды на ответ к КВ комитету СРР и Председателю КВ комитета. Мы часто видим сообщения на этом и других форумах о недовольствах по срокам судейства и качеству судейства тех или иных соревнованиях. Кого-то снимают с зачёта, переводят в другие подгруппы,теряются отчёты и т.п. Тех кто высказывает эти недовольства пытаются выставлять нытиками и оскорбляют своим вечным молчанием, делая вид, что официально мол не обращались. Некоторые даже подтанцовывают этой системе. Такой вопрос - Вы от этого всего там в КВ комитете СРР да и председательствующие СРР вообще получаете удовольствие? Возможно ли выполнив норматив Мастера Спорта оформить документы в обход Союза Радиолюбителей России? Или СРР монополисты? Потерял всякий интерес к кубкам, честно в LOW просто невозможно сражатся с "коллективками" , и вообще положение не пользу честной работы в этих тестах .
Кто инвалид?
Я - инвалид!
Раньше прятались за LP. Теперь за Спец Группу.
А там зачет неофициальный, развлекайся сколько душе угодно.
Программно можно вывести и осуществить коммутацию для записи хоть с 10 рабочих мест. Без каких либо механических тумблеров. Чисто управлением от САТ РТТ. И фиг кто узнает. Иначе надо будет еще и образцы голоса и четкий график типа, ФИО ОПов когда и с какого рабочего места вещал, но и судить будут тогда аж до Страшного суда. Короче, гуляй рванина!:)
Представление на МС подается в региональное министерство спорта (спорткомитет). Оно подписывается руководителем первичной спортивной организации и заверяется ее печатью. К нему прилагается копия протокола соревнования, в котором норматив выполнен, список судей этого соревнования и копия паспорта претендента на звание. Эти документы проверяет сотрудник отдела спорта высших достижений и после этого оно подписывается тем, на кого это возложено. У нас например это зам. министра. После этого региональное минспорта само отправляет эти документы в минспорта РФ. Минспорта РФ это представление направляет во всероссийскую аккредитованную федерацию (в данном случае СРР). Там тоже что то типа проверяют, ставят свою визу и возвращают обратно в минспорта РФ, которое и присуждает звание. На все про все срок не более полгода. Так что без СРР не обойтись.
"Ой, хлопцы, чую шо мы на кануне грандиозного шухера" (с)
Может и позицию в Челябинск перенести? Можно даже попытаться мимикрировать за своих :) Достаточно с серьезным видом сказать "я звездарадиоспорта" .
В прошлом году народ уже жаловался, что весь бэндмап выгреб, а до теста еще дофига времени осталось. Помнится столько в груд себя били, что надо массы привлекать. Я так, мимо проходил. Может я не вижу чего-то волшебного, что привлечет народ в тест?
Валер, RA0R, ты у нас спортсмен, поясни где в новом положении привлечение масс?
Шо вы так переполошились? Мы так мечтали о справедливости и ветре перемен, так вот он!
Мне положение нравится. У нас на R7AB SO2R/ MO2R на мази, надо только купить какой-нибудь МР3 рекордер и всё.
Василий! Как знаток ответьте с какого года ЕВСК? Я просто знаю людей, которые получали МС в категории 100 ватт. Или 6-7 лет назад ЕВСК ещё не было?
В последней редакции ЕВСК, которую я читал, все в одной куче, не зависимо от мощности. Что было 6-7 лет назад я не знаю, оно меня не интересовало особо, да и сейчас постольку поскольку интересует. А ЕВСК может почитать любой, кому она интересна. Хоть на сайте СРР, хоть на сайте минспорта РФ. Можно было выполнить МС и заявляясь в LP, но при этом все равно все в итоговой таблице протокола, по которому присваиваются разряды и звания все располагаются по набранным очкам независимо от мощности.
Хорошо еще что ЕВСК не ликвидировали... Честно говоря я не особо въехал в глубинный смысл подобных изменений положения... Может кто нибудь объяснит чем стало лучше, кроме того что можно работать на двух ( и более ) диапазонах сразу... Если это тупо закос под WRTC, тогда надо было и один сигнал убрать...
А уж зачем было ночной тур двигать я вообще не въехал...
[
А уж зачем было ночной тур двигать я вообще не въехал...[/QUOTE]
Не поленился, посмотрел регламенты предыдущих кубков. Время такое же было - с 15 до 18.59 UTC.
Как я понимаю, в свете скандала Кубка этого года ввели обязательную запись для призеров. Понятно, что можно SOAB работать SO2R.
Нет ограничения по переходам. Выкинули снова из официального зачета группу участников LOW POWER.
Видимо из-за невозможности контроля этой самой LOW POWER. Хотя в Чемпионатах LOW POWER была подгруппа.
Под официальным зачетом понимаются таблицы, по которым определяется выполнение норм ЕВСК. Т.е. для ЕВСК нет разграничения на HIGH и LOW.
При этом будет отдельное (но не для ЕВСК) подведение итогов для HIGH и LOW. При этом, если у кого-то появится желание учредить дополнительные призы для LOW, то welcome.
Олег, в прошлом году отменили запись, получили как результат прецедент с попыткой воспользоваться "послаблениями". Поэтому вернули обратно, но ограничили это правило только для претендентов на высокие места.
У меня было предложение изменить контрольные номера, чтобы преданный номер содержал часть предыдущего принятого, это бы резко сократило возможность для нарушений, но для этого надо было менять софт. Поэтому в этом году пошли по испытанному пути, предоставлению записи.
Особых революционных изменений в регламенте нет. Просто у нас все пытаются из мухи слона сделать.
Вопрос ведь сводится опять к тому, чтобы нашлось региональное отделение, способное взять на себя организацию и развитие проведения Кубков и чемпионатов.
Олег, вопрос к тому, что какая-то "команда" должна взять на себя организацию и проведение этих соревнований (Для примера CQ-M - Иркутское отд. СРР, RAEM - Новосибирское отд. СРР и т.д.). Только в этом случае СРР сможет перечислять часть средств этой "команде", которые заложены в бюджете СРР. Просто если Вы о том, что само СРР должно заниматься проведением соревнований, так ответ то простой - СРР это все мы, а не президент, не "ПапаМиша" и др.
Думаешь так легко дадут что-то сделать и переделать? Легко только плыть по течению :)
Например, в декабре прошлого года была безобидная попытка выпросить рассылку OQRS вместо лога. Быстро объяснили кто не прав... Желание просить в другой раз почему-то резко отпало.
P.S. На ОЗЧР-2015 приедешь?
Я дико извиняюсь, но эту проблему не пробовали решать по простому? Взять сигнал с выхода микрофонного усилителя и подать на вход УНЧ приёмника, если сигнал с микрофонного усилителя в режиме приёма "пролазит", то можно применить дополнительное реле, или, скорее всего, в режиме приёма микрофонный усилитель не работает. Лень схему искать-смотреть. Конструкция выходного дня. А разговоров уже как бы не третий год. :-)
Я вот не пойму , зачем например мне участовать вообще в таких соревнованиях , а что еще надо подключить к трансиверу какие устройства ..?...Есть предложение видио камеру подключить , .весь тест писать не только аудио но и видио ) Вы как относитесь к этому ?
В предверии Кубка хотелось бы услышать от организаторов будут ли они наказывать за double CQ на разных диапазонах с блокировкой?
Фактически по положению сейчас можно каждому рабочему месту работать на своем диапазоне, так как переходы не ограничены.
Я то понимаю, что в положении это не запрещено, но не хотелось бы отработать в пустую... :)
По моему, запрет на double CQ это глупость нелогичная. Есть требование одного сигнала, его надо выполнять, а каким образом ты будешь проводить связи, на CQ или на выбор это не должно никого волновать.
Такой запрет вполне логичен в тестах, где предполагается мультовое место, которому как правило разрешен и второй сигнал одновременно с рановым, но которое используется только для взятия мульта, а значит CQ с него как то и не уместно.
Не было. Шо, опять антенны улетели??
А про разные диапазоны ни слова :)
Головняк для коллективок... Теперь надо конфигурацию железа самую выгодную сделать, так как по ходу теста этого уже не сделаешь. Сделать упор на работу двух операторов на одном диапазоне или на разных? :whistle:
Коллеги, а просветите меня, тёмного...
Всегда воспринимал MOST - как несколько операторов, один ... вот один ктО? - я считал "транивер". Но, судя по всему, искренне заблуждался. Так чтО сие?
Да.. И ещё про
Софт такой, в общем-то ж ведь Есть - от UT7MA - используется в УКВ-соревнованиях в Щёлково.
А у нас еще и запись не организована до сих пор...может статься , что поработаем в удовольствие и только...
Вариант ответа. В виде бреда.
= Когда третий пишет весь лог, от обоих операторов за трансиверами. :О)))
Так, например, в Щёлкове. - Один на рации, другой пишет. Темп реально выше одиночной работы.
А вообще-то, текст Регламента Кубка, конечно, далёк от совершенства. Не только в части спорности правил, а и с т.зр. путанности, когда для нормального понимания одного какого-то момента приходится собирать инфу из 3-4 разбросанных пунктов.
Это для того, чтобы памперсы можно было не надевать :)
Коля, третий на повторках как всегда :)))
Повторах чего? И как всегда?:ха-ха:
ПОВТОРКАХ
Почему бы не разрешить участие всем желающим, или хотя-бы гражданам РФ,
находящимся за границей, то есть мне. Что, лишние корреспонденты не нужны?
А то приходится всякие левые позывные себе придумывать. Надоело уже. :-)
У кого есть call history file свежий?
Как вариант на время соревнований приезжать в Россию. :-) Мы же выезжаем на крупные соревнования в более выгодные страны. Если допустить большее количество иностранцев, чем сейчас, то нужно будет переделать весь Регламент - время проведения, принцип начисления очков и т.д. и т.п. А вот левые позывные придумывать не хорошо ...
Совершенно с Вами не согласен. Ничего в регламенте менять не нужно, кроме одного
предложения. Например: "К участию допускаются все радиолюбители - граждане РФ"
Текущий же регламент носит откровенно дискриминационный характер в отношении
большого количества наших сограждан. Это, в общем-то, не удивляет. У нас часто
бьют своих, чтобы чужие боялись.
Другой аргумент: соревнования заочные, следовательно, рекомендация переехать
куда-либо для участия не имеет смысла. Особенно, если принять во внимание размеры
нашей России.
В общем, нет ни одного вменяемого аргумента за то, чтобы не допускать нас к участию.
Ну, да начала - я ж уточнил - "в виде бреда". И вот только не надо сразу и об этом... :о))))
Второе. Сарказм щас воспринимаю с трудом... Потому как во многом из-за сожерпжиомго Регламента в итоге отказался выводить команду школьников в "молодёжный" зачёт. Да, понимается, что "ввиду малочисленности участников Y-MOST" выделения Y-*LB и Y-*HB не предвидится, но вот "мнение народа" - что бУдь такое деление, участников прибавилось бы заметно.
Третье. Не берусь составлять Регламент целиком, но выверить черновики и убрать несоответствия - вполне могу ввязаться. Опыт схожих документов имеется-с.
Что ж до примеров, так вот -
Не говоря уж о поиске соответствия туров и LB/HB.
Ну и, раз уж заявлена группа SWL, неплохо б указать порялок начисления очков для Этой группы.
[QUOTE=R2ADJ;1074842]
Второе. Сарказм щас воспринимаю с трудом... Потому как во многом из-за сожерпжиомго Регламента в итоге отказался выводить команду школьников в "молодёжный" зачёт. Да, понимается, что "ввиду малочисленности участников Y-MOST" выделения Y-*LB и Y-*HB не предвидится, но вот "мнение народа" - что бУдь такое деление, участников прибавилось бы заметно.
А зря! С кем мои "пионеры" будут состязаться!! Мои готовы, да и я всегда за то, чтоб они иногда со взрослыми "потренировались"! Лишь бы не разболелись, а то грипп на нас напал!! Так что ведите своих ребятишек на тест и до встречи там!!
UD8A & RZ9AWA Team JR
Вот опЯть не пойму.... :о) смеётесь или где?
РеАльно - при записи связей вторЫм оператором, причём сразу в прогу, которая в том числе формирует контрольки, темп заметно выше. Руками на бумажке вдвое медленнее. Да ещё с учётом правила формирования контрольки.
To UD8A
Я б тоже вывел. И тоже зА, чтоб во взрослых соревнованиях обкатывались. Но по совокупности всего решили пропустить. Будем в Старом Новом Годе. На самом деле больше повлияла недоподготовленность пионеров, ведь меньше месяца всего, как возобновили занятия на станции. Ничего. Ещё встретимся! 73!
С Новым Годом! В последние годы среди SWL, участвующих в Кубке России, не набиралось необходимого количества, чтобы можно было провести зачёт. Надо бы было эту подгруппу вообще исключить, но ... посмотрим, что будет в этом году. Привожу дополнение к Регламенту, которое касается SWL.
Правила для радиолюбителей-наблюдателей
Радиолюбители-наблюдатели должны принять позывные обоих корреспондентов и контрольный номер от одного из корреспондентов.
На каждом диапазоне засчитывается не более трех наблюдений с участием одной и той же радиостанции. При этом очки за одну и ту же радиостанцию на каждом диапазоне начисляются только один раз.
Очки начисляются аналогично операторам радиостанций (п. 8).
Спортсмены, занявшие 1 – 3 места, будут награждены дипломами соответствующих степеней, при числе участников в этой подгруппе не менее 10.
ЕРМАК для SWL
START-OF-LOG: 3.0
CONTEST: RF-CUP-SSB
CALLSIGN: UA8-999
CATEGORY-OPERATOR: SINGLE-OP
CATEGORY-BAND: ALL
CATEGORY-MODE: SSB
CATEGORY-TRANSMITTER: SWL
LOCATION: AB01
CLUB: ABCC
CREATED-BY: Soft v1.0
EMAIL: ua8aa@mail.ru
NAME: Иванов И И
ADDRESS: Ленина 17-1
ADDRESS: Сибирск 678901
OPERATORS: Иванов, Иван, Иванович, 1986, 1, UA8-999,
SOAPBOX: TNX 73
QSO: 21210 PH 2004-03-20 1200 UA8AA 012 KO48 RL3A 1023 LP32
END-OF-LOG:
Возник вопрос следующего плана.
У нас 2 тура
1.Вечерний
2.Утренний
В памяти всплывает сложившаяся однажды ситуация с диапазонами.
(В каком тесте вспомнит не могу)
утром -только 20 1510
Вечером только 160 80 40
Хочется уточнить .В положении ответа не нашел
но настораживает
SOLB: радиостанции с одним участником – "НЧ диапазоны" (160, 80 и 40 м);
SOHB: радиостанции с одним участником – "ВЧ диапазоны" (20, 15 и 10 м);
Регламент Кубка 2015 :
http://srr.ru/CONTEST/cups/2015/cup_ssb_2015_reg.pdf
6.4. Контрольный номер состоит из порядкового номера радиосвязи (три или
четыре цифры), начиная с 001, и обозначения QTH-локатора (первые четыре
знака), в котором находится участник.
Пример: 012LP32 (порядковый номер радиосвязи – 12, QTH-локатор – LP32).
Определить свой QTH-локатор можно на сайте ua4.ru/qth
В регламенте Чемпионата 2014 года это было прописано прописано четко :
http://srr.ru/CONTEST/champs/2014/ch..._reglament.pdf
6.4. Контрольная посылка состоит из условного номера зоны, в которой
располагается участник (см. п. 6.5) и порядкового номера радиосвязи, начиная с
001. Примеры: 3001 (условный номер зоны – 3, порядковый номер радиосвязи –
1), 31001 (условный номер зоны – 3, порядковый номер радиосвязи – 1001).
Номера радиосвязей должны передаваться и фиксироваться в
отчёте по порядку возрастания без нарушения последовательности нумерации и в
хронологическом порядке
Те в Кубке 2015 порядковый номер радиосвязи может быть передан и в отчете может быть расположен не в хронологическом порядке ?
Поэтому и аудиозапись ввели... По ней и отследят: что и когда передавалось :) А то головная боль была при SO2R: как бы порядковый номер во время отдать, что-бы не "завис" на втором радио :). А в общем-то это не так и напрягает при внимательной работе. Телефоном SO2R всё равно работать не буду ( ушки не очень воспринимают :) ) , в телеграфном уже проверено в прошлогоднем Чемпионате, с номерами проблем не было. До встречи в Кубке ( правда в 15 GMT у нас уже и 40-ка замирает, не говоря о 20-ке :( )
ВключАл кто какого ... нехорошего дядьку... или не включал...
Но сами ж видите, коллеги, текст Нонешнего Регламента весьмА путанный... - Ответы и про диапазоны (отчасти), и про последовательность - есть. Но раскиданы. И размыты. На сАмом деле про возможность работы 20 м в вечернем определЁнно - ни слова. БУдут ди эти связи засчитаны? Так что....
И вот не знаю уж, как обчественность отнесётся к словам моим, но вот если б RV3DA плотно участвовал в полготовке - таких ляпов не было б. Основание сказанного - тексты Положений молодёжных соревнований.
Ещё раз всех с наступившим!!
Прежде чем призывать к "коллегам", предлагаю читать Регламент полностью, а не только в тех местах, что в глаза попали. Вот разжёвывание из регламента:
"SOLB: радиостанции с одним участником – "НЧ диапазоны" (160, 80 и 40 м);
SOHB: радиостанции с одним участником – "ВЧ диапазоны" (20, 15 и 10 м);
Оператор SOLB может также заявиться в SOHB. В этом случае он обязан использовать раздельную нумерацию радиосвязей в "ночном" и "дневном" турах (начинать нумерацию в каждом туре с 001, см. далее п. п. 5.1 и 6.4) и предоставить (ГССК) два раздельных отчета.
5.1. Спортивные соревнования проводятся по месту нахождения радиостанций в два тура:
– первый ("ночной"): 3 января 2015 года (суббота) с 15.00 до 18.59 UTС; – второй ("дневной"): 4 января 2015 года (воскресенье) с 06.00 до 09.59 UTС.
5.2. Зачетное время. Зачетное время во всех видах программы, за исключением SOLB и SOHB, – 8
часов. Зачетное время для SOLB – "ночной" тур (4 часа). Зачетное время SOHB – "дневной" тур (4 часа)."
Чего не понятно? Или, как у классика: "на всякого мудреца довольно простоты..."
RV3DA, как член Президиума, утверждал этот протокол. :-)
Коллега... же...
Не надо кипятиться и обвинять в неделанном. Ну да ладно.... Это наведённое...
ГДЕ указано, будут ли засчитаны связи дипазонов дневного тура при работе на них в ночном. Пусть даже для SOAB? Вот ВЫ мОжете авторитетно сказать, стОит ли мне так работать? Уверен - НЕТ.
Во всём процитированном Вами так таки и нет чёткого разъяснения даже по "примитивному" вопросу - какие даипазоны в каких турах присуствуют и тем более - засчитываются. Только косвенные умозаключения. Вполне допускаю применение принципа "не запрещено - значит разрешено"
Что до участия RV3DA... Напрямую давайте его спросим - участвовал или нет. Но подписи на Регламенте я не видел.
Обсуждения начинают напоминать склоку. А сие несозидательно.
Регламент прИнят. Остаётся задавать вопросы за разъяснениями. Кто способен здесь сие делать официально? Вопрос всерьёз. К членам ГССК.
P.S. За дополнения по SWL спасибо. Бойцам доведено.
Не вижу нелогичностей.
"Совокупности всего" включают в себя и те недопонимания, которые в разумное необходимое время к дате, когда надо было решить об участии 5-классников, не были выяснены.
И стасняюсь спросить - на зачем мне проводить связи, за которые потенциально мне начислят ноль? = перестраховываясь, я не буду проводить их, так?
А теперь подумайте, в равных ли условиях SOLB, SOHB и SOAB, имеющие, как мне щас тут растолковывают, возможность в обоих турах работать ВЕЗДЕ.
"Когда угодно" воспринимаю как "в любой момент зачётного времени". Но это - логИчески...
И вот из таких неясностей и мелочей складывается решение...
В Этом году и сам, и 5-классники участвовать не будем. В следующем, повторюсь, - не отказываюсь участвовать в работе по выпуску Регламента, в части выверки неоднозначностей.
xxxxx.... кого только не встретишь среди радиолюбителей. Некоторым даже пятиклассников доверяют... бррррр....
Не понятно:
"1. Классификация спортивных соревнований
Спортивные соревнования проводятся... (ЕКП-2015) в соответствии с ... настоящим Регламентом.
Код спортивной дисциплины по ВРВС – 1450061811Я.
...
5.2. Зачетное время.
Зачетное время во всех видах программы, за исключением SOLB и SOHB, – 8 часов.
Зачетное время для SOLB – "ночной" тур (4 часа).
Зачетное время SOHB – "дневной" тур (4 часа).
...
SOLB: радиостанции с одним участником – "НЧ диапазоны" (160, 80 и 40 м);
SOHB: радиостанции с одним участником – "ВЧ диапазоны" (20, 15 и 10 м);
Оператор SOLB может также заявиться в SOHB. В этом случае он обязан использовать раздельную нумерацию радиосвязей в "ночном" и "дневном" турах (начинать нумерацию в каждом туре с 001, см. далее п. п. 5.1 и 6.4) и предоставить (ГССК) два раздельных отчета."
Как видите, нигде нет привязки диапазонов к турам.
Документы нужно писать так, чтобы не было..."подразумевается", или "это же очевидно"!
И для "мудрецов", и для "простаков"! А главное - для судейской коллегии.
В тексте, который тут, на сайте, я не нашел, сначала, пункты 6.4 и 6.5, а потом... ниже...
Это что же за "муд... изв. мудрец", так написал регламент. Вперемешку!
Чё? Сильно торопился?... Или это тест такой, на сообразительность?
А вот "14500681Я" ...?!! Это и нужно втолковать пятиклассникам.
Так и не понял, шо хотел r2adj сказать.
Какие такие проблемы он обнаружил в регламенте :)))
ua9np - ищите след СРР :)))
Подскажите как в TR4W включить магнитофон чтобы запись всего контеста получилась одним файлом. Давно уже не писал аудио, подзабыл. Заранее благодарен.
Не понял - ну и не понял. Беды нет.
А чё его искать! Документ сотворили конкретные люди. Они в поиске. Слегка корректируют правила, учатся на опыте прошлых лет. Может научатся ещё и редактировать тексты. Будет легче понять, и R2ADJ, и Вам, и мне.
73!
Игорь, спасибо. Последний раз писал в 2012г.. Попробовал сделать запись,пишет отдельными файлами каждое QSO. Сейчас сделаю др. конфигурацию. Спасибо и до встречи в контесте.
Вложение 131410Может кому пригодится
Всех С Новым годом! Постараюсь сегодня поалекать в кубке, есле ничего глобального не произойдет, то поддержу массовость в ночном и дневном турах....
Михаил, а можно на будущее продумать по поводу зачета для SOLB, SOHB, просто 4 часа без обозначения, "ночной" и "дневной". Для европейской части России это актуально, т.к. 40м и 80м в ночном туре почти полностью в "мертвой" зоне. И отработать час-два утром предпочтительней.
Вложение 131427
Я хоть в этом году остался почти совсем без антенн, но тем не менее поалёкаю. Даже полез развернул антенну. Ещё ноги дрожат.:)
Поддерживаю М.И., положения о Кубках и Чемпионатах учитывают много противоречивых интересов. Любое радикальное изменение скорее всего оттолкнет часть ( может быть и большую ) участников. Достаточно и того, что отдельным участникам удалось пропихнуть и узаконить SO2R с двойным CQ на разных диапазонах. Так что предложения от уважаемого мною RW3AI лучше реализовывать не в титульных соревнованиях... Уже говорил ранее, что сломать большого ума не надо, особенно то, что построено не тобой. Построить, что то приличное, гораздо сложнее.
Что-то не совсем понял...
Аудио надо всем писать??? У меня такой возможности нет :(
Тебе не надо :)
P.S. неужели так сложно прочитать пункт 6.7 регламента :(
http://srr.ru/CONTEST/cups/2015/cup_ssb_2015_reg.pdf
Алексей, да всё я прекрасно понимаю...
Хотел сейчас тебе позвонить, но номер телефона не найти...
Я в эфире (1A0C у меня)
говори частоту - поговорим
А что это народ со стадионом так "скромничает"???
Удивляюсь тем, кто "скромничает", но за результатами соперников следит!
Не хорошо это (моё личное мнение).
Вы так забавно рассказываете, пожалуй тоже в Кубке покричу ))))
кто услышит - не стесняйтесь, зовите!
Титульные соревнования - громко то как... Почему если кто то построил дом с кривой стеной, то он и должен таким оставаться? С каких это пор в нашем хобби кто то может строить а другим табу на это. Предложение Валерия давало возможность почувствовать отдаленным районам России что они востребованы, ну и соответственно меняло бы тактику участвующих.
Игорь, а не Сергей!:s7:
Сергей!
Ты ведь следишь за спортивными событиями по разным видам спорта?!:s7:
Следишь!
И должен знать, что Кубок России и Чемпионат России, это титульные соревнования, и очень престижные (как бы, и кто бы не занижал их престижность!)!
А например (не в обиду сказано!) соревнования какого-то региона, или даже федерального округа? Ощущаешь разницу?
Да и регламенты (положения) в футбольных и хоккейных чемпионат России меняются частенько (система проведения соревнований, сдвиги дат, времени игр, количество легионеров на поле)!
Так что, радиоспорт не исключение!
НИКОГДА не будет такого регламента в Кубках и Чемпионатах России, которое ВСЕХ устроит!
Недовольные будут всегда!:s7:
Интересно требование указывать в отчёте частоту с точность до кГц. А если нет такой возможности, что все связи не будут засчитаны ни мне ни корреспонденту?
Всем привет!
Покричу немного чисто на 40 метров.Дам ребятам очков)de RA9Y
Соревнования? Ну-ну..........Не может считаться соревнованиями если:
- отсутствует судейство на месте присутствия участника;
- нет возможности контролировать Регламент, процесс участия спортсмена и использование им спортивного инвентаря;
- нет возможности контролировать технические характеристики используемого инвентаря;
- обеспечение максимально равных условий для соревнующихся.
Много чего еще можно добавить. Мне мной придумано-Законом. Так что, уважаемые, это не титульные соревнования, а так, массовый заплыв. Очные виды-это другое. Что скоро начнется-имеет в свой природе далеко уходящие корни, так сказать это культмассовое мероприятие направлено на популяризацию технического прогресса. Ну на фига тогда очные, скажем у фигуристов или гимнастов, откатали (отпрыгали) программу, видеозапись направили судейской коллегии, и та решила, кто лучший, а кому надо еще подтянуться.
Убедите меня в обратном, только взвешенно и аргументировано.
Удачи участникам!
Вот пункт правил: "4.35. Радиостанция-участник спортивного соревнования всероссийского уровня, претендующая на место в первой десятке в одном из видов программы или группе соревнующихся, и (или) если ее операторы претендуют на выполнение разрядных норм и требований ЕВСК, должна фиксировать в журнале учёта радиосвязей частоту проведения радиосвязи с точностью до 1 кГц."
Связи будут засчитаны, но будете "ограничены в правах" по вышеприведённому пункту.
Стас!
Убеждать тебя ни в чём не собираюсь (так как это бессмысленно), но по секрету (естественно только тебе!:s7:) скажу (только больше никому не рассказывай!!!), что в очном спорте (особенно в командных) такие вещи творятся (договорные матчи, подкупленные судьи, игроки, внешние факторы), что радиоспорт по сравнению с ними белый и пушистый!:s12:
Удалось побывать на нескольких подобных "шоу"! Очень и очень мало приятного...
Что-то мы отошли от темы, прошу прощения за отчасти офф-топ.
C солнцем только договориться нельзя. На 40 мрак и тишина в наших краях....
Напишу кляузу.
Частота 7,058, R4IO - нарушитель частотного плана.
Кто-то пытался ему подсказать что мол вылезли вы дорогой участник соревнований с "трассы", что негоже пользоваться таким преимуществом и надо бы вернуться к остальным участникам... Но он почему-то ответил: - А разве не с 7,050 у нас SSB?Цитата:
7050 - 7053 Первичная 2700 Все цифровые виды, автоматические цифровые станции, телеграфия
7053 - 7060 Первичная 2700 Все цифровые виды, телеграфия
7060 - 7100 Первичная 2700 Все виды, ОБП преимущественно для соревнований, цифровая голосовая связь – вызывная частота 7070 кГц,
ОБП ЩРП 7090 kHz - SSB QRP Centre of Activity – вызывная частота 7090 кГц
Для меня очень странно такое слышать от обладателя 1-ой категории! Ведь по идее 1-ая категория это лучшие из лучших среди нас! И они не должны спрашивать, что да как? Они должны точно ЗНАТЬ! И уж регламент соревнований в которых участвуешь тем более!
Цитата:
6. Программа спортивных соревнований
6.1. Спортивные соревнования проводятся на радиолюбительских диапазонах 160, 80, 40, 20, 15 и 10 м. Вид работы – SSB. Рекомендуемые полосы радиочастот: 1840 – 1940, 3600 – 3720, 7060 – 7200, 14120 – 14220, 21150 – 21250 и 28500 – 28650 кГц.
Кляуза действительно кляуза ибо оказывается есть Решение ГКРЧ № 14-26-04 не опубликованное на сайте ГРЧЦ, а на сайте Минкомсвязи оно есть: Заседание ГКРЧ от 22 июля 2014 г. (протокол №14-26) :: Документы :: Минкомсвязь России гду есть новое частотное деление диапазона 40 метров и SSB там действительно можно с 7,050.
R4IO прошу прощения.
Валера! Все тайны Эскуриала я знаю даааааааааавным-давно. МС по по пулевой стрельбе, всё ж, в командном зачете, самом престижном в любых видах. Потом судил проводимые КФК "Динамо". Просто смех разбирает, когда с напыщенным видом говорят о "спорте". Вот на ОЗЧР собираюсь, гостем, а может выступить сподоблюсь. Всем участникам Кубка желаю удачи, не смотря на свои "заблуждения", телеграфный Кубок/Чемпионат поддержу, SSB не получается.
Послушал 40 метров -шум стоит 59++ ,сквозь шумы еле пробиваются станции.
Дети как-то еще подбором вытаскивают иногда.
поменьше шум на 80 и более - менее 160
Такого ни когда не слышал
Работал только на 40 метров.Народу мало,прохождения нет.Сделал 200 QSO.Пошел я в БАНЮ.Всем спасибо за связи.73!DE RA9Y
268 QSO
---------------
160 - 35
80 - 112
40 - 101
20 - 20
в городе без антенн и мощи - попа :D
ну завтра поддержим азиатов.....
140 QSO за 4 часа... Такого ещё не было :s8: Такое впечатление, что антенн просто нет... Из грустного: потерял минут 6-7 что-бы доказать UA0SC, что QSO с ним на 40 метрах нет... И такого давно не было :) Из приятного: пойду спать, может во втором туре "распогодится"...
Всем, здравствуйте!
Всех, с Новым годом!
Всем, большой привет из Питера! Очень хотелось поучаствовать, но, увы. Надеюсь, встретимся в телеграфном Кубке.
Ох, тяжелая это работа - из болота... на LP клепать телефоном... Сколько раз зарекался не заниматься этим онанизмом, но охота пуще неволи, тем более погода благоприятствует (льда нет, "пошел бы тогда на рыбалку" (с) "Чайф"...
Но, что делать, Новый Год!, поэтому до РА руки так и не дошли.
Самое удивительное, что комфортнее всего чувствовал себя на 160м, там даже на CQ меня чуть-чуть чуть позвали. Видимо все таки потому что мой inv V по частоте перестраивается в точке питания (хотя и на 80 тоже, но там было тяжелее).
В общем вымучил из себя вот это:
Band QSOs Pts Sec
1,8 32 1396 4
3,5 37 1785 6
7 60 3086 10
14 21 1267 5
Total 150 7534 25
Score: 7x534
1 Mult = 6,0 Q's
Может завтра полегче будет на ВЧ какие-ни какие, но все таки яги...
С Новым Годом!
На 160 у меня слышно хорошо R3FX, RO1A и R2OA
остальные угадываются :D
80 как одеялом накрыли, хотя связи вроде есть. На 20 слышно было южан в самом начале, хотя звал 4 район, но практически не слышно.
РОШЛ судя по всему бухает, хотя связей наколбасил ;) Чемпион! Не... Кубкист!
Развернулся на восток....
Провел 1 QSO на 40 м позывным MW5R. Дальше не стал работать так как меня хоть и громко слышали, но не могли поверить что это не UW5R и т.п. Надоело объяснять. Пошел на 30 м и в телеграфе позывным MW0EDX за 10 минут собрал средний pile up.
Так вы у меня с одинаковым уровнем проходили :) Я наблюдателем работал. К телеграфу готовлюсь :)
НА НЧ было непросто))
Надеюсь завтра поинтересней будет. Если прохождение откроется.
А пока пошел спать, готовиться ко второму туру ))
Всем привет!
С началом Нового спортивного сезона!)
Хорошо, что есть перерыв, можно раны зализать...)
И в деревню за горючим съездить.
160 и 80 не особо пошли, в итоге всего 482 связи
по ходу теста вспоминали как в TR4w работать.)
под конец вспомнили...) надеюсь к утру не забудем.)
RT6A, RT4F молодцы! постараемся разрыв сократить.
Всем спасибо, кто позвал, кто ответил.
До встречи в утреннем туре.
73! UA7K Team (RW7K & UB7K)
Да, они конечно молодцы, только с такой мощей надо сниматься с зачета. Rt6a снова отличились на 160. +55 дб по с метро. Я так понял там антенна полыхала, аж в Краснодаре видно было.
Неужели так сложно выключить Пламя и включить ГУ78?
Спасибо, успокоили :)
Пусть лучше они расскажут, что он у них отдает ;)
Просто им уже говорено было и не раз по поводу этого кирогаза...им пофиг...
Префиксы пособирал, очки пораздавал. Проход гнусный, согласен с RT9S "Такого ещё не было Такое впечатление, что антенн просто нет..." )))
Согласен!
Начал на полчаса позже, внук без меня спать не ложился, включил трансивер.....и понял, что лучше сразу выключить, но все-таки решил раздать очки спортсменам, вымучил за два часа 73 QSO, и все-таки бросил, садо-мазо какое-то! Он такой, этот максимум солнечной активности, посмотрим, чего верха приготовят во втором туре.
Спортсменам и физкультурникам-хорошего прохождения!
Пятнашка думаю будет в ударе. Не знаю успею или нет к началу вернуться с работы, но всем удачной охоты :)
Я не5 буду говорить про пламя и другие факкелы :)))) Парни ну вы хоть за здоровье опасайтесь
Мда...для меня на коллективке (кроме меня, как всегда, никого :( ) соревнования закончились утром.
Вчера провел 100 QSO, сегодня утром на 40-ке еще 11, потом ... потом выяснилось, что кабель на квадраты перебит и 20-15-10 не будет.
Теперь думаю, как быть дальше. Сначала возникла мысль заявиться в 160M-80M-40M, но тогда вылетают 11 связей утром. С другой стороны, я на призовые места не претендую, можно и просто в SO заявиться.
В любом случае, спасибо всем, кто сработал с RK3DYB.
Усилитель сдох... дорабатываю голым аппаратом 200вт
Поддержал тест своим присутствием последние 40 минут. 21 QSO.
Вложение 131495
Вложение 131500
Ну что, спортсменов поддержал, первые QSO в Новом Году провел :)
160 - 35
80 - 112
40 - 158
20 - 114
15 - 82
10 - 43
------
Итого: 544 QSO
Наковырял вот...
Band QSOs Pts Sec
1,8 32 1396 4
3,5 37 1785 6
7 60 3086 10
14 101 4400 8
21 60 3214 9
28 16 1057 4
Total 306 14938 41
Score: 14x938
1 Mult = 7,5 Q's
Да, моща она и на ВЧ моща... На CQ смог иногда работать только когда ближняя зона приоткрылась, видимо хоть как то слыхали и на голову не садились. А на 21 вообще некоторое время со слепу включил 40-чную антенну, фиг ее знает что она на 21 из себя представляет.
80 - 10
40 - 226
20 - 171
15 - 155
10 - 3
итого 566 связей 32677 очков
На ВЧ нормально, даже без антенн, вот он-максимум!
Хотя, бывают и приятные казусы, например, QSO с UI9I на 28!
Из-за хорошего прохода, даже не стал работать на НЧ в начале второго тура, ждем CW, там комфортнее должно быть.
Спасибо всем за QSO!
Category : SINGLE-OP ALL LOW SSB
Time ON : 6h 12m
Band QSOs Points PTS/QSO Mults
----------------------------------------------
80SSB 40 1784 44,6 5
40SSB 28 1733 61,89 7
20SSB 80 3730 46,62 9
15SSB 100 4802 48,02 11
10SSB 85 3977 46,78 8
----------------------------------------------
Total 333 16026 48,12 40 = 16026
Round Statistic :
-------------------------------
1 Round: 73 QSOs
2 Round: 260 QSOs
-------------------------------
Загрузил аудиофайл, но забыл его переименовать в UA8U.MP3 В базе загруженных аудиофайлов он есть, но название у него неправильное. Что делать? Загружать по новой?
А радисты рации RO6L в отчёте тех радистов указали, что работали? Гложат меня глубокие сомнения ... :-)
Читайте здесь: ua9qcq.com
Назвал файл правильно и загрузил по новой. Теперь получилось в списке загруженных отчётов вот так: UA8U SINGLE-OP 20M-15M-10M TEMP_06_04.MP3; UA8U.MP3 короче два одинаковых файла но с разными названиями. Придётся просить Олега удалить один, я думал что при загрузке нового файла старый (т.е. ранее загруженный) будем удалён. Вообще не сложилось с самого начала. Работал на одну антенну. У второй антенны концы вибратора 20м не были заклёпаны, находилось всё в стадии настройки, просто вставлены заклёпы и чуть зафиксированы изолентой (в пол витка). Накануне был сильнейший ветер и на одной части вибратора 20м вылетела концевая трубка 10мм. И всё, "приехали". 20м: 107 QSO, 12 MULT; 15м 138 QSO, 11 MULT; 10м 122 QSO, 8 MULT. ИТОГО: 367 qso, 31 mult, 17385 очков. В пошлом году было такое же количество QSO и на 2 мульта меньше. Себя победил. Спасибо ВСЕМ кто звал и отвечал.
to UA9PM
А что, звонкий женский голос нашей ударной контестовой силы плохо читался в эфире? Тут некоторые в ступор впадали, когда их RO6L женским голосом вызывал)))))
Владимир Николаевич!
Не мне Вам рассказывать, как можно перекачать усилитель!:s7:
Народ умудряется перекачать усилитель на 3-ёх ГУ-50 (во всяком случае помню такой факт), и занять полосу килогерц в десять-пятнадцать, а мы о "Пламени" говорим!:s7:
Понимаю возмущение спортсменов, относительно больших внеполосных излучений на НЧ диапазонах, например из Краснодарского края (где огромная густонаселённость).
Конечно, если одна станция давит десять кило на 160 метров или 80 метров, то шансы даже на средний приём у соседей уменьшается в разы!
Суммарный размер файлов аудиозаписи каждого из
туров не должен превышать 100 Мбайт.
у меня по 56 мег -не проходят
разбил на 2 по 30 и снова
Проблема: Размер файла больше максимально допустимого.
Снимаю вопрос зачетных групп -разобрался, неправильно указал CATEGORY-OVERLAY: YL,JR
Извиняюсь
Впервые выступал только в дневном туре. Проход был прямо скажем не очень. Правда нашим парням которые работали и в ночном туре было еще хуже... :s7: Многих корреспондентов приходилось буквально выцарапывать, уж больно слабые уровни сигналов были. Тем не менее поставленую перед собой задачу по связям выполнил, правда не добрал мульта. Заметно резкое уменьшение корреспондентов из ближнего зарубежья. Из Украины в логе вообще никого. Было довольно много станций с небольшими номерами, хотелось бы что бы прислали отчеты. В общем работать было можно, хотя и не хватило кор-в, по времени можно было еще сотни полторы провести. :s6:
Всего получилось 417 QSO и 20700 очков.
Отчет и запись сразу загрузил на сайт. Спасибо всем кто звал.
И в догонку - о составе команды RO6L. Вот что значится на сайте ГРЧЦ: "RA6ME - Сведения о позывном сигнале RA6ME отсутствуют в базе данных или позывной сигнал аннулирован." Ничего личного. :-)
тьфу ... :-) совсем с вами запутался ... НЕ про акцент ...
один из кор. дал квадрат MQ....
При загрузке отчета прога его забраковала.
Как быть?
Неужто гастарбайтеров нанял? Типа из Средней Азии или Поднебесной? :)
Выпало чуочку свободного времени, заехал на часок к спротсМэнам, 65 qso, 100 ватт и траповый ТРАЙБЭНДЕР на удилище (а-ля "слепила из того что было"), выставил фильтр 1,6 кгц, и тут же...........пахота от некоторых "чистый киловатт". RT9J- на 21 мгц: радио ФМ отдыхает, трактор пыжил так, что сопли от тракториста летели по 6-7 кгц в стороны, проанализировал, это антенна у меня очень широкополосная на прием, не иначе трапы самовозбуждаются:)
to RA0R, Валера, как художник художнику:) футболисты чё в носок бутс пихают, чтобы мячик сильней летел? Главное, чтобы судья не заметил?:)
Вложение 131519
Жора, ЛЙК! А кто мне таким характерным донским баритоном бодро отвечал на 20-ке? Неужто RA6ME (волгоградский телевизионный акцент Жени Глухова мне тоже очень хорошо знаком), а я еще сдуру ляпнул Жора-джан, салям алейкум:) Нет, точно антенна, сцуко, мало широкополосит, так еще и нелинейные искажения (продам Максу Галкину, небось купит, а? Такой девайс, такой сценический инструмент !:) ) вносит.
зы волгоградцы, чаю, на лацкане дырки то прокололи для "МС РФ"? Без стеба-молодцы, респект! РОШЛу привет и низкий поклон!
Что сомнения меня одолевают ...
Вот что гласит регламент: 6.7. Радиостанции, претендующие на занятие призовых мест и выполнение спортивного звания «Мастер спорта» в видах программы SOAB, W-SOAB, MOST и W-MOST, обязаны предоставить судейской коллегии стереофоническую аудиозапись своей работы в течение всего зачетного времени.
Про "укороченные зачёты" тут ничего не сказано. :-)
Сам не работал. Даём дорогу молодёжи ... R9PA .
Всех с новым годом! Спасибо всем за тест, давольно не плохо все сложилось, немножко проход подкачал...... Был рад услышать всех форумчан, и особенно знакомых радиолюбителей. Во время теста пришлось сменить гарнитуру, в связи с тем что ухи начали болеть, пришлось применить походную (облегченную)... Особо приятно слышать наших женщин и девушек :curtsey:- RO9T, RO1A, RZ9UMA, RK3SWS, RK6YYB, извините есле кого забыл, старенький становлюсь.....:blush2: Ну я так думаю праздник удался, "БИТВА ТИТАНОВ" состоялась...:box: Для статистики выкладываю скромный результат......
OPERATING TIME: 07:59:29
CQ COUNTER: 5
RUN/SEARCH: 305/0 Qs
UNIQUE CALLSIGNS: 174
SOFTWARE: TR4W v.4.248 http://www.tr4w.com
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults
__________________________________________________________
160SSB 5 5 155 1
80SSB 76 76 2416 6
40SSB 68 68 2323 10
20SSB 89 89 3074 10
15SSB 41 41 1638 8
10SSB 26 26 989 6
__________________________________________________________
Totals 305 305 10595 41
Final Score = 14695 points.
P.S. Праздник удался на славу.... Есле кому не жалко плиз файлик с моим сигналом, для самооценки- заранее благодарен.... :thank_you:
Стас привет! Спасибо, конечно, только не будет там никаких МС РФ, ни КМС, ни даже первого разряда. Слили кубок, увы. Максимум 11 место и то при хорошем раскладе. ((( Если наши волгоградцы пробудут в Ростове до CW, тогда попробуем рвануть, планы есть. А за этот кубок мы даже аудиозапись не высылали, после ночного тура выключили бо все понятно стало.Увы.(((
Михаил, да не в этом дело. В положении написано, аудио файл должен иметь имя ua8u.mp3. У меня при формировании "Ермак" аудио файл "получил название TEMP_06_04.MP3. Вроде как не соответствует стандарту, в связи с этим поменял название, в соответствии с положением, и загрузил ещё раз.Речи о стерео вообще не было. Блин, всё "вьехал". Да не слышал твой позывной, обычно всегда встречаемся, и спросил. С R9PA отработал на 15 и 20м. Молодцы ребята.
Насколько МЫСЛЬ материальна!!! Накануне Нового Года обсуждал с R1DX "прошитый" изолятор на штыре "DL2kq", ну и получите - три дня дождь и мой стеклотекстолитовый изолятор приказал долго жить... КСВ - бесконечность, на такой сурогат отработал первый тур и даже 210 QSO получилось... Ну а второго января по новостям показывают ЛО и отключения электричества, думаю вот не повезло кому-то... Второй тур уже на старте - 13 минут осталось, все готово и получите!!! Дали свет только на последний час и две минуты... Итого:
Band QSOs Pts Sec
1.8 35 1545 4
3.5 65 2791 6
7 71 3531 10
14 83 3776 9
21 28 1822 8
28 11 907 5
тotal 293 14372 42
Score : 14 372
Всем спасибо все равно за очередной "праздник"... До встречи в ONY!!!
Может добрые люди подскажут ,куда отправлять отчет?Эл.адреса нет,есть UA9QCQ письма через Испанию,что это?
Не надо ни куда слать,
надо просто загрузить отчет через web-интерфейс вот ЗДЕСЬ
чё так кисло то? По заявленным-вторые, что не так то? Ладно, "чудно время провели и то яхши"! Желаю удачи в тлг Кубке!
РОШЛу напомни, как то тут я, R3KQ и UA1CUR приглашались на телеграфный Чемпионат, таки не передумал еще? Шконки двухярусные установили? Дисцилятор настроен?:)
спасибо всем, кто услышал
Вот что интересно, вспоминая прошлый год...
Связи в логе должны быть обязательно расставлены в порядке возрастания переданных номеров или в реальной последовательности, которая есть на записи?
Насколько это критично, учитывая, что в регламенте этого года нет ограничений по количеству переходов?
А при чем тут ограничения на количество переходов? Само понятие "порядковый номер связи" предполагает то что они как в логе так и в записи будут в порядке возрастания. Хотите работать с нескольких компьютеров, потрудитесь корректно пользоваться своим логгером или выбирайте тот логгер, который это позволяет сделать без особых заморочек...
Убежден на 100% что связи в которых содержится порядковый номер, переданный "не по порядку", должны быть вне зачета.
Мало какое у него мнение...
Если он судья, то он должен быть гарантом выполнения регламента, а не принимать решения исходя из своего мнения. Если он судья, то его личное мнение вообще не должно иметь ни какого решающего значения. Вообще то, если не изменяет память, судейство вроде как компьютерное. Не уверен, заложен ли "правильный" порядок порядковых номеров (извините за каламбур) в алгоритм этой программы (в связи с отменой ограничения переходов) и возможно решение будет приниматься "вручную".
Василий, Вы сами то давно работали в составе команды в тестах? Неужели никогда не сталкивались с тем, что проги не корректно производят захват номеров и бывает связь "задерживается" во время ее проведения, бывает захватывается сразу два номера, вместо одного, бывает и начинается не с 001, бывает два номера одинаковых отдаются, много всего. В регламенте прошедших соревнований я не нашел ничего о хронологии расположения порядковых номеров. В прошлогоднем случае вопрос был поставлен, бо были важны переходы, здесь выстраивать хронологию, при том что судейство производится специальным софтом мне кажется излишним. Либо такие нюансы необходимо прописывать предварительно в положении. А выстраивать принудительно согласно "правильных" номеров можно конечно в постконтестовом режиме перед отправкой отчета, да еще и звукозапись при правильном подходе можно тоже нарезать так как нужно по хронологии.. Но ведь тогда мы дойдем до маразма и следующий кубок я отправлю Checklog, а через год если не поменяется ничего вообще вычеркну из контест-календаря.
Единственный эстонец в нашем в логе R7AB. Был приятно удивлен, когда позвали.
Это был первый кубок в команде за последние 10 лет, наверное.
Навык подрастерян, будем наверстывать.
Начну по порядку:
1. По RT6A и им подобным "пламенным" товарищам прошелся специально. Они чихают на нас всех тут, из года в год вдувают 7-8 кВт без зазрения совести. Пипл хавает, я сорри, не могу и не буду. Снимайтесь с зачета как говорится. Есть у Вас РА как у всех вот и работайте. Мы мспользовали даже не 78-ю, а скромнее лампу.
2. На 160 утром RT6A выбили 8+/- кГц диапазона. Причину пусть они сами назовут, хотя уверен тихо промолчат в тряпочку.
3. Судьям все таки надо придумать механизм контроля мощности. Например, видеосъемка лампы работающего усилителя. У кого их окажется 10 - снимать с зачета.
Далее о приятном. Тест порадовал. Много народу, скучать не приходилось. Работали без приемных антенн, но зато при большом выборе передающих. Не хватало коммутатора ( наконец R7AB прикупил в RQUAD на пробу один) и бевереджа на низа. Натянули два штуки уже давно, но не можем дать им ума. Мы сами в шоке... вроде не один бэвер сделали, а эти принимают один шум... Завтра поеду на фазенду, будем с АВ разбираться.
Самое приятное, прикупили стереодиктофон. Делать запись теперь одно удовольствие, только вот купили крутой аппарат, у него ниже 128 kbps частоты дискретизации нет. Завтра буду ужимать файлы...каждый тут по 250 метров получился, но зато качество!!!
По номерам и хронологии. Да, в правилах есть о том, что надо в хронологии, но по факту это сделать очень сложно. Мы старались, но реально я видел как я захватил сразу 2 номера. Как с этим бороться? NA3M если читает, то пусть программисты N1MM проверят. Поэтому у нас вылетит N-е количество связей. Может быть при наличии записи уже не стоит за это наказывать? В общем вопрос не только в операторском мастерстве, но и чисто технический - я CFM.
Был рад всех слышать.
Вот наш результат:
R7AB MOAB
Op's: UA6AA, R7DA
Тренер: R7AB
813 qso 54 mult
Score : 34164
Юра, а ты куда их грузишь?
Надо СЮДА
Имя файла должно иметь расширение mp3, т.е. ua9sp-1.mp3 и ua9sp-2.mp3 соответсвенно. И объем фала не превышать 100Mb
Какие частоты рекомендовано использовать положением, там и передают.
А вот, пробел по 7050,3600 и 1840 при НБП явный. ДОлжно быть 7053, 3603, 1843.
Согласен. Заигрались в "кухни- технологии". Живут на несколько минут в будущем...
Причём здесь это? Проги работают или ОПы?
Вот и займитесь после тэста. Проблем нет...
Поверьте, с подобными способами уже дошли.
О вашем "чеке" плакать никто не будет, сами знаете. И о вашем календаре тэстов тоже. Лишнее это. Плюс- минус 20-50 станций, тем более, "кухонных монстров", совершенно не повлияет на соревнования.
"Понять и простить!" Это я от "кантеест- мяса".
По тэсту.
Участвующие дамы и барышни порадовали живостью ума при приёме номеров. Не в пример стареющим "хемам". Которые раздавали наилучшие 73, копались в клавиатуре, переспрашивали локатор, хотя было уже три связи до этого, прыгали по частотам с дЕбильным "КТО?", хотя, секунду назад прозвучал общий вызов с двухкратной передачей позывного. И прочие явления стареющего организма. ОбЯснимо! :s9:
Извините, это как? По эффектам побежалости цвета температурных меток 10-ти ГУ-84-х? А если 7квт или 3, или 1003ватта?:s10:
А про полосу по уровню 30-35 дб это инструмент.
Не устану повторять, что расширенная полоса более страшное нарушение, чем превышение мощности.
Судьям вооружиться СДР и "расшаренных увеселителей" снимать с зачёта. Причём связи с ними и корреспондентам не засчитывать.
Пусть качают впустую. И звать их не будут. Услышал корр размазанный сигнал, и звать бесполезно. Всё равно связь в зачёт не пойдёт...
Я не против, если с 10 Гу-84 они снимут 3 кВт или 1003 Ватта снимут :)
Вот не понимаю принципиальность позиции по порядковым номерам... такое ощущение складывается, что Вы лично сидите и бумажные отчеты крыжите. При том с группой товарищей, раздав каждому по бумажному экземпляру. Машине не все равно ? Вам не все равно? В чем криминал? Где тайный смысл нарушения регламента радиосвязи? Где возможность сжульничать? Да и про "кухонных монстров" ярлык неудачный. Мы не относимся ни к "монстрам" да и к "кухне" отношения не имеем. Хотя как я понял, для Вас все, кто работает коллективами уже сверх нарушители.
Объясняю. Порядковый номер связи! Как много в этих словах! Связь под номером 123 УЖЕ не может быть выдана после связи под номером 129.
Иначе, эта связь просто под номером 123, но не под порядковым номером. Исходя из этого, можно взять, к примеру, HELP файл и заранее назначить предполагаемым корреспондентам номера связей. Утопия, понимаю. Но, в принципе, не фантастика.
Вы поняли неправильно. За пониманием обратитесь с просьбой к судьям различных соревнований о предоставлении вам отчётов о проверке- судействе.
Если Вы считаете что непоследовательный порядковый номер это "химия", то давайте рассмотрим такой вариант:
Работает команда из 2-х человек на разных диапазонах.
Первый оператор работает на общий вызов и его вызывает корреспондент номер 1. Оператор вносит его позывной в строку позывного и программа выдает #001
Второй оператор работает на поиск (в паузах с блокировкой) и находит нужного корреспондента номер 2. Вызывает его и получив ответ программа выдает №002 после чего он вносит QSO в лог.
А вот первый корреспондент не смог в QRM расслышать полученный номер и переспросил. После чего тоже внес QSO в лог. Все сделано правильно и время стоит по окончанию QSO, а вот порядковые номера нарушены в логе, хотя переданы были в правильной последовательности.
Это только один возможный вариант развития событий и те кто работает в командах может привезти еще их огромное количество.
А вообще поведение суд.коллегии в процессе истории с UA4M было интересно наблюдать с психологической стороны. К сожалению ничего нового для себя не открыл :)
Да ладно , Саня, RY7Y, не парься. Ну снимут связей сколько то там не у тебя одного. Все в равных условиях ведь. Хотелось бы чтобы софт не сбоил, но требовать этого от N1MM язык не поворачивается. Это же бесплатный софт. Будем надеяться, что поправят. Хотелось бы, что бы был вариант возврата не отданного номера, а иначе он зависает за рабочим местом намертво и следующее QSO уже однозначно вылетит...Даже нет смысла его проводить. Надо типа вроде как себя вписывать под зависший номер, чтобы не уменьшить число корреспондентов.
Да, понятно! И варианты, и "масса всего".
Значит, назрел вопрос уточнения в Руллах этих моментов.
Обозначить, что номера связи выдаются не по порядковому номеру. Или как- то так.
Пусть устроители чётче прописывают условия обмена контрольными номерами. Что- ли.
А эта "масса всего" есть проблема неорганизованности и неподготовленности в работе командой.
Значит, чего- то не хватает. А раз не умеем и номер летит не в хронологии, кто виноват -то?
Мы, корреспонденты, точно нет. Особенно, когда приходиться ждать ответа. Пока вы там командно разберётесь, что и кому.
Работайте с бумагой, по старинке. Хоть гроссбух с места на место передавайте. Через посыльного. А раз уж ввязались в компутеризацию
всея села, то уж обеспечьте работу станции как единое целое. А, иначе, зачем?
Дэн, вот и я говорю - второй комп например умер в тесте.. И что бы заполнить недостающий нужно химичить как ты и сказал, вписывая несуществующую связь. А мне не хочется этого делать, и не хочется после теста подгонять кабрилу под порядковые правильные номера, я хочу удовольствие от соревнований получать, ничего не нарушая, а не заниматься фигней постконтестовой!
Андрей, да что ж там разбираться? Компьютер нынче все считает. Кропотливая работа СК связана с приемом и загрузкой файлов в программу. И если они корректные то программа сразу все считает нормально. А если с глюками и прочими не стыковками, а я сталкивался с судейством, то уже ручная работа начинается. В вопросе порядковых номеров СК как и программе судейства до лампочки!
Кстати, вспомнил еще один момент. В N1MM, связи в лог влетают по времени хронологически. Т.е. , если часы разбежались на двух естах, скажем на 1 минуту, то пушной зверек.
Ты провел связь в хронологии, но твои часы отстают, твоя связь с более поздним номером окажется в логе раньше чем с более ранним номером. Мы столкнулись с такой проблеммой реально, но вовремя заметили... а там кто его знает сколько таких связей наколбасили.
Бывает, знаю. Это не проги некорректно производят захват, это операторы некорректно прогами пользуются. Не нравится прога, напиши свою. Если сам не можешь, найми программиста. Бабла на гектарные антенные поля с усилителями на каждую антенну хватает, можно кусочек и на софт выделить... Не нашлось программиста - пиши на бумаге и сажай между двумя рабочими местами третьего оператора, как Дэн выше говорил на повторки (между прочим в регламенте черным по белому написано - не более двух рабочих мест, и контроль за этим возложен на стереозапись).
Поймите, порядковые номера для того и существуют, чтобы хоть как то сдержать беспредельную работу. Если помните, когда то были еще переходные номера. И количество переходов было на это направлено. Сейчас политика насчет переходов поменялась в пользу тех коллективов, которые не имеют вынесенных антенн и возможности слушать и передавать одновременно на одном диапазоне. Результат на лице - молодые девчата давали вполне приличные номера.
И не надо ничего дополнительно прописывать в регламенте относительно номеров, там все предельно понятно. А если уж и забивать большой и толстый на хронологию, тогда и порядковые номера не нужны. Передавай 5916 в каждом QSO и не парься что твой номер кто то не примет.
Это не химия, это просто неправильные действия команды, приводящие к нарушению регламента. Все очень просто. Временем проведения связи считается время ее окончания. Поэтому номер 2 не может быть передан до того как в лог внесено QSO, в котором передан номер 1.
Согласись, по большому счету синхронизировать часы в компьютере перед тестом не великая техническая задача. За несколько часов они сильно не разбегутся пожалуй... Другой вопрос что в пылу подготовки, когда команда то по мачтам лазит, то мощу добывает про мелочи часто забывается. ПБывали случаи что и даты разные на компьютерах случались... :)
В Кубке не удалось поработать, так как уезжал в Новосибирск, проведать внуков.
Но последний час дневного тура послушал 21 и 28 Мгц.
Не знаю, как в Европе, но в Азии на этих диапазонах работать было проблематично из-за RT4F.
На 10м идут с уровнем 59+60дБ и полосой 10кГц. На 15М 59+40 и полоса 20 кГц. При этом прием такой ужасный, что половину корреспондентов, которые их зовут они не слышат. Энергетика канала связи Up link/ Down link перекошена не на 3-6 дБ, И так продолжается в течении ряда лет. Ребята, вы или мощу сбросьте или сигнал сделайте стандартным. Не буду объяснять, что аттеньюаторы и отключеннные предусилители полосу сигнала не меняют.
В случае таких же безобразий в телеграфном Кубке, предлагаю вообще снять с зачета.
До встречи в CW кубке.
то есть, если позвал какой нибудь QRPист и ты будешь мучать эту связь 2-3 минуты, то вся команда должна пойти покурить? Или послать всех слабеньких ДХ к чертовой матери и работать только с громкими станциями, чтоб связь 100% состоялась за 3-4 секунды? Бредятина, и читать ее из года в год уже как то надоело. И пишут ее одни и те же, которые ни разу в жизни не видели работы командой. Точнее видели ее, но во времена СССР, когда струячили с 3-4-5 точек с диспетчерами на УКВ и прочими своими выдумками, а теперь лечат как надо всем жить )))
Роман, а тут уж тебе решать, или мучать связь с QRP-стом и держать команду или за это время провести несколько QSO, дающих втрое больше очков. В конце концов, если слышишь что позвал тебя куэрпист, не захватывай номер, и не вводи связь пока от него не принял. Уверен, твое операторское мастерство позволит запомнить и позывной и номер принятый от этого куэрписта.
Бредятина в том что ты хочешь работать так как тебе легче и выгоднее и при этом выглядеть круто. Не вопрос, работай в CQ WW, давай файнавасык и молоти со стольких мест, сколько у тебя есть, а номерные тесты игнорируй. Но номера на то и названы порядковыми номерами связи, чтобы им в логе идти по порядку. Иначе в них нет никакого смысла, можно передавать любую случайную комбинацию букв или цифр. Самая простая для всех это 59. Кроме того. Для некоторых это официальные соревнования и по их итогам присваиваются всякие разряды и звания, будь они не ладны.
P.S. А во времена СССР я работал сидя с напарником за одним столом и без диспетчеров на УКВ, наверное поэтому и МС СССР не имею. И вообще в Ростове не было принято использовать диспетчеров на УКВ, тогда у "больших пацанов" другая система крутилась, она мало отличалась от того как твоя команда сейчас работает.
Всем привет!
У нас UA7K получилось 955 связей,
через 1,5 часа после начала 2 тура накрылся усилитель.( на одном месте.
как раз по связям в это время почти сравнялись с RT4F,
но потом безнадежно отстали.) А от RT6A и подавно....
Работали вдвоем RW7K и UB7K,
надеюсь наш сигнал никому не мешал...?
Вроде в эфире нареканий не было.
Будем готовится к телеграфному кубку.
Чем быстро ужать файлы? У меня каждый тут по 250 метров получился?
В смысле преобразовать в низкий битрейт с приемлемым качеством.
Вопрос снят. Нашел чудесную программу Format Factory
Привет всем! Получил большое удовольствие от работы QRP 10вт, прошу прощения у тех, кто мучился со мной))) Работал впервые в подобном тесте с тех пор, как меня в бытность UA9CSS в последних соревнованиях, когда требовался магнитофонный дубликат на МС,( что то в конце 80х) не обнаружилось ни в одной категории, хотя пленку вернули)
Получилось 101 qso всего, но только на ВЧ бендах. Правда еще много отвлекали по работе)
Всем привет! Такое ощущение, что данные соревнования превратились исключительно в состязание контест-позиций, а случайно затесавшиеся SINGLE-OP, да еще LP - это какое-то недоразумение. Кстати, одновременно с Кубком должен был состояться и Чемпионат РФ среди YL, который откровенно говоря провалился. Коллективок YL - как всегда менее 10, т.е. по регламенту победителям даже дипломы не положены. А SINGLE-OP-YL я увидела в загруженных отчетах всего две станции, да и то RZ9UMA почему-то только среди мужиков. Что касается технологии работы SINGLE-OP, подразумевающей, что все действия на позиции оператор выполняет в одиночку, то следует отметить, что одновременно выцарапывать связи LP (со 2 категорией моей дочери RA3XGY HP работать нельзя) и следить за качеством звукозаписи не представляется возможным. Так что с женским чемпионатом надо точно что-то менять. У меня есть соображения по этому поводу, я постараюсь их высказать с трибуны на съезде СРР, если мне дадут слово.
Вот такие метаморфозы захвата номера в N1MM+
QSO: 1867 PH 2015-01-03 1813 R7AB 321 KN95 xx4rr 147 LO07
QSO: 1867 PH 2015-01-03 1813 R7AB 322 KN95 ff5ff 238 KO73
QSO: 3683 PH 2015-01-03 1814 R7AB 321 KN95 zz3ee 127 KN64
я бы для таких скоротечных номерных тестов использовал старую проверенную СПЕЦ версию классик Н1ММ, когда то Николай NA3M нам под Чемпионат Украины подтачивал, там 100% не двоятся номера, не пропускаются и пр. На ней через, контрл+алт+Х моментально сбрасывается захваченный номер, на РАНе по вводу первой буквы не захватывается номер, ну в общем все для "наших" положений. У меня она хранится как зеница ока на компах на даче, когда надо достаю ее, сдуваю пыль и в бой )))
Или вот, пропалb номера 407 и 409. Мы их не удаляли, уж точно.
QSO: 21190 PH 2015-01-04 0616 R7AB 404 KN95
QSO: 7082 PH 2015-01-04 0616 R7AB 405 KN95
QSO: 21185 PH 2015-01-04 0617 R7AB 406 KN95
QSO: 7103 PH 2015-01-04 0617 R7AB 408 KN95
QSO: 7085 PH 2015-01-04 0620 R7AB 410 KN95
В общем софт еще тот, а жопаделаешь, другого 100% правильного я не знаю. Не диспетчера же с бумажками садить между операторами?!
К сожалению это уже не новость. Операторское мастерство в современном заочном состязании контестменов не главная составляющая для лидерства.Технологии и отменные позиции плюс коллективный/финансовый разум -ключи к успеху . Нет финансов,здоровья и друзей- нет шансов,даже если ты Мастер с большой буквы!
нашел дома, давай адрес
Я читаю данный форум и делаю выводы... LOG дочери не проверяла, но иногда подходила послушать, от некоторых сигналов трансивер подпрыгивает.
За это спасибо!
Ну вот, началось... Позволю себе не согласиться насчет узкополосности вопроса. Речь идет об интересах всех YL-радиолюбителей РФ, бОльшая часть которых - члены СРР. Тем более, что это моя профессия - интересы представлять. А затевать заспинную переписку с КВ-комитетом не хочу, чтобы потом здесь же на форумах меня не обвиняли в закулисных интригах...
Привет, Ира!
Дружеский совет! (не сочти за бестактность!):s7:
Не соревнуйся с контест-позициями (я понял, про что ты говоришь), соревнуйся с собой!
Поставь цель например 300, 400 или 500 куэсо, и выполняй эту задачу!:s7:
Какой смысл пытаться победить тех, у кого сетап в несколько раз дороже и круче чем у тебя?!
Здесь уже не раз поднимали тему о жуликах LP-шниках (это те, у кого 300-500 и более ватт), а воз и ныне там!
Продолжают заявляться в LP, самых бесстыдным образом!
Ещё из-за таких товарищей тяжело показать более-менее хороший результат среди стоваттников.
Ну да ладно, по сути, это всё лирика...
Молодец, что сама участвуешь в соревнованиях, и дочери привила радиоспорт!:p-up:
To RG9A
Кстати, Юрий, Ваше давнее предложение поработать с Вашей контест-позиции еще в силе?
Тогда специально для вас выдержка из регламента Кубка:
+++начало цитирования+++
6.1. Спортивные соревнования проводятся на радиолюбительских диапазонах 160, 80, 40, 20, 15 и 10 м.
Вид работы –SSB. Рекомендуемые полосы радиочастот: 1840–1940, 3600–3720, 7060–7200, 14120–14220, 21150–21250 и 28500–28650 кГц.
Участникам следует воздерживаться от проведения радиосвязей в международных DX-участках диапазонов.
+++ конец цитирования+++
Надеюсь понятно? И более опытным надо подсказывать менее опытным.
Загрузил отчет. Там все пересчиталось.
Что-то наш результат вообще маленький стал.
Откуда-то повторов стало море.
Скажите, когда второй тур наступал, надо было какую-то команду давать в N1MM, чтобы там повторы обнулились / пересчитались? Не знаю как и вопрос сформулировать.
Band QSOs Dupes Points Mults
160 55 2 1691 5
80 122 5 3837 7
40 211 25 6456 10
20 210 32 6313 11
15 136 0 5175 11
10 78 0 2909 10
======================================
Total 812 64 26381 54
Заявленый результат = 31781 очков
Выложил спец версию Н1ММ RFC здесь:
https://cloud.mail.ru/public/b628a01...03_RFCHAMP.exe
Вообще бред какой-то... как мы могли сделать 64 повтора? Команда трезвая была :)
Роман, спасибо!
только под нее вначале full instal поставь, а потом саму версию.
ссылка на фулл: https://cloud.mail.ru/public/6daba27...lInstaller.exe
Понятно.
"Покурите" это
"Приложение № 2
к решению ГКРЧ
от 15 июля 2010 г.
№ 10-07-01
Условия использования выделенных полос радиочастот.
Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот (в т.ч. подавленой).
1840 – 1843 Вторичная 2700 Все цифровые виды, телеграфия
1843 – 1875 Вторичная 2700 ОБП, телеграфия
3600 – 3650 Первичная2700 ОБП, (преимущественно для соревнований), все цифровые виды, телеграфия Для вида связи ОБП (голосовой) нижняя частота: 3603 кГц."
чтоб не захватывало номер на РАНе по первой букве птичку поставить надо:
ну и ctrl+alt+X сброс захваченного номера, только при сбросе надо внимательно, чтоб у всех были введены связи, а то если кто то отдал номер, но не ввел связь, у него тоже сбросится отданный номер.
Да, знаю что торопимся. За год всего сколько дел. Практически с нуля начали.
Есть мысли откуда 64 повтора взялись? Может как-то криво обработка на ua9qcq произошла? Жаль, что там выдают список повторов, а я так и не нахожу...
Вот именно, что захват номера и не нужен, в том числе и на подборе. А если номер уже отдан и есть необходимость его повторить, то подбор это может сделать вручную, тогда и хронология сохраниться. Проблемы возникают только в сдвоенных номерах, но не думаю, что с двух рабочих мест это может случаться часто, причем это может быть характерно для телефона, а в телеграфе ввод связи всегда легко совместить с передачей. И соответственно, если есть блокировка, а она в Кубках и Чемпионатах обязана быть, то и ожидать сдвоенный номер маловероятно. В WPX и ему подобных с порядковыми номерами связей, насколько помню, проблем, что передан один и тот же номер разным кор-ам никогда не возникало. Главное, что передано и принято. Причем при наличии записи по моему мнению подход можно было бы сделать именно такой же, а не искать в этом какое-то нарушение.
нигде нет, кроме наших чемпионатов, при наличии записей и СДР контроля не вижу смысла в этом всем, так лишь бы усложнить жизнь малти станциям.
В RDXC тоже нет претензий к номерам.
Смысл вижу только в одном, чтоб на форуме можно было сказать, что Вы типа не умеете работать, не умеете пользоваться софтом, а вот мы в те далекие годы ( при этом пальцем в небо обязательно ) умели "правильно работать", ну и вас заставим )))
Вспомнилось, когда мы налягали на Николая NA3M с этими номерами, он передал это все разработчикам ( N2IC etc. ) Так они сказали, что это какой то бред с нумерацией и предложил исключить русские и украинские тесты из перечня поддерживаемых )))
Согласен! идет прогресс, но так уж все устроено в этом мире. Войны тоже не мечами и копьями ведутся! У кого выше техн прогресс то и пан:s10:
И тут, намедни подсказали, что в нете есть такая;- "шарманка", где приближенно к условиям эфира можно проводить связи, как на любительских диапазонах! Послушал, довольно много и нашего брата.
Взялись наши русские умы и сделали бы инетовский контестовый ресурс, где все бы были в равных условиях. Проводили бы внутрироссийские тесты! Вот и выяснилось бы ху из ху:s10:
Ведь проводятся паралимпийские игры!
RC7A
С Новым Годом!
Ну каждому свое.
Когда правила не соблюдаются и вирус постерегает на каждом шагу, то лучше резина...
Продолжайте дальше...
Сергей.
Роман, Вы маститый спортсмен. Но речь не об этом. Дело в том, что Вы пытаетесь напялить кафтан (сетап, выработанную за последние годы тактику Вашей команды, заточенные под европейские ТОПы) на турниры, которые проводятся по другим правилам, с другими целями и должны судиться по другому. Есть Правила, есть, Регламент. И то, что, например в WPX судьи (или судейская программа) не обращают внимание на хронологическое место QSO с "порядковым" номером совершенно не означает, что точно так же должны поступать судьи Российских и Украинских турниров.
Не буду спорить с Мастером. Но тем не менее скажу, что по моему мнению я как раз дилетант в индивидуальной работе. Пусть с Вашей точки зрения это будет даже смотреться как полный чайник...
Вы бывали на тестах в ТЕ ВРЕМЕНА в Ростове? И зачем сравнивать эпохи? Хотя можно, у Вас сейчас нет того что было в 80-х в Ростове. Ну и что, дело не в технических решениях, которые сейчас используются, но не были в принципе возможны в прошлом веке. Но основная задача при коллективной работе - ЭлектроМагнитная Совместимость принципиально не отличается что в прошлом, что в этом веке. Различаются методы в добывании этой ЭМС. В этом веке требования жестче...
Ну а чтобы узнать как Вы работаете (попасть к Вам в гости хотя бы, я уж не говорю про Вашу команду), мне надо еще попыхтеть, я же дилетант... Но мне это знание пока неинтересно, всякому сверчку свой шесток. Прежде чем замахиваться на европейские ТОП-ы надо сначала в местные Топ-ы пробиться, РОШЛ-а например обыграть, пока он бухает :)
Сергей, возможно какой то косяк в алгоритме судейской программы, основанный на той же причине, что и мне например пара-тройка корреспондентов отказывали в проведении QSO, повтор мол, дело было на 20-ке. Я смотрю в лог (перед тестом обновил NL+) и вижу, что это "повторное" QSO было в вечернем туре. А насколько я понимаю повторы на одном диапазоне но в разных турах допускаются. Ну на нет и суда нет, не настаивал. Ибо чтобы работать на результат LP телефоном я пожалуй дилетант, по крайней мере при сегодняшних антеннах. Поэтому не упирался и выходил покурить, отвлекался на кофе или коктейль :) ... Не, самогон не гнал...
Василий, мне все равно, где работать, поняв, что не пробьем эту "стену", мы обратились к разработчикам N1MM и они заточили все как надо, вы что меня хотели испугать регламентом Кубка РФ? )))
В Украине это было еще раньше и жестче. Теперь все работает как надо, не переживайте. Я просто в очередной раз постебался с "маразма".
Ну вот, оказывается проблема решаема... Молодцы что смогли ее решить, и спасибо, что поделись этим решением. Тоже попытаюсь им воспользоваться, но мне пока рано еще на это замахиваться...
Ни в коей мере... Как раз в те времена наш коллектив забил на российские тесты по причине отсутствия софта, поддерживающего наши тесты, в которых были туры по часу, в разных турах допускались повторы и при этом была сквозная нумерация по турам. В то время нам был доступны СТ и N6TR. Мы пользовали СТ. Думаю помните, какой в принципе был гемморой для сетевой работой под MS DOC. Попробуйте сейчас кому нибудь сейчас предложить сделать сеть по COM портам, у него же крыша съедет набекрень... :)
О великий и могучий русский язык... Я понимаю, что "тупые американцы" (с), М. Задорнов, могут по своему воспринимать термин "порядковый номер QSO". Если они плюют на хронологическую последовательность таких номеров в WPX, значит в их понятии это просто контрольный набор символов, который должен совпадать у проводящих QSO корреспондентов, а само понятие "порядковый" вторично. Но я воспринимаю этот термин буквально и не считаю что он должен толковаться как то иначе.
P.S. "Мир, Дружба, Жвачка" :) делить то нам нечего... В смысле мы пока обречены что в разных подгруппах выступать. Хотя со времен "лихих 90-х" вспоминаю очень на мой взгляд удачную попытку "Кубка Дружбы", который организовали Краснодарцы в противовес тогдашним многотуровым "чистАроссийским" кубкам и чемпионатам.
Блин , нашли тему для ругания :)
И один прав и второй ... причём УВАЖАЮ обоих :)
Роман вам спасибо за умные советы по N1MM ... скачал и сохранил на память ...
Нас , импортных , вообще из этого выкинули ... Только СНГ и Балтия ... :(
Василий, если следовать этому принципу, то интерес к работе командой быстро исчезнет как таковой. Если ждать окончания проведения первого QSO, чтоб начать второе, то тогда зачем несколько мест в команде, поставьте один трансивер и по очереди проводите связи, все по правилам. Это все пришло с 20 века, продиктовано устаревшими методами борьбы с химией, щас все прекрасно друг друга знают, кто на чем и как работает, так не проще ли все наоборот упростить, ведь есть же запись? Глядишь и число участников увеличится. Вы думаете, почему американцы не опустились до этого "маразма"? А потому что родина всех химиков в 20-м веке это СССР и страны варшавского договора ))) Вот они химики никак и не успокоятся ))) Все борются, борются )))
Роман, но поймите Вы меня... Одно дело WPX (или RDXC, тоже номерной тест для вашей стороны), где нет ограничения на количество рабочих мест, другое когда в регламенте однозначно прописано что количество рабочих мест не зависимо от подгруппы (MO или SO) не должно быть больше двух. Ну а уж двое за одним столом рядом вполне могут найти общий язык молча, просто скосив взгляд друг на друга и захватив этим взглядом монитор соседа, особенно если умеют набирать вслепую (я не умею, когда пытался, даже купил программу для обладания этим навыками, да получалось, но для закрепления этого навыка нужны регулярные жопочасы). Для достижения этого понимания я в прошлой жизни предпочитал ГСШ-18 одевать криво, дабы не изолироваться от напарника. Да, иногда это мешает принимать QRP-шников, но общему процессу способствует. Ну да не мне Вас учить...
Кстати, WL заносит связи в лог строго по порядку номеров.
Просто в своей контест-практике Вы для своей команды поставили некую планку в виде темпа не менее например 200-300 QSO в час. Да хорошая планка для MOST, RUN делает 150-200 QSO и еще S&P сотню добавляет. Но это не для наших местных тестов, где корреспондентов раз-два- и обчелся. Посмотрите результаты кубка лидеров в MOST. Примерно 1000 QSO за 8 часов. Итоговый темп 1000/8 = 125. Т.е по 60-70 на брата. Такой темп вдвоем можно держать вообще без CQ, если отвечают с первого раза (в отличии меня LP-шника, надеюсь недолго).
Ну почему же?! Вы невнимательно прочитали мой пост. Я ведь не предлагал перейти в нет в виртуальный контест. Я ведь только предложил идею альтернативы, где возможности одинаковые:s10:, И что в этом плохого. Ведь многие пользуют морзе райнер и ни у кого не возникает ассоциация с резиновой женщиной, а тренажеры летчиков, водителей стрелков и т.д. В вести подсчет кто хуже выполнил упражнение, кто лучше. Чум не соревнование! Что страшновато, что ситуация с рейтом, может в корне изменится! Знаю многих операторов, которые в силу каких то причин не обладают мощным сетапом, а при наличии приличной конест позиции, многим бы дали 100 =очей вперед!!!
Как не крути, соревнования радио, это не только мастерство оператора, но и сетап, Наше хобби техническое и от этого никуда не делся:s9:
Роман, елы-палы... Что мы тут, упражняемся в создании методики коллективного клепежа?... Есть уверенность, что если ты захватил номер и ведешь связь в лог раньше чем твой напарник, которому достался следующий номер, тогда захватывай и вводи. А потом можешь куэрпишника переспрашивать до истечения допустимого разброса времени в отчетах (обычно 2 мин.). Но еще звукозапись однако...
Ага, это все логи делают и при этом фигачят одинаковые переданные номера... Нет в WL захвата номера с передачей остальным участников сети следующего, может сейчас и есть, давно не пользовался, может сейчас по другому, но покупать (или искать ломаную версию) ради эксперимента как то не с руки...
так окончание связи это удар по ентеру или окончание связи в "натуре"? В моем понимани, окончание связи это окончание связи и удар по ентеру после этого. А так кого Вы хотите обмануть, если после теста поменяете связи местами? Ведь связи они разные по длительности, а Вы предлагаете обманывать судей и бить связь раньше чем она состоялась. А бывает номер Вы отдали, а у станции на том конце свет выключили, а связь Ваш напарник уже тоже отдал номер и связь провел. Куда Вы номер деваете? Куда мне предложите деть? Пропустить? Передать заново, но уже не по порядку?
Это все случаи не от отсутствия мастерства. Согласен лишь с одним, неправильно захватывать номер нельзя, но если Вы его отдали по порядку, но на записи слышно, что связь не состоялась, то какой на фиг криминал? Или связь длилась дольше, но номер Вы отдавали по порядку, но в логе она будет чуть позже? Ладно, от нашей дискуссии все равно ничего не изменится, надо всего лишь после теста брать и фальсифицировать лог, переставляя связи местами и подрезинив время в пределах нормы, вот и все "мастерство" про которое принято тут говорить )))
Я предлагаю пойти дальше...
Сделать Интернет он-лайн игру, типа World of tanks :)
Называться будет CQ WW Internet Contest.
Регистрируешься, получаешь минимум (свой домашний позывной, 100-ваттный трансивер и LW-антенну).
У каждого, по умолчанию, одинаковый интерфейс, типа как в SDR.
Объявляется регистрация участников, как в он-лайн покере...начинается контест.
После контеста - сразу объявляется победитель.
По мере активности и побед в он-лайн контестах накапливаются баллы (или покупаешь баллы за реальные деньги), которые можно потратить на апгрейд станции (SO2R, антенны и пр.) или купить (поарендовать) контест-позицию в экзотической стране.
Ну и дальше в таком духе...
Как Вам мой новогодний бред? :)
[QUOTE=RU4SS;1076773]Я предлагаю пойти дальше...
...
Как Вам мой новогодний бред? :)
Вы знаете? Нравится! Жаль, не было форума на заре компьютеризации, Но должно быть, помните, что примерно такое же отношение у большинства было:s10: к электронным логам кластерам и т.д.
Мы помрем и наверное с нами помрет наше радио:s9:
А впрочем послушайте "ШАРМАНКУ" Приятно удивитесь сколько там уже нашего брата!
Меня там нет!!! И хотя я из тех кто компьютеризацию, принял сразу, но живой эфир не поменяю:s7:
Роман, честно скажу, сейчас спьяну и без должной практики не представлю, надо пробовать... Я сам люблю клавишу INSERT, но номер передать при этом не захватив , если я не ошибаюсь можно нажав последовательно F5, F2 без пробела (т.е. без захвата (не уверен))... Это я про телеграф конечно, в телефоне вообще все это технически проще при наличии мастерства, слушай, передавай, если твой номер принят, жми пробел, если его твой напарник передал, то исправляй...
Просто я про то что компьютерная программа, которая позволяет или не позволяет помогать тебе в клепеже это всего навсего инструмент, при этом не единственный и не заменяющий оператора. И не стоит трактовать регламент в том ключе, насколько позволяет клепать в тесте та или иная программа. В конце концов есть и обычный ключ, которые многие "крутые" и на стол не ставят. Ну не ставят так не ставят, да, Contl K на это есть, мне легче с ключа ковырнуть иногда. А еще в СТ-ке помню была горячая клавиша "передать предыдущий номер". В N1MM не знаю есть ли, я начинающий юзер, еще не приходилось искать ее. Но она полезна, вдруг предыдущий корр. через пару-тройку секунд к тебе вернется и переспросит....
Ладно, друзья, уже похоже на чат... спасибо за компанию... Есть судьи, они рассудят. Будет время для официальных протестов и для официальных ответов на них...
Однако, коли тут уже упоминалось мнение одного из потенциальных судей кубка, этому судье на мой взгляд вообще следует воздержаться от судейства, т.к. он в одном из логов фигурирует в качестве тренера. Ни сколько не сомневаюсь в честности и принципиальности этого судьи, но такое судейство противоречит здравому смыслу, не может быть быть тренер одной команды одновременно являться судьей для нее же и остальных. Формальности надо соблюдать...
Всем удачи в телеграфном туре. Особенно команде РОШЛ-а (ну и ли каким еще они там позывным будут), и особенно если братцы-волгоградцы восвояси не свалят. Я не участвую, наоборот поеду в Волгоград на зимний рыболовный контест, у нас то льда достойного еще пока дождешься...
Ну, по большому счету нельзя. Я же говорю, надо смотреть на условия пенальтизма... С моральной точки зрения не совсем фальсификат, ведь отчета от этого фальшивого корра не будет. Ну и запись-записью, но вероятность того что ты принимаешь лучше чем твой магнитофон (т.е. ниже уровня шумов) в регламенте не регламентируется... Значит в лучшем случае связь просто не засчитается, в худшем получишь пенальти... Хочешь кататься (быстро клепать) - люби и саночки возить...
С Новым Годом!
Как старт - неплохо. Подработать детали, специфические, только нам известные (нам - это контестменам, в отличие от программистов - не контестменов), а может и без проработки - всё равно все будут в равных условиях. Что-то вылезет потом, при работе. Исправят, улучшат... и так, до бесконечности...
Есть же стрелялки всякие, есть тренажеры, хоть авто, хоть авиа, имитаторы, симуляторы...
Если будет, по темпу, хитростям... близка к прототипу, т.е. реальному контесту - то даже пользу можно извлечь. Короче - я ЗА!
Я Константина понимаю. Боится навлечь на себя критиканов, так, осторожненько, замаскировал, под "бред" новогодний. А дело-то серьёзное предлагает.
Кто бы взялся...?
А как разыскать UA9QCQ? R7AB проверил наш лог на предмет откуда взялись 60 с лишним повторов и вычислил, что при заливки лога через его сайт при его проверке роботом он считает мне повторы в разных турах!!!
В итоге наш результат занижен.
Это лишний раз говорит, что правила соревнований нужно прорабатывать так, чтобы ни необходимости химичить, ни возможности - не возникало.
Что-либо предложить, вот так, слёту, естесс-но не могу, да и не думал...да и не придумаю.
На что-то можно закрыть глаза - само вылезет, а что-то отслеживать очень жестко, до тонкостей. Больше не распространяюсь, лирика... а потому - не конкретно. Так, мысли вслух...
Всем привет! Извините, кого заставил помучиться, добывая мои номера из шумов. LP, как класс убрали, а как участников... - куда же деться-то. Голым трансивером "лупил".
73!
Я Константина понимаю. Боится навлечь на себя критиканов, так, осторожненько, замаскировал, под "бред" новогодний. А дело-то серьёзное предлагает.
Кто бы взялся...?[/QUOTE]Короче - я ЗА!
К тому что предлагает Константин мы рано или поздно придем. Это дело времени .... А вот вопрос который возник сегодня: По регламенту КУБКА
есть классы индивидуальных участников - SOAB официальный зачет . SOLB и SOHB - неофициальный зачет . Можно заявиться в SOLB и SOHB с разной нумерацией связей и разными отчетами, а почему нельзя отработать SOLB, отправить отчет, а затем продолжив нумерацию отработать SOAB и тоже отправить отчет . Что не правильно ? Почему принимается только один отчет?
Я работал 40-80-160 отправил отчет . Затем продолжил 10-15-20 можно было еще 40 проверить , но не стал. Отправил отчет SOAB В результате aнулировалась заявка SOLB . Почему ? Все отчеты соответствуют регламенту.
Перед сном, поигравши в "тыщу" вот зашел...
"Это фантаститка" (с), из рекламы.
На самом деле сегодняшний регламент к этому очень близок, если его хорошо проанализировать. А все тонкости и ньюансы, сподвигающие на "химию" предусмотреть конечно не возможно. Но уверяю Вас, всяческих биг-ганов (как правило они в умах простых смертных чаще всего представляются "химиками", химия давно не интересует.
А вот тут тут Вы ошибаетесь. LP класса в официальном спорте никогда не было, даже во времена СССР. Тогда тоже все соревновались в общем пространстве, и первая категория с 200Вт подводимыми и вторая с 40-ка и четвертая с 10-ю да еще и только на одном диапазоне.
Сам вещал LP, но народ не мучал, Если максимум с третьего раза не ответили (очень много таких было на ВЧ в ближней зоне), то не мучал и себя, находились те кто слышал "с пол-пинка".
"Оператор SOLB может также заявиться в SOHB. В этом случае он обязан
использовать раздельную нумерацию радиосвязей в "ночном" и "дневном"
турах (начинать нумерацию в каждом туре с 001, см. далее п. п. 5.1 и 6.4) и
предоставить (ГССК) два раздельных отчета."
Нет в регламенте, что участник SOLB может также заявиться в SOAB.
Я представил два разных отчета которые соответствуют регламенту . Почему SOLB анулирован? Потому что такой вариант не продумали те ,кто писал регламент ? Или есть другие причины?
Не, не ошибаюсь. Соревнование-то - КУБОК. Он один, а все, и всякие классы, подклассы - это утешительные зачеты. Чем их больше, тем больше "утешенных". Они и официальные, и неофициальные. Они утешительные.
100 вт. Пока был проход - темп был, "с полпинка" отвечали. А я про тех, кого вымучивал..
А так - всё нормально. Тест - как тест. Какое положение (правила), такой и тест. Какие операторы - такие и результаты.
Всё это игрушки!
Всем привет!
73!
Эти цитаты я и без Вас знаю . Ибо регламент читал внимательно . Я внятно задаю вопрос. Что мной нарушено ? Может регламент недоделан ? Или такая конфигурация не соответствует правилам по радиоспорту и единой спортивной класификации или еще что то. Почему SOLB и SOHB можно а SOAB и SOLB нельзя. Еще раз повторяю , отчеты соответствуют регламенту .
Работал с RT3Y.
Первый тур - никаких проблем. Пожалуй впервые, за последние полтора года, как сел, так и встал через 4е часа. Не пришлось бегать как сайгак в соседнее помещения и докручивать вручную, неработающие ручки Р140. Не переключал антенны вручную. Не сбоил компьютер. Все прошло ровно.
А вот второй тур...На 23ей минуте, уже перейдя на 80, затрещал усилитель. Сразу подошли станции и предупредили о мерзком сигнале. Это и так понятно стало. Сразу выключился. Проанализировал. Если поставить на "больной" усилитель сверху "здоровый" с другого места - рухнет полка. Если попытаюсь снять в одиночку "больного" с полки - рухну сам вместе с ним (тяжелый. мы его вдвоем всегда ставим/снимаем). Продолжать на 100 Ватт уже не хотелось.
Жаль. Много труда положили. Почти перед самым НГ антенну ставили. 30 декабря и 1,2 января паял еще все.....
Надеюсь, на этой неделе, успею отремонтироваться к CW.
Если нет, отработаю на резервном на 20 15 10.
UA1CEC RT2Y CПАСИБО РАЗЪЯСНИЛИ .....Одному отвечаю не запрещено - значит разрешено . Второму - Может регламент недоделан? А дальше пост 402
Меня интересует конкретный вопрос по данному соревнованию а не статьи Конституции и УКРФ Если судейская коллегия знает ответ пусть ответят в соответствии с постом 402
Кто сказал, что то не так. Но согласитесь, на крутом внедорожнике приятней, быстрей и дальше. уедешь, сем на Калине:s12:
Да и дороги то получаются разные, (усл.прохода). К примеру в 9к, на 80, xxxx большая экзотика, а в моем настоящем qth идут легко и спокойно берутся на 100вт
А реальный эфир и проход, включая суточный и сезонный, qrm, qsb, вполне можно смоделировать . но одинаково для всех:s10:
Поймите правильно, эта идея для тех, кто плачет, проигрывают потому, что победители мощность завышают. Сколько полемики было! А вот LP, QRP, там да, легко превысить можно в разы и именно оттуда идет атака на обладателей пушек.
Постоянные победители всяких, разных тестов в виртуальном тесте показали бы, что они и в правду первые.
Я не первый год в контестинге, знаю, что те кто в десятке никогда не подымут вопрос о мощности, у тех действительно гн-43 в драйве:s12 хотя и не у многих. У кого такая или чуть побольше в оконечнике, тоже молчат зная кто есть кто, да и трудно переплюнуть соперника по моще в разы! Авот Постоянные победители всяких, разных тестов в виртуальном тесте, показали бы, что они и в правду первые.
Только Вы привели серьезные аргументы против моей идеи! А про резиновых, без алкогольных, танчиках, так все понятно!
Неизвестно, что будет, отними у них сабельку!:s10:
"ведут и предоставляют ГССК стереофоническую аудиозапись своей работы за весь период соревнований."
Про стереофоническую - это обязательно для всех или только при использовании 2х рабочих мест?
7. Аудиозапись
Аудиозапись представляется не позднее понедельника, следующего за днем окончания соревнований (в 2015 г. – 5 января до 23:59 UTC). Адрес для размещения аудиофайла ua9qcq.com - Main page
Стереофоническая (при использовании только одного рабочего места допускается моно) аудиозапись должна содержать все принимаемые спортсменами сигналы и сигналы самоконтроля передачи. Сигналы рабочего места номер один записываются на одну дорожку, рабочего места номер два на другую..............
То есть, если мы с вами поменяемся сетапами, ну предположим на 160 метров, то вы с моего сделаете больше связей, сем я с вашего?
В прошедшем тесте журнала радио 160м я наблюдал за вашей работой ( восхищаюсь и завидую, по хорошему). Так вот, я на свою веревку только каждую 6 станцию слышал с какой вы работали, ну а об USA, VK, остается только мечтать!
Ну согласитесь, сетап и мощность не на последнем месте!
Вне всякого сомнения, признаю, что Вы и не только вы, в железе, и в мастерстве маня превосходите! (уважуха).
Но как то коробит от того, что многие пытаются доказать, что железо не причем! только мастерство. Которое не пропивается:s10:!!!
Ну а по очные, так в них почти одни и те же принимают участие, и совсем не факт, что нет больше достойных операторов!
Многие не участвуют по тем или иным причинам.
Про себя скажу, что работая во многих тестах выполнял условия разрядов и званий никогда не возникало желание получить звание или разряд ну вот только если, было звание мастер спорта Гондураса! Тогда да:s12: Вы же знаете, что это регалии только на пост советском пространстве. Не осуждаю, тех кому это интересно и важно, Но хорошо знаю как делаются лидеры и мастера, не все конечно, но весьма прилично. Да и вы как то писали про это.
Ничего личного. Просто высказал одну из идей построения равноправного общества:s10: Не подходит идея, объясните! А про резиновых как то не серьезно!
УФ! Высказался, больше небуду!
Посоветуйте не сложный рекордер с метками времени, если таковой существует. Через Гугл с лету найти не получилось. Adobe audition для компа, что предполагается для записи, тяжеловат.
эти победители никогда в жизни не будут играть в компьютерные игры, эти победители и так на очных в лидерах всегда, готовьтесь на очные, разбейте всех там в пух и прах. А разработка хорошей компьютерной игры выльется в копеечку, что потом участие в ней будет стоить каждому, как построить "домик в деревне с антенной" )))
Гляньте на ценник хороших игрушек:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B8%D0%B3%D1%80
Попробуйте
Sonarca Sound Recorder Free 3.8.3
Попробуйте редактор audacity, правда он 21Mb.
Можно скачать тут
http://hotdownloads.ru/audacity
Чо да ничо-это конечно ещё чо.Сейчас и очные соревнования почему-то превратили в командные .И технический регламент очных затачивают под не бедных парней .Не интересно видно соревноваться с бедными одинокими радиолюбителями ))- места на полянах не хватит. Почему бы не проводить очные по формуле- один оператор,один трансивер,одна антенна с одним кабелем на три диапазона? И народ подтянется .
Дожили! ОЗЧР УКВ теперь по такой формуле проводиться и будет. В угОду популяризации. Хотя....Может так и надо было сделать..... ОЗЧР УКВ 2014 - 4 команды всего было!!!!
Но на ОЗЧР КВ, вроде до такой апатии, еще далеко. Изрядное количество команд год от года. И дело не в состоятельности финансовой участников. Кто хочет, тот сетап точит. Ничего в нем нет такого-уж замудренного и дорогого.
Теоретизируете, сударь, но не подумавши... Проведение очного турнира в таком формате предполагает удвоение количества мачт, антенн, генераторов и всего остального, что сейчас предоставляется организаторами. Вы то сами готовы приехать со всем этим своим за 1000 верст (это средний минимум)?
Я не пользуюсь TR4W. А переходить на него только из за аудио записи уже не хочется.
Други мои! Как мне видится, надо все усилия прикладывать к тому, чтобы было больше очных, на уровне округов/зон, может группа товарищей выставить команду-не вопрос, нет, выставляет одного бойца. Можно попробовать организовать очные в формате Европейской/Азиатской частей, так сказать попробовать организовать единый очный полевой день. Гипотетически, проходят в один день очные чемпионаты СЗФО, ЦФО и других ФО, Европейской части, при этом все более менее в равных условиях по принципу "время суток-прохождение", при этом судьи на местах принимают и передают отчеты в Единую судейскую коллегию, а та подводит итоги. Типа как выборы у нас в стране проходят. Чтобы охватить всю Россию, очникам можно бодаться в два тура, как в заочных чемпионатах и кубках, убирается только 160 метров, т.к. реально не будет времени уменьшать мощность до положенных 10 ватт, и нет геморроя с антеннами. Сами антенны: Одна на НЧ и трайбендер-ВЧ, у всех очных участников по сто ватт. В итоге имеем российский вариант WRTC. Ну и ни у кого не будет потом оснований говорить, что кто то там ПЖил во всю дурь. Кому неймется попробовать себя в очных справедливых соревнованиях, тому с двумя тремя друзьями не составит особого труда сделать вояж по своему ФО.
повторю свою точку зрения еще раз:
Противники сейчас же начнут оппонировать, что у нас технический вид спорта и всё такое прочее. Если всё же спорт, то почему не соблюдаются перечисленные мной выше пункты. Радиоспортсмены (таковыми себя считающие) так и не ответили мне на поставленные вопросы, и не аргументировали, почему же все эти Кубки и Чкмпионаты-Спорт, да еще и высших достижений. Свелось к тому, что главный лейтмотив - как бы ловчее на****ать соперников, и при этом сделать вид, что так и должно быть, а в случае если их кто то отшпилил, орать во всю горла, что чемпион не настоящий.
Спрошу ЦФО-шников, кто готов начать работу по проведению очного чемпионата ФО, чем мы хуже товарищей с Урала и Поволжья? Короче, ищу единомышленников, местный ДОСААФ в лице полковника Данилова М.И. давно предлагает свои услуги в этом направлении. Будут желающие, а главное готовые работать и сотрудничать, начнем крутить вертеть это дело.
ЗЫ. учитывая, что при проведении заочных Кубков/Чемпионатов по радиосвязи на КВ не соблюдаются правовые критерии понятия "спорт" в один мах можно всё это дело свести нах.:)
Не так страшен, отдельно взятый сетап для ОЗЧР, как трудность с поиском напарника по команде и общие вопросы поездки. ИМХО.
В таком формате не устраивают.Очные соревнования(в рамках Российских турниров) -это компромисс ,и перетягивание каната в одном турнире в разные стороны(ssb-cw) всё смешалось в доме обломовых.Было бы справедливо кроме командных(два и более оператора) добавить и личников(один оператор).
Немного фоток https://www.facebook.com/media/set/?...f¬if_t=like
Жора, лови конкретный транслэйт: у кого больше 1 квт -поймать, штаны содрать, и публично отшатать, сцуко, не взирая на крики и вопли!!! Званий всех лишить, выставить штрафы за использование эл. энергии не в бытовых целях, аппаратуру под возмездное изъятие и черный жирный крест на радио по жизненно! Уверен, 99,9% у кого нет > 1 квт, об этом тоже думают, да телячий склад характера и инертность в сознании (типа, братва скажет стукач завелся) помноженные на пресловутый "Хэм Хэму Брат" не дают мыслям развиться материально. Примерный смысл моих и Дмитрия постов. Не согласен, что так надо сделать, только честно?
Бздёмо честно ответить?
RV6LJK (Жора-ли???) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Каким ещё языком объяснить, что хватит писать ЧУШЬ???
Это касается ещё нескольких человек (в меньшей степени, но всё-же!!!)!
Хватит превращать форум в чат, и мешанину из откровенно бредовых мыслей!
Я использую jetAudio, в бесплатном варианте для наших целей вполне хватает.
JetAudio
Работаю в тестах TR4W,встроиную запись неиспользую .
[QUOTE=RA3SI;1077262]Я использую jetAudio, в бесплатном варианте для наших целей вполне хватает.
JetAudio
А она имеет временные метки?
С Рождеством, всех!
В преддверии Кубка CW, подскажите, кто стыковал FT-1000MP и 5MContest. Дома - N1MM и никаких проблем. На коллективке - 5M, и никак не могу "подружить". Можно в личку.
Попробуйте HDSDR HDSDR Homepage - не совсем целевое использование SDR софта, но метки реального времени точно есть. Повозиться надо с настройкой, что и куда писать, но вроде все получается.
Можно тупой вопрос? А зачем нужны временные метки? Прибавить время связи к нулевой точке файла калькулятор нужен ?
Не понимаю, зачем покупать рекордеры, если есть комп ;)
Я всегда пользуюсь простейшей прогой svrecorder , в которой есть счетчик времени, выставляется битрейт, можно писать стерео два радио, использовал ее на обоих ВРТЦ последних, проще как говорится не бывает, выложил zip файл с ней на майлру (вирусов нет :) ) весит 228 кб :) Есть режим - поверх всех окон, удобно, видно всегда, что запись идет, есть индикатор уровня записи, видно оба канала сразу:
https://cloud.mail.ru/public/1339cd7...svrecorder.zip
Вопрос..... В записи должен звучать только голос оператора??? или вместе с эфиром???
А смысл в записи, где слышен только голос оператора или самоконтроль?
Для MS и SO2R таки нужна стерео. На каждый канал накладывается микс самоконтроль плюс эфир с трансивера. Запись получается синхронная и слышим где два сигнала пошло на передачу.
Кстати по записи. Какой минимальный битрейт достаточен? Я так понимаю, что если я использую полосу 500 Гц, то битрейт 4 килобита будет даже жирно? Или 8 килобит поставить, чтоб уж совсем хорошо :)
Так по теореме Котельникова и 4 сверх жирно :) Принимаем на ухо 600 ну пусть будет 800 Гц и следовательно 2килобита для телеграфа самое то :) Остановлюсь на 8 тогда и я :)
Игорь, а сколько реально объем записи тура при таком битрейте?
Есть диктофоны с линейным входом. Есть трансиверы с выходом MON (монитор). Либо микшируем самоконтроль и приемник. Способов много. Вопрос какой из них вам ближе исходя из радио, которые вы используете.
Жора (and Co)! Ну вот тебе еще аргумент, что это шоу спортом не является:) Давай эту тему на съезде раскачаем (пить не буду, даже силком:)), конкретно, что поменять надо? Кол-во переходов, кол-во зачетных операторов? Или сразу в МинСпорт, и тот "забанит" все эти закулисные движухи. Да, не поймет нас братва, а что делать то тогда? Разок бы все проигнорировали (сколько там по Приказу Минспорта спротсМэнов трэба, ты ж вроде судья, должОн знать, чтобы сей шабаш состоявшимся признали), так нет, будут стелиться под тех у кого 2 рана и 10-15 кило, чтобы потом скулить, что поступательные движения были тугие.
Народ, хорош копья ломать!
Вот тут все написано как бороться с зарвавшимися мощегонами.
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/rules/ra...rules_2014.pdf
Вот конкретный пункт:
4.104. Подтверждением нарушения, служащего основанием для применения штрафных санкций к участнику спортивного соревнования, могут являться:
1) отчеты пяти и более участников спортивного соревнования;
2) данные станции технического радиоконтроля Администрации связи РФ;
3) аудиозапись контрольного пункта спортивной судейской коллегии;
4) информация, полученная спортивной судейской коллегией с помощью средств автоматического приема;
5) акт проверки служб радиоконтроля РФ;
Будет пять или более протестов, тогда уж судейская коллегия предпримет шаги и в добавок это будет основанием для обращения в Роскомнадзор для проверки этих станций в следующих соревнованиях. А Роскомнадзор натравит уже РЧС. И тогда к кому-нибудь приедут добрые дяденьки во время соревнований.
Другого выхода не вижу. Обращение к совести не помогает ... Но придётся "закладывать своих".
Сергей! Плюсую, всё четко и без пафоса! Если хотим что бы этот механизм четко работал этих пунктов, и если хотим спорт в его чистом виде, пора ломать стереотипы, что типа "западло сдать", "парни старались, денеХ вбухали" и т.д.
В "Ермаках" можно ввести строку : двое стояли на ране, один стоял стоял на "стрёме" :)
зы (офф) Мужики, ну те у которых 1000(+)! Для поднятия собственного ЭГО в других тестах, ну... это..., ин.......теЛесных, "Виагру" не пробовали применять, ну, чтобы еще круче результаты были? :) Из той же оперы песня..........
Проанализируем, возможное развитие событий:
1. Прислано 300 (условно) отчетов.
2. В четырех - судьи заподозрили неладное. Видимо, только арифметически, аль хронологически....
3. Данные станции технического радиоконтроля Администрации связи РФ (вот еще-бы знать, что это такое) - не поступали.
4. Аудиозапись контрольного пункта спортивной судейской коллегии (недавно, Юрий RG9A, писал о широкополосных SDR-приемниках) - превышение мощности не зафиксировала. (Да и как они могли фиксировать, если заточены на контроль двух и более сигналов одновременно).
5. Информация, полученная спортивной судейской коллегией с помощью средств автоматического приема - как-то перекликается с пунктом 4. Или дополняет, или превносит еще неразберихи.
6. Акт проверки служб радиоконтроля РФ - дык, они не дернутся, пока не было заявки ранее.
Итого - все дружно ждут пятого протеста?
А тем временем, парни, решившиеся на дерзкий мощегонский прорыв, сверлят дырки в ланцканах, и не думают о повторении. Чего хотели - получили.
Чего Вы фантазируете ? :) Я повторюсь, что судейская коллегия, когда получит 5 и более протестов (формально чтобы соблюсти букву Правил), то ОТРЕАГИРУЕТ. Если после их реакции нарушители не устранят проблему, они подключат ГСН, а те в свою очередь подключат РЧС.
слово отчеты понимайте как протесты в данной ситуации
Я не буду скрывать того, что я это не выдумал, это не отсебятина. Это после разговора с судьей. Нужна наша инициатива - они примут меры.
Когда надо будет, дышло туда и выйдет. Была бы воля.
А техническое обоснование нарушения должно базироваться на превышении величины занимаемого канала для данного вида модуляции.
Нормы есть. Ведь основная беда не от абсолютного уровня сигнала, а от внеполосных излучений. Приёмники уже давно держат несчастные 40-50 дб
хоть по забитию, хоть по интермоде.
Весело будет, когда радист с перекачанными 4хГУ-50 попадёт под контроль и будет наказан. И поделом. И не отмажется. Скрин с СДР получите.
Думается, будет легче работать в тэстах, если на контроль возьмут именно занимаемую полосу.
Никто не запрещает самому обратиться в РЧЦ по поводу работы в эфире такой-то радиостанции с превышением мощности и полосой в 10 кГц.
Я не знаю про протесты тоже ничего. Наверное не было таковых.
Совершенно верно! Контролировать надо уровень внеполосных излучений. Но тут не все просто. Стандартный трансивер имеет в лучшем случае 50 дб по IMD 5 -7 порядков (смотри картинку ниже). Усилители условно называемые линейными бывают и того хуже - 40дб. Это значит, что если в полосе сигнала (скажем 3 кгц) станция проходит 59+40 то в полосе 10-15 кгц хвосты от нее будут на 59. А уровень шумов на 28 мгц бывает 1-3 балла. Т.е. +\- 5 кгц от этой станции вы не услышите кучу корреспондентов, которых можно было бы легко сработать. Теперь добавим еще 10 дб для сильно "умощненного" участника. И вот уже 20-25 кгц диапазона стали бесполезны.
Если бороться с внеполосными излучениями, то это заставит тех, кто любит побольше мощи либо уменьшать ее до приемлимых пределов, либо делать передатчики с параметрами на 10-15 дб лучше, чем стандартные 30-40 дб IMD 3 порядка. А это сложно и дорого. Один из методов используется в современных SDR трансиверах и описан вот тут https://sdrzone.com/index.php?option...=34&Itemid=518
А вот для справки типичная картинка IMD из журнала QST. Обратите внимание на занимаемую полосу.
Вложение 131793
Более подробно о проблеме и причинах, которые могут приводить к расширеню занимаемой полосы из-за интермодуляции можно почитать вот тут например:
http://www.w8ji.com/transmitter_splatter.htm
73, Игорь UA9CDC
Здравствуйте!
Хочется поддержать Андрея, RU4AA, и Вас в том, что лучшее
средство борьбы с мощегонами это контроль внеполосных излучений.
Мне тоже давно было ясно, что эта мера может навести порядок.
Теперь возникает другой вопрос. Кто должен, в наших соревнованиях, контролировать у спортсменов внеполосные излучения их передатчиков?
73! Владимир.
Сергей, это не приведет ни к чему потому, что проблема может быть на приемном конце. Что они будут рапортовать? Превышение уровня внеполосных излучений померянное их трансиверами? Вот тут почитайте, сколько ошибок при этом можно сделать Using a receiver to test clicks, splatter, and bandwidth of CW and SSB signals
И судьи на основании этих протестов решение принять не смогут именно из-за технической невозможности выяснить, был ли это плохой сигнал передатчика или проблемы были на приемном конце.
При принятии таких решений можно полагаться только на собственный проверенный и грамотный технический контроль. А это весьма непросто реализовать дистанционно, без присутствия технического контролера на позиции.
В РЧЦ есть плановый контроль нас. Достаточно согласовать (на местном уровне, загодя) и вуаля.. Особенно хороши были б факты обнаружения гармоник за пределами всех пределов (если повезёт...
Владимир, здравствуйте.
Контролировать по идее должны судьи. Но организовать такой контроль довольно сложно технически и дорого организационно. Это видимо сеть SDR по стране с высокими динамическими характеристиками и установленными в местах, где эфир достаточно чистый (т.е. как правило не в городах).
CQWW сейчас пытается идти таким путем. Дело в том, что достаточно выявить несколько злостных нарушителей, чтобы их примерное наказание послужило предупреждением остальным. Есть надежда, что такой пример остановит дальнейшее разростание проблемы.
Сходите как-нибудь туда на экскурсию, посмотрите, что это за контроль. Я видел. Боюсь, что в том контроле во время контестов, о котором мы говорим, РЧЦ мало поможет (может даже навредить). Боюсь, что грамотный контроль только сами радиолюбители смогли бы организовать. Но надо на это найти средства и заинтересованность в таком контроле должна быть, скажем так, более массовой.
У вас есть в РЧЦ КВ секция? С КВ приёмным центром? (наверно есть, регион r9с должен иметь сeрьёзную базу РК) И что там не так? Сиdят бабушки-божьи одуванчики? Или сидят без антенн?
UA9CDC:...это не приведет ни к чему потому, что проблема может быть на приемном конце
Игорь, но почему при приеме сотен станций работающих в соревнованиях нет проблем, а сигнал у 2-3, зачастую специально перекаченный, чтобы не мешались под ногами, при приеме на тот же трансивер идет с полосой 10-20 кГц?
Лично я давно заметил, что чем хуже идут дела на каком либо предприятии, тем жестче там охрана. И я бы даже аплодировал Вам и компании, если бы подобное решение вело к увеличению числа участников или пропаганде радио каким либо образом. Обсуждаемая тема просто замусолена на этом форуме и уверяю Вас, что проблема сама собой будет решена, когда от каждой области будет выступать по 20-30 участников, то есть когда они будут толкаться локтями. Но когда выступает один - все эти предложения вызывают лишь недоумение.
Могу Вам сказать, что в любом случае победит тот, у кого лучше антенны и операторы. И эти люди известны. И их крайне мало.
РЧЦ сейчас строят целую сеть автоматических контрольных пунктов, оснащенных в том числе и SDR. Данные они будут сливать в некий центр обработки. Наш РЧЦ сейчас строит около десятка точек для контроля VHF и одну для HF ( не далеко от меня ). Оборудование там будет вполне профессиональное и заработает это все в 15-16 годах. Тем не менее, считаю, что затея с привлечением РЧЦ для контроля в наших тестах, мягко говоря не правильная. Они если заметят нарушения использования частотного ресурса, без всяких обращений отреагируют. Здесь же речь идет о работе в контестах и юридическая щепетильность не очень нужна, мы же не предполагаем судебных разбирательств за дисквалификацию в любительском тесте? В том же WW раздают разного цвета карточки без особенных объяснений перед участниками. Раз такое право прописано в Регламенте и участник работает в тесте - значит согласился принимать правила игры. Кто мешает это сделать у нас - х.з. Два, три представителя СРР обладающих соответствующей квалификацией и полномочиями в состоянии промониторить любой российский тест и услышав безобразный сигнал сделать замечание или выписать горчичник, в случае не устранения. Причем горчичник могут выписать как по окончании теста, так и в прямом эфире. И все, тема будет в принципе закрыта. Как там про известную бритву... не нужно множить сущностей, сверх необходимого. :s6:
[QUOTE=UA6AA;1077544] А Роскомнадзор натравит уже РЧС. И тогда к кому-нибудь приедут добрые дяденьки во время соревнований.
.[/QUOTE
Уважаемый Сергей (UA6AA)! Вы конечно даете себе отчет, что никаких проверяющих добреньких дядек владелец радиостанции имеет полное право не впустить к себе в дом. Все замеры они могут сделать только находясь вне дома владельца. Кстати, при контроле коммерческих радиостанций они так иногда и делают. Кодекс об административных правонарушениях обеспечивает наказание нарушителей. Но правоприменительная практика относительно действий радиолюбителей слабая. Сложно, громоздко и времени отнимает много. Обращение контрольных пунктов в судейские коллегии с результатами измерений не предусмотрено номативными документами. В советское время при поступлении начальнику регионального Госсвязьнадзора докладной от контрольного центра радиолюбителя закрывали на год легко. А то и надолго. И все принимали как должное, так как знали, что нарушение имело место (эфир тесен и кто, как работает, слышно). К сожалению, погоня за увеличением мощности своеобразная цепная реакция. Вплоть до завления в Low power, работая мощностью более 100 ватт (и значительно!).
Пожалуй самый правильный подход к вопросу. Причем этих двух-трех представителей есть смысл заранее обозначить в Регламенте (ну или в каком нибудь приложении к нему) как судей, чтобы если у них будет таки случай сделать кому то замечание, то спортсмены не делали круглые глаза и не спрашивали "ты кто такой?". А то сколько помню, судейская работа сводится к обработке отчетов, ну видимо еще в спорных случаях аудио-записи слушались. Ладно в прошлом веке это была действительно работа еще та (сам вручную обрабатывал бумажные отчеты мелких местных тестов). Сейчас в большой степени обработка отчетов компьютеризирована, поэтому судьям можно было бы поработать и на поле во время теста. Кстати, такой пример был. Не знаю, как это было осуществлено в реалии, но в 90-х перед одним из RDXC было объявлено, что судьи (Питерцы в тот год этим вопросом занимались) будут контролировать эфир с нескольких контрольных рабочих мест. Может конечно это был и блеф, но помню, что одна из команд, ранее подозреваемая в наглой многосигнальности в том тесте не участвовала (может конечно и не планировала...)
Другой вопрос, а судьи кто? Ведь не открою великую тайну, если скажу что как правило судьи это те же спортсмены, причем весьма опытные и выбрать того, кто откажется от участия а будет судьей возможно не так уж и просто. А если посадить за контрольный приемник просто "представителя СРР", который к контестингу имеет отношение "сбоку-припёку", то судейство будет еще то...
Василий, судьи не могут быть одновременно и участниками - это аксиома. Поэтому их позывные известны заранее, как членов судейской коллегии. Помимо этого возможен другой подход, создание в спорткомитете СРР, контрольной комиссии на постоянной основе. Механизмов реализации может быть много, если решение будет принято в принципе.
Ну это и обсуждению не подлежит... Но вот например скажите, может R9PA быть членом СК? Ведь именно его мнение тут кто то выше спрашивал касательно хронологии переданных номеров. На мой взгляд не может. Потому что насколько я понимаю, он заявлен как тренер в юной команде. Я ни сколько не сомневаюсь в его честности и принципиальности, но одно дело например RDXC, хоть и самый любимый мой контест, но все таки неофициальный, другое дело официальный спорт.
Совершенно неправильный подход. С момента открытия любого соревнования вся власть полностью переходит в руки судейской коллегии. И никакой деятель СРР, в т.ч. и президент СРР, впрочем как и президент страны организатора Олимпиады не вправе вмешиваться в процесс, если он не входит в состав СК данного соревнования.
to MX
Думаю, что PM, в состоянии разобраться в данном вопросе. Я лично, доверяю ему определить, что необходимо и что правильно.
73!
Потому, что суперстанций с большими антеннами, которые могут навести в вашем приемнике и антенне 59+40 и более не так уж много. Часть из них у Вас в мертвой зоне на верхних диапазонах, где широкий спектр было бы достаточно легко заметить. Из оставшихся не все излучают большую мощу и не всегда именно в Вашем направлении. Уровень шума у Вас может быть таков, что еще у части из них Вы не заметите проблемы а заметит кто-то другой. Вот и осталось для Вас, как Вы говорите, 2-3 станции.
Кроме того явных случаев, когда на основной частоте сигнал скажем 59+20 а хвосты занимают тем не менее полосу в 10-20 кгц, чрезвычайно мало. Попробуйте, возьмите приличный приемник у соседа, послушайте на нем собственный сигнал, когда в контрольном приемнике он будет 59+40 или 50 и померяйте, в какой полосе у Вас будут слышны хвосты выше уровня шума эфира. Я Вас уверяю, получите те же 10-20 кгц. Значит ли это, что у Вас грязный сигнал и Вас нужно дисквалифицировать? Вряд ли. Хотя в пик прохода на 20 или 15 метров, возможно 2 или 3 ваших корреспондента будут недовольны широкой, по их мнению полосой излучения. При этом возможно, у одного или 2х из них реально в этом будет виноват слабенький приемник, или, скажем включенный в приемнике нойз бланкер (NB). Поэтому когда будете мерять полосу собственного сигнала вторым приемником, учтите все, что описано вот тут
http://w8ji.com/checking_bandwidth_with_receiver.htm
73, Игорь UA9CDC
Я и говорю, что это должны контролировать судьи. Но сказать легче чем сделать. Нужны четкие технические критерии (а их ой как трудно выработать учитывая все условия). Нужна техническая поддержка. Нужно ознакомить участников с этими критериями. Самое главное - избежать наказания невиновных, попавших под горячую руку. Не стоит забывать, что это не столько спорт, сколько хобби. Мы же не хотим, чтобы участников стало 100-120 вместо 300-400 потому, что тогда эти соревнования просто умрут.
73, Игорь UA9CDC
[QUOTE=UA9CDC;1077699]Потому, что суперстанций с большими антеннами, которые могут навести в вашем приемнике и антенне 59+40 и более не так уж много. Часть из них у Вас в мертвой зоне на верхних диапазонах, где широкий спектр было бы достаточно легко заметить. Из оставшихся не все излучают большую мощу и не всегда именно в Вашем направлении. Уровень шума у Вас может быть таков, что еще у части из них Вы не заметите проблемы а заметит кто-то другой. Вот и осталось для Вас, как Вы говорите, 2-3 станции.
Кроме того явных случаев, когда на основной частоте сигнал скажем 59+20 а хвосты занимают тем не менее полосу в 10-20 кгц, чрезвычайно мало. Попробуйте, возьмите приличный приемник у соседа, послушайте на нем собственный сигнал, когда в контрольном приемнике он будет 59+40 или 50 и померяйте, в какой полосе у Вас будут слышны хвосты выше уровня шума эфира. Я Вас уверяю, получите те же 10-20 кгц. Значит ли это, что у Вас грязный сигнал и Вас нужно дисквалифицировать? Вряд ли. Хотя в пик прохода на 20 или 15 метров, возможно 2 или 3 ваших корреспондента будут недовольны широкой, по их мнению полосой излучения. При этом возможно, у одного или 2х из них реально в этом будет виноват слабенький приемник, или, скажем включенный в приемнике нойз бланкер (NB). Поэтому когда будете мерять полосу собственного сигнала вторым приемником, учтите все, что описано вот тут
Using a receiver to test clicks, splatter, and bandwidth of CW and SSB signals
Игорь, я понимаю о чем вы говорите.
Наверное любой современный трансивер промышленного производства, если его сигнал усилить (антеннами или РА) до уровня 59+60 дБ в точке приема, будет мешать в полосе 10-20 кГц. Но я то ратую за то, что если кто-то может так "разогнать" свой сигнал, то пусть обеспечит соответствующую полосу. Иначе, это выглядит как наплевательское (мягко выражаясь) отношение к своим коллегам по хобби.
Уже писал ранее. Повторю.
Лучший прибор для определения мощщи на расстоянии - пинцет лабораторный....одна штука.
Методика измерения - отключаем антенну от приемника. Закорачиваем гнездо пинцетом.
Слушаем. Кто уверенно проходит на 59(9) с плюсами, находясь при этом за тысячу(и) киллометров - на карандаш.
Да, при расстройке именно 10-20 кгц. Но, почему остаток этого сигнала не подавлен на требуемые -30 - 35дб в соседнем канале?
Почему 30-35? Потому что, реальный параметр ИМД исправного и правильно эксплуатируемого японского ПРД составляет именно эту величину.
Хотя, требования в России по этому параметру жёстче.
Который окажется не более приличным, чем собственный.:s10:
Игорь, ну, простая арифметика, 2- класс. Сигнал ПРД должен иметь 3кгц по уровню -30дб.
Т.е., при любом уровне на приёмной стороне, хоть =60дб, при перестройке в соседний канал уровень принимого сигнала должен упасть на 30-35дб.
При чём здесь приёмник, если передатчик гадит? Сейчас уже в любом приёмнике ФОС имеет не хуже 50-80дб в полосе задерживания.
А делать выводы о полосе относительно уровня шума, который может составлять и -140дбм некорректно.
Все понимают, что параметр 30-40дб наших ПРД весьма хилый.
Но, ведь и это значение изо всех сил стараются ухудшить.
Так что, нет никакой технической сложности глянуть на панораму и увидеть занимаемую полосу ПРД и по какому уровню.
И как забит соседний канал. Хуже -30дб, привет, дружок, твоим ГУ-50!
Кстати, LP и QRP подобной заразой страдают не меньше. Просто, уровни относительно меньше. А эффективности добиться хочется.
Методом компрессии на рабочей частоте!
Теперь я знаю всё! Дождался ответа, Дмитрий! Пинцет- прибор замера мощщщи!:s11:
Так и я говорю - хочешь усилить сигнал трансивера на 20 дб - пожалуйста. Но только сделай при этом IMD передатчика на 20 дб лучше чем было. А вообще вопрос не в этом, а в том как корректно этот параметр контролировать дистанционно, когда даже в методах прямых измерений нет общепринятого подхода.
73, Игорь UA9CDC
Я не об этом а о том, чтобы посмотреть собственный сигнал - нужен второй приемникЦитата:
Который окажется не более приличным, чем собственный.
Не такая уж простая. Не совсем понял, про 3 кгц по уровню -30 дб. Видимо имелось в виду что уровень внеполосных излучений за полосой 3 кгц сигнала должен быть -30 дб. Но при уровне сигнала 59 +60 о котором Вы пишите, в соседнем канале будет сигнал помехи с уровнем соответственно 59+30.Цитата:
Игорь, ну, простая арифметика, 2- класс. Сигнал ПРД должен иметь 3кгц по уровню -30дб.
Т.е., при любом уровне на приёмной стороне, хоть =60дб, при перестройке в соседний канал уровень принимого сигнала должен упасть на 30-35дб.
Кроме того, когда вы меряете полосу, надо не забыть вычесть полосу собственного приемника из результата измерений. Кроме того следует учесть прямоугольность фильтра ОС приемника. Ну и еще много всякого - ссылку на страничку W8JI я уже дважды давал.
Кроме того, -30 дб в соседнем канале как правило есть у всех, если померить корректно Речь скорее о том как получить 70 - 80 дб при расстройке на 5-10 кгц.
73, Игорь UA9CDC
Ой, ли, Игорь?! И точных замеров делать необязательно, если недобор до нормы составляет 10-20 дб в среднем. Послушайте внимательнее. Боковую пощёлкайте...
Ну, да! Такие у нас передатчики на данном уровне развития.
Норма, заявленная заводом выдерживается. Далее мы бессильны. В большинстве.
Уж, если сигнал так подавится в соседнем канале, то следующие каналы, через 3 кгц, точно будут поражены меньше.
Насчёт пинцета. Иногда я, чтобы что-то отладить в логе и при этом не излучать в эфир, ставлю 5 Вт и перехожу на второй антенный вход, где висит эквивалент 50 Ом. Но иногда получаю при этом "UA3TW 599001"
м-да.
вопрос не про то что берут на танках, понимая что это проект ориентирован на более объемную аудиторию :)
интерес представляет узко специфичный контестинг, понимая что аудитория ниже в разы, объем инвестирования должен быть на тот же порядок выше.
эксклюзивный продукт таки.
повторю вопрос: сколько готовы инвестировать?
Я думаю, вопрос ещё сложнее.
Не имея опыта, даже задание на разработку составить, дело непростое. Очень хороший разработчик, не зная всех тонкостей наших игр, соорудит так, как он её (игру) понимает, но это не обязательно будет удовлетворять наши запросы. Подход к "стрелялкам" один, а к нашей задаче - уверен, должен быть иной.
Заказать, получить фигню, заплатив деньгу, а потом многократно переделывать - кто же согласится...
(Если это всё ещё о программе - имитаторе контеста)
Хотя может кто-н., для пробы, что-нибудь простенькое сочинит...
Мож. открыть отдельную тему, кто и что соображает, хотя-бы обменяться мнениями...
Хотя-бы уяснить, а чё надо-то! Каждый понимает по своему (или не понимает вовсе, как я, например).
73!
Да простят меня модераторы, но я бы в правила форума добавил пункт: "разговоры о превышении мощности считаются нарушением, первый раз предупреждение, второй - бан"
Я, если честно, не знаю где вы засветились.
На ПФО-2010 я понял, что вы настоящий мастер.
Давайте лучше прекратим пикироваться.
Будет возможность посоревноваться очно в равных условиях - буду только рад.
Если захотите еще что-то написать - будьте добры, в личку.
Прошу у модераторов прощения за офф-топик и прошу почистить ветку.
Уважаемый,Дмитрий,это что было?
От Вас слышать просто неэтично.Вот кроме Вашего СУПЕРГЕНИАЛЬНОГО сайта,о Вас ничего и неслышно.Давайте не будем переходить в крайности.
Каждый должен заниматься своим делом.
Вы,гениальный программист.С этим думаю никто не спорит.А вот спортивные достижения,увы.не Ваш конек.
Успокойтесь,пожалуйста.
Андрей, да нет проблем.
Я бы вообще предложил всем кто чувствует себя гениальными контестодорами для наглядности запостить свой результ в MR на RCWC, чтобы понять ху из ху.
Все просто и наглядно. Условия равные. 15 минут личного времени.
А так только один выпендреж кругом :)
Можешь - докажи.
Добрый вечер.
Я только - за! Ну, а начинать можно и с "Internet Мини-тест по средам".
Вроде уже есть подобные сайты, только
там ещё соревнования не проводятся. Есть сайт QSOnet.com.
Наш программист-радиолюбитель придумал "Шарманку".
Настало время и наши соревнования переносить в Интернет.
Главное, чтобы остался дух состязательности и удовольствие от процесса.
В принципе, и сейчас наши соревнования в эфире стали походить
всё больше и больше на компьютерные игры.Та же сеть через эфир.
Только антенны - это сетевые провода, а усилители мощности - модемы.
Рано или поздно, а Internet Contest станет существовать.
Теперь только осталось дождаться того программиста,
который захочет этим заняться. Многое в нашей жизни зависит
от одной гениальной личности.
73! Владимир.
Ну, я бы не был таким категоричным. Сначала создадут игру... Категория "медленного инета" и "быстрого инета" типа LP и HP? Ага. А потом кто-то придумает к ней IDDQD и IDKFA... И что тогда дальше? На каждого гениального программиста всегда находится своя рельса с левой резьбой. И победит, конечно, тот, кто раньше читу наберет.
Ню-ню ;)
И в этих недоконтестах будут участвовать исключительно недоконтестмены. А давайте лучше на мобилках, кто кому быстрее и побольше дозвонится ))) ведь с мобилками как и с инетом, не надо корячицца с антеннами и прочим оборудованием, раз и Я Чемпион Вселенной ))) ведь они ж с...ки только за счет МОЩИ, а я ж их в инете как детей ))) Тьфу... Сорри за монолог, это я исключительно про себя размечтался...
Присоединяюсь! Можно было бы (ах, мечты, мечты) по принципу Ворлд оф тэнкс или плэнерс. Принцип тот же, стартовый аппаратик и антенна диполь. Потом ветки развития, Кенвуд, Езу, Айком и т.д. За полученный опыт можешь "наворачивать" сетап (фильтра, ДСП, руфинги и пр.) и АФУ. Думаю, появится нечто такое. Товарищи с Запада не хуже нашего брата страдают и от невозможности развернуть антенны, устранить помехи и пр. Понятно, с реальным эфиром не сравнить, но вот этакий экшн может здорово скрасить вечера, да и опыта добавит, редкий день в морзе раннере не гоняюсь, так, для поддержания формы, соревнуюсь сам с собой. На lcwo.net тоже заглядываю. А что делать то еще, если реально нет возможности дома что то иметь, а на коллективку в свободную минуту не всякий раз вырвешься:(
Извиняюсь за явный офф......
Большую часть сообщений можно удалить.
Может прекратим? Откроем тему интернет-контест и т.д. и т.п.
у интернет контестинга будет такой же рейтинг как и эхолинка, не больше и не меньше.
Не, Роман, не согласен.
Сам знаешь, что лично я в тестах работаю ради удовольствия (только во вторник интерфейс заказал, а год назад trx импортный купил. Ну нет у меня возможности TOP позиции делать - а с резиновыми trx не буду), в WW сделал за часов 36 1100+ связей, да и рад.
А в теме интернет контестинга появится ( на первых порах) постов больше чем во всех темах про соревнования.
Но это будет другая история, эхолинк а-ля контестинг, не знаю, я до сих пор не знаю что такое эхолинк. Контестинг по эхолинку это связь по скайпу на скорость )))
Это к радиолюбительству уже не будет иметь никакого отношения.
Еще пример, тянем с батей на даче какие то сопли, а дачники спрашивают- для чего? Да чтоб до америки докричаться, а они- а просто позвонить нельзя? )))
R4WW Дмитрий - прошу Вас относиться к коллегам более уважительно.
Ваш тон, извините, не всегда приемлем для общения.
Сорри
Приветствую, Антон.
Вы поймите правильно, ведь не зря тема интернет-контестинга
поднята именно здесь, про кубок РФ.
Народ хочет соревноваться в честных условиях.
Жалуются же, что не интересно стало участвовать: прохождения на НЧ нет, мощегоны своими внеполосными излучениями замордовали. Есть у меня антенны, но время выбрано так, что прохождение вечером отвратительное и никакие антенны не помогут пробить мёртвую зону.
Много же пишут люди, что надо положение менять, а им в ответ:
"Стабильность прежде всего".
Поэтому спортсмены и мечтают о другом. И хорошо если будет из чего выбирать. И пусть это будет интернет-контест. Если народу будет там интересней, то и ладно. Пусть в эфире соревнуются супер-контестмены, со своими супер-сетапами, между собой. Зато недоконтесмены на них не будут бочку катить, что они мощность завышают и критиковать за широкую полосу сигнала в эфире. Будет тишь и гладь. Чем им плохо?
А альтернативный выбор всегда лучше монополии.
73! Владимир.
Если честно, первый раз слышу о такой альтернативе контестинга в виртуальном пространстве от контестмена.
Иногда это самообман. Фальшивый ГМО продукт, неизвестного происхождения, это не альтернатива натуральному куску мяса.
Альтернатива работе в неустраивающем тесте - работа в другом тесте.
Если и появится онлайн эмулятор/симулятор, то пусть называется как угодно, только не Test или Contest. Оставьте это для эфира. Исторические аналогии неуместны. Обычный контестинг, пока в ребрендинге не нуждается.
В общем то я, высказал ту идею:s10: Но понятно, кто как хочет так и читает, делает выводы.
А мое предложение для тех, кто постоянно спорит до пены на губах о не справедливости qth, мощности и т.д. Обвиняют друг друга в не честной борьбе.
Это для тех, кто кричит, что дайте нам такие антенны и мощности, то мы вам покажем!!!!! Те у кого крутой сетап, убеждают, что моща не причем только мастерство и гениальность оператора. :s12:
И то и другое не вполне верно. Вот бы и посоревновались бы на равных!
Наши соревнования , вид технический, и результат дает совокупность мастерства и экипировки! Да м место расположения тоже влияет!
И я ну никак не предлагал, заменить наши тесты на компьютерные.
Новый год однако!!!
MR же есть. Зачаток virtual- контестинга своего рода. Осталось установить временные рамки и он-лайн режим.
Оттянет некоторое число участников из эфира, как "шарманка".
А распоясавшие задумаются, стоит ли сплэттерить ради 3-х десятков 100ваттников.
Как там, у Остапа? Дирижабли, межпланетные чемпионаты...:s11:
1. Изначально спорт, сам по себе, был только мирным отображением и подготовкой к суровым реалиям жизни. Если быстрее всех пробежал сто (двести, триста) шагов - больше шансов на охоте вернуться с добычей.
Метнул копье дальше - аналогично.
Выше прыгнул - спасешься от врага (ну или примерно так).
А вот потом спорт выделился в свое направление. Ничего общего с жизнью, не имеющее порой.
2. MR и аналоги, это только тренажеры. И изначально так позиционировались. Подготовка/тренировка для работы в реальном эфире. Но если нет возможности в нем работать полноценно, тогда увы. Сиди на тренажерах. Только контестингом это уже не надо называть.
Ну а ТС-а то зачем забанили :(
РОШЛ мы с тобой !!!
Точно. Уже давно придумали резиновую женщину, дух и удовольствие от процесса(для некоторых:)) остались! ГыГыГы.
Это только у тех, кто любит резиновую женьщину.
Это точно, и примеров масса, Гитлер например. Да и гей-парады тоже одна "гениальная" личность придумала.
RDXC, WPX, WW. По весне и осени и сейчас немало активизируются.:s11:
Вообще, это будет отдушиной для тех, кто обложен непреодолимыми сложностями при постройке радиостанции.
Просто, чтобы выйти в эфир. Не говоря о контест станции. А сколько мучается, как бабочки на свет, ослеплённые стремлением хоть как то приобщиться к великому. А ему гигаваттами и стэками по ушам. Да, ещё и на форуме гнобят за "неумение" и "лошизм".
В честных, а не искуственных.
Неинтересно, ДА! Но причины совсем не мощегоны и прохождение, а плохо продуманные условия соревнования.
Менять, однозначно.
Это кто сказал? Кто то опрашивал спортсменов? Первый раз слышу, что бы спортсмены хотели не по полю бегать а играть в настольный футбол или в футбол на компьютере! Ржунимагу.
Дык не нужно путать спортсменов и народ. Народу конечно будет интересно тыкать одним пальцем в клавиатуру, другим ковырять в носу. К спорту, к контесту, к спортсменам это не имеет никакого отношения!
О как?! То ест мне с моими скромными антеннами нужно понурив голову скромно мять резиновую женьщину?!
А в контестах будет работать 10 станций. Лихо!
На кладбище смахивает. А может неконтестменам прекратить скулить и занятся изготовлением антенн, укрепления позиций и . т. д.
Да, Лёша! Правильно угадали ход мыслей. Есть бабы, а есть Женщины. Есть мужики, а есть Мужчины.
Есть пылающие на мачтах Данко, и есть компьютерные хорьки. Мир, при всём разнообразии, нивелируется.
Женоподобные и мужеподобные. Откровенно о ТРАНСформаторах говорить не буду. Сами видите.
И не только внешне, но и по делам их.:s11:
Кто то, когда то, обозвал радиолюбительство спортом! Это хобби, увлечение, с присутствием состязательности. Соревнования устраиваются по любому поводу. Но никому и в голову не придет называть спортом плевки в цель или поедание пельменей, Блин у нас шахматы -спорт, шашки-спорт преферанс то же спорт! что там еще забыл! Кроме бывшего СССР! и соц лагеря, где еще есть звания и разряды? подскажите. У радиолюбителей, (спортсменов), головная боль, это равные для всех участников условия и обман при работе в тестах. Вот и высказался по поиску условий справедливости.
Только не надо о очных говорить, знаем, плавали!
И бедная резиновая, сколько ей досталась:s9: e,qsl и low так же многие поначалу обзывали:s10:
Здравствуйте, Валерий.
Спасибо, Вы попали с самую точку!
И Андрею, RU4AA, отдельное спасибо, за его принципиальную позицию.
Только некоторые могут понимать всё буквально.
Но, может наша писанина кого-нибудь и заставит задуматься...
Хорошо, если интерес к нашему хобби продлится ещё на долгие годы.
И многие радиолюбители делают всё от них зависящее,
чтобы находиться в эфире, участвовать в соревнованиях.
Рад всегда слышать знакомые позывные. С Новым 2015 годом!
До встречи в тестах, 73! Владимир.
Ни кто ни когда не обзывал радиолюбительство спортом! Спортом называется контестинг, так для справки, это когда группа радиолюбителей участвуют в соревнованиях.
Купальщиков в басейне никто не обзывает спортсменами, но когда часть этих купальщиков начинают, в этом же басейне, плавать на время, то это называется спортом!
Если Вы лично не признаёте спортом, шахматы (которые вообще то считаются королевским спортом), шашки и т. д., то при этом эти виды не перестанут для милионов людей быть спортом. Отрицать можно даже то, что Вас мать родила. Толку то?
Любой спорт, как правило начинается с хобби. Кто то любит бегать, кто прыгать, а потом некоторые переходят из хобби к занятиям спортом, прыжки, бег, радиоспорт!
А это здесь к чему? Возможно, где нибудь в Африке спортсменам за победы бананы выдают, ну и что?
Что плохого или противоестественного в званиях? Или притензия, почему мне не досталось?
У радиолюбителей спортсменов нет никаких головных болей, головная боль у радиолюбителей лентяев, причисливших себя к спортменам.
У нормальных радиолюбителей спортсменов, головная боль только о том, как улучшить свой сетап, и свою работу в соревнованиях. Но эта головная боль присуща любому спортсмену! А уж сколько поисков справедливости в ЛЮБЫХ видах спорта!!! Как её недавно искали Французы по биатлону.:)
Причём и причина была похожа на жалобы "радиоспортсменов" типа агрессивно бежал Российский спортсмен, напугал до смерти француза, что он аж упал! Ржунимагу!
Дмитрий, дорогой! Не нужно приплетать к теме то, что Вы сумели, таки, разглядеть (в пределах Вашего понимания), и как хорошо, что не приплели того, чего разглядеть не сумели.
Какие "высокие технологии"!??
Вы что, вправду, считаете себя причастным к элитному слою? Хайтек!!!???
Ну вот: моя низменная теория, подтверждённая, многократно, практикой.
Вам, для реализации Вашего проекта нужен заказчик, обладающий достаточными "серьёзными" финансовыми ресурсами.
Он и должен сформулировать, в техническом задании:- что же ему, всё-таки нужно. Возможно, а я уверен что именно так, он при этом сумеет рассказать: а зачем ему это нужно. Ещё не факт, что в качестве исполнителя он выберет именно Вас.
Другой вариант: Вы изготавливаете нечто - за счет своих ресурсов. Готовое изделие нужно потом ещё суметь продать. Судя по тону и содержанию Ваших постов - опыта в этом у Вас нет никакого. Вернее так: - положительного опыта. (если ошибаюсь - возражайте. Грязью мазать не нужно). А дальше - соотнесите затраты и прогнозируемый объём продаж, выручки, сроки окупаемости и ожидаемую прибыль. Не исключено, что продавать Вы поручите кому-то, он развернёт дилерскую сеть и т.д., если Вы найдёте того, кто за это возьмётся. Ему тоже нужна прибыль
Итак: Кто заказчик?
Кто потенциальный покупатель?
Какие тут, нахрен, "высокие технологии"?
Примитив, сплошной.
А тут недоумки - пользователи...
Дык я и не пыжусь. И, вообще, не считаю чёс тут, на сайте, чем-то серьёзным.
Умерьте пыл и Вы!
Так там же нет проблем!!! Так, мелкие вопросики.
Вам-то всё нравится. Вот и ладушки.
"А с теми у кого морзе раннера нет Вы вообще не общаетесь ?" (С) RV6LJK.
Нет? И правильно делаете! Что с них взять, если даже раннера нет!
Мож. открыть отдельную тему, кто и что соображает, хотя-бы обменяться мнениями...
Хотя-бы уяснить, а чё надо-то! Каждый понимает по своему (или не понимает вовсе, как я, например). Изв. за повтор.
73!
Опубликованы Предварительные результаты за 2015 год.
Просьба проверить свои данные в Таблицах ЕВСК.
Следующие станции сняты с зачета и их отчеты использовались для контроля:
Отчеты, содержащие более 20% QSO c ошибками:
ES1ACS, R3RZ, RA0UF, RA6XPG (HЧ тур), RA9JO, RM6LD, RN3FY, RT9YO (НЧ тур), UA0LS.
Отчеты, содержащие более 2% пропущенных или повторяющихся номеров:
R4MM, RK3G, RO9S, UA0LCZ, UA5A.
UA6ABE - неверные данные, указанные в строке OPERATORS.
За что боролся , на то и напоролся!!!
Как ни просил я уважаемых контестменов не верить подсказкам, а слушать ушами и даже перед самым кубком написал о том, что ребята обратите внимания на мой квадрат . Не МО04, а МО05!!!!!. Так нет. Упорно заносят в отчёты как МО04. Хоть обратно в 04 переезжай. Ну ладно в том году - можно понять, ну блин в этом- тоже самое и ещё хлеще!! Почти 40% всех забракованных qso, это не правильно принятый квадрат.
В "лидерах" такие серьёзные ребята RG6G - 5qso
R9AE - 6QSO
RK4FM
RN0CT
RW8T
UA3R
RT4D
Ребята - ну даваете как-то посерьёзнее.!!!
Посмотрим, что в телеграфном будет!
А еще, неплохо бы некоторым телефонным операторам дикцию тренировать :)
помните, как в кино каком-то девка напихала камней в рот и говорила "шла шаша по шошше и шошала шушку"
не надо тараторить и надо стараться все же четко проговаривать буквы и цифры. Не настолько я был "после праздников", чтобы спутать "двенадцать" с "тринадцатью" или "стописятсемь" со "стошисятсемь"
В каждом из указанных примеров, можно сделать РАЗНЫЙ акцент и тогда все станет понятно.
Думайте о том, что это QSO, т.е. ДВУХ сторонняя радиосвязь и важно не просто быстро и громко орать, а сделать так, чтобы ВАШ КОРРЕСПОНДЕНТ ПРИНЯЛ вашу ИНФОРМАЦИЮ ПРАВИЛЬНО.
Я уж немного повыпендриваюсь, но все же скажу -
много лет назад, я осознал все о чем говорю, и в нашей команде появилась четкая установка -
мало проводить много QSO, нужно чтобы CFM этих QSO был высоким!
Я горжусь тем, что в RDXC (для меня ориентир определенный) и в том же ОЗЧР, мы работаем КАЧЕСТВЕННО.
Нужно понимать, что вашей задачей является ДОНЕСТИ до корреспондента ТОЧНУЮ информацию. Это именно ВАША задача.
Можно конечно считать себя этаким "крутяшком", считая своих корреспондентов "тугоухими", я на это смотрю немного с другой стороны - ошибки ваших корреспондентов -> ваши ошибки.
Извините за философствование :)
Клёво. Сегодня решил глянуть результаты своего первого в жизни контеста. Оказалось что улетел в чеклог. Причина - сдвиг всех связей по времени на 1 час. Хотя в eqsl автоматом подтвердилось много связей. Из за чего такая хрень - понятия не имею. ***Обидно мне, досадно мне...ну ладно..***(с)Высоцкий.
Вчера проверил логи. Всё правильно и всё по UTC. Сделал вывод - лучше работать с Европой, где всё чётко и корректно. Удачи.
Да я ничего не хочу сказать. Просто для меня остаётся непонятно 2 момента: 1. каким боком автоматом подтвердились многие связи на eqsl (сегодня посмотрю и LoTW) при расхождении в 1 час. 2. Когда отправлял лог на проверку, никто не сказал, что ВСЕ данные - неправильные.
Позже работал в цифровом контесте с Чехами и никаких проблем. Всё сошлось и подтвердилось без всяких предварительных настроек.
Думаю проблема с летним/зимним временем в компьютерах.
В вашем логе за Кубок РФ SSB время ВСЕХ радиосвязей не в UTC, а на 1 час меньше. Вывод: нужно элементарно проверять время в своём контест-логере, чтобы так больше не получалось, что Вы зря отняли время у своих корреспондентов... А потом ещё и обвинили ВСЮ Россию, что в ней UTC "особенное" :) Разбирайтесь со своим программным обеспечением! Проверьте, не стоит ли там какого-либо некорректного автоматического переключение летнего/зимнего времени. Не ищите "черную кошку в тёмной комнате", её там нет.
To ES1ACS
Скорее всего у Вас в системе не установлено последнее обновление временных зон. Для того что бы в будущем повторно не наступить на теже "грабли" устрановите его, и Вам не придется ломать голову по поводу времени. Ключевые слова для поиска в Internet-e: timezone patch.
Не совершает ошибок тот, кто ничего не делает, поэтому относитесь к совершенным ошибкам как к приобретенному опыту, и ни в коем случае не бросайте контестинг.
С уважением,
Евгений.
У меня,при длительных тестах, примерно за сутки время на ПК отстаёт примерно на 2 минуты.Перед тестом делаю сверку времени по и-нету, через несколько часов приходится повторную делать! Комп простенький-CELERON-1.7 . Может батарейку на маме поменять,или где-то что-то подкорректировать в сетапе?
Наученный горьким опытом (запускаем regedit):
Параметр SpecialPollInterval устанавливет количество секунд между периодами синхронизации:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\W32Time\TimeProvi ders\NtpClient
В этом параметре укажите например значение 3600 (будет выполняться синхронизация времени
каждый час)
В протоколе в п.6.3 не обнаружил Сибирского федерального округа. :s7: Кроме того нет вообще никакого упоминания о подгруппах SOLB и SOHB. Если ни официальный, ни неофициальный зачет по ним не проводится, зачем их в принципе выделять в Регламенте, да и еще накладывать ограничения по времени работы и диапазонам? Может тогда и не стоит морочить голову участникам, раз не нужны эти подгруппы, убрать их из Регламента и весь разговор. Если же все таки есть желание сохранить этих участников ( а некоторые из них могут не захотеть работать в SOAB, по причине допустим, отсутствия времени или антенн ), то может быть стоит итоги по этим подгруппам подводить. Я в силу личных причин, в этом году в Кубках и Чемпионатах попал в эту группу ( надеюсь временно :cool: ), так что наблюдаю ситуацию так сказать изнутри. :ха-ха:
Протокол и результаты зачета среди женщин -без печати